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標題: 美軍M777型155毫米榴彈炮射擊訓練 [列印本頁]

作者: 阿達天兵 時間: 2012-01-02 16:28 標題: 美軍M777型155毫米榴彈炮射擊訓練

http://news.backchina.com/viewnews-175018-big5.html
軍友中砲兵出身的很多歡迎用專業眼光發表評論也讓阿步長些見識

作者: hunterc01 時間: 2012-01-02 19:14

我之前在discover看過介紹777榴彈砲的介紹.

我覺得他的準確度相當可怕.
假設讓我指揮一個國軍155加農砲兵營對上美軍的777砲兵連....我們是死定了.

之前我說過這個東東有個特色.

步兵教材有說,前面落下一發砲彈,就直接進那彈坑,保證安全....
遇到777....無效

作者: hunterc01 時間: 2012-01-02 19:23

這要從砲兵整體來分析.
砲兵是屬於協調兵種,射測觀通砲缺一不可.
每樣都不能馬虎.

我們先假設雙方步兵遭遇,前進觀測官要求火力支援.
國軍可能現在還是用雷觀機,假設陸山光電可以使用而且不受干擾.(那只是假設)

雙方觀測官互相開始標定目標.

我方要先試射一發砲彈,這樣才能找出觀測官的座標.然後修正一發,接著效力射.

777砲兵營有搭配GPS的指揮系統,他們的觀測官標定目標,不用試射就可以效力射.......

請問要如何贏他們?

作者: hunterc01 時間: 2012-01-02 19:29

其次還要看火砲的彈種與砲管材質.

那是射程達30公里的火砲,假設我們只用到最大射程的1/2...也就是15公里.
那就應該是相當準確的射程了.

我們的火砲原地不動打兩發砲彈,距離誤差可以相差100公尺.(我指的是105榴彈砲射擊5000公尺目標,如果是155加農砲射擊15000公尺目標誤差一定更大)
所以步兵教材才會說躲進彈坑最安全.

777的砲管材質熱漲冷縮誤差小了很多.加上砲彈設計比較新.
以前聽說誤差只有5公尺(也可能是我記錯了)

155砲彈每發涵蓋範圍是長40公尺寬30公尺的橢圓形.
5公尺誤差範圍還是在他的涵蓋範圍之內.....所以躲進去也沒用.

以上淺見,如有錯誤請各位大大指教.

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2012-01-02 19:32 編輯 ]

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-01-02 23:53

http://www.youtube.com/watch?v=wCXqcBpURZE
這是我之前貼過的m777效力射的片段可以看到它的裝彈很先進
幾乎沒有多餘的動作就從搬裝觀射一氣呵成...

作者: 白目東 時間: 2012-01-03 00:32

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-02 19:29 發表
其次還要看火砲的彈種與砲管材質.

那是射程達30公里的火砲,假設我們只用到最大射程的1/2...也就是15公里.
那就應該是相當準確的射程了.

我們的火砲原地不動打兩發砲彈,距離誤差可以相差100公尺.(我指的是105榴 ...

難怪根本沒看他們在瞄準

拚了命猛塞猛發猛幹的我以為是在測試發射速度原來其中還有這學問

瞄準了往死裡打是吧

然還那個推桿在地上沾到沙子也不在意

照片中的會技巧性的放在助鋤上

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-01-03 00:52

我有一點疑問請問一下~因為跟我看到我們155加155榴跟105榴有一點很不同。
請問為什麼它的藥包裝填位置不是在砲彈後面啊?我看影片它是在中間耶~
還有就是它那一根彎彎的好像不是裝填用的~
我不懂~我只是一個沒掛步科阿步~可以幫我解答一下嗎~

作者: SkyBlue 時間: 2012-01-03 02:09

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-01-03 00:52 發表
我有一點疑問請問一下~因為跟我看到我們155加155榴跟105榴有一點很不同。
請問為什麼它的藥包裝填位置不是在砲彈後面啊?我看影片它是在中間耶~
還有就是它那一根彎彎的好像不是裝填用的~
我不懂~我只是一個沒掛步 ...

