後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 東、南沙我納入應援作戰計畫 [列印本頁]

作者: 營調度 時間: 2012-05-02 09:13 標題: 東、南沙我納入應援作戰計畫

http://news.chinatimes.com/focus/501011064/112012050200173.html
  針對維護釣魚台及南海主權，國防、外交和海巡署等部門今將向立院提出專案報告，其中國防部在報告中透露，為能有效馳援東、南沙，國軍已完成空中快反及海上馳援作戰計畫，並已納入東沙、太平島應援作戰計畫中。

  國防部說，兩島如遇突發狀況，將以循外交斡旋及國際法律組織協助處理為主要原則，國軍則依政府決策遂行「衛疆作戰計畫」，以捍衛東、南沙主權。另在釣魚台部分，國防部指出，已於去年一月完成對釣魚臺海域護漁積極作為，不僅擴大台灣北部海域海上偵巡區，向東延伸至東經一二三度，並增加七條空中巡邏航線，以提升偵巡幅度與頻次，同時國軍每日均派有艦、機於台灣周邊海域偵巡區執行巡弋任務，強化護衛主權作為。

  關於東南沙的主權維護，國防部在報告中指出，南沙太平島有海軍成功級艦每月實施偵巡一次、戰車登陸艦每季實施重型物資運補一次，另每年敦睦支隊均赴南沙海域巡弋；還有空軍每兩個月以C-130運輸機飛往太平島執行「聯平操演」一次，並藉海洋長途飛行能力訓練時機，兼施南疆巡弋，以達宣示與維護主權目的。

  東沙方面，海軍西南偵巡艦除不定期巡駛東沙海域巡弋，另在作戰艦護航下戰車登陸艦每年二、六、十月實施重型物資運補一次；還有空軍C-130飛機每月實施一次定期班機，兼施東沙巡弋。

※希望國防部有具體維護國土的決心，而不是紙上談兵，同時對太平島和東沙群島應改派具有作戰能力的正規部隊如海軍陸戰隊等進駐，藉以展示我們國家維護主權的動作，讓菲律賓、越南不敢輕舉妄動。

作者: utdick 時間: 2012-05-02 13:46

宣示主權都是偷偷去太平島還要分藍綠,保護領土會分嗎
顧面桶主政看到聽到領土被侵占只敢請外交發聲明有屁用
黃頁島不是南沙固有領土嗎
海巡署在太平島有用嗎無可戰之兵將,連給武器都不敢要這種思維可悍衛領土嗎
贊成改派回原先海軍陸戰隊駐防並奪回被侵占島礁
不然在沒幾年台灣人頭再也擡

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-02 15:22

我實在不想提到那位在大牢的只剩數字編碼的陳先生!
但他至少到太平島宜示主權!
不管他是作秀,還是什麼心態?
至少元首上島了,那國際上怎麼看!

作者: ㄚ炮 時間: 2012-05-02 15:59

引用:

原文由 utdick 於 2012-05-02 13:46 發表
宣示主權都是偷偷去太平島還要分藍綠,保護領土會分嗎
顧面桶主政看到聽到領土被侵占只敢請外交發聲明有屁用
黃頁島不是南沙固有領土嗎
海巡署在太平島有用嗎無可戰之兵將,連給武器都不敢要這種思維可悍衛領土嗎
...

偷偷企才不會被花現.達到滴水不漏保密的境界
偶也贊成改派原先海軍陸戰隊駐防.
面桶破孔.能裝多少水??
講到底天就黑一屛.挖咩來飼奶阿...

作者: 陸一特 時間: 2012-05-02 16:30

SkyBlue長官上次有作過三個調查，有很多要戰到彈盡緣絕的軍友！
建議那些人由小兵兵將軍帶領，固守東南沙群島！

作者: 匿名 時間: 2012-05-02 17:13

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-05-02 15:22 發表
我實在不想提到那位在大牢的只剩數字編碼的陳先生!
但他至少到太平島宜示主權!
不管他是作秀,還是什麼心態?
至少元首上島了,那國際上怎麼看!

最近689先生他光是油跟電就要了他的命了,要他上島宣示主權......

話說昨天美國那匹黑白馬偷偷跑去阿富汗勞軍,應該是為了年底在作準備,做個秀給米國人跟米國軍方看的

作者: 匿名 時間: 2012-05-02 17:44

南沙群島中的中業島、鴻休島、敦謙沙洲等都陸續早已被菲律賓和越南竊佔,我大有為政府不敢坑聲無三小路用

作者: 貓哥 時間: 2012-05-02 17:51

陸戰支援海巡守南沙？國防部：國安會評估
2012-05-02 13:18 新聞速報【中廣新聞卅李人岳】
南海周邊國家動作頻頻，媒體報導，國防部已經編組快速反應部隊，可以分別在4個小時內支援南沙太平島。國防部副部長楊念祖表示，這是國防部既定的應變計畫。面對立委要求重新在南海布署海軍陸戰隊，楊念祖表示，國防部目前是支援配合海巡署的守備需要，至於是否進駐陸戰隊，還需經過討論評估。

南海周邊國家動作頻頻，國防部在向立法院提出的報告表示，已經完成東沙及南沙太平島的「空中快反及海上馳援」計畫，在情勢變化時，可以分別在1小時和4小時內抵達支援。國防部副部長楊念祖表示，這是國防部既定的應變計畫。楊念祖說：『我們一直持續在做的對周邊、尤其是南海以及東沙我們的領土主權範圍所做的應變計畫，這都是既定的。』

面對立委要求重新在南海諸島布署海軍陸戰隊，楊念祖表示，國防部目前是支援配合海巡署的守備需要，至於是否進駐陸戰隊，還需經過討論評估，國防部會配合國家的既定政策。楊念祖說：『想法必須交過討論和審慎評估，由國安會獲國安高層來定調，我們完全配合進行。』

不過民進黨立委質疑，國防委員會週一前往太平島的行程刻意低調，根本是國防部替執政黨立委安排的私人觀光行程。率團的立委林郁方解釋，太平島機場容易受到天候影響而無法起降，前副總長吳達澎曾經在屏東機場等了8次都取消任務，他也沒有把握這次一定去得成。林郁方強調，這趟是配合軍方每兩個月一次的運補班機，國防部沒有特別派機，而且在吵雜、震動的機艙中來回7個小時，實在不能說是觀光行程。

http://news.chinatimes.com/politics/50206979/132012050200883.html

捍衛國土不應該是用嘴巴說的.增加海軍陸戰隊防衛兵力是最起碼的對策

作者: 匿名 時間: 2012-05-02 17:58

政府如有信念要守衛中華民國疆土,請先把被菲律賓和越南竊佔的國土要回來!否則發再多新聞稿也是放屁

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-02 18:07

http://iservice.libertytimes.com ... =%E6%94%BF%E6%B2%BB
〔中央社〕中國國民黨籍立法委員林郁方日前到太平島參訪防務，認為裝備不足，今天建議使用國軍40高砲及120迫砲。行政院海岸巡防署長王進旺表示願意接受；國防部也說願意配合。

外交部、國防部、海巡署等單位上午於立法院外交及國防委員會報告維護釣魚台及南海主權等作為。朝野立委均關注南海情勢，要求太平島恢復駐軍；國防部副部長楊念祖對此僅表示遵照國家政策。

林郁方質詢時表示，他日前到太平島上參訪防務，對結果滿意，官兵士氣高昂，戰備訓練也確實，義務役或志願役官兵動作都純熟，但他仍認為當地裝備不足，應延長機砲射程。

林郁方說，海巡署應接受國軍的40高砲及120迫砲，尤其120迫砲射程涵蓋水域約6000公尺，目前台灣要守的驅離線也差不多在這個距離，另國防部應協助維修。

王進旺表示，海巡署願意接受，但應先加強現有裝備。楊念祖則說，願意配合海巡署要求。

此外，媒體日前報導越南武裝巡邏艇在南海向台灣海巡警艇開火挑釁，外交部政務次長董國猷說，越方透過台灣駐越南代表處告知，沒有開火這件事。
............................................................................................
打鳥去了,只有40高砲及120迫砲要打神馬?太平島為何不開放觀光呢?
以前小蔣做＋大建設時,不是高喊今日不做,明日會後悔嗎?
好加在,當年搞了個機場!

http://ido.3mt.com.cn/Article/200903/show1335900c30p1.html
看看大陸的糞青寫的.
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/2/today-o1.htm
再看看我備役政戰上校寫的.

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-05-02 18:34 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-05-02 18:55

軍種間都會互相扯後腿,如空軍基地的自衛戰鬥,都要由作戰區另派部隊負責,而空軍聯隊僅擔任支援,這碼事幾十年都如此,那個部長.總長改正過呢
跨部會的事更別提了,我曾親眼見到海巡隊來領作戰計畫,他老大竟然當場拒收(大概戰時分到任務太重吧);所以各位也別期待南沙兩島裝備會有大幅更新,更新後亦不會時時處於堪用狀態;因為王進旺老大打從心理就不想更新,而大柱子心想要裝備更新可以呀,來求我呀!就算給了,後續的維修也要常來嗑頭喔!
既然事情如此難搞,海巡實在應到國際上找一些民用型的武器,順便將後勤也一併外包,才是上策,反正都是立委在叫,預算當然不砍.

作者: 貓哥 時間: 2012-05-03 00:33

林郁方：美溫和關切台南沙部署
中央社 – 2012年5月2日下午7:11.
（中央社記者曾依璇台北2日電）南海情勢各國矚目，國民黨籍立法委員林郁方今天說，美方曾「溫和」表達關切台灣在南海軍事部署，但未談到特定飛彈。美國在台協會則表示，美國支持以合作性外交手段解決爭端。

日前考察太平島的林郁方於立法院外交及國防委員會中表示，最適合部署在太平島的是雙聯裝刺針飛彈，但美方在反恐戰爭後，對刺針飛彈流向極為敏感，他認為美方不太可能贊成將刺針飛彈部署在太平島，短期內台灣可先部署40高砲及120迫擊砲。

林郁方說，刺針飛彈精準又易於攜帶，美方即使賣出後也管制很嚴，九一一事件後更是如此，擔心落入恐怖分子手中。

他表示，曾提案凍結國防部新台幣兩億元預算，要求國防部評估在太平島上部署國產劍一防空飛彈，美國在台協會（AIT）為此曾透過外交部要求安排與他見面。

林郁方說，雙方會面中，都未談到包括刺針飛彈在內的特定飛彈，美方也未施壓，僅「溫和地表達關切」，在外交上可解讀為「不贊成」，可能是擔心台灣在南海的軍事部署會引起進一步軍備競賽。

AIT發言人萬德福（Christopher Kavanagh）說，美國與南海周邊的國際社會共享一些利益，美國立場一向明確，支持各南海主權聲索國以合作性外交手段、而非武力來解決爭端。

他說，美國並不對各國競爭南海主權宣示採取立場，美方呼籲所有南海主權聲索國的主張都應符合國際法規，包括國際海洋公約。

外交及國防委員會也通過林郁方的臨時提案，要求台灣中油公司立即展開太平島地質調查，擴大台灣石油及天然氣來源，並宣示主權；另要求行政院海岸巡防署、國防部、外交部及相關單位，在中洲礁設置永久性設施，強化主權宣示。1010502

http://tw.news.yahoo.com/林郁方-美溫和關切台南沙部署-111110198.html

丫現在美國大老鷹,是怕偶們向他購買的刺針飛彈會外流嗎?偶是想没有啦

作者: SkyBlue 時間: 2012-05-03 09:11

我方部署太平島防空飛彈　AIT出面阻攔
NOWnews – 2012年5月2日下午8:42
政治中心卅台北報導

東南亞各國為了南海主權爭端，無不加強當地駐軍戰力。但國民黨立委林郁方今（2）天上午透露，我方原本有意在太平島部署劍1陸射型、刺針DNS等防空飛彈，卻遭美方AIT以反恐管制為由反對。

林郁方上午在立法院外交與國防委員會上表示，當初他在立法院提案凍結預算，要求軍方據此辦理飛彈進駐太平島，卻遭AIT阻撓。他還透露，美方已經暗地結合菲律賓與越南，藉此爭取南海利益，由於深怕我方與大陸聯手，因此才對軍事部署如此「關切」。

對於林郁方言論，AIT上午也做出回應，發言人萬德福表示，美國在南海議題上，與各國一樣都保持高度興趣，但立場十分清楚，就是支持所有主張南海利益的國家與團體，能以外交程序來解決爭端。美國並不會在這項議題上給予任何一國支援，因此希望所有主張擁有南海主權的國家，能夠遵守國際海洋公約的約束。

由於防空飛彈受到阻撓，林郁方也預計會在明天的國防委員會上提案，將太平計畫2億元的預算解凍，並做出決議要求國防部移交40快砲、120迫砲進駐太平島，屆時火力範圍將有效涵蓋太平島周圍6000公尺水域。

至於先前傳出中越漁船在太平島限制海域鳴槍，海岸巡防署長王進旺上午也証實，當地指揮官確實有聽到槍聲，但雙方並未交戰，也沒有士兵嚇的半死的情形發生。但王進旺的說法，與外交部次長董國猷「查無此事」的回應，有很大的差距。

王進旺表示，當地指揮官確實聽到了槍聲，不過疑似是空包彈。由於雙方沒有衝突與對峙，也未啟動任何戰備措施。

新聞來源：http://tw.news.yahoo.com/我方部署太平島防空飛彈-ait出面反對-124211297.html

看吧！都是死老美的陰謀.......我們的領土我們要怎麼配是我們的事！
老美管這個就是為了南海利益啦！事事證明過去美方不願兩岸統一是因為美國人的利益！現在不希望兩岸和平也是因為
美國人的利益，未來呢？死是死臺灣!還是要顧美國人的利益！

作者: kuda1994 時間: 2012-05-03 09:22

引用:

原文由 SkyBlue 於 2012-05-03 09:11 發表
我方部署太平島防空飛彈　AIT出面阻攔
NOWnews – 2012年5月2日下午8:42
政治中心卅台北報導

東南亞各國為了南海主權爭端，無不加強當地駐軍戰力。但國民黨立委林郁方今（2）天上午透露，我方原本有意在太平島 ...

