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標題: 文人領軍時機成熟馬何時啟動？ [列印本頁]

作者: 貓哥 時間: 2012-01-23 01:53 標題: 文人領軍時機成熟馬何時啟動？

..文人領軍時機成熟馬何時啟動？
作者：呂昭隆╱特稿 | 中時電子報 – 2012年1月22日上午5:30.
....中國時報【呂昭隆╱特稿】

馬英九總統的第二個四年任期，還可以決定兩位國防部長與兩位參謀總長人選。做為三軍統帥，馬英九對部長與總長的人事定奪，攸關其國防建軍的「歷史地位」。在無選舉壓力下，馬英九應放手一試，任命文人部長，無須瞻前顧後。

馬九英的第一任總統任內，分別用了陳肇敏與高華柱兩位部長，評價自有公論。而陳、高二人都是軍人出身，離文人領軍的目標還有一段距離，卻也是不爭事實。馬英九想實踐文人領軍的理念，第一步也是最象徵性的一步，就是任用一位文人部長。

過去廿年，只有陳履安、孫震與蔡明憲三任文人部長。其中陳、孫都是前總統李登輝所任命的，但二人都只能算是「光桿部長」。因為當年是軍政軍令二元，總長握有預算與人事權，權力遠比部長大，文人領軍淪為失敗構想。

在此之後，部長均由軍人出任，僅陳水扁八年任期的最後三個月，在李天羽因鐽震案去職情況下，由蔡明憲倉卒上陣，短暫做了三個月文人部長。

然而隨著時空轉換，特別是軍隊持續的精簡與變革、國防二法施行、兩岸關係改善，以及馬英九最近提出「隱性國防」的情況下，任命文人部長的時機日漸成熟。若陳履安、孫震等能在現在出任國防部長，面對總長將在後年由四星降編為三星上將，非但沒有總長大還是部長大的問題，只要部長一聲令下，穿軍服的將校軍官，都會徹底服從。

馬英九這任有兩個任命文人部長的機會，一是這次內閣新春改組時機，一是二○一四年總長降編時機。至於那一個時機較恰當，當視馬英九的文人部長人選而定。總之，文人部長是國軍能否「脫胎換骨」最關鍵的一步。如果馬英九在未來四年還無法任命一位稱職的文人部長，替文人領軍邁出這一步，在國防建軍領域上將留下遺憾。

http://tw.news.yahoo.com/文人領軍時機成熟-馬何時啟動-213000270.html

偶素講真的丫真的講,文人领軍會比軍人領軍强麻?拍謝丫這是偶個人的觀感.歡迎各位軍友大大:建言一下

作者: 忠誠_參四文書 時間: 2012-01-23 11:10

我記得文人曾當過國防部長的，早先的還有八二三炮戰時期的俞大維部長(當時他正在金門視察剛好遇到砲戰)以及民國6x年的蔣經國先生。

作者: chocho55 時間: 2012-01-23 11:56

俞大維跟蔣經國，他們兩人都不算真正的文人，他們都是軍人轉的，俞是中將兵工署署長，蔣則是上將副部長，兩人在此之前都是軍職，跟另外幾位部長也差不多，其實國防部是文人領軍是不是成熟，不是那位記者說了算，還有一段距離，國防部裏面的多半都是軍人，真正的公務員很少，那這樣文人是要怎麼領，那有這麼容易，這位記者將此事想的太容易了

作者: 匿名 時間: 2012-01-23 12:26

引用:

原文由貓哥於 2012-01-23 01:53 發表
..偶素講真的丫真的講,文人领軍會比軍人領軍强麻?拍謝丫這是偶個人的觀感.歡迎各位軍友大大:建言一下 ...

