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標題: 國軍精簡延至104年牽動募兵 [列印本頁]

作者: 營調度 時間: 2012-04-05 10:08 標題: 國軍精簡延至104年牽動募兵

原計畫裁軍六萬的國軍「精粹案」，因國防組織六法未過，被迫延宕一年，據了解，不僅可能導致民國一○四年將推動的募兵制生變跟著順延，原本因募兵制實施有望轉服替代役的八十三年次以前出生的數萬役男，可能因募兵延後造成一○四年軍中義務役需求回增，還是會被選入軍營當大頭兵。

　對此軍方高層坦承，雖然國防部仍以一○四年為募兵制推動目標，但因兵力精簡計畫受阻，所以也不能保證募兵制時程不受影響，至於萬一募兵制被迫後延，其中八十三年次後役男免當兵仍舊確定。

　國防部今天將針對國軍「精粹案」精簡計畫向立院進行專案報告，報告內容坦承，因為「精粹案」延後一年達成目標，確實將影響募兵制與建軍備戰推動，包括國防組織與員額無法調整與精簡的狀況下，志願役人力逐年增長、義務役兵員仍依法入營，將產生大量超額役男，另後備新訓旅無法納入地面部隊統一規畫，整體戰力受限，嚴重影響新訓及戰備任務遂行。

　國防部在報告中還坦言，國軍因「精粹案」未能如期實施，不僅恐將造成計畫民國一○四年開始的募兵制被迫延宕，屆時還會因「裁的還沒退、募的又進來」，導致人員維持費不僅無法調降還將爆增，讓原本已經緊繃的國防預算更雪上加霜，國防部甚至坦言，「精粹案」延後將讓軍心士氣低落，預料將對中高階幹部生涯規畫產生不確定性，造成人心士氣低落，對人才保留產生影響，恐將爆發退伍潮，對退輔基金經營更顯不利。

　國防部指出，「精粹案」原定在一○三年將國軍總員額從二十七點五萬人降至二十一點五萬人為達成防衛作戰最低兵力需求募兵，就算法案在本會期通過，「精粹案」也無法如期達成目標。

P.S:計劃永遠趕不上變化，早知如此，為何要話說死?國防部加加油吧!政策反覆變化的結果，只會打擊軍心士氣，不僅讓人失望，更對國防部的決策執行能力感到憂心!

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-04-05 21:43

我很好奇，目前的海防署有多少兵員呀？

光算由27餘萬，降為20餘萬，但是海防署兵員和主要責區是由原先陸軍野戰師海防營所擔綱，再加上去，比較好和過去民國60年代時60萬大軍的年代相較，

最好再算算一年有多少獲准轉服替代役的役男？全都加起來便更好和民國70年代初龍年役男入伍潮相比較呢，那時好像有50萬大軍，

我民國79年投筆從戎時，好像只剩下40萬兵額，各單位於駐地實際撥補人員可能只有編藉冊的60%左右吧？雖不太多，但也算不少了，

作者: 貓哥 時間: 2012-04-05 21:44

高：精粹案非國防部單獨能承擔
12:14:50
（中央社記者陳培煌台北5日電）國防部長高華柱今天說，國軍精粹案進行至今，要配合募兵制推動，如果由國防部單獨來承擔，「我個人覺得是非常沉重」，必須要靠行政院相關部會與朝野不分黨派共同協助。

高華柱上午赴立法院外交及國防委員會報告精粹案執行內容與進度時，針對中國國民黨籍立委陳鎮湘質詢時，做上述表示。

高華柱說，國防部總兵力精簡歷經精實案、精進案與精粹案。在過去執行過程中，不同階段有不同看法，造成一些實際問題，因此可能演變成精進案是為了彌補與解決前一階段精實案的問題，現在精粹案也要解決當年精進案所留下問題。

他說，精粹案進行至今，要配合募兵制推動，這個案子不是國防部一個部會可以承擔。因兵役法改革與精粹案推行，牽動整體制度改變，國防部當年希望行政院成立專案小組，在各方面條件成熟下來解決兵役問題。

高華柱強調，這些問題若由國防部單獨一個部會來承擔，「我個人覺得是非常的沉重」，希望相關部會與朝野不分黨派一起來解決這個問題。

民主進步黨籍立委蔡煌瑯質疑，國軍精粹案將軍中優秀人才裁撤，導致武器維修產生問題，現在還得回聘已退役專業人員。

高華柱答詢說，軍中有些位置，例如負責訓練與一般性工作，不需使用現役人員，因為若佔用太多現役人員，將影響國軍各項福利與預算。國軍目前朝向技術與能量不減少，但人員精減的大方向。