報告協長~

藥包的確是在砲彈後面，請您仔細瞧瞧，彈藥手於火砲後方將彈藥交給火砲右方的裝填手，
裝填手在檢查完畢並設定信管(有需要的話)完畢後即於火砲右側裝進砲彈，藥包選定手放進
藥包，然後推彈手(暫稱)則用推彈桿將藥包與彈體推至定位，關上後膛、確認、發射了！

作者: 匿名 時間: 2012-01-03 08:46

這在戰地風雲2裡,是指揮官的武器!
剛開始玩時,常被這炸的到處飛XD!

不過話說效力射開始後,
本來就是一輪猛放!
我們的砲兵也是如此!!

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 09:36

grizzle_13579 金錢 +2 我也有點好奇.要是誤差都在5公尺之內.那它的連續砲擊不就通通打到同一地點了嗎? 2012-01-03 00:05

=======================================================================================
1. 那六門砲展開的時候大約涵蓋長寬各100公尺的範圍....而且幾乎滴水不漏,只要稍微更換諸元,很快的就打其他目標.

2. 對固定目標實施精密檢驗射擊(比如一個固定碉堡),我們只能要求夾叉,而777可以命中....真是可怕.

所以假設我的對手是美軍砲兵.....還是棄砲逃命比較實在,而且要所有人鳥獸散,不能一起逃.
否則被他們來個分散射擊同時彈著就全軍覆沒了.

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 09:45

目前看來,我們知道國軍這些精良的裝備(如果用在二戰可以征服世界了)
也大概知道老美的落伍裝備(要淘汰的比我們現有的還好).
可是...老共的武器裝備呢?

假設那天老共的領導人跟北韓的金家一樣,沒事打掉我們一艘軍艦,我們能怎樣?
或是對著金門馬祖轟幾發砲彈,我們能怎樣?

好歹南韓只是為了經濟問題忍一忍,如果開打南北韓鹿死誰手尚未分曉.
而我們呢?

如果開打.....我們這些軍中官僚體系加上草莓兵能打嗎?

作者: tomsymix 時間: 2012-01-03 15:01

我沒記錯的話
老美有一門火砲可以玩同時彈著......
依不同的射角發射
結果所有砲彈可以同時著地............
嚇死人的威力............
我們的骨董砲什麼時候才有可能換成這種啊...........

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 16:18

http://www.youtube.com/watch?v=DMiYFkL2V1U

這個美國要淘汰的東東就可以了.

我只是比較好奇,777如果要跟火箭砲對決不知鹿死誰手?

作者: grizzle_13579 時間: 2012-01-03 17:03

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-03 09:45 發表
目前看來,我們知道國軍這些精良的裝備(如果用在二戰可以征服世界了)
也大概知道老美的落伍裝備(要淘汰的比我們現有的還好).
可是...老共的武器裝備呢?

假設那天老共的領導人跟北韓的金家一樣,沒事打掉我們一艘軍艦,我們能怎樣?
或是對著金門馬祖轟幾發砲彈,我們能怎樣?

好歹南韓只是為了經濟問題忍一忍,如果開打南北韓鹿死誰手尚未分曉.
而我們呢?

如果開打.....我們這些軍中官僚體系加上草莓兵能打嗎?
...

如果老共打掉我們軍艦怎麼辨?

我想我們的反應跟應南韓差不多吧.

狗幹北韓幾句再尋求國際支持外.我想我們也拿不出什麼好方法出來.

將心比心.我們要是南韓總統你肯為艦上四五十名官兵報仇.

而讓整個首爾陷入火海嗎?

北韓在三十八度線有二個砲兵師.

真要火力全開首爾不出幾天恐怕就會被夷為平地.

南韓之所以忍不是為了經濟而是為了顧全大局.

全面引爆戰爭對南韓划的來嗎?

早有人預估過了.南韓跟美國聯軍真跟北韓發生全面戰爭.韓美聯軍一定會贏.

只是南韓會贏的很慘而已.

慘到喪生數十萬條人命.慘到南韓經濟倒退數十年.

更慘的是.

還要接手管理那個一貧如洗的北韓二千多萬軍民.

而且一國兩制.

對南北韓不一定適用.