林委員以曲射的迫砲來當岸砲反擊敵艦的思維
我是看不懂
我才疏學淺
建議以聯勤自行仿造成功的么洞六無後座力炮部署太平島
理由零件百分百聯勤自製
後勤補給不用受制於人
四人一組操做簡單
維修容易方便
記得當年下部隊前的銜接教育人人都要驗收
陸戰隊如此
想必友軍陸軍第兄也是人人會操作
射程口徑都足夠震懾敵軍

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-05-03 11:46

引用:

原文由 kuda1994 於 2012-05-03 09:22 發表

林委員以曲射的迫砲來當岸砲反擊敵艦的思維
我是看不懂
我才疏學淺
建議以聯勤自行仿造成功的么洞六無後座力炮部署太平島
理由零件百分百聯勤自製
後勤補給不用受制於人
四人一組操做簡單
維修容易方便
記 ...

我有印像聽老爸的朋友和陸戰隊學校校長說過~
南沙跟東沙上面有105榴炮~
是撤回來了嗎?
他們島上有船上拆下來的40砲~妥善率比船上用的還高~
因為他們常常打驅離~
島上本來有的東西我記得不少~
可能是沒人會用了吧~

作者: 長腿哥哥 時間: 2012-05-03 12:04

贊成恢復駐軍,現在島上那單位官,軍不分...幾百塊金牌不翼而飛也說不清楚,連越南船是否越界?是否開火?也語焉不詳.再完整的作戰計畫,再精良的武器給它們也是罔然,它們也覺的累贅.
守土有責..這句話不是對它們說的.就算棄守開溜,它們也不一定軍法伺候.頂多來個公務員擅離職守..

作者: 60砲長 時間: 2012-05-03 15:54

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2012-05-03 12:04 發表
贊成恢復駐軍,現在島上那單位官,軍不分...幾百塊金牌不翼而飛也說不清楚,連越南船是否越界?是否開火?也語焉不詳.再完整的作戰計畫,再精良的武器給它們也是罔然,它們也覺的累贅.
守土有責..這句話不是對它們說的.就算 ...

東南沙島距離超過我軍機作戰範圍,如果與鄰國起衝突,C-130如何運補?

另請教長腿,萬一有事,空軍無法提供任何支援,僅能靠海軍馳援,我方船艦多少能抵達

東沙島及太平島?

菲律賓武力貧乏,無力侵擾.惟一有可能的是越南,但越南海軍不強,亦無像樣的海軍陸戰隊

(無合適登陸艦隻),所以其實我方防禦壓力可能無想像中大,依現有武器,如果守軍有堅強戰鬥

意志,越方也不是那麼容易可以輕易拿下.

軍事雜誌上寫道,現在駐軍是海巡,但骨子裡其實是海陸.如果這是正確的,那應該請駐軍換回迷彩服.

穿著不軍不民的海巡制服,只是自我示弱的行為.而在國際上,自我示弱只會引來嘲諷,並不會得到任何

同情.

作者: 匿名 時間: 2012-05-03 16:12

國土的防衛本來就是國軍的天職, 怎會有"由海巡署駐防太平島" 這種鴕鳥想法; 不然金門與馬祖應該同理只要由海巡署駐防就好了吧

作者: 長腿哥哥 時間: 2012-05-03 17:00

引用:

原文由 60砲長 於 2012-05-03 15:54 發表

東南沙島距離超過我軍機作戰範圍,如果與鄰國起衝突,C-130如何運補?

另請教長腿,萬一有事,空軍無法提供任何支援,僅能靠海軍馳援,我方船艦多少能抵達

東沙島及太平島?

菲律賓武力貧乏,無力侵擾.惟一有可能 ...

我用誇大點的數字好了,以我們當年實際的情況巡駛東沙是15-24小時;南沙我同學跟陽字號去過約150-200小時.
軍事行動是發生在政治毫無作為的情況下.
我幾點胡思亂想.實際上以東南沙島海域守備來說,作戰計劃由海軍主擬最好.南海的問題主要在海域,並非在島上,當然台灣占有的島夠大,我們也有很大的籌碼
1.強化東,南沙永久性工事建設(至少比照當年的金馬,至少要能死撐7天以上,要有讓入侵者付出相當代價的決心)
2.再強化東,南沙機場建設與船舶後勤支援設施.能加油,補給以利500噸級船艦能長期駐防.(維護周邊海域所必需的設施)
3.空軍戰鬥機可以不定期進駐東沙為跳板,實施南海海域戰鬥巡航(甚至於試降太平島加油再飛回東沙,當年x光部隊空軍都由南洋直接掛副油箱來台參訓)
4.民航局可以在東南沙設置太康與歸航台,海關設燈塔或導航設施,開放東南沙海空域,有國際航班過往,入侵者比較投鼠忌器.
5.開放東南沙觀光,民眾可以搭郵輪登島參觀(加強民眾的支持力度)
1~2點就足以告訴週邊國家,我們的決心為何了.

ps.海巡是行政院直屬單位,行政院開會的話跟國防部是平起平坐的"高司"單位.國防部應援計劃是它們在島上潰敗時才用的上,因此除非換國防部接手,不然南海主權宣示難有作為.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2012-05-03 17:37 編輯 ]

作者: kuda1994 時間: 2012-05-03 18:13

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2012-05-03 17:00 發表

我用誇大點的數字好了,以我們當年實際的情況巡駛東沙是15-24小時;南沙我同學跟陽字號去過約150-200小時.
軍事行動是發生在政治毫無作為的情況下.
我幾點胡思亂想.實際上以東南沙島海域守備來說,作戰計劃由海軍 ...

報告潛龍一號學長
東南沙是珊瑚礁島
和金馬堅固的花崗岩盤
可以用炸彈構工出坑道碼頭截然不同
東南沙比較不會破壞生態的方式是建設浮動碼頭
至少把棧橋先修好吧
東南沙若真要興港逐防波堤
必定只能炸礁盤破壞生態
這樣對得起後代子孫嗎
學長別誤會
我不是說環保重於國安
若是像東引和烏坵
這種對中華民國生存戰略縱深如此重要前線
怎樣的國防投資建設我都絕對贊成
而保護東南沙單純是
因那裡是我們的國土是我們的天責
再說下去可能會涉及政治就此停筆

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-05-04 00:27

我上次說越南跟菲律賓無法攻佔太平島是2010年的帖，以當時的環境與時空我認為結論中肯實際
到了2012的今天恕我老實說越南跟菲律賓都有實力搶下太平島而且一但搶下台灣只能鼻子一摸算了
不用老美出面這兩國就吃定我們了...
目前越南截至4月已擁有毒蜘蛛級巡防艦 8艘其中兩至四艘擁有SS-N-25飛彈一艘的火力總合
三倍於一艘拉法葉艦，加上八條碁洛級潛艦部署及金蘭灣的su-30中隊
只要攻下太平我軍海面馳援就是當靶船的份，空中馳援就是當靶機的份。
菲律賓軟很多但是目前來說除美國協防的關係我們不能對它開槍
另外它有很多的垃圾技倆是我們無法討到便宜的原因
所以南沙要自保個人認為除非自已滿身的毒刺不然失守是早晚的事

作者: 貓哥 時間: 2012-05-04 01:05

菲媒：大陸重兵部署黃岩島　船艦已增至14艘

NOWnews.com 今日新聞網
2012年5月3日 15:02

中菲對峙的局面不但沒有結束，甚至有越演越烈的趨勢，目前已經有14艘大陸船隻陸續抵達周圍海域。〔圖卅取自央視畫面〕 .大陸中心卅綜合報導

菲律賓ABS-CBN新聞今(3)日報導，黃岩島中菲對峙的局面不但沒有結束，甚至有越演越烈的趨勢，目前已經有14艘大陸船隻陸續抵達周圍海域。菲律賓方面也會有所回應。

報導引述菲律賓武裝部隊北呂宋地區司令部發言人奧雷洛‧基伊的談話，表示目前已經有14艘大陸船隻抵達黃岩島海域，其中包括3艘海艦船和1艘漁政執法船。菲律賓則有6艘船隻在該海域，但無法確定類型。

對於大陸不斷增加船隻數量，基伊表示，菲律賓武裝部隊將繼續監視黃岩島海域，以保護「菲律賓的領土完整」。但他拒絕針對大陸船隻不斷增加一事做相關說明。

目前中美正在進行戰略談話，預計南海爭議也會是與會的焦點。有大陸媒體點名，在海上軍事戰力薄弱的菲律賓，在這次事件中屢屢向大陸挑釁，態度相當強硬，就是有美方在後頭撐腰，美方企圖利用菲律賓，將自己的勢力延伸到南海海域。

台灣日前計畫在太平島進行防空飛彈部署，也傳出美方出面干預，立委林郁方也直言，美方可能暗中支持菲律賓。

但面對南海爭議，美國對外展現的態度，依舊是希望各國能夠透過外交管道來解決爭端，並重申不會給予任何一國支援
http://www.nownews.com/2012/05/03/334-2810369.htm

美國大大講了哦.他不讚同菲國以武力解决.希望由外交管道處理.偶們如果不在太平島增加戰力?

那有何籌碼何人家談.應立即增軍及加強武力.每周由戰鬥機及艦隊支援才能展現偶[中華民國[護彊]之決心

作者: 匿名 時間: 2012-05-04 07:36

如果真發生什麼事，由我們這邊去援助太平島那是不難，可是難的是「長期」大量援助。
部隊運作，雖然真正作戰的作戰訓練部分（參三），但是更正確的說是後勤（參四）的好壞在決定參三有沒有辦法發揮作用。
台灣就是離太平島太遠了，這先天限制了後勤能發揮的作用。其他國家應該也是因為這點，才會動腦筋到太平島上吧？

作者: BorisKuo 時間: 2012-05-04 09:57

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-05-04 00:27 發表
我上次說越南跟菲律賓無法攻佔太平島是2010年的帖，以當時的環境與時空我認為結論中肯實際
到了2012的今天恕我老實說越南跟菲律賓都有實力搶下太平島而且一但搶下台灣只能鼻子一摸算了
不用老美出面這兩國就吃 ...

我個人也覺得整體局勢對台灣而言越來越不利，但是，南沙群島既是我中華民國的固有疆土我們豈能輕易的再讓蠻人予取予求？

在中、美強權的明爭暗鬥及南海周邊諸國虎視眈眈之下，台灣應設法展現關鍵性、有影響力的戰略及戰術！
台灣雖小，必要時也應像大黃蜂一樣不惜亮出毒針！

萬一在主客觀條件之下，確認無法死守此島，那麼與其被南蠻諸國侵吞，我們難道不能於最後關鍵向同屬中華民族的對岸提出交換
島嶼的策略嗎(例如、假設 ----以太平島交換東山、南日島或一江山)？如此一來既無失土之責又能保全我軍免於混戰。

作者: 匿名 時間: 2012-05-04 13:42

國土的爭執有賴於武力兵法的虛實運用﹐外交的折衝﹐政府的合縱連橫。日本的沖之
鳥島﹐水面面積只有八平方公尺﹐是公尺﹐不是公里﹐距離東京一千七百公里﹐那
更是根本無法防禦﹐但是﹐這個迷你彈丸之地﹐卻控制了四十多萬平方公里的經濟
海域﹐太平島的價值也在此﹐有決心自己防禦一定守得住﹐我們應該有這樣的志氣
和信心﹐因為沒有一個國家會頭殼壞掉到為一個各說各話的狀況﹐舉國興兵﹐過去
沒這樣做﹐這次有何不同﹖國際法上﹐實質控制也是主權的要件。新加坡與馬來西
亞白礁島之爭﹐白礁島距馬來西亞七點七海浬﹐距新加坡二十五點五海浬﹐但是國
際法庭判給新加坡﹐因為礁石上的燈塔一直由新加坡管理。

騙子一直都有﹐只有某些人被騙﹐就像學校裡也常見有人被力氣小得多的人欺負﹐都是個性的問題。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-04 13:45

引用:

原文由 Guest from 76.21.104.x 於 2012-05-04 13:42 發表
國土的爭執有賴於武力兵法的虛實運用﹐外交的折衝﹐政府的合縱連橫。日本的沖之
鳥島﹐水面面積只有八平方公尺﹐是公尺﹐不是公里﹐距離東京一千七百公里﹐那
更是根本無法防禦﹐但是﹐這個迷你彈丸之地﹐卻控制了 ...

路人大大您好！自己靠自己吧？
我們用什麼身份上國際法庭？
不素偶愛吐槽！

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-04 14:30

領土爭議要上國際法庭能解決.

那現在早不會有領土戰爭.

菲律賓一直嗆老共要上國際法庭論輸贏.

基本上也是法律技巧上的攻防而已.

對於南沙群島的歸屬問題.

菲國的想法是能拿多少就拿多少.

能拿越大塊自然越好.

而老共方面則是想全拿.

自然不會中菲律賓的計.

這也就是老共對菲律賓提議的上國際法庭的立場完全不予回應的原因.

真的上國際法庭.

菲律賓自然是不會贏.

它只想證明老共的立場也難完全成立而已.

這回黃岩島的衝突菲律賓看樣子吃了大虧.

意圖引導東協勢力的介入.

可惜東協各國還是不鳥菲國的主張也沒國家出面幫菲律賓說話.

而大陸在保持嘴軟手段硬的指導原則下.

大陸數月之內極有可能對菲律賓的漁船或海防軍艦給予驅逐遠離黃岩島海域.

現在菲國的嘴砲也打完了.

換大陸出重手.

最近解放軍慢慢的開始放話.

看似為未來的領海衝突壯大其聲勢.

東協一個無三小路用的組織.本來是用來對抗共產大陸的外交兼軍事組織.

沒想到數十年後居然變成了大陸手中的囊中物.

身為東協老大的印尼又長期積弱不振.