國防部整合評估室主任陳遠雄指出，精粹案總員額預計調降至21.5萬人，達成防衛作戰最低兵力需求，是經諮詢美軍、學者與相關學術座談會等意見，並前瞻20年正負5年的時間，依據未來戰爭型態，國軍戰略構想該朝什麼方向，透過模擬程式計算出來。

受國防部組織六法及中科院設置條例未能按計畫於第7屆立法委員任期內通過影響，高司組織調整無法於民國101年實施，國防部將精粹案目標年度規劃由103年展延至104年。1010405

http://www.cna.com.tw/News/aALL/201204050088.aspx

就單單一句精粹案非國防部單獨能承擔.就要展延1年那當初說103年可以完成的人.腦袋瓜裹裝的素什麼東東丫

作者: kaiwang530 時間: 2012-04-05 23:47

再精阿準備精盡人亡吧!!再精阿準備精盡人亡吧!!再精阿準備精盡人亡吧!!

作者: 匿名 時間: 2012-04-06 10:22

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-04-05 21:43 發表
我很好奇，目前的海防署有多少兵員呀？

光算由27餘萬，降為20餘萬，但是海防署兵員和主要責區是由原先陸軍野戰師海防營所擔綱，再加上去，比較好和過去民國60年代時60萬大軍的年代相較，

最好再算算一年有多少 ...

春日山野砲軍友說的，讓我想到一個問題：
就算沒有各種精X案，一切都按照過去的徵兵方式走，台灣的總兵力也會不可免要在不久後降到二十萬左右。原因是現在的出生率實在太低了。我記得自己讀國小時，當時的老師說，台灣一年出生一個基隆市人口（當時基隆有三十幾萬人），服兵役要兩年，這樣兩年就有六七十萬人出生，但男生只佔人口的一半，所以能夠服兵役的人口，怎樣也只有三十幾萬。再加上志願役，也許四十出頭萬就是上限了。
同理，現在出生的人一年不到二十萬（民國93年是最後一年還有二十萬，現在只有十八萬上下），等二十年後他們要當兵了，那時可用的兵源加上志願役，最多也會只有二十來萬。而且我們的出生率還在下降之中。除非我們願意把役期改為三年（這大概是不可能的），否則，實在也沒那麼多人能當兵。在這意義上，有沒有精X案只怕沒什麼差別。

作者: 工蜂火箭兵 時間: 2012-04-06 10:31

引用:

原文由 kaiwang530 於 2012-04-05 23:47 發表
再精阿準備精盡人亡吧!!再精阿準備精盡人亡吧!!再精阿準備精盡人亡吧!!

誠如學長所言再精阿就準備精盡人亡吧

精益求精運用科技的進步來減少人員的員額本意是沒錯.可問題是人員精簡過度換裝備無人維護保養豈不是本末倒置

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-04-06 16:21

引用:

原文由 Guest from 27.51.4.x 於 2012/04/06 10:22 發表
春日山野砲軍友說的，讓我想到一個問題：
就算沒有各種精X案，一切都按照過去的徵兵方式走，台灣的總兵力也會不可免要在不久後降到二十萬左右。原因是現在的出生率實在太低了。我記得自己讀國小時，當時的老師說 ...

我很讚同金錢 x 10 , 威望 x 10

路人大大分析的好，

我問這個問題的原因，是因為國軍最喜歡玩數字遊戲，

把員額藏來藏去，然後說我們軍種的裁員達成額度了，

讀了雜誌，先前所談飛指部為何會搬來搬去，有時屬於陸軍，有時屬於空軍，

原因是，如果陸軍塞給空軍後，陸軍就可以少裁員了，此時，總長通常是屬於陸軍系統，

如果總長非陸軍系統，有時飛指部又回到了陸軍，當要裁員的時候，陸軍便要多裁些員額，

國軍根本不是為了要統合戰管目的，而規化那些原屬於陸軍系統的飛彈指揮部 ( 含防砲部隊 )，

所以我們乍看，國軍又由 27 萬減至 21 萬左右，應該還是要加上我們那年代，屬於陸軍系統 ( 野戰師海防營 )，現在海巡屬的員額，

搞不好加一加之後，又變成 25 萬人了ㄋ ... 哈哈哈 ... 我很好奇的啦 ~

作者: 匿名 時間: 2012-04-06 17:03

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-04-06 16:21 發表

我很讚同金錢 x 10 , 威望 x 10

路人大大分析的好，

我問這個問題的原因，是因為國軍最喜歡玩數字遊戲，

把員額藏來藏去，然後說我們軍種的裁員達成額度了，

讀了雜誌，先前所談飛指部為 ...