一國兩制基本上是大讓小.大的讓小的地方保持現狀為持自治.

而北韓政權一旦垮台.

要是北韓民眾要求生活醫療及社會褔利都跟南韓一樣.

你看南韓要怎麼應對?

而要學東西德統一那招通通吞下北韓的一切.

那南韓一定會陷入財政惡夢裏頭.

一個永遠填不滿的北韓錢坑.

看不見盡頭的財政赤字.

作者: 東店戰砲隊 時間: 2012-01-03 18:05

M777型155毫米榴彈炮怎麼沒看見砲輪??? 大架還可以彎曲
還是移動時才裝上
M777型155毫米榴彈炮直接就可以轉向
不像台灣的二戰老屌還需要好幾個人推砲輪擋砲輪扛大架累的半死機動轉向完還要塞砲輪的枕木大架還要塞樹材把釘木樁

我剛才找到了砲輪在前面
3D Model of M777 Howitzer's replica - Photorealistic Renderings
http://www.youtube.com/watch?v=N3Udfv4IXU8

USMC Artillery (M777) sends 2 Taliban insurgents to meet OSAMA BIN LADEN
http://www.youtube.com/watch?v=xxH-m1AhRCo
這是 M777型155毫米榴彈炮射擊時在後方拍攝的影片您可清楚看到裝彈與裝藥包與關砲閂
砲彈裝彈是放在輔助器上推彈只需一個人節省人力

BAE Systems - M777 155mm Lightweight Field Howitzer Portee System [480p]
http://www.youtube.com/watch?v=mzCjU1-1S3s
M777型155毫米榴彈炮可放置彈藥車載運也可拖運底達砲陣地只需幾分鐘就可以發射機動性快

[ 本文章最後由東店戰砲隊於 2012-01-03 18:38 編輯 ]

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 19:02

我來假設一下.....假設台灣跟美國買一批777結果如何?

美國可能會用天價賣給台灣...沒關係,台灣買得起
美國可能讓台灣派一些人過去受訓....可惜我退伍了,而且我不是志願役

該來的都來了.....可是沒有GPS定位系統.
於是國軍把陸山光電配置給777....這得需要一段時間,至於要多久?那就不知道了.

結果還是得先試射後效力射.....

充其量不過是拿到一批比155加農砲準確的火砲而已

說明一下,看那東東砲管那麼長,射程那麼遠,為何稱為榴彈砲呢?這是有原因的.
我們的155榴彈砲射程是16.5公里,那個777也是155口徑,射程卻比155加農砲還遠.

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-01-03 19:13

我們好像比較適合自走砲車吧!這個還要拖砲!有點麻煩~
自走砲車機動性強~感覺好像比較好~
這門砲看起來好像很輕~看Discovery說的這門砲好像是鈦合金做的~
我們買這個不好吧~一定會麻膛~
無菜郎蜜~

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 20:43

如果自走砲無往不利,老美應該就不會研發這個777了.
777可以用直升機空運,用悍馬車拖著跑.

事實上我認為台灣可能多用些多管火箭比較實際.

作者: hunterc01 時間: 2012-01-03 22:25

因為老美在全世界各地都有戰場,他們要有適應各地的不同武器裝備.
而台灣就簡單多了.如果要打,那就是單純的防禦戰.

M777應該無用武之地.

我以前就提過一個砲兵的方式.
先用簡單的算術來看.

據說一輛工六多管火箭可以涵蓋3萬平方公尺的範圍.可是裝彈需要40分鐘.
就以工六來看好了.

假設派10輛工六(我不清楚多管火箭的編制)
在登陸點發射,應該整個登陸海面2-3公里立刻變成火海.
然後工六迅速轉移陣地,最好開到背彈面,慢慢裝填彈藥.
然後開出來,往下一個目標再打一輪....

只要射向大概目標就可以.這樣的效果比幾個傳統砲兵營還大.
況且比較不容易被敵軍鎖定,如果是傳統砲兵營就很容易被鎖定.

甚至可以化整為零,每輛工六各自為戰,一樣可以對登陸部隊很大的殺傷力.