大陸將來極有可能變成東協老大.

菲律賓從頭到尾太天真且無知.

大陸介入東協早由來已久.

而且東協政治及外交一向採共識決議.

大陸只要拉到幾個東協國家的支持.

菲律賓不旦無法挾東協制大陸.

反而是大陸能用東協來牽制著菲律賓.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2012-05-04 14:31 編輯 ]

作者: grizzle_13579 時間: 2012-05-04 14:47

引用:

原文由 Guest from 123.192.21.x 於 2012-05-03 16:12 發表
國土的防衛本來就是國軍的天職, 怎會有"由海巡署駐防太平島" 這種鴕鳥想法; 不然金門與馬祖應該同理只要由海巡署駐防就好了吧

其實台灣這樣子的作法.

跟老共為何在此黃岩島衝突時只派無武裝的漁監跟漁政船出去一樣.

不可否認的太平島乃區區彈丸之地.

兵派再多亦難久守.

所以台灣才會採取由海巡人員駐守.

以防兩軍的正面軍事衝突.

這跟鴕不鴕鳥心態無關.

你是認為派海軍陸戰隊上島就能守的比較久嗎?

跟你說.

不管派誰上島能守住的時間都差不多.

那麼大的海島.

對那個國家而言都是易攻難守.

而對台灣而言.

派有武裝的海巡駐那不失為上策.

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-05-04 18:49

登太平島宣示主權...啊！搞錯國徽

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7068911.shtml
全文網址: 登太平島宣示主權...啊！搞錯國徽 | 政治 | 國內要聞 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7068911.shtml#ixzz1ttebHE4v
Power By udn.com

白日不見了！太平島紀念碑烏龍國徽
http://n.yam.com/view/mkvideopage.php/20120504366833
引自yam天空新聞網[內含影音內容]

這就是海巡署守太平島得現況，我很想認同大家說得派海巡比海陸守備好但是從頭包到現在得海巡署
我真得只有一句話囧..軍..阿連國徽都會弄錯...
但國防部更該死連國徽錯都不知道得發布出去丟人現眼...軍聞社總编還不下臺嗎？

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2012-05-04 18:51 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-05-04 19:08

立委提案︰南沙中洲島設永久設施
http://n.yam.com/tlt/politics/201205/20120503316909.html
新聞內容大致上差不多，我引用一段話給大家看。
摘要：〔自由時報記者羅添斌卅台北報導〕
南海情勢多變，為彰顯我國主權，立法院外交及國防委員會昨天通過提案，相關部會應在由我國實際控制的
中洲島礁設立永久性設施，軍方針對東沙及南沙的快速反應部隊，要納入年度演訓中進行實兵驗證。
國防部作戰及計畫次長潘家宇中將證實，若東沙情勢生變，空中快反部隊可在一個小時內抵達執行任務；
至於南沙部分，由於牽涉複雜，須三軍聯合作戰執行「衛疆計畫」，相關計畫內容不便公開。
中洲島礁鄰近我國官兵駐防的太平島，距離僅五．五八公里，二○○四年三月間，我國為宣示主權，曾在中洲
島礁上興建一座「生態保育觀察亭」，但後來被颱風吹垮。
立法院外交及國防委員會昨邀集外交部、國防部、海巡署、內政部、經濟部和台灣中油公司，
就「維護釣魚臺與南海主權應有之作為」進行專案報告。
官員面有難色恐有外交壓力
對於委員會通過提案設立「永久性設施」，相關官員面有難色。海巡署長王進旺說，「蓋是沒有問題，
但需要由國安會決定」，國安會目前正研議是否在中洲島礁設立「標識性的設施」；外交部政次董國猷也說，做這些可能會面對外交上的壓力。提案立委林郁方則認為，其他國家在南海周邊的動作也沒有知會我們就做了，更何況中洲島礁本來就由我國實際控制中。
------------------------------------------------
看到這樣的官員真得是搖頭無言，越南跟我們又無任何關係，他們得人還要進來我們這打工怕屁喔!!
現實就是這樣，你不作別人就作，越南目前正在中洲島礁得另一邉構工，我們不去驅離連自己要去
構工還怕東怕西，乾脆通通送越南好了。

同一新聞另外提到這問題：
東沙南沙部署飛彈軍方︰維持現狀為宜
〔自由時報記者羅添斌卅台北報導〕去年立法院審查國防預算時，要求軍方評估東沙、
南沙太平島是否部署檞樹、車載型劍一飛彈，國防部預定在今天提出的評估報告指出，
仍以「維持現狀為宜」，也就是目前不考慮在東沙及南沙太平島部署短程防空飛彈。
過去陸戰隊駐守時期，東沙、南沙曾部署檞樹飛彈，但在海巡署接防之後，就以維修
不易為由取消部署。
國防部指出，部署檞樹、車載劍一飛彈將面臨島上濕氣、鹽分過高等後勤維保不易問題。
加上東沙、太平島位於菲律賓馬尼拉飛航情報區（ＦＩＲ）內，部署短程防空飛彈可能
引發政治爭端，甚至影響我國定期偵巡以人道援助名義執行海、空運補任務；此外，
若進行部署，估需經費達四億元之多。
-------------------------------------------
我中文好像退步了，我們口口聲聲說[那島]是我們領土，但運補偵跟巡任務要以人道援助為名義？
這是演那齣？有軍友可以幫忙翻譯一下嗎？

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2012-05-04 19:09 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2012-05-04 22:13

德國之聲對南海問題的報導:台灣打算增強太平島軍備
昨天我發言所題設置太康導航台的事竟然真的是事實(我昨天不知情)

顯見政府還是有所努力,不過還是把海巡徹掉換軍方駐守好了.(在行政院會議一副大屌樣看的就不爽)
發生海域事件時,我不信海巡有本事處理..還是王署長期待統領海空軍兵力執行任務?心態很可議...=.="

個人以為,軍方不主導南海防務,所謂軍艦偵巡,空軍運補都只是跑龍套虛晃而已,真的有衝突光指揮體系就不統一了(服役當年本艦納編財政部的聯合xx任務編組,海軍代表只是個中將,無權調動艦隊運作,個人感受到很多事層層匯報,跨部會協調都只是延宕時機而已.)

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2012-05-04 22:38 編輯 ]

作者: t174819 時間: 2012-07-09 12:54

全島廣播「媽來看你了」　逃兵樹叢現身蘋果
今年3月初，東沙島一名陳姓下士（18歲）疑遭老鳥欺負、壓榨，晚點名前躲進樹叢成了逃兵，指揮部連夜發動士官兵，展開全島大搜索，仍音訊全無。主官擔心若陳男想不開投海尋短，恐連屍體都找不到，無法向家屬交代，緊急聯絡其家屬。
部隊隔天立刻把下士母親送至島上，對全島廣播親情喊話，「媽媽來看你了，你趕快出來啊！」該名下士從樹叢現身，與母相擁而泣。但海巡署昨否認有老鳥欺壓情形。
東沙島發生海巡下士逃兵事件，海巡署將下士母親空運到島上喊話，終於讓他從樹叢現身。
~~18歲當下士?被老鳥整?找不到?隔天空運老媽來?心戰喊話?
島就那麼點大找人的小工程找不到!把老媽接來浩大大工程卻做的如此快!

[ 本文章最後由 t174819 於 2012-07-09 13:00 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-07-09 13:07

唉！小小膽您就不用生氣了，您一定認為為何不像您在二膽一樣，全島敲鐘就好了，東沙有X膽大嗎；啊！小小膽中校，怎麼這樣天真，偷偷跟您報告：海巡兵字典裏沒雷霆演習這項目啦，所以找不到

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-09 13:09

引用:

原文由 t174819 於 2012-07-09 12:54 發表
全島廣播「媽來看你了」　逃兵樹叢現身蘋果
今年3月初，東沙島一名陳姓下士（18歲）疑遭老鳥欺負、壓榨，晚點名前躲進樹叢成了逃兵，指揮部連夜發動士官兵，展開全島大搜索，仍音訊全無。主官 ...

沒錢評分了，海巡署沒狗嗎？那麼丁點大的地方找不到一個人！真的無法想象？
人又不是物品，為何用空運？
下次改空投或空降。
但真的是天下父母親，這位媽媽可放心了！

作者: amg55 時間: 2012-07-09 13:36

http://www.cga.gov.tw/GipOpen/wS ... Node=650&mp=999

針對本（8）日媒體報導「東沙兵搞失蹤空運媽媽喊話尋回」乙節，說明如下

南部地區巡防局針對7月8日聯合晚報「東沙兵搞失蹤空運媽媽喊話尋回」，說明如下：

海巡署為維護我國主權，自100年5月2日起，東、南沙士兵均經由陸戰隊管道施訓後登島，具備火砲、戰技、戰備演訓等基礎能力，有效提升我國南海駐島戰力，本案係

因陳員（78年次、100.12.22上島）責任心強且思鄉情卻，一時情緒難解脫離部隊掌握，乃屬少數個案。

南巡局指出：近年役男因役期短，未經社會歷練致抗壓力差的現象愈趨明顯，鑑此，官兵上島前都先行完成心理諮商，並由局長親自主持座談會說明島上現況、讓上島官

兵能夠安心服役，也要求指揮部於登島後完成生活、學習、安全及戰鬥互助編組，隨時瞭解官兵問題；此外，也加強官兵家屬聯繫、瞭解子弟在島狀況，此次偶發狀況即

發揮編組效能，適時解決陳下士問題，現已調回本島服務，生活、表現均正常。

南巡局表示：為能照顧服役中的海巡同仁，已持續要求各級幹部落實內部管理工作、重視官兵心理反應、強化互助編組功能等作為，期使官兵安心服役、以守護國土南疆為榮。

聯絡人：科員陳偉豪
電話：0932496707
電子郵件：sl510127@cga.gov.tw

互助組效能這麼好,可以空運媽媽喊話再調回本島~~海狗署真的很棒

[ 本文章最後由 amg55 於 2012-07-09 13:44 編輯 ]

作者: 貓哥 時間: 2012-07-16 23:40

林郁方：太平島跑道延長更安全
加入中央社粉絲團列印本頁轉寄 18:07:53
（中央社記者曾依璇台北15日電）曾於今年4月底考察南沙太平島的中國國民黨籍立法委員林郁方今天說，如果能延長太平島機場跑道，運輸機起降會更安全；未來他不排除再度前往考察。

媒體報導，國安單位日前召集相關部會，探討擴建南沙太平島跑道案，可能將現有1200公尺的簡易跑道向海灘及淺海延伸300到500公尺。

國防部軍事發言人羅紹和受訪時說，南海政策由國安單位主導規劃，他不說明。

曾於今年4月底搭機前往太平島考察的立法院外交及國防委員會召集委員林郁方下午受訪時表示，由於目前太平島機場跑道不夠長，運輸機降落在跑道上就必須煞車，停下來時也幾乎到了邊緣，如果能延長跑道，起降會更安全。

他說，雖然延長跑道案曾引發環境保護疑慮，但台灣要持續占領太平島，才有說話權利，應以軍事為先。

另外，林郁方表示，因應逐漸升溫的南海情勢，他一向要求在太平島上部署有效射程比現行81迫擊砲和20機砲更遠的120迫擊砲及40機砲，行政院海岸巡防署及國防部都表示願意配合，未來他不排除再前往考察。1010715

http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201207150160.aspx

偶素百分百的讚同林郁方委員的建議.太平島跑道延長當然會更安全丫.再撥交120迫擊砲及40機砲防衛那是再好不過了

作者: 陸一特 時間: 2012-07-16 23:47

引用:

原文由貓哥於 2012-07-16 23:40 發表
林郁方：太平島跑道延長更安全
加入中央社粉絲團列印本頁轉寄 18:07:53
（中央社記者曾依璇台北15日電）曾於今年4月底考察南沙太平島的中國國民黨籍立法委員林郁方今天說，如果能延長太平島機場跑道，運輸機起降 ...

老林當年不是反對修築跑道嗎？
真是一群為反對而反對的！

作者: 匿名 時間: 2012-07-17 00:03

了上校，
你馬好啊！林某人自從幾個月前，國防部偷偷地載一伙X國黨(無民X黨)的立委去太平島一日遊後，當然支持跑道加長啊，這樣下次就可以改搭747去，比較爽！

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-07-17 10:06

引用:

原文由 Guest from 114.25.31.x 於 2012-07-17 00:03 發表
了上校，
你馬好啊！林某人自從幾個月前，國防部偷偷地載一伙X國黨(無民X黨)的立委去太平島一日遊後，當然支持跑道加長啊，這樣下次就可以改搭747去，比較爽！

這位路人~你到底哪一條筋不對啊~
這樣你也可以扯政治~
國防部那一次去南沙蔡煌瑯也在上面~
最好是像你講的那樣~
南沙機場跑道加長頂多能停戰鬥機而已~
停747~你知道747空載需要的跑道要多長嗎~
這裡不是讓你亂說話的地方~請你要說話前先過一下你的腦袋~
不要甚麼都能亂扯~

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-07-17 10:10

引用:

原文由 陸一特 於 2012-07-16 23:47 發表

老林當年不是反對修築跑道嗎？
真是一群為反對而反對的！

老ㄟ~
這件事我必須替林郁方平反~
林郁方沒反對在南沙蓋機場~
他在國防委員會那麼久~南沙要不要機場他很清楚~
那時他是因為南沙要蓋機場講那麼久~
結果因為阿扁要去視察~半年不到跑道就蓋好了~
他是在不爽這個~
不是不要在南沙蓋機場~

作者: 匿名 時間: 2012-07-17 10:24

最爛的醫務士啊，
路人亂扯?
國防部那一次去南沙蔡煌瑯也在上面?
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
2012-5-1
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/may/1/today-o2.htm