春日山野砲軍友你好

我理解你所說的，我也覺得我們軍人的額度，似乎有時只是為了軍種利益或其他因素而挪動，並不是真的出於人力運用的考量而裁減。這當然是很不好的。只是以前人力相對充裕些，問題還沒浮出，但現在新出生人口不斷在下降的問題，我覺得，這恐怕會比其他因素更大的影響我們軍隊人力的運用，因為新生出人口越來越少這幾乎是無法靠其他方式改善的。國軍真要嚴肅正視這個問題才好。

作者: 白目東 時間: 2012-04-09 21:08

分享一下德國軍事強大的原因別人的意見

19世紀末~20世紀初德軍強的原因在於

1.普魯士容克(Junker)軍官的優秀素質

簡單來說就是普魯士的貴族階層，最初只是貴族封建莊園主，在普魯士被拿破崙打掛後..

普魯士被法國逼著簽了<提爾西特條約>，切了當時一半的土地給法國，重點是這一半

還是普魯士王國當時最精華最肥沃的土地

(所以你說德法這兩國怎麼可能不會是世仇，從以前到現在算下來冤仇大的勒

從世仇到現在能攜手合作領導（壓榨？）歐洲實在是不簡單...

對國內社會進行進行多樣改革，其中施泰因男爵（Baron vom und zum Stein）

擔任首相時推動政治經濟方面的改革，宣佈三年內廢除農奴，並推行土地自由買賣

這侵犯到了容克們的利益，當時的普魯士政府就以政府官位及軍官官職作為補償

賞賜給了容克家族，而這些貴族多半受過良好的教育

更重要的一點是，容克的繼承規定是，只有家族中的長子才能繼承家中財產

其他人就丟出去放牛吃草了...所以從軍變成家族中非長子的一個選擇

加上他們的教育程度相對高於社會平均，普遍又有一股不服輸的拚鬥心

所以造就容克軍官團的榮光。

2.總參謀部對於戰爭的分析及擬定作戰計畫的能力

舉個例子大家比較能理解，國高中歷史有讀過德國統一打了三場仗吧

即普丹->普奧->普法

但是在跟丹麥交手(1864)之前，普魯士有50年沒有對外大規模用兵過了..

上一次是滑鐵盧（1815）會戰(這個應該不用多說吧，就是歐洲國家揪團打倒拿破崙)

所以當時身為總參謀長老毛奇，積極進行沙盤推演

（事實上"沙盤"這東西也是普魯士的總參謀部先用的，由米夫林中將（von Muffling）

創立），制定詳盡的作戰計畫，也配合俾斯麥的外交手段，從普丹戰爭再挑起普奧戰爭

普奧戰爭中，老毛奇吸收了拿皇的理念"運動是戰爭的靈魂"

將"閃擊戰"的概念帶入普軍，從作戰計畫中帶入了部隊分批運送、戰場集中運用

以及重視側翼的攻擊，還有縱深梯次，最後加上普軍的傳統，對於下級部隊指揮官

的廣泛授權，這些革新的想法，打贏了這幾場戰爭，造就了德國的統一。

各位有興趣的話，可以去借/買隆帥寫的<<步兵攻擊>>，裡頭對於一戰德軍的作戰方式

及一戰的作戰經驗，有非常詳盡的描述，也可以知道一戰不全然是壕溝戰。

至於德國軍隊為什麼現在和以前相比這麼的衰弱

簡單來說

1.久訓不戰：這問題跟本國國軍有異曲同工之妙

2.社會氛圍和普魯士精神的衰退

就是不需要了...以前打仗，是因為要搶錢搶糧搶娘們

普魯士的擴張(為了搞更多地來分封給容克)、納粹帝國的二戰（出門搶黃金和資源）

說穿了都是經濟的問題，而現在德國人賺錢賺爽爽，西德人又有便宜東德勞力可用

沒事幹打什麼仗阿...舊東德和西德人上網互戰倒是比較多啦...

綜合以上個人淺見就是軍事要強大就是拉出去搶錢搶糧搶娘們美國大兵就是最好的寫照

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