作者: yilitseng 時間: 2012-01-03 22:51

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-03 06:02 發表
說明一下,看那東東砲管那麼長,射程那麼遠,為何稱為榴彈砲呢?這是有原因的.
我們的155榴彈砲射程是16.5公里,那個777也是155口徑,射程卻比155加農砲還遠. ...

榴彈砲與加農砲的定義是以砲管與口徑比值為準，40倍及以上為加農砲，以下為榴彈砲。與射程無關。
M777為39倍徑故還是定義為榴彈砲，與M109A2自走砲一樣。

作者: chocho55 時間: 2012-01-03 22:59

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-03 22:25 發表
因為老美在全世界各地都有戰場,他們要有適應各地的不同武器裝備.
而台灣就簡單多了.如果要打,那就是單純的防禦戰.

M777應該無用武之地.

我以前就提過一個砲兵的方式.
先用簡單的算術來看.

據說一輛工六多 ...

這很難說吧? 防禦作戰時如果攻守雙方交錯，那就不能用工六火箭這種區域式攻擊的武器了吧，那時候就會需要比較精準的火砲支援，不是嗎?

作者: GGAE 時間: 2012-01-03 23:36

http://www.youtube.com/watch?v=jJXuwvo0dKc
這部影片比較清楚可以看到M777的射擊及裝填作業方式,該門M777是新型的M777A2~

曳配裝有拖曳砲兵數位射擊裝置TAD(Towed Artillery Digitisation)~內建GPS可以不用測
地及試射直接接收FDC傳來的資料直接效力射~以下是TAD的大概系統概說有興趣的軍友可以參考
http://www.dtic.mil/ndia/2007armaments/Goldman.pdf

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-01-04 00:23

grizzle_13579 金錢 +2 為什麼老美的砲陣地不用堆沙包.莫非它們認為對方的砲打不到它們嗎?
grizzle_13579 威望 +2 為什麼老美的砲陣地不用堆沙包.莫非它們認為對方的砲打不到它們嗎?
我看過一個影片，記者也問美軍砲兵指揮官這個問題,根據字幕，該指揮官很自豪的說[只有我們打的到它
他們根本連我們在哪都不知道。][不論在伊拉克或是阿富汗山區，只有我們可以擊中敵軍,
而敵軍只有挨打的份],綜觀其說法，美軍的空優還是很大的優勢可以讓地面部隊可以安心發揚火力。另外
就是拜科技之賜讓此火砲可以用類似飛彈的精準定位進行跑擊，最後還是射程的癥結，讓它可以在遠遠的
安全距離進行砲擊而敵軍只能挨打卻苦無對策。

作者: yilitseng 時間: 2012-01-04 03:07

去下面維基看了一下
http://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer

M777的發展不是自走砲不好，而是太重了，M109155自走砲重28噸，直升機吊不動。M777重4.2噸，CH-47及C-130都可搭載。
M777要使用神劍GPS導引增程砲彈才能達到射程40公里精度5公尺。M777A2型才能用神劍GPS導引增程砲彈，但是一發砲彈價值至少五萬美元(150萬台幣)，沒幾個國家養得起。
但是M777A1配備的數位火控系統就不得了，那與M109A6自走砲的數位火控系統類似，有了數位火控系統，等於一切射擊準備動作都自動化了。砲兵的工作只剩下把砲拖到或開到陣地及裝填砲彈就可以了。輸入數據後，砲管會自動對正目標，調整仰度，不需插標竿，瞄準標竿。且因數據精確，不需試射就可精確命中目標。台灣陸軍不是曾考慮買M109A6自走砲？那是最有效的坄資。

M777榴彈砲

神劍GPS導引增程砲彈

M109A6自走砲

M777射擊訓練
[youtube]http://www.youtube-nocookie.com/embed/jJXuwvo0dKc?rel=0[/youtube]

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-03 23:39 編輯 ]

作者: tomsymix 時間: 2012-01-04 13:36

演習的那段影片
砲膛清潔好像用砲管刷來刷耶~
那根推彈桿沒想到彈性這麼好~
咱們的骨董砲還要把砲管先打低.............