文人在軍事事務的熟悉上，當然是不如軍人出身者。但是文人領軍的意義並不在於軍事上的，相反的，正是為了非軍事的原因才要讓文人領軍。原因是，軍事其實是非常專業的（雖然這點在台灣比較不明顯，但確實是如此），專業會有一個壞處：身處專業的人眼中就只有專業，其他的很容易看不到。就像我們常批評恐龍法官，其實不是那些法官心中都沒有正義，只是他們所見到的正義比較狹窄，大多只是法律專業下所定義的正義。
但是軍事（戰爭）對國家發展的影響卻又極大，不論是經濟、政治民主，一旦遇到戰爭，都會受到很大影響（例如動員戡亂對台灣民主、台灣經濟發展的影響）。而一旦捲入軍事久了，軍人主政就會成為常態，對國家影響更大，所謂的軍人干政，只是軍事影響的表面現象罷了。
所以，文人領軍的意義是在於以更廣的眼界來看待軍事。文人不出身軍事，反能看到軍事的極限。舉例來說，兩國處在緊張關係時，軍事出身的人比較容易傾向思維：「打吧，那麼多廢話幹嘛？」但文人領軍，就比較不會這樣思考，會尋求其他可能解決方式，對一個「常態」國家的維持，有正面的意義。相反的，軍事往往代表的是一種「非常態」的國家狀態。

作者: skizzikex 時間: 2012-01-23 14:47

文人領軍...唔，樓上的路人大大說的很好，可惜不能替你加分

個人想法比較簡單，軍事出身的人，軍事方面很強，但軍事之外的就莫宰羊了

能不能讓文人跟軍人彼此互補，又或者會變成外行領導內行？　甚至是文人跟軍人互看不順眼？

非軍系出身的部長到底能不能跳脫軍系的框框，做些應該做，但是卻沒人敢做的改革

軍事系統又會如何看待這＂政治空降＂的部長？　

軍人領軍跟文人領軍，孰優孰劣，很難講，只能靜待時間證明一切。

作者: kaiwang530 時間: 2012-01-23 20:35

引用:

原文由 chocho55 於 2012-01-23 11:56 發表
俞大維跟蔣經國，他們兩人都不算真正的文人，他們都是軍人轉的，俞是中將兵工署署長，蔣則是上將副部長，兩人在此之前都是軍職，跟另外幾位部長也差不多，其實國防部是文人領軍是不是成熟，不是那位記者說了算，還有 ...

文人領軍國防部,我想陳履安跟孫震應該很了解當時的狀態,當時軍政與軍令二元化,軍令系統是參謀總長領軍(人事權與預算權)而國防部長只有部本部幾個軍政單位(人力司法制司資源司整評室督察室等等)等於是個半吊子部長,陳履安還好一點,畢竟和軍系極有淵源,或多或少賣點面子,至於孫震等於是光杆部長,幹不了兩年就受不了了吧!!現在軍政軍令一元化,高部長比林鎮夷總長強勢多了,重要的軍職人選,幾乎都是高推荐給馬的,林只是高的幕僚長,而不是馬的幕僚長,高才是現階段總攬軍系的關鍵人物,所以在軍政軍令一元化之後,部長才是真正的軍系老大,至於由文人或武將領軍,個人沒有意見,端賴三軍統帥拍板(但我想可能還是武將領軍,以求穩定)

作者: chocho55 時間: 2012-01-23 21:48

路人兄講的很好，但是我有幾點要補充一下, 大家常常想說只要有權，誰敢不聽我的，但是並不是那麼簡單的，國防部的事情很多，部長除了人事，還有很多建案，這些都要協調三軍來辦理，現在國防部基本上就是一個大的參謀本部，裏面的人基本上都是軍人，非軍職的人並不多，位置也不重要，底下作事的人，如果都是軍人，那就會有立場，比方說一個陸軍裝甲出身的中校，如果碰到一個空軍建案，但是這會排擠到陸軍裝甲預算的案子，是不可能會跟一個非軍職的人一樣有平常心，這是很正常的‧ 因為一般的軍職人員，也就是尉校級軍官，他們的生涯並不是就到國防部就此結束了，他們還有很多機會會回本軍發展，所以如果碰到跟本軍有關連的建案，他們當然有會有本位主義，這也是為什麼國防部如果真的要想文人領軍，那必需改變現在國防部的生態‧

作者: kaiwang530 時間: 2012-01-23 22:07

引用:

原文由 chocho55 於 2012-01-23 21:48 發表
路人兄講的很好，但是我有幾點要補充一下, 大家常常想說只要有權，誰敢不聽我的，但是並不是那麼簡單的，國防部的事情很多，部長除了人事，還有很多建案，這些都要協調三軍來辦理，現在國防部基本上就是一個大的參謀 ...