請張開眼看仔細，要不然請google一下

是誰誰亂扯很清楚

為什麼要說別人的評論都是政治文?那一段政治了，你自己說的都不是，把別人回應都轟成政治文，這有公理嗎?何必這樣把此版搞成小圈圈，後版不是你說了算，最爛的醫務士

作者: amg55 時間: 2012-07-17 10:37 標題: 偉大馬總統您去過了沒,有空趕快去

http://www.appledaily.com.tw/app ... ne/20070831/3777025

國防部蠻幹太平島再建機場

美麗小島變大型砂石場
2007年08月31日【洪哲政、王烱華╱台北報導】被劃為綠蠵龜保育區的南沙太平島，國防部日前又大舉派兵進駐，興建機場，島上砂石遍布、機具裝備林立，整座島儼然像個大型砂石場；由於國防部興建機場經費被立法院擱置，至今仍未通過，島上官兵對於國軍破壞生態行為忍無可忍，特別拍下浩劫後的現場畫面，踢爆國防部惡搞。

簡直惡搞
太平島官兵指今年四、五月間，發現島上的中央公路，不但被拓寬，長度還綿延至沿海沙灘，公路四周滿布砂石、混凝土攪拌機具與輸送帶，島上部分植被遭剷平，築起樓高兩層的長條型組合屋，原本綠意盎然的太平島，竟成為一座大型砂石場。

預算擱置動用預備金
海巡南沙指揮部指出，機場工程去年雖遭勒令停工，但已下挖至沙灘深處，導致綠蠵龜蛋裸露，海巡官兵必須扮演「龜媽媽」的腳色，到處撿拾龜蛋再找安全處重新掩埋，盼能即時拯救未孵化的小烏龜，部分官兵氣得將島上遭破壞實景拍下。
國防部前年擬定太平島機場計劃，強行動用標餘款與第一預備金，派遣大批陸軍工兵登太平島大肆墾伐，去年經立法院決議後勒令停工，不過國防部卻於上周派出六十名工兵重返島上悄悄復工，還預計九月下旬起，增援一百多名兵力與重機具，根本無視於島上已成為保育區的規定。
對此國防部昨解釋，軍備局確於日前派出官兵展開前置作業，因「太平計劃」七億元的特別預算遭立院擱置，依《預算法》先行動用第二預備金，完成太平島後續工程，預計十二月前完成跑道鋪設，而工程僅就原中央道路拓寬，並未影響環境。

立委發怒：明顯違法
針對國防部的說辭，國防委員會立委林郁方痛批，太平機場工程國防部先行偷跑，兩度違法動用預備金，且都未經立院審核，根本是強辭奪理。國民黨立委盧秀燕指出，立法院上會期明確決議敘明太平專案必須回歸年度預算，不得私自動用第二預備金，國防部向行政院報備，私自動用第二預備金復工，不但明顯違法，也擺明對抗立法院。
中央研究院副研究員陳昭倫則大罵國防部：「根本是亂來，為了討好上面！」陳昭倫指出，太平島是我國難得的熱帶島嶼，沿岸珊瑚礁為全國發育最好地區，政府不設立海洋保護區好好保育，反而大肆伐木、破壞珊瑚礁，「真是太可笑！」
國防大學戰略研究所前所長扶台興痛批，太平島的中央公路，只要略將周邊林木清除，就可供應C-130H運輸機降落，但國防部執意拓寬，將跑道延伸到一千多公尺，還趕在明年三月前完工，根本是為了拍陳水扁馬屁。

高雄市政府工務局建管處代處長李政賢說，太平島部分區域解除軍事管制，非軍管區建物要向市府申請建照，市府迄今未接獲申請，如接到檢舉，將會進行了解。此外，高雄市海洋局為保護綠蠵龜棲息地，今年三月已將該島沙灘、潮間帶與低潮線到十二浬處，公告為保育區。

--------------------------------------------------------------------------------

國軍要在南沙太平島興建機場(新聞)跑道，方便救援,救難，7億1千萬的預算，來不及編入95年度施政預算，改以申請預備金方式因應，不過,國民黨(新聞)立委林益世痛批國防部(新聞)根本是用黑預算蓋馬屁機場，送卸任禮給陳總統，揚言要把預算刪掉。

林益世說的黑預算，就是國防部要在南沙太平島蓋機場，所需要的7億預算，林益世說根本是蓋馬屁機場，送卸任禮物給陳總統。

動用陸軍工兵來蓋機場跑道，被批是馬屁機場，國防部鄭重澄清。

沒編入施政計劃的預算案，10天內快速核准，這也要好好解釋一下。

儘管立委揚言要刪除預算，國防部態度堅決，太平島機場還是要繼續蓋下去。

(民視新聞林怡君、古高樹台北報導)

南沙太平機場開挖事件簿
2005/12
國防部私自動用標餘款與第二預備金，派遣陸軍五一工兵群登上太平島展開施工。
2006/05
立法院決議勒令太平機場停工並凍結預算，軍方陸續撤出太平島，僅留一個班兵力看守物料。
2006/10
海巡署動用軍方遺留物料，與包商合力興建固定式「南星碼頭」
2007/08
國防部未經立法院決議通過，報備行政院後動用第二預備金私自復工，增派工兵，預計今年12月至明年3月間搶建完工。
資料來源：海巡署

偉大馬總統您去過了沒,有空趕快去~偉大馬總統您去過了沒,有空趕快去

[ 本文章最後由 amg55 於 2012-07-17 10:49 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2012-07-17 10:55

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-07-17 10:10 發表

老ㄟ~
這件事我必須替林郁方平反~
林郁方沒反對在南沙蓋機場~
他在國防委員會那麼久~南沙要不要機場他很清楚~
那時他是因為南沙要蓋機場講那麼久~
結果因為阿扁要去視察~半年不到跑道就蓋好了~
他是在不爽這 ...

哈哈哈！最爛的醫務士大大！
你腳趾頭會痛嗎？踢到鐵板了！
我敢寫出來就是有所本！
請拜讀42則AMG大大的！
哈哈哈！

[ 本文章最後由陸一特於 2012-07-17 11:09 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2012-07-17 11:08

引用:

原文由 Guest from 114.25.31.x 於 2012-07-17 00:03 發表
了上校，
你馬好啊！林某人自從幾個月前，國防部偷偷地載一伙X國黨(無民X黨)的立委去太平島一日遊後，當然支持跑道加長啊，這樣下次就可以改搭747去，比較爽！

路人大！
你有在注意新聞喔！杜南的事情都沒忘記！
太平島不只要蓋機場、飯店、還要給他變成玩水的天堂！
海軍陸戰隊兩棲和爆破大隊，都派去那裡當救生員！
你說好不好啊！
哈哈哈！最慘爛的醫務士，昨晚大概喝多了！

作者: 浪花 時間: 2012-07-17 12:20

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-17 12:28

林X世說的黑預算，就是國防部要在南沙太平島蓋機場，所需要的7億預算，林X世說根本是蓋馬屁機場，送卸任禮物給X總統。
...................................................................................................
這位喬先生，當年有沒有動用人脈喬一下？

不扯政治！
好理加在，當年硬是蓋了這機場，要是現在這種氣氛下，蓋得成嗎？
敢蓋嗎？

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-07-17 12:32 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-07-17 13:07

果然是將軍，見解果然不同，現在連菲律賓這個"鳥"國都不把我們放在眼裏，看這個
"太平島擴跑道菲不與台交涉" http://iservice.libertytimes.com ... =%E5%9C%8B%E9%9A%9B
誰？是誰?以前還送了許多F5E給這個鳥國，這鳥國也不想想他現在霸佔的南沙第二大島中業島，60年代是我們的，後來．．．
50,60年代，我們的高層曾很自豪－－台灣的軍力可以三個月橫掃"所有的"東南亞國家．．．
造成現在這樣，唉！早知如此，何必當初...

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-07-17 13:48

引用:

原文由 Guest from 1.169.104.x 於 2012-07-17 13:07 發表
果然是將軍，見解果然不同，現在連菲律賓這個"鳥"國都不把我們放在眼裏，看這個
"太平島擴跑道菲不與台交涉" http://iservice.libertytimes.com ... =%E5%9C%8B%E9%9A%9B
誰？是 ...

我不知道你是不是前面那位路人大是同一位~
但是你說的沒錯~
現在台灣的外交不真的是軟到不像話~
人家來你太平島附近抓魚~以前的海陸是直接小艇開過去驅離抓人~
現在在幹嘛~
有些政治人物說的話真要聽~連狗屎都能吃了~
既然你們喜歡提林益世~我就再報一個他的料給大家聽~
記得八八水災的時候~林益世帶了大概五六個殯葬業者到旗山醫院~
因為我妹在高雄榮總~那一次因為要支援所以他人到旗山醫院去~
我媽怕我妹被派上山~醫院又說得不清不楚~所以我也過去搞清楚情況~好讓我媽放心~
林益世帶那些殯葬業者到旗山醫院的停屍間拉生意~
那一次有人爆給媒體~但是天災的新聞大過這件事~所以大概兩天就沒人提過~
我跟我妹都親眼看到~早知道那個人一定會出事~
眼睛看頭頂~事情不會停~~他現在的下場~只有兩個字~活該~

[ 本文章最後由最爛的醫務士於 2012-07-17 13:52 編輯 ]

作者: amg55 時間: 2012-07-17 13:56

對面426他們拍的專輯~~~~走南沙~天涯守礁人
[youtube]http://www.youtube.com/embed/FD4r1tQ2Q-E[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/embed/55Vf5dFFqMo[/youtube]

不管影片是演戲也好統戰也好~暗林良看起來就是感覺~一吋土地都不讓啦

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-07-17 22:03

引用:

原文由 陸一特 於 2012-07-17 10:55 發表

哈哈哈！最爛的醫務士大大！
你腳趾頭會痛嗎？踢到鐵板了！
我敢寫出來就是有所本！
請拜讀42則AMG大大的！
哈哈哈！

學長這我要出來幫林郁芳和醫務士大大說明一下..
政府跟公家機關作啥事都要送審預算，預算怎麼编就要怎麼花花得太過會被審計室釘花得太少會被立委釘
下一年度就別想在多编預算了..所以說立委應該是可以掌管政府部門的帳目生殺大權這大家都明白吧!!
所以當年這條跑道在95年就編列預算，但因為環保因素跟政治因素加上朝小野大以致遲遲不能過關
先不論建了會不會後悔，當你是國防委員，國防部所有預算都要明列細算送審，說明白就是抓帳
嚴僅不留可供污錢的空間，今天忽然國防部可以不按照程序編列預算，卻動用預備金來興建
太平島上的機場跑道，身為監督國防預算金還同意過關的立委心情如何?我明說了,是我一定幹死了
那表示我這立委是蓋章的笨蛋還幫你國防部背書擦屁股。換作是您在其位不暴跳如雷嗎?
所以林郁芳不是反對建機場他是盡他身為立委的責任一定要唉一下不然就是瀆職!!
林郁芳委員雖然他公子有點爭議，他本身在後憲得存廢上立場也令人詬病，
但以專職國防委員所需得專業跟素養來評分，所有國防立委來看他比某些退役上將
更專業有心是不争得事實。

兵器連觀測兵金錢 +1 阿家大，如果當年不蓋，現在蓋的起來嗎？
所以我有先說了"先不論建了會不會後悔"不過反過來說，當年建的理由了是為運補跟防務
但沒建前海陸守的滴水不漏，跑道建完了反而咱撤軍了..那建這跑道到底是建來幹嘛的??
而且身為政府單位，啥事都用賭一把得心態不理會民意跟各方專業得監督，都用先建再說
得心態搞國防或是建設得話。學長您認為這是現代民主國家應該發生得事嗎?
照說就算只有萬分之一會出錯也不該如此蠻幹的作..
所謂"世事如棋，好棋過百，遇一壞著，全盤皆休"就是告誡著掌大權者行事要更戒慎恐懼ㄚ..

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2012-07-17 22:33 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2012-07-17 23:17

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-07-17 22:03 發表

學長這我要出來幫林郁芳和醫務士大大說明一下..
政府跟公家機關作啥事都要送審預算，預算怎麼编就要怎麼花花得太過會被審計室釘花得太少會被立委釘
下一年度就別想在多编預算了..所以說立委應該是 ...

呂ㄚ家大大！
當年林郁芳有沒有反對....有！
今年蔡煌瑯有沒有跟去....沒有！
這是事實！
對的政策放在錯的地方也是錯！
預備金不都是給各單位蠻幹的嗎？
不然限這個限那個；政府都不必運轉了！

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-07-18 06:45

引用:

原文由 陸一特 於 2012-07-17 23:17 發表

呂ㄚ家大大！
當年林郁芳有沒有反對....有！
今年蔡煌瑯有沒有跟去....沒有！
這是事實！
對的政策放在錯的地方也是錯！
預備金不都是給各單位蠻幹的嗎？
不然限這個限那個；政府都不必運轉了！

當年林郁芳反不反對建機場，有但是是因為立委本來的職責就是監督預算，除了他，所有的在野立委都反
其它立委反不反?關心環保議題跟體制的也反，只是沒上媒體，這不是什麼顏色與政治之爭，
是國防部不尊重立院的問題。
今年蔡煌瑯有沒有跟去。我跟學長報告有
關鍵字用"蔡煌瑯赴南沙" 你會看到一拖拉庫都是2012年5月10日左右的新聞
而且不只他一位，是7位由陳唐山率領立委蔡煌瑯、蕭美琴，以及國民黨立委詹凱臣、陳鎮湘，甚至連非
外交國防委員會的立委薛淩、親民黨立委張曉風都隨行。
跟林郁芳他們4/30日只差一個星期..我不知道爭有無赴南沙這壹點有何意義，所以一直沒說這一條..