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-04 03:07 發表
去下面維基看了一下
http://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer

M777的發展不是自走砲不好，而是太重了，M109155自走砲重28噸，直升機吊不動。M777重4.2噸，CH-47及C-130都可搭載。
M777要使用神劍GPS導引增程 ...

作者: 無線報務 時間: 2012-01-04 18:20

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-03 19:02 發表
我來假設一下.....假設台灣跟美國買一批777結果如何?

美國可能會用天價賣給台灣...沒關係,台灣買得起
美國可能讓台灣派一些人過去受訓....可惜我退伍了,而且我不是志願役

該來的都來了.....可是沒有GP ...

我想那炮弹因该是所谓的《火箭增程弹》吧！特殊炮弹比较贵吧！如有错误请不吝更正，谢谢。抱歉打了简体字噜。

[ 本文章最後由無線報務於 2012-01-04 18:51 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2012-01-04 18:37

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-04 03:07 發表
去下面維基看了一下
http://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer

M777的發展不是自走砲不好，而是太重了，M109155自走砲重28噸，直升機吊不動。M777重4.2噸，CH-47及C-130都可搭載。
M777要使用神劍GPS導引增程 ...

请叁考最大的炮那一篇，可以把炮弹打到外太空去180公里，用的就是火箭增程炮弹。

[ 本文章最後由無線報務於 2012-01-04 18:53 編輯 ]

作者: skizzikex 時間: 2012-01-30 22:59

引用:

原文由 hunterc01 於 2012-01-03 19:02 發表
我來假設一下.....假設台灣跟美國買一批777結果如何?

美國可能會用天價賣給台灣...沒關係,台灣買得起
美國可能讓台灣派一些人過去受訓....可惜我退伍了,而且我不是志願役

該來的都來了.....可是沒有GP ...

未必是天價啦...雖然被人當凱子敲的機會的確很大...
買了卻用不好、甚至不會用、或者捨不得用才讓人痛心...
---
這讓我想到在某軍械室裡面的狙擊步槍...甚至是自己連上的夜視瞄準鏡...
單價十幾萬的單兵裝備..
不是不會用，是沒幾個人敢用...

沒打過夜視鏡夜間射擊跟防毒面具射擊....實在很遺憾

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-01-30 23:15

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-04 03:07 發表
去下面維基看了一下
http://en.wikipedia.org/wiki/M777_howitzer

M777的發展不是自走砲不好，而是太重了，M109155自走砲重28噸，直升機吊不動。M777重4.2噸，CH-47及C-130都可搭載。
M777要使用神劍GPS導引增程 ...

我在後版有說過,以後前觀可能會失業,有GPS砲彈;後版有軍友說不可能有GPS砲彈,証明我說得是對的哦?

作者: yilitseng 時間: 2012-01-31 00:51

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-01-30 10:15 發表

我在後版有說過,以後前觀可能會失業,有GPS砲彈;後版有軍友說不可能有GPS砲彈,証明我說得是對的哦?

觀測兵，怪不得你被送進伙房觀測。不管砲彈多準，還是要有人觀測是否命中目標。要是沒提供座標給GPS，GPS如何導引彈頭？標定目標座標的任務自然是前觀的工作。你給我乖乖入列觀測！
你是台中人嗎？我是豐原人，初高中都在台中讀的。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-01-31 01:03

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-31 00:51 發表

觀測兵，怪不得你被送進伙房觀測。不管砲彈多準，還是要有人觀測是否命中目標。要是沒提供座標給GPS，GPS如何導引彈頭？標定目標座標的任務自然是前觀的工作。你給我乖乖入列觀測！
你是台中人嗎？我是豐原人， ...

前進觀測官您好!
我現在是住台中.
我說的是前觀可能失業,標定座標是射指所的事,只要座標準,以現在的科技,基準砲打出去,就用電腦精算又有GPS,理論上是可正中目標的!

當然是後期好像有標定連(那時沒有),要把座標標定正確!
我沒說一定會沒前觀,只是功能會有所不同了?

pS.我的重點是在後面的砲彈有GPS!

