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標題: 七五戰防砲的事故 [列印本頁]
作者: william    時間: 2008-09-11 18:12     標題: 七五戰防砲的事故

http://tw.youtube.com/watch?v=iDvmljGz75Q&feature=related
作者: 60砲長    時間: 2008-09-11 18:15

應該是57戰防砲才對.
作者: BorisKuo    時間: 2008-09-11 23:38

喔，這下一定內傷了！

60 砲長大，這57戰防砲與75山砲差別在那裡？
作者: 雷霆    時間: 2008-09-11 23:52

引用:
原文由 BorisKuo 於 2008-09-11 23:38 發表
喔，這下一定內傷了！

60 砲長大，這57戰防砲與75山砲差別在那裡？
何只內傷會痛到哀爸叫母
嚴重點還會去蘇州賣鴨蛋
安全措施沒有做的很好喔
旁邊那些袍澤都裝作沒事
真是替那位弟兄感到生氣
作者: 阿丸    時間: 2008-09-12 01:36

57戰防炮跟75山炮是完全不同性能的兵器!
然而會稱為七五山炮的原因是它可以拆卸成六大件還是八大件以獸力載負"翻山越嶺",所以國軍就給他稱為"75山炮",實際上它是榴炮的一種.型號M1A1 75mm(A1為木輪,二戰國軍有用).我們在部隊中看到的用小車輪的是M116 75mm(採用M8炮架,裝小車輪胎).另有一型採用M3炮架(雙開大架配小車輪,二戰國軍有用).木輪是給獸力脫行用(不會碰到地面亂彈跳).膠輪就是機械化牽引.重要的是...它屬於砲兵裝備!

相對的..57戰防炮(M1 57mm)是比較偏屬於步兵單位裡的直射性反裝甲火炮.在他之前還有37戰防砲(M3 37mm),大家仔細想想二戰期間戰車炮口徑,都可以看見37,57口徑,應該可以推理出他的功能為何.(二戰期間國軍戰防砲口徑37.45.47.57都有).

外島據點裡面有炮的話排除90高炮外,就是57戰防砲為多(直接瞄準登陸船隻),75山炮都在二線砲兵陣地(榴彈曲射火力支援).就是這個原理
作者: 行政排    時間: 2008-09-12 07:54

這影片幾個月前已討論過了.. 不過再看一次還是搖搖頭，射手被彈開後，旁邊兩個傻兵還呆呆的不知該如何是好，這是「鐵的紀律」跟「愛的教育」出來的木頭兵，黃埔軍校畢業學分有修教育學分嗎？
作者: 師經理士    時間: 2008-09-12 08:09

引用:
原文由 行政排 於 2008-09-12 07:54 發表
這影片幾個月前已討論過了.. 不過再看一次還是搖搖頭，射手被彈開後，旁邊兩個傻兵還呆呆的不知該如何是好，這是「鐵的紀律」跟「愛的教育」出來的木頭兵，黃埔軍校畢業學分有修教育學分嗎？
75山砲就是俗稱的"小烏龜", 因為其砲管上方有一隆起的外殼像龜殼一般, 而且沒有砲盾.  而57戰防砲就像小一號的105榴.

本島的8吋榴平常跳砲操或下基地, 用的與打的就是用75山砲代替, 因為他長的醜歸醜...他還是榴砲的一種!  早期的輕裝師都有配署此類砲!
作者: 阿祺    時間: 2008-09-12 10:00

這是57 戰防砲




這是75 山砲(烏龜砲)

google
作者: BorisKuo    時間: 2008-09-12 11:09

以前只聽說 75 山砲也有加入驅離射擊 -----，感謝各位大大的詳細說明特別是阿祺大的貼圖，果真一目瞭然！
作者: 臥底小弟    時間: 2008-09-12 11:45

小弟多次出入金門陣地，並未發現75山砲的出沒.......
倒是90高砲出現的多，有的還有在保養。
作者: BorisKuo    時間: 2008-09-12 12:46

引用:
原文由 臥底小弟 於 2008-09-12 11:45 發表
小弟多次出入金門陣地，並未發現75山砲的出沒.......
倒是90高砲出現的多，有的還有在保養。
60 年代，90 高砲還是空軍防砲的主力，小弟曾多次進出陣地與空軍防砲弟兄閒聊，聽他們說射速很快但砲管容易過熱，需要經常更換！
作者: 阿祺    時間: 2008-09-12 13:51

引用:
原文由 臥底小弟 於 2008-09-12 11:45 發表
小弟多次出入金門陣地，並未發現75山砲的出沒.......
倒是90高砲出現的多，有的還有在保養。
回臥底兄:
我可以確定的是我在馬期間,75山砲還在服役,我連部在四維村,旁的海防80據點,
也是我高砲一砲據點,在40砲旁邊平台就有75山砲(步兵弟兄負責),有時船隻越界
會開砲,不過那龜殼早已不見,據說很久以前就震到海裡了...............
作者: 75山砲    時間: 2008-09-12 14:26

引用:
原文由 阿祺 於 2008-09-12 13:51 發表


回臥底兄:
我可以確定的是我在馬期間,75山砲還在服役,我連部在四維村,旁的海防80據點,
也是我高砲一砲據點,在40砲旁邊平台就有75山砲(步兵弟兄負責),有時船隻越界
會開砲,不過那龜殼早已不見,據說很久以前就震 ...
阿祺學長:

不只你再馬祖期間"75山砲"還有服役,連後期到東引的我也是一樣用75山砲驅離一直到84年底才停止,至於75山砲何時除役大概是85.86年以後吧!
作者: 臥底小弟    時間: 2008-09-12 15:21

引用:
原文由 75山砲 於 2008-09-12 14:26 發表


阿祺學長:

不只你再馬祖期間"75山砲"還有服役,連後期到東引的我也是一樣用75山砲驅離一直到84年底才停止,至於75山砲何時除役大概是85.86年以後吧!
75山砲大，看您身強體壯，您的那門砲應該是還沒有除役，目前應該還是能保持在隨時備戰的情形！

小弟在進入荒廢哨點時都會有所感歎，昔日海防弟兄省吃儉用，就是為了要建設據點，
保養這些爺爺級的武器也是永續經營的想法，但台灣的海防好像撤了太快了一點，幾近撤守。
作者: 75山砲    時間: 2008-09-12 16:52

引用:
原文