作者: amg55 時間: 2012-07-18 09:47

太平島機場給國防立委的一堂課

◎ 廖念漢

二○○八年二月初，國防部在太平島闢建機場竣工，戴昌鳳教授立刻在聯合報抨擊國防部在太平島興建機場是假「人道救援」之名，實為拍三軍統帥陳水扁的「馬屁行為」；藍營名嘴旋即在政論節目大加撻伐，帥化民等委員亦嚴辭批判陳總統是為了自己畢業旅行而建；當時整個社會氛圍是：陳總統興建機場如同隋煬帝開鑿運河般「好大喜功」。

二○一二年四月三十日《聯合晚報》刊載，「三藍委考察太平島展戰備」。將屆四年，「時間」作了最公平的裁判與見證；不知首位蒞島視導的陳鎮湘三位國防立委，踏上太平島的那一刻內心感受為何？是興奮？抑或是羞愧？或兼而有之？畢竟四年前同黨的委員，把第一位登島的三軍統帥、國防部李天羽部長、總政戰局長陳上將，罵得狗血淋頭宛如十惡不赦般，這種昨是而今非，換了位置就換了腦袋的窘狀，今天一一現形在社會大眾眼前；如：大家耳熟能詳的「美牛進口案」、「凱子軍購案」等。

太平島雖是「彈丸之地」，但為中華民國台灣所轄的領土，基於維護國家主權就必須派兵駐守，否則不如宣告放棄；要駐守，「後勤補給」當為第一優先考量，而機場之興建可有效解決緊急戰備支援及醫療後送等任務；畢竟過去往返要七到八天的航程，今天只要八小時左右。筆者在國軍高雄總醫院服務時，曾問過本院支援南沙的軍醫人員，其表示最大感受即是：過去那種孤懸「千里之外」，被人遺忘的淒涼感覺不再。因為C-130飛到台灣，僅比高鐵從高雄到台北多沒多少時間，然在戍守官兵內心的感受又豈能以道里計！故筆者認為就興建機場而言，陳總統是有遠見及魄力的。

另就生態環境保護言，戴教授及媒體當初對興建機場要砍伐樹林、破壞綠蠵龜生態口誅筆伐。早期在金馬前線當過兵的人都有段共同記憶─「視樹木如愛人，樹木是軍人的第二生命」。金、馬戰地都興建機場但也能成為綠草如茵的戰地公園，成為各種水鳥保育動物的天堂，不正說明國防部過去在環境保護的努力成果；所以在此亦建請國防部下次邀請戴教授參訪，看看國軍對太平島生態保護的成效如何？不要因政治立場而先下定論。

（作者為備役政戰上校，高雄市民）
http://www.libertytimes.com.tw/2 ... ay-o1.htm?Slots=sub

--------------------------------------------------

（中央社記者蘇龍麒台北2012年5月10日電）立法院外交及國防委員會日前考察南沙群島的太平島後，今天又安排考察東沙群島，班機預計9時從松山機場起飛，共有7名立法委員參加這次考察。

立法院外交及國防委員會召集委員、中國國民黨籍立委林郁方、詹凱臣等人日前搭機前往太平島考察。本週輪到民主進步黨籍立委陳唐山擔任召委，陳唐山安排今天前往東沙群島考察。

參加這次考察團的立委，包括有國民黨籍立委詹凱臣、陳鎮湘、民進黨籍立委陳唐山、蔡煌瑯、薛凌、蕭美琴、親民黨籍立委張曉風等7名立委。

並非外交及國防委員會委員的張曉風說，她從來沒有去過東沙群島，這次能夠去很高興，希望能夠去看看東沙群島的生態與漁業保護的狀況。

蔡煌瑯表示，近日來南海局勢詭異，東沙、南沙是中華民國的固有疆域，將透過立委這次考察，到東沙宣示中華民國的主權，並鼓勵東沙官兵的士氣。

http://n.yam.com/cnabc/fn/201205/20120510514063.html

去南沙太平島蔡煌瑯沒跟到，所以請民進黨召委陳唐山再安排前往東沙群島視察

[youtube]http://www.youtube.com/embed/QxmJW2vi0_c[/youtube]

[ 本文章最後由 amg55 於 2012-07-18 11:16 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2012-07-18 10:40

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-07-18 06:45 發表
當年林郁芳反不反對建機場，有
今年蔡煌瑯有沒有跟去。我跟學長報告有... ...

呂ㄚ家大大！
現在只剩下蔡煌瑯沒有去南沙，你的記憶錯誤而已，我再提醒你；他沒跟去！
至於7天後有3個黨的立委去東沙，因為不是南沙就不多說了！

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-07-18 11:27

引用:

原文由 陸一特 於 2012-07-18 10:40 發表

呂ㄚ家大大！
現在只剩下蔡煌瑯沒有去南沙，你的記憶錯誤而已，我再提醒你；他沒跟去！
至於7天後有3個黨的立委去東沙，因為不是南沙就不多說了！

收到的確是學弟我記憶錯誤先跟您致歉的確是東沙非南沙不過我還是很疑惑
還是同我上篇所說的，不管誰有去沒去，小弟認為只有現任"總統"跟"行政院長"登不登島有實質意義
其它人登島與否對主權宣示或國際視聽並無重大影響..不是嗎?
所以我雖然討貪污厭前總統..但對他於任期內勇於登島是給予正面評價的
其它人登島最多只是宣布我國有實際控制該島而已就算是一般老百姓去跟立委去是等同一樣分數的
學長就別在執著是那個顏色的委員有去了..還是以您的經驗提供關於本海域防守與保衛的建言才是
另外..還有半年..誰敢斷言蔡委員"今年"不會去南沙

以上請學長笑納 :)

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-18 11:54

學長問您一個專業問題，請問南沙的太平島機場，如果民航機起降，最大型會是那種機型？
謝謝！

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-07-18 15:39 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-07-18 12:00

如果目前的1300M左右,那跑道長度和馬祖南北竿機場差不多吧，載個30人左右

作者: 陸一特 時間: 2012-07-18 12:04

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-07-18 11:27 發表
收到的確是學弟我記憶錯誤先跟您致歉的確是東沙非南沙不過我還是很疑惑
還是同我上篇所說的，不管誰有去沒去，小弟認為只有現任"總統"跟"行政院長"登不登島有實質意義
其它人登島與否對主權宣示或國際視聽..
另外..還有半年..誰敢斷言蔡委員"今年"不會去南沙
以上請學長笑納 :) ...

呂ㄚ家大大！
我有空會跑一趟阿瑯ㄟ的服務處，〝叫〞他今年不要去南沙！《選民卡大》
事情不能只講顏色，要有是非對錯，有理無理，有無根據或證據！
不要以大欺小以多欺寡，評論時政；因為我是頭家！《是候選人說的選民是頭家》
人生海海，我活過莊孝維的時代，今昔相比；實在不知從何說起！
只要不把南沙送我，政府想怎樣都可以！

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-07-18 15:40

引用:

原文由 Guest from 1.164.169.x 於 2012-07-18 12:00 發表
如果目前的1300M左右,那跑道長度和馬祖南北竿機場差不多吧，載個30人左右

經過機師的冰友講，太平島的機場已經可讓波音737及空中巴士A320起降。
擴建是想停747嗎？
可建議政府將太平島開放觀光，而且先進歐美國家免簽落地！

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-07-18 15:41 編輯 ]

作者: 機械工兵 時間: 2012-12-18 17:41

今天中午吃飯跟老闆娘聊天說到他小兒子入伍後志願到南沙服役

上星期六登船 4.5天抵達ㄧ期為半年話說還以為是海巡官兵

沒想到老闆娘說他小兒子是"海軍陸戰隊" 我還以為南沙是海巡在管

海軍陸戰隊調南沙歸海巡署管...

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-12-18 19:44

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-07-18 15:40 發表

經過機師的冰友講，太平島的機場已經可讓波音737及空中巴士A320起降。
擴建是想停747嗎？
可建議政府將太平島開放觀光，而且先進歐美國家免簽落地！

你的機師朋友一定在唬弄你先不管理論上起飛所需的跑道長度和本身的起飛重量及發動機
推力大小有直接關係，其他如溫度、場站氣壓高度、道面光滑或傾斜度及當時大氣濕度都會影響到數字
所以別看到A320資料說它可以在最低重量下在1550米起飛就以為可以在太平飛了..不是這樣的!!。
光在炎熱的太平機場，往往飛機的指示空速和真空速差異會相差很大，非軍用儀表就會造成誤判!!
另外A320的空重是42400 ""但是""A320有兩具非常巨大的油箱這兩具油箱沒各裝一半以上油料
會無法順利調整比重這油箱總重是29,680升一半換算一下你就知道不可能在42400的狀態起飛
所以咸信最低油量+最大推力 A320最少要有1800米才能起飛[滿載最少要有2040米]
最後別說大道理，說一個開農耕機上課學的
空中巴士a320跟波音737都是商用飛機它們無法像軍用機一樣"直接"拉上去
要用""盤旋升空"" 最大推力在這跟軍規是截然不同的用法
最後所謂能飛..是要包跨"能降" 太平島的機場C130H短場起降所需最低長度分別是是起飛1050M 降落550M
降落都要戰戰競競不小心就""吃草""[飛行術語]A320跟737就算能飛以太平的設備要降落根本是自殺
如果只能飛不能降或是只能降不能飛..都不算一次的成功飛行
我節錄這三款飛機起降最基本的諸元給大家參考
         空重：    起飛所需跑道長度（於最大起飛重量時）  發動機推力
C130H 34,170公斤    1,090米　                      3,660千瓦*4
A320 42,400公斤    2,090米（6,857呎）                26500磅
737-800 38,147公斤    8,283呎（2,480米）                26,300磅
版上有數位空軍專家可以讓他們解釋的更精準..但以我開小飛機4年的淺資歷來看..
你被你所謂的機師朋友唬弄了...

作者: 呂ㄚ家 時間: 2013-05-24 22:06

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-05-04 00:27 發表
我上次說越南跟菲律賓無法攻佔太平島是2010年的帖，以當時的環境與時空我認為結論中肯實際
到了2012的今天恕我老實說越南跟菲律賓都有實力搶下太平島而且一但搶下台灣只能鼻子一摸算了
不用老美出面這兩國就吃定我們了...
目前越南截至4月已擁有毒蜘蛛級巡防艦 8艘其中兩至四艘擁有SS-N-25飛彈一艘的火力總合
三倍於一艘拉法葉艦，加上八條碁洛級潛艦部署及金蘭灣的su-30中隊
只要攻下太平我軍海面馳援就是當靶船的份，空中馳援就是當靶機的份。
菲律賓軟很多但是目前來說除美國協防的關係我們不能對它開槍
另外它有很多的垃圾技倆是我們無法討到便宜的原因
所以南沙要自保個人認為除非自已滿身的毒刺不然失守是早晚的事

2012年5月4號我發的文，就已經指出''菲律賓軟很多但是目前來說除美國協防的關係我們不能對它開槍
另外它有很多的垃圾技倆是我們無法討到便宜...''對照台菲漁船爭端..感觸良多..沒想到會在漁權問題上
領教到菲國的垃圾步數
回主題。
陸艦出沒仁愛礁阻菲建海上堡壘
http://news.chinatimes.com/world/11050404/112013052400184.html
略文:針對菲外交部抗議大陸海監船與軍艦靠近南海仁愛礁一事，陸媒《環球時報》指出，
大陸船艦出現，主因是菲律賓出動三艘軍艦，準備將快下沉的破舊登陸艦進行打樁加固工
程；菲國想造成既成占領事實，實際是對仁愛礁的侵占。
報導指出，三艘菲方軍艦中，搭載大量礁盤建築材料，這些材料是菲律賓海軍工兵試圖
修復，自一九九九年就故意擱淺仁愛礁的破舊登陸艦，還有上面搭建的臨時建築。

這一艘就是菲國故意弄沉的57登陸艦..一看...靠這不是我們用過的中字號登陸艦...

這張看來此船用了很多鋼纜固定在礁盤上

不過據很多大陸媒體跟網友說今年3月初就發現此艦不見了..中國衛星跟偵察機發現..該艦被拖去中業島旁了

第二張衛星圖島左上方就是該艦..
所以照說任愛礁應該以回到中國手上..菲律賓軍方這烏賊戰不知道又要玩啥把戲..咱瞧下去

仁愛礁相片
菲律賓覬覦南海仁愛礁懶人包
http://big5.cri.cn/gate/big5/gb. ... 24/6351s4125762.htm

sjim007 金錢 +2 應該不是同一艘...長度跟艦橋外形不大像

我本來也覺得菲律賓人那有這麼好死會鬆口到嘴熟鴨，不過看椲桿與艦橋反而覺得真像中字號沒錯~~
位置一樣在艦身3/2處的船不多

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2013-05-24 22:28 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2013-05-25 13:25

補一張中業島那條船還沒壞到很嚴重的相片

照船型跟外觀來看是中字號戰車登陸艦沒錯。針對本次台菲爭端，衍生的中業與巴丹奪島論，本人
的想法是南沙群島的中葉島主權早有歷史文件明載歸屬我國，奪回爭議較小，只是菲國很垃圾的
對外宣稱中業島是'國中國'，島上的平民是''自由地國''的國民，菲軍只是受託維持治安，用
這可恨的煙霧彈避免中、台的武力直接介入，所以要收回中業島並非武力驅離菲軍，而是如何戳破
菲律賓的謊言。因為有平民在島上一但誤傷甚至打死平民很難不引起國際關切，所以中業島收回要
很有技巧，如何和平有利的驅離平民[封鎖、威嚇、裝神裝鬼...]是最大的關鍵。中業島已經落入
菲律賓手中42年了，8年後滿50年達到實質控管達50年台灣就更沒討回來的立足點了。
而離台灣本島不過100公里的巴丹島雖說主權未定..但是在目前美國力挺菲律賓的情況下以武力
奪回也會引起爭議，個人認為可以比照沖繩模式，由台灣派人拉攏島上異議份子，以島上人口有
9成7都還是達悟族原住民族來看，可以用聯合國原住民自決公約來進行獨立，菲國同意，則我國
提供該島必要的支持與協助，實質管控該島。菲國不同意，由該島居民發起獨立，我軍可以適時
派軍艦掩護與財政支持，日後循正常模式建交往來..如此一來可和平收場又可重挫菲國氣焰。
當然這只是個人想法，歡迎各位軍友一起討論

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2013-05-25 13:27 編輯 ]

作者: sjim007 時間: 2013-05-25 17:57

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2013-05-24 22:06 發表

2012年5月4號我發的文，就已經指出''菲律賓軟很多但是目前來說除美國協防的關係我們不能對它開槍
另外它有很多的垃圾技倆是我們無法討到便宜...''對照台菲漁船爭端..感觸良多..沒想到會在漁權問題上
領教到 ...