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-01-31 01:13 編輯 ]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-01-31 12:30

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012/01/31 01:03 發表

前進觀測官您好!
我現在是住台中.
我說的是前觀可能失業,標定座標是射指所的事,只要座標準,以現在的科技,基準砲打出去,就用電腦精算又有GPS,理論上是可正中目標的!
當然是後期好像有標定連(那時沒有),要 ...

報告兵大大，

砲彈雖裝有 GPS 導引，但是，還是需要輸入 GPS 砲彈待攻擊目標的座標，砲彈才能擊中，因為待攻擊目標有可能是活動，或固定，但需要擊中，都需要知道它的座標才可以，

但是野戰部隊接戰時，要預先知道任何欲攻擊目標位置的大地座標，也是件有點麻煩的事，
找人帶著 GPS 接收器冒死到目標區，用肉體來標定待攻擊目標區的大地座標，可能是未來前觀或測量人員的新頭路ㄌ ..
( 測量班平常都在打混，否則就是下砲班去了，根本沒事先搜集 )

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2012-01-31 12:33 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2012-01-31 13:14

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-01-30 12:03 發表

前進觀測官您好!
我現在是住台中.
我說的是前觀可能失業,標定座標是射指所的事,只要座標準,以現在的科技,基準砲打出去,就用電腦精算又有GPS,理論上是可正中目標的!
當然是後期好像有標定連(那時沒有),要 ...

小兵兵，開點玩笑請勿見怪。
GPS砲彈是不用基準砲試射的，直接就可效力射百發百中。但重點是要有目標GPS座標。
你說的目標獲得連由測量排及雷達排組成，雷達排有彈道雷達及移動目標雷達，可標定的砲兵陣地及移動目標，但戰火下固定目標如碉堡就無法取得精確座標，那就是前觀的工作了，正如野砲大說得。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-01-31 00:16 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2012-01-31 15:20

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-01-31 13:14 發表

小兵兵，開點玩笑請勿見怪。
GPS砲彈是不用基準砲試射的，直接就可效力射百發百中。但重點是要有目標GPS座標。
你說的目標獲得連由測量排及雷達排組成，雷達排有彈道雷達及移動目標雷達，可標定的砲兵陣地及移 ...

土步兵對砲兵完全外行,但曾在電視上看過號稱最先進的德國自走砲PzH 2000

完全自動化,可行單砲同時彈著.價格高昂,只有老德消費的起.

國軍砲兵精練嚴訓,但卻步海陸空三軍中裝備最落伍者.非陸軍不換砲

而是預算排擠及添購裝備順序所致.

http://www.youtube.com/watch?v=-7XFwT4REHg

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-01-31 15:27 編輯 ]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-01-31 15:24

醫務士：報告學長~美軍替目標標定的不是觀測班的~是步兵的搜索排的~不然就是特種部隊進敵後做標

水啦，果真步砲協同作戰，沒問題，兵器連或砲連支援配屬的觀測人員，亦可以鋼鐵般的肉身，換取座標數據的，

不過，搜索排果真是，

為砲兵作先鋒，
為裝甲收戰果，
最忠堅的部隊，

給我們自己陸軍軍種的野戰重裝步兵師眾弟兄們，發自內心地拍拍手，

作者: GGAE 時間: 2012-01-31 23:56

引用:

原文由 60砲長 於 2012-01-31 15:20 發表

土步兵對砲兵完全外行,但曾在電視上看過號稱最先進的德國自走砲PzH 2000

完全自動化,可行單砲同時彈著.價格高昂,只有老德消費的起.

國軍砲兵精練嚴訓,但卻步海陸空三軍中裝備最落伍者.非陸軍不換砲

而是 ...