大學士兄:國防部有兩個系統:一個是軍政系統:國防部部本部一個是軍令系統:參謀本部!!請連結就知道了http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=25

作者: 彈補兵 時間: 2012-01-23 22:38

引用:

原文由 kaiwang530 於 2012-01-23 22:07 發表

大學士兄:國防部有兩個系統:一個是軍政系統:國防部部本部一個是軍令系統:參謀本部!!請連結就知道了http://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?cnid=25

k大: 我知道國防部組織，但是問題不在組織，是在成員上面
報告大學士大.軍人因為身分上關係.
導致常常分不清楚所做的事物/工作是什麼性質
政治/行政上是軍政系統/也是所謂國防部.依組織觀點它隸屬行政底下
而軍令系統則是-指揮作戰相關方面.依指揮層級他是-參謀本部/三軍統帥
重點在於-所做的事務是什麼!!是行政性質/還是軍事性質
而非身分
比方警察在開罰單時候就是從事行政工作
逮捕罪犯時就是從事司法工作
在於軍人在職務上-一方面有一般行政上事務/也兼有特別軍事上事務
而國防部長由文人領軍這是沒什麼可爭議的
畢竟由文人擔任政策/政治/行政上首長.是常態!!
分別在於功能導向而已

作者: chocho55 時間: 2012-01-23 23:50

文人領軍當然沒有爭議，因為就算是現役的，你想領也不可以領，一定要退役或是停役之後才能去當國防部長‧

但是真正的文人領國防部長是不是能有效，這才是我的重點，國防部的現在的成員不管是軍政還是軍令系統，基本上都是軍人，軍令系統用軍人沒什麼問題，這當然沒有話講，因為他們基本上是執行的人，軍人跟現翼的是正常的，但是看一下國防部的組織，主管軍政的，人事，資源，戰規，法制這幾個司，有那一個是司長是真正文人從科員幹上來的，我可以講說是沒有，基本上他們還是軍人出身的，有的雖然退伍了，比還在軍職上的人會比較客觀，但是基本上還是軍人在幹這些職務，但是也看的出國防部慢慢在改變中，因為軍人是要輪調的，只有職業文官才能在同一體系一直幹下去，在軍政部份才會有用，不然人來人往的幾年就換一批人幹事，軍政上的東西都需要時間才能慢慢看出成效，所以現在國防部的軍政系統也在改變中，但是是不是就能說文人領國防部的時機就成熟了，我個人認為是值的商確的‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2012-01-24 00:13 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-01-24 05:32

個人意見，在民主國家，應該黨政軍分離；所以文人領軍是常態，馬已經啟動了！
台灣從李當總統後，三軍統帥都沒軍人背景，當然軍人退伍後，也可競選總統，當真正的民選三軍統帥！

作者: 匿名 時間: 2012-01-24 08:42

我只是有點懷疑要文人當國防部長的意義何在?
早期可能怕變成軍頭,怕政變!
但現在有可能嗎?至少我是認為不可能!

再說到民主國家都嘛是文人部長,
但這些文人部長們都有些啥建樹?
我真的是孤漏寡聞,不知有沒人可列舉一二,長我智識?
但在美國至少有兩位文人部長,是被罵到臭頭的,
世界被搞的這麼亂,他們應該有有些貢獻才對!
就越戰和第二次波灣那兩位!

作者: chocho55 時間: 2012-01-24 12:36

部長用文人，第一是不要有本位主義，陸軍出身的人當然用的是陸軍的人，空軍的就用空軍的，這很正常，那個軍種出身的國防部長，建軍重點就在那個軍上，所以以前國軍的部長是各軍種輪流的，這樣最少三軍會比較常態發展一點，真正的文人出身，就沒有那個軍種出身的問題，照理說對軍對的建軍會有比較公證的觀點，而不是光偏袒某個軍種‧ 不過這是比較理想化的想法‧

作者: 匿名 時間: 2012-01-24 13:55

在我們這種敵情威脅頗為敏感的小國，人才畢竟十分有限，能否尋著具雄才大略、處事果斷者擔當大任頗有問題，要將歐美國家作法直接搬來我國運用，不見得適用，軍隊早已國家化，根本已無干政顧慮，問題在於內閣、總統或雙首長制模糊不清，立法院非理性與非專業干預極為嚴重，軍隊有如店小二，呼來揮去毫無自主空間與應受尊重，部長換誰做結果不會差太多，教育部的情況與政策更迭無所適從就是現成例子，我們不懂建軍治軍之術者，還是別亂出主意的好。

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