是不是同一條不知道(鬼知道菲律賓從老美那拿了多少東西)...
菲律賓應該是打算用廢船坐底來建一個大型船隻停泊的碼頭...
如此一來..ㄧ些大型建築機具跟大量材料可由海運運抵..
加速該島諸多的建設....
軍備也可以由海運運抵(火砲.雷達.油料.後勤補給...)...
不管是在軍事上或旅遊上..甚至是資源探勘...
該島都能作為一個有效的中繼補給或前進基地...

作者: 1437搜索連 時間: 2013-05-26 15:32

台灣漁船遭菲律賓槍擊事件牽涉出台菲捕魚水域劃界的問題，

有學者就指出，菲律賓方片面劃設200海浬經濟海域，並沒有和我方協商，政府當

時就無法接受，菲律賓北部巴丹群島的主權歸屬其實存;

在歷史爭議，我方可以進一步挑戰”巴丹島”的主權地位，爭取我方應有的權利。

詳全文台菲水域劃界學者：可挑戰巴丹島主權-政治新聞-新浪新聞中心 http://news.sina.com.tw/article/20130514/9597319.html

菲律賓最北邊的領土巴丹群島，巴丹群島最北端距離台灣本島只有142公里，距離蘭嶼只有99公里，

都比距離呂宋島來得近。

分屬兩個國家的蘭嶼達悟人跟巴丹島原住民其實同屬一族，蘭嶼野銀部落傳說他們

的男性祖先就是從巴丹來的。

其實以我個人觀點；巴丹群島軍事位置重要可鉗制巴士海峽~

但是我們中華民國以目前在國際上的處境、國家的軍事武力、國內的經濟狀況，

實在不宜要以大規模軍事武力的做法，來作為介入領土主權紛爭的處裡方式!!

只要加強常態性護漁，保障漁民出海作業的安全；

海軍、海巡並可配合漁汛期間，調整為常態偵巡、演訓，展現國威即可。

以免挑起更大的主權爭端!!

成為美、中兩大強權在南海的政治鬥爭下被犧牲的棋子!!

這是我個人的淺見~~

[ 本文章最後由 1437搜索連於 2013-05-26 15:34 編輯 ]

作者: 大毛 時間: 2013-05-26 17:21

麥帥曾在這奮鬥過，坐機叫巴丹號

在下眼花，上一帖回應有誤、抱歉
麥帥是在巴丹半島，非群島

作者: 呂ㄚ家 時間: 2013-06-21 23:44

菲軍完成輪調仁愛礁緊張暫緩
http://tw.news.yahoo.com/%E8%8F% ... 7%A9-114301470.html
略文:（中央社台北20日電）媒體今天報導，菲律賓除預定下週與美國在鄰近黃岩島海域軍演外，
昨天並宣布新一批駐軍和補給已抵達仁愛暗沙，完成例行駐軍輪調。
英國廣播公司（BBC）中文網報導，菲律賓三軍參謀總長包蒂斯塔（Emmanuel Bautista）透露
，西軍區已完成對仁愛暗沙及週邊島嶼進行補給及駐軍輪調作業，雖有2艘大陸海監船停泊在仁愛
暗沙附近，但並未阻礙航行自由，「過程沒有發生任何敵對事件」。

菲輪替仁愛暗沙駐軍陸不作聲
中央社中央社 – 2013年6月21日下午6:38
http://tw.news.yahoo.com/%E8%8F% ... 1%B2-103853492.html
略文:中央社台北21日電）中國大陸外交部發言人華春瑩今天例行記者會上表示，
大陸絕對不接受菲律賓以任何形式非法侵占仁愛暗沙。但對菲國為何能在大陸海監
船監視下順利完成駐軍輪換和補給，華春瑩沒有說明。

所以，事實勝於雄辯，阿共只是紙老虎只敢喊喊而已。[當地真的離中國本土太遠了]
老美是挺老菲的我們可以把太平島掃一掃換人守看看了
至於中業島只要台灣繼續要看美帝的臉色，就要給他們養的狗好臉色看!!

作者: flymonster 時間: 2013-06-22 08:31

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2013-06-21 23:44 發表
菲軍完成輪調仁愛礁緊張暫緩
http://tw.news.yahoo.com/%E8%8F% ... 7%A9-114301470.html
略文:（中央 ...

說實話,各位軍友長官想的都是對策,問題卡在馬團隊都是一群書生,懦弱的性格完全表現在決策模式上
現在馬先生的思維,想的只是如何在2016前維持住政權,他那有心真的想到2016後的國家走向?
更糟糕的一點,現在週邊各國都看出台灣最大的問題,就是國內藍綠政黨都是私心利益至上,根本不是為
了國家整體策略考量,照理對外應該有共同的戰略跟一致,但是從日本到越南跟菲律賓,都看出台灣本身
內部就互相扯後腿,內鬥強過外鬥的弱點,吃定台灣在這種國際爭議上拿不出實際作為

作者: 呂ㄚ家 時間: 2014-06-07 17:19

夏立言：太平島並非不堪一擊　空軍C-130馳援4小時可到
http://www.ettoday.net/news/20140519/358697.htm
越南因不滿中國大陸在南海設置鑽油平台，爆發排華暴動，打砸台商工廠。在此緊張情勢下，
我國鄰近越南的太平島，安全也受到擔憂。國防部副部長夏立言19日在立法院備詢時強調，若
太平島有事，空軍4小時可抵達，海軍36小時，國防部備有各種應變計畫。
針對立委詢問太平島防衛問題，夏立言表示，目前沒有接獲任何越南要攻擊太平島的情資；太平島
雖是由海巡署駐守，但經常演練，並非不堪一擊；面對可能發生的狀況，國軍也都做好了準備，有
各種應援計劃，包括衛疆計畫1號、2號。夏立言指出，根據衛疆計畫的想定，太平島一旦有狀況，
國軍可以從海空兩種方式增援，空軍若出動C-130運輸機，4小時即可抵達，如果是海軍出動成功級
巡防艦，36小時可抵達，成功艦每艘約可攜帶一個排的兵力。
原文網址: 夏立言：太平島並非不堪一擊　空軍C-130馳援4小時可到 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20140519/358697.htm#ixzz33wPErMGv
Follow us: @ETtodaynet on Twitter | ETtoday on Facebook

夏立言還是國防部副部長也，這樣的國防高層竟然會把越南的蘇愷30MKV2 SU27 SU22
跟米格21當成都是模型嗎? 還是台灣得c-130能匿蹤飛行?? 就算越南不派出戰機，
鴻麻島上得SA3 跟SA2防空飛彈是裝飾品嗎? 臺灣的軍方是把C130當神嗎??

SU30

SU27

SU22 戰鬥轟炸機

數量多達200多架得MI-21 作戰半徑達1150公里也可涵蓋我太平島。

鴻麻島上有SA3

景鴻島上有SA2

作者: 上兵繪圖 時間: 2014-06-08 23:26

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2012-12-18 19:44 發表

你的機師朋友一定在唬弄你先不管理論上起飛所需的跑道長度和本身的起飛重量及發動機
推力大小有直接關係，其他如溫度、場站氣壓高度、道面光滑或傾斜度及當時大氣濕度都會影響到數字
所以別看到A320資料說它可 ...

各位學長，

以Air Bus的飛機來講，若是空機運渡，至少還得加上一萬磅的payload壓艙其重心才能允許其作起飛
及降落的動作。至少貨機是如此，客機應該也是一樣。所以客機若CG(重心)過不了，就得要丟一些沙包到
前面或後面的貨艙來壓艙，不然就是乘客得要往前或往後坐配合調整CG。

作者: 匿名 時間: 2014-06-09 08:11

我個人是頗懷疑臺灣要兼顧東、南沙的能力
這裡說懷疑，是因想到之前報上看到的一個消息：美軍的戰略想定，似乎也只是希望美軍有能力同時準備一場大型戰爭和一場區域戰爭，之前的想定原是能面對兩場大型戰爭，但後來修正了。
我要說的是，即使是強大如美軍，能同時面對的戰爭也是很有限的，臺灣當然也是。而且臺灣小，必然能力小於美軍。
那麼臺灣的力氣，在防備對岸之後，到底還能剩下多少力氣面對東沙、南沙呢？
如果只是派駐少量軍隊駐島，如之前的狀態，也許還不成問題
但如果真的臺灣和南海某國有重大紛爭而起戰事，因為臺灣不可能放下對對岸的防禦，臺灣真有多餘能力處理嗎？

作者: 呂ㄚ家 時間: 2014-06-09 23:37

新浪微博菲越軍人在我國南沙島礁踢球共樂
http://weibo.com/p/1001593719630366624360

內含視訊內容
文中提到菲國40名海陸官兵到達越南强佔我國領土南子島進行親善交流，並在上面拔河踢球聚餐
中國官方認為在強佔得別國領土上如此大張旗鼓辦活動此為挑釁之行為。

下面就是南子島

每次看到南沙被越南佔領的島礁..都是現代化到令人訝異，反觀我們連蓋得碼頭或機場都要用人道救援為名目
才敢去弄..南沙有無被重視的程度，天差地遠阿~!!

作者: uk3196du 時間: 2014-06-10 11:32

我曾經想過這個太平島真的守不住的時後要怎麼辦(可能性很高)
現在想出很毒的一招:
火速撤離人員然後用空運的方式
把核一到核三的核廢料全部空投到太平島上
反正在敵人佔領前那個島都還算我國領土
我們高興在太平島上放核廢料誰管得著?
這樣搞法應該算是人類戰爭史上最狠的焦土政策
不要白白喪失領土至少解決核廢料問題
至於周邊各國不怕死的就派兵來占吧
我們保不住的你們也休想輕鬆得到
國際孤兒就要耍無賴才有活路

作者: flymonster 時間: 2014-06-10 14:44

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2014-06-09 23:37 發表
新浪微博菲越軍人在我國南沙島礁踢球共樂
http://weibo.com/p/1001593719630366624360
內含視訊內容
文中提到菲國40名海陸官兵到達越南强佔我國領土南子島進行親善交流，並在上面拔河踢球聚餐
中國官方 ...

唉,照馬政府那些不食人間煙火的官員思維,台灣也會不甘示弱
跑到太平島上辦球賽跟聚餐,然後阿Q式的宣傳說對南海有主權~~~

作者: 下士步兵士 時間: 2014-06-10 23:28

南海諸島皆無地形依託,基本上都屬易攻難守的地形,唯一可以憑藉的就是海空軍的持續戰力,這一點不管大陸.台灣目前都是屬於劣勢(台灣是劣勢中的劣勢),你用一切手段把島佔領了,若沒有海空軍持續的掩護,基本上只能爽個兩三天就要還人了,這也就是目前西沙南沙維持一個恐怖平衡的微妙局面,越南菲律賓海空軍力量薄弱卻占有地利,台灣大陸海空軍力量較強卻受限於距離遙遠抵銷掉海空軍軍力的優勢,加上國際政治力的介入,基本上目前只能維持住一個僵局,不過這個僵局有逐漸被阿共打破的趨勢,台灣在這波的動盪中可供施力的地方實在不多,加強發展海空軍的實力並伺機製造有限度的國際衝突已強化國際視聽申張主權(驅離噴水撞船扣押入侵船隻....),應該是目前可行的辦法,其餘就以撐待變反正我吃不到別人也別吃,或許日後國際局勢轉變我台灣也能在南海上分杯羹.

作者: 呂ㄚ家 時間: 2014-10-10 23:55

今天雙十國慶傳來噩耗，新聞提到海研5號在澎湖遇難且已有一死，希望剩下的人一切平安
上圖是今年3月海研五號赴曾母暗沙探勘海底油氣時，配合海巡署官員登上中洲礁宣示主權的相片

即時新聞海研五號澎湖外海傾斜進水 48人待援
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS2/8991305.shtml
昨天出發的國研院海洋科技研究中心海研五號研究船，今天下午行經澎湖西鄉龍門外海時，
因海象惡劣疑似觸礁，右舷傾斜船艙進水發出遇險訊號，目前因船體故障有沈船之虞，
由於海象很差進水迅速導致救援困難，船上有48人等待救援。

作者: 譯電士 時間: 2014-11-05 19:44 標題: 軍方評估防空飛彈、軍艦駐太平島

https://tw.news.yahoo.com/%E8%BB ... 3%B6-221031044.html

軍方終於開始考慮強化太平島的防務，還是立委凍結部分國防預算，要求國防部在太平島部署防空飛彈、軍艦或是海巡艦艇常駐太平島（東沙島）提出評估案，面對各國在南海不斷增加軍事力量，政府真的被動到不行，非要等到別人打來才會緊張嗎?