以下的影片是德軍前觀透過雷觀機傳送給德軍2個PZH2000砲連6輛後
不試射直接打TOT的超精準命中率的經典畫面

http://www.youtube.com/watch?v=9VmFTYcvBsU&feature=related

[ 本文章最後由 GGAE 於 2012-02-01 00:05 編輯 ]

作者: 671G2FO 時間: 2012-02-01 02:23

以現在美軍或德軍的科技水準來看一個軍用觀測望遠鏡上可能同時具備有雷射測距功能和測方位角,高低角功能和自身GPS定位,只要使用者對準目標按下雷射測距鈕,望遠鏡馬上可定出目標的GPS座標,透過保密的資料鍊就可以直接傳送目標的GPS座標給射擊指揮所並發起射擊任務,基本上不用修正砲彈,所以搜索排戰士只要帶上那個軍用觀測望遠鏡就可在第一時間給敵人送上一群致命的"天上掉下來的禮物-砲彈",在修正砲彈上,砲兵前進觀測官似乎真的可被取代，但是砲兵前進觀測官除了修正砲彈外更重要的是擔任受支援連長的火力顧問,攻擊與行軍前要先標定好許多計畫射擊目標的座標並建議受支援連長該由81迫擊砲或120迫擊砲(42迫擊砲)或105榴彈砲射擊,防御時要調製陣地前的81,120迫擊砲與105榴彈砲彈幕以阻撓敵人進攻或掩護自己部隊撤退,追擊時要以火力封鎖敵人退路及打散敵人隊伍,另外,國軍中各種155以上口徑的砲兵大砲連並沒有前進觀測官的編制，它們的彈著修正,在戰場上通常還是由105榴彈砲連的前進觀測官執行,這樣看來, 砲兵前進觀測官在國軍中還是有些用!

作者: 671G2FO 時間: 2012-02-01 02:54

美軍和德軍砲兵的目標獲得20多年前就已經是從砲兵標定雷達,無人飛機和觀測直昇機得來的，我24年前服役時,國軍有M109A2自走砲,德軍用性能類似的M109A3GA1,但若真的二軍對壘，我方應該很難不失敗!因為在當時德軍師級砲兵部隊就有裝備砲兵標定雷達和無人飛機的觀測營，我方只要發砲,1至2分鐘內就可能被反砲擊，必須不斷變換射擊陣地而造成火力中斷，那時AN/TPQ-37砲兵標定雷達當時全國軍只有2部，是分不到野戰師的
24年後今日美軍的M109A6和德軍的 Panzerhaubitze 2000自走砲本身都有射擊指揮電腦可立即算出射擊諸元展開砲擊,尤其是 Panzerhaubitze 2000可以單獨一輛以不同仰角射出5發155砲彈並讓它們在目標同時彈著,簡直一輛就像一個砲兵連,各砲車可各自分散行動,必要時又可從不同陣地打擊同一目標簡直神出鬼沒,很難被反砲擊，但國軍砲兵24年後主力除了少數M109A5外,M109A2仍是主力, 更糟糕的是國軍砲兵的2部AN/TPQ-37砲兵標定雷達也除役了,而且沒有替代裝備,在反砲戰能力上衰退了, M110A2雖然雄壯威武但射速慢,開設及撤收陣地較慢而且無法在核生化下作戰,美軍及德軍都在1990年代中就退役了，M777榴彈砲的出現讓美軍70年代的M198榴彈砲都要退役了!國軍卻還保有40年代的M114 155榴彈砲, M59 155加農砲, M115 八吋榴彈砲,更別說從抗戰後期就加入國軍的105榴彈砲,希望國軍砲兵要急起直追了!

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-02-01 16:49

引用:

原文由 671G2FO 於 2012-02-01 02:54 發表
美軍和德軍砲兵的目標獲得20多年前就已經是從砲兵標定雷達,無人飛機和觀測直昇機得來的，我24年前服役時,國軍有M109A2自走砲,德軍用性能類似的M109A3GA1,但若真的二軍對壘，我方應該很難不失敗!因為在當時德軍師級砲 ...

其實這些老東西還是有用的~
如果就現在陸軍的建軍方向是反登陸的話~精準度的重要性需求就沒那麼高吧~
這些老東西應付登陸舟波綽綽有餘~
其實買東西是看需求~就像工六火箭應付那些登陸舟波的殺傷力也是非常好用的~
那些老東西加上空炸信管~就足以符合目前的要求了~
反正又沒要反攻大陸~要人家別碰到我們的土地這些東西也夠了~

作者: cmshie 時間: 2012-02-10 14:25

所以這是因為觀測系統進步的關係嗎?所以彈著點可以密集分布囉!?

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