〔自由時報記者羅添斌卅台北報導〕中國及越南積極在南沙群島擴大佔領島礁面積並建立軍事基地，已對我國南沙主權及防務安全產生衝擊，軍方官員指出，將審慎評估強化太平島戰力的各項可行性，包括在太平島部署短程防空飛彈、軍艦及海巡艦常態進駐太平島在內。

立院外交及國防委員會今將由召委邱志偉率領，搭機前往太平島考察戰備，實際了解太平島戰備防務及碼頭興建、跑道強化進度，國防部長嚴明、海巡署長王進旺等官員將陪同前往。
邱志偉指出，中國及越南近年都大肆對各自佔領的島礁進行填海造陸，相較於中越的積極，我國態度相對被動，太平島距離台灣又很遙遠，「倘若中國藉機發動奇襲，我們很難招架得住」。
委員會上週審查國防預算時通過多項決議案，凍結部分國防預算，並要求國防部就在太平島部署防空飛彈、軍艦或是海巡艦艇常駐太平島（東沙島）提出評估案，軍方要向委員會提出報告並獲通過後才能解凍預算。

國防部長今陪同立委登島考察
邱志偉說，部署飛彈及軍艦常駐等案，這是一個方向，但實際還是要看國防部的評估結果，重要的是有效維護我國在南海的主權。
主導提案的立委林郁方指出，中國目前在南沙群島的五個島礁大舉進行的填海造陸作業，其中永暑島已超過太平島成為南沙群島第一大島，而其他如南薰礁、東門礁和赤瓜礁，距太平島分別只有三十到七十公里，若中共直升機從上述島嶼起飛，幾分鐘內就可以飛抵太平島，對太平島的防務勢將造成嚴重的衝擊。目前我國在太平島的防務，已經有重新檢討並予強化的必要。

林郁方說，在太平島碼頭於明年底完工後，若派遣海軍巡防艦常態性的前往、甚至常駐太平島，艦上的防空和反艦火力就可大幅提升太平島的防衛力量；而在太平島部署海欉樹防空飛彈，將可有效改善目前島上僅有四○公厘和二○公厘機砲，對空防衛能力有限的情形。

[ 本文章最後由譯電士於 2014-11-05 22:51 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2014-11-06 09:35

太平島設防空飛彈也許還有可能，但軍艦常駐，我實在很難想像軍艦的油料要怎麼補給？太平島有足夠大的油槽可以補充軍艦用油嗎？就算有油槽，又要怎樣才能維持油槽的油不中斷呢？如果要靠從臺灣全年不斷的補給油料，光是運費就是一筆極大的開銷了。但這個問題若不解決，軍艦每隔幾個月/週就可能必須回臺灣補給用油一次，除非是有兩艘以上輪流，否則又怎麼常駐呢？但是，臺灣有辦法承受兩艘軍艦耗在太平島嗎？

作者: 匿名 時間: 2014-11-06 11:14

國安堪虞太平島建碼頭中國船參與

2014-11-06

〔記者曹伯晏卅太平島報導〕立法院外交及國防委員會昨赴南沙群島太平島考察，檢閱當地駐防

海巡官兵操演，視察島上碼頭建設工程。立委並針對有中國籍工作船將負責太平島碼頭的沉箱運

送業務一事提出強烈質疑，擔心機敏的水文資料將因此洩漏，要求不准中國工作船來台。

外包? BOT? 派遣工? 臨時工? 權宜輪?

作者: 匿名 時間: 2014-11-06 16:36

前蘇聯破產敗亡於星戰計畫
臺灣破產敗亡於太平島擴軍計畫

聯合國的萬國公約：以武力奪取來的土地、島嶼，永遠不會獲得承認！

海巡署駐守太平島已可滿足防衛的需求

應該全力投資於保衛台灣本島和附屬島嶼的安全需求

作者: 呂ㄚ家 時間: 2014-12-14 08:39

這是一位海陸軍友回憶68年南沙運補的珍貴圖文
由圖中可以看到現在的海巡比起當年的海陸...差多了~
光是砲陣地跟運補操演強度就差一大截~
來自fb 金晟發冠軍磁磚公司
http://dadanono458.pixnet.net/blog/post/108323389

作者: 呂ㄚ家 時間: 2015-01-12 19:04

中共永署島可降蘇愷27戰機　夏立言：密切關注
http://www.appledaily.com.tw/rea ... ew/20150112/540438/
略文:
立委林郁方指出，根據今年1月7日新的衛星圖片顯示，中共在永暑島大舉填海造陸，
目前已填出陸地「估計」已有1.86平方公里，是太平島(0.49平方公里)的3.8倍，
最長邊估計超過2千公尺，若修築成跑道，可供蘇愷27戰機起降執行戰備任務。
國防部副部長夏立言表示，國防部密切關注中。
立法院外交及國防委員會上午聽取國防部、外交部及經濟部就「中俄舉行聯合軍演、
能源與經濟合作及俄羅斯提供中國軍售，對我國安全環境及對亞太地區國家之衝擊與
影響」報告。林郁方在委員會中指出，中共的蘇愷27戰機要掛彈執行戰備任務，起飛
和降落所需的跑道長度至少約需700多公尺；而永暑島目前已填出陸地長度，最長邊
估計已超過2千公尺，未來若開闢為跑道，則不僅蘇愷27戰機可在島上起降，就連
殲8和殲7E等戰機，都有可能在永署島起降。
反觀我太平島興建碼頭的進度，國防部常務次長高天忠中將表示，太平島的碼頭工程
是由海巡署和交通部負責，依據他的了解，目前工程進度因為原定運送沉箱的工作船
具有陸資，遭國內部分人士質疑而停頓。

林郁方：永署島可能起降蘇愷27
http://udn.com/news/story/6656/637336
略文:
國民黨立委林郁方上午在立法院外交國防委員會指出，根據7日衛星圖片顯示，
大陸在永暑島大舉填海造陸，已填出陸地估計1.86平方公里，太平島只有0.49平方公里，
永暑島是太平島3.8倍，最長邊估計超過2000公尺，若修築成跑道，不僅蘇愷27戰機可起降，
連殲8和殲7E等戰機，都有可能在永署島起降。

======================================
中國用了半年就把只有0.0081平方公里的人工島變成幾乎快變3.8個太平島的大島，
臺灣卻連太平島一個碼頭都還在看日子，政府效率一比，高下立判！台灣太平島目前
中越都放置強大武裝圍繞 [越南已部署防空飛彈跟肩射武器]
台灣還要靠20榴炮跟120迫砲守島??

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2015-01-12 19:09 編輯 ]

作者: 上尉後勤兵 時間: 2015-01-31 04:48

呷飯時間看到這則『舊聞』，貼上來給軍友們複習，也素對上文滴回應。

陸2大殺手鐧可殲越蛙人部隊
http://www.chinatimes.com/newspapers/20141221000712-260309

... 若雙方發生衝突，大陸方面為防範越南特種蛙人部隊，南海駐軍配備兩種殺手鐧，一是「DP-65式55mm反蛙人自動榴彈發射器」，二是水下突擊步槍...

越南蛙人部隊訓練精良。（取自環球網）

大陸展出的反蛙人武器。（取自鳳凰軍事網）

在下企搜狗一下，嘿嘿，找到醬紫滴關於永署嶕ㄟ新聞稿：

海軍南沙守礁部隊裝備反蛙人自動榴彈發射器(圖)

別行注目禮啦！

頭轉過來，轉過來！

前不久南海艦隊文藝女兵慰問我駐守南沙群島部隊的照片，在這排漂亮女文藝兵屁股后面露出某個罕見裝備的一角，看其粗狂的外形，似乎并非國造武器，經研判，這是我軍進口的俄羅斯產DP-65式55毫米反蛙人自動榴彈發射器。

由于南海存在海洋國土爭端，周邊宵小國家很不穩、局勢復雜，水面和水下的威脅日益嚴重，保障島礁的水域安全，避免水下破壞分子發動襲擊顯得非常重要，當年越共的蛙人隊可是名聲赫赫戰功卓著的，甚至炸沉過美國航空母艦。如果該武器價格便宜功能給力，中國進口這種世界上獨一無二的專用反蛙人榴彈武器系統是意料之中的。

DP-65式毫米反蛙人自動榴彈發射器，由俄羅斯著名的“玄武巖”公司研制出品，用于監視海域和保護臨海戰略戰術設施免遭水下破壞分子的襲擊，該型武器可以安裝在軍艦上、岸邊陣地、位于海域附近的其它重要戰略設施上，如核電站、港口、島礁、鉆塔等。這種新型反蛙人榴彈發射器與受水聲探測站指示的射擊指揮儀器配套使用，它實際上是一個完全自動化的武器系統，系統可自動探測水下動目標、自動判斷威脅態勢、自主開火，無需作戰人員干預。該系統可保障對500米以內海域進行監視，操縱人員只需控制計算機系統即可。一旦目標出現，操縱員下達系統作戰使用的命令，該系統可自動進行定位并消滅敵方目標。 DP-65系統的改進型防衛范圍擴大到1000米以內海域。

===== 以上為剪報 =====

大風吹，竟然輪到對面滴怕水鬼了！

===== 後記 =====

喲，好像第三媒體ㄟ照片有影沒影的？

哼，怕偶找不到啊，才怪。再貼另一勾聯接跟照片！

【网上谈兵】意外泄密！美女后面的反蛙人利器（组图）
http://club.china.com/data/threa ... 28/39/1_1_home.html

文藝女兵不只三勾喔，素七仙女耶，卯到了，卯到了！

===== 再記，再接再厲 =====

連中華網都不靈光，豈有此理！

去越南佬ㄟ部落格抓圖！

[ 本文章最後由上尉後勤兵於 2015-02-01 02:36 編輯 ]

作者: 上尉後勤兵 時間: 2015-02-01 02:31

DP-65也不素蝦咪新鮮滴武器，早在2007年11月，就有好事者上傳水管影片囉！

照過來，照過來！

[youtube]https://www.youtube.com/embed/9jl8pa-DrPA[/youtube]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2015-02-01 10:24

沒關係我們也聽說正要部屬無人自動火砲在烏坵、金門、馬祖，甚至東沙跟南沙群島
只要驗證通過，因為都是現有火砲，隨時都可以組裝部署。

金馬外離島擬部署無人火砲
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/791842
略文:
相關人士指出，軍方是以「近程自動化防禦武器系統」名義，在烏坵的大坵島及小坵島進行實彈射擊驗證，
「近程自動化防禦武器系統」並非全新軍事科技產品，而是中科院將現有武器與光電、射控系統進行整合
而成，在降低國防成本上，有相當大的效益。
他說，此次在烏坵進行射擊的無人火砲，主要是國造雙管式的T75-20機砲，射程為二公里，射速為
每秒五發至二十發，未來可視區域與任務需要，換成口徑更大、射程更遠、射速更快的火砲。

作者: flymonster 時間: 2015-02-01 11:00

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2015-02-01 10:24 發表
沒關係我們也聽說正要部屬無人自動火砲在烏坵、金門、馬祖，甚至東沙跟南沙群島
只要驗證通過，因為都是現有火砲，隨時都可以組裝部署。
http://1.share.photo.xuite.net/o ... 6/6427119/262794727 ...

這個應該還是卡在錢,陸軍應該也會用(也沒有其他選擇了),在另外一篇討論雲豹武裝的
樓中講了,國防部可以考慮向老美買MK44 鏈砲的授權,交給中科院重新整合光電觀測裝置
跟國產雷達,構成一套完整的通用自動機砲系統,取代三軍跟海巡目前使用的各型T-75機砲
(畢竟是空用M-39的設計也老了)

我覺得滿好笑的,林郁方與其釘國防部,他應該去問國防部的大老闆馬總統,我國在南海的國家戰略為何?
要有一個明確的戰略目標跟共識,才能整合外交國防內政單位去分工,而不是被動的看南海諸國跟大陸的策略才思考
對應,若政府的態度是要在南海加強軍事上的力度,為何也不見林委員跟國民黨立委對問題百出的募兵制跟
精粹案等國防組織變更做過什麼正面的建議跟監督?海巡跟海軍在南海的裝備跟人力要加強都是要錢的?
立法院又給了什麼?國家預算已經捉襟見肘,有限的預算要怎麼去分配?

Su-27這種重型戰機能在南海起降沒有意義,它本來就不是設計在此種環境使用,這種重型空軍戰機
需要大量的維修工時跟完整的後勤設施才能保持一定的妥善率,能起降跟能保持戰備能力那是兩碼子事
永署島再怎麼填海,一樣有易攻難守跟補給困難的先天劣勢在
(就算把太平島的跑道延長到3000米,相信空軍也不會講F-16或IDF能在太平島起降)
南海以後最大的威脅是2020年後的大陸國產航空母艦,不會是小島上配備的武器裝備,海軍把潛艦計劃提升
到最優先個人看法是正確方向,左岸多年來有計劃的組建一個航母戰群,快速戰鬥支援艦(903型),配備陣列
雷達跟垂直發射系統的防空艦(052D)多功能的反潛艦(054A)一一到位,最後一塊拼圖就是下一代的航母艦載
機部隊(J-15B)跟艦隊防空必備的AWACS預警機(傳聞解放軍正在研發運8或是空警200修改的航母起降版預警機)
若新的大陸航母真如傳言是核子動力與配備蒸汽彈射裝置,那才是台灣跟南海諸國最大的危機

作者: 匿名 時間: 2015-02-01 11:33

以前國共內戰，在軍事上蔣中正被批評是不管拿下多少土地，每個都想派兵守住，所以負擔越來越重，最後完全無法應付靈活的共軍。
但目前在南海問題上，不少軍友的想法卻實在和蔣一樣，想的是每塊（有紛爭的）土地都要有強大武力駐守，所以會有加強武力、重派陸戰隊等意見，但這種戰術上的勝利，有可能結果是戰略錯誤。
多數國家守住領土的模式，不是靠長駐強大武力來完成的，所謂「上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城」，就是說軍事是排在策略和外交後面的，就算是軍事，靠的往往也不是真正的戰鬥作為來守住領土。因為打仗、駐兵的花費太高了，沒太多國家能長期這樣花大錢而不崩潰。如果因為南海局勢緊張就認為一定要派重兵/重武器駐守，在地利不如人的狀況下，有必要想想這樣的戰術爭勝，有沒有可能導致最後的戰略崩盤。

題外話：正是因為這個原因，我覺得美國如果再不改變他持續出兵外國的「習慣」（從二戰後到現在），總有一天美國會被自己的戰爭行為給拖垮的。

作者: 呂ㄚ家 時間: 2015-02-02 22:38

引用:

原文由 Guest from 118.231.70.x 於 2015-02-01 11:33 發表
以前國共內戰，在軍事上蔣中正被批評是不管拿下多少土地，每個都想派兵守住，所以負擔越來越重，最後完全無法應付靈活的共軍。
但目前在南海問題上，不少軍友的想法卻實在和蔣一樣，想的是每塊（有紛爭的）土地都要 ...

面對正常的國家你的論點是對的可是現況是 1.台灣自身不是國際承認得國家 2.所面對的也不是正常的國家
所以當地只要地方一失掉就是代表永遠要不回來這樣的環境那套攻心為上國際與論優先的都沒用
因為我們就是孤兒拳頭沒人大手裡攢著肉就是等著被搶
只有硬起來霸著土地才是你的
連ㄚ共這麼強大面對這些流氓國家也是被欺負到現在還沒收回西沙..

作者: 匿名 時間: 2015-02-03 04:13

剛愎自用的蔣⋯丟了大陸是很正常的，國共內戰是蔣個人行為⋯一個根本不會打仗又自我感覺良好的五星上將！
我能認同ㄚ家的論點，政府根本是詐騙集團首腦，國家的拳頭越來越小粒，整個兵役國防制度癱瘓，騙肖耶！
面對越南與菲律賓的挑釁也束手無策，如果像早期兵強馬壯，總是會讓這些鄰近小國～忌我們三分！
既然我們不願意跟426臍帶相連，更應該自立自強，維持相當數量的部隊，駐守各個離島與外島⋯宣示主權。
什麼替代役跟軍訓役（四個月還可分兩期）！我呸！
年輕人是國家社會的動力，沒有經過最少兩年的部隊淬煉，根本不知道什麼叫男子漢！
如果不是國際社會普遍公認我們與426有血緣關係，以我們現在的國防實力⋯實在是不勘ㄧ擊！

作者: 匿名 時間: 2015-02-03 09:07

引用:

原文由 Guest from 118.168.185.x 於 2015-02-03 04:13 發表
剛愎自用的蔣⋯丟了大陸是很正常的，國共內戰是蔣個人行為⋯一個根本不會打仗又自我感覺良好的五星上將！
我能認同ㄚ家的論點，政府根本是詐騙集團首腦，國家的拳頭越來越小粒，整個兵役國防制度癱瘓，騙 ...

蔣中正是有很多缺點，也做了不少錯事。但是，不需要妖魔化他。
如果蔣真的如上面路人說的那麼一無是處，中國對日戰爭又要怎麼撐到八年？
當時的中國可是尚未現代化，又歷經多年動亂，國力微弱之極
一個出生在十九世紀末的人，缺少現代知識，但能帶領中國對抗日本八年，這個人至少總有點多數人沒有的能力
他在國共戰爭中戰略錯誤不足以就此認定他在中日戰爭的戰略也一無是處

如果照現在台灣的政治正確，凡是中國的人事物就要去妖魔化他們
這種種族主義式的邪惡，認為凡是中國人都沒個好東西的想法，比起威權體制的邪惡，實在是猶有過之，只是多數人不會體認到
因為威權體制的邪惡，至少還無能力否認人心中對美與善的嚮往
但種族主義式的邪惡則根本就把醜陋的仇恨當美與善，對人心的破壞，更甚於威權體制對人的壓迫

作者: 匿名 時間: 2015-02-03 10:39

引用:

原文由 Guest from 114.140.2.x 於 2015-02-03 09:07 發表

蔣中正是有很多缺點，也做了不少錯事。但是，不需要妖魔化他。
如果蔣真的如上面路人說的那麼一無是處，中國對日戰爭又要怎麼撐到八年？
當時的中國可是尚未現代化，又歷經多年動亂，國力微弱之極
一個出生在 ...

其實這個問題是出在傳統教育觀念
領袖是完美無瑕的
不能被拿出來檢驗的
兩岸這些偉人
孫中山 , 老蔣 , 毛澤東
光這三位
私生活都很精彩 , 感情世界都可以拍電影
以前的時代 , 偉人呀 !
我的個人看法
是時代的洪流沖開那層保護膜
讓現在的人看到這些所謂的偉人也是凡胎肉體
也有私心&個人喜好
時勢造英雄 , 跟外面上班一樣
能上大位的 , 不一定是最優秀的人
時也 , 命也 , 運也 !

作者: 匿名 時間: 2015-03-27 10:25

古有明訓『國雖大，好戰必亡；天下雖安，忘戰必危』。1974年，越南派遣軍艦強行佔領南沙群島中，曾為我台灣領土的「南威島、西月島」，1971年菲律賓武力強行占領我台灣領土，「中業島」。軍事實力不如人的結論只有：人為刀俎，我為魚肉。

作者: 石頭男 時間: 2015-04-03 09:07

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-05-02 15:22 發表
我實在不想提到那位在大牢的只剩數字編碼的陳先生!
但他至少到太平島宜示主權!
不管他是作秀,還是什麼心態?
至少元首上島了,那國際上怎麼看!

說實話，美國人的教育很成功，留美而不親美的很少
陳先生沒有留美，所以他會給美國人找麻煩(雖然我不一定認同他所有的所作所為)
至於，李老先生、馬先生，一個撤軍，一個不敢上飛彈，就知道他們是非常親美的
(我不認為馬先生親中，但我認為馬先生媚美)

作者: 呂ㄚ家 時間: 2015-12-21 20:58

20151219新聞

碼頭竣工百噸巡防艇進駐太平島
http://udn.com/news/story/6656/1388083
略文:
太平島碼頭竣工，海岸巡防署研議擴充常駐島上執法艦艇能量，擴大在南海執法範圍，宣示主權。
新派遣兩艘配賦機槍、小艇的新型百噸級巡防救難艇，月前已進駐太平島，島上執法海域範圍，
較原先增加一倍，在海象許可下，將可日夜出勤，面對緊臨的越南敦謙沙洲部署的武裝巡邏艇，
我方噸位、數量與火力，將取得優勢。
==============================================
可是瑞凡..人家越南已經用500噸級毒蜘蛛巡防艦在防守南沙了..
佔領得30個島有6個進駐T54坦克3個進駐P76水陸兩用坦克共60多輛，
舉離太平島11.5海里的鴻麻島就配有122加農砲一營(射程24公里)
130毫米加農砲一連(射程37公里) 85毫米榴炮一營(射程6~16公里)
一連T54+P67混裝連，其他小口徑火砲40多門。鴻麻島排名南沙第7，
與第六得南子島(比鴻麻島多配備防空飛彈與長程指通設備) 火力交叉太平島剛好就是集火點!
海巡署得這種船只能嚇嚇敦謙沙洲得越南巡邏艇...面對正規軍
也只能惦惦..對方光派個P-67出來閒晃..海巡得500T級用得20快砲都未必能貫穿對方..
還怕你個機槍哩~請國防部出來面對現實..太平島軍力已經大幅低於越南與中國只贏目前的
菲律賓..等明年六月菲律賓空軍FA-50成軍，日本送得2000T級巡防艦到手..太平島只剩中華民國
還用殺豬公得二戰武器守島。

[ 本文章最後由呂ㄚ家於 2015-12-22 18:36 編輯 ]

作者: flymonster 時間: 2015-12-22 10:09

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2015-12-21 20:58 發表
20151219新聞

碼頭竣工百噸巡防艇進駐太平島
http://udn.com/news/story/6656/1388083
略文:
太平島碼頭竣工，海岸巡防署研議擴 ...

這個部份偶的看法,ㄚ家大大也別氣憤,就現實軍事力量來看,台灣海軍的戰力
要對付越菲兩國其實綽綽有餘,我相信總統府跟國安會不是沒有考慮過加大軍事部署
最大的原因是美國,因為在南海問題上,不管是台菲越,其實背後都要看美國的態度
美國現在絕對不希望台越菲起衝突內鬨,而是要聯合陣線來牽制中國大陸在南海的擴張
所以到現在為止,南海爭議各國都只是在喊話,進一步的軍事行為都會被美國壓制
廣大興號事件就很明顯,我國出動艦隊在海域邊界武力展示,點到為止就好,菲律賓雖然
不情願還是被美國逼上談判桌跟台灣談漁業協定
(美國當初為什麼反對台灣在太平島部署榭樹飛彈應就是要台灣不要升高跟越南的
衝突態勢,因為台灣跟越南菲律賓的矛盾越深,越有可能跟大陸採取同一陣線,這不是美國
想看到的演變)

此外,海巡是法理上的執法人員,越南若動用海空軍隊攻擊海巡,那就是國際法上的戰爭行為
台灣要出動海軍艦隊才能理直氣壯,此外太平島擴建深水碼頭,定期派遣了海巡最大噸位
的3000噸級巡防艦(高雄艦),這已經是承平時期執法單位的最大武力展示,越南不會不懂
也要考慮,台灣在越南有不少企業投資,一但撤資,對越南經濟也會是重傷
(台灣畢竟在國際政治上是弱勢,你要出動基隆級這種萬噸戰艦也可以,但是就要有承受
來自美國跟國際上的壓力跟抗議的心理準備,台灣現在沒有這種guts)

菲律賓空軍的FA-50,基本上那還不用擔心,小菲菲主要是用它來對付菲南的叛軍跟防空用
FA-50雖然有APG-67雷達跟F404引擎這些高檔裝備,它的作戰能力跟台灣三種戰機比還不成威脅
(FA-50只能配備AIM-9L響尾蛇短程飛彈,沒有BVR視距外空戰能力,也沒有掛載空射反艦飛彈的功能)
這種高級輕型攻擊機,買是很高調,窮困的菲律賓政府後續養不養的起,大家可以等著看
(台灣政府一直被國民說窮,但是放眼世界,那一個小島國跟台灣一樣,養的起400架超音速戰鬥機?
而且3種主力戰機是很多國家哈的要死的高檔貨)

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-12-22 10:16 編輯 ]

作者: 下士步兵士 時間: 2015-12-22 23:36

阿家大大小弟還是老話一句,東.南沙島腹地狹小又無地形依托,不管擺多少武器投入多少守備人力,若遇到有意的入侵,個人悲觀地認為淪陷敵手只是40分鐘與4小時的差別,目前南海諸國都是處於一個微妙的恐怖平衡,各國都有發動奪島的能力,但是都無法確保奪島後有效的固守,海空軍實力較強大的台灣&共匪受限於距離較遠,無法完全掌握海空優,海空軍實力較差的越南菲律賓,雖有地利之便卻無法確保奪島後敵方發動收復作戰時的海空優勢,基本上發動奪島也是白忙一場,不過這個恐怖平衡的態勢將在阿共新購入的SU-34&航空母艦形成戰力後將徹底破壞,台灣屆時除了維持強大的海上武力並取得空中加油能力外,至少隨時保有一個營以上陸戰隊的兩棲投射能力,但這樣只能維持最低限度的嚇阻效果,至於島上佈署什麼厲害的機私,個人覺得倒不是那麼重要,大口徑長程火砲&短程防空飛彈是可以考慮,不過象徵的意義將大於實質意義.

作者: flymonster 時間: 2015-12-23 08:58

引用:

原文由 呂ㄚ家 於 2015-12-21 20:58 發表
20151219新聞

碼頭竣工百噸巡防艇進駐太平島
http://udn.com/news/story/6656/1388083
略文:
太平島碼頭竣工，海岸巡防署研議擴 ...

"呂ㄚ家金錢 +5 我懂長官您說得..只是看著政府一副擺爛LET IT GO的樣子就氣~^^"

ㄚ家大大,其實不是沒有,只是台灣很多動作必需要低調進行,這次美國宣佈的軍售清單中
有陸戰隊增購的"AAV-7"兩棲突擊登陸車,台灣近年不是採取守勢戰略,精簡兵力,照理說
陸戰隊也裁了很多兵力,甚至還一度傳出國家考慮把陸戰隊併入陸軍地面部隊中
那為什麼還要繼續買AAV-7?還有海軍前陣子的"弘運計劃",為什麼要造"兩棲登陸艦"?
這仔細想想就知道目的是什麼了

除了海軍,其實台灣海巡的艦隊擴充規模跟速度更是飛快,2010年到現在,海巡增加了
4艘2000噸級以上的巡防艦跟2艘1000噸級,其中還有配備40快砲的3千噸級巡防艦
(菲律賓海軍最大的艦艇也不過就3千噸,我們海巡還只是海事警察單位)

其實台灣雖然政治弱勢,但其實領導者夠聰明的話,在美中兩大國的矛盾中操作空間不是沒有
不過兩黨都是廢物,只會為反對而反對互扯後腿,不然其實有個比台灣還小的國家非常精於此道
那個國家叫"新加坡"..

[ 本文章最後由 flymonster 於 2015-12-23 09:06 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2016-02-15 00:04

最新衛星圖中國填海速度真的無法可說的快~

永暑島驚人的戰鬥配置
https://medium.com/satellite-ima ... 525ba68d#.7t9htvj4u
褚碧礁

作者: 匿名 時間: 2016-02-15 01:15

金馬都撤軍了!
東南沙島納入應援作戰計畫!?

先說當年大陸64天安門事件時期吧!
那時是c119及c130混同補給金門!
一切照排班表來!
有一以前C119空勤機組員,轉服地勤人員!
他結婚生子有點年紀了!
感嘆的說:以前當白老鼠,試驗中共會不會打的活靶?

日子也真不好過!有事!可能連跳傘機會都沒,比金門陸軍還危險!

現在開始有人,心裡要承受,巨大壓力了!
編撰及贊同,東南沙島應援作戰計畫之人!
就該編列入C130補給班機班表之上,以示計畫之可行性!
最佳的方式,就是國防部的官員,輪流登機,也可向國人宣示!
不要只想讓別人家的子弟,做無謂的犧牲!

作者: 匿名 時間: 2016-02-15 09:19

引用:

原文由 Guest from 61.62.254.x 於 2016-02-15 01:15 發表
金馬都撤軍了!
東南沙島納入應援作戰計畫!?
先說當年大陸64天安門事件時期吧!
那時是c119及c130混同補給金門!
一切照排班表來!
有一以前C119空勤機組員,轉服地勤人員!
他結婚生子有點年紀 ...

飛官就是職業軍人（官），又不是義務役官兵士，
怎麼感覺好像一付是上下班的職業飛行駕駛師？
怕，就不要當職業軍人（官），我們也不需要指望那種性格的人保護我們，
貪生怕死，莫入此門
生官發財，請走它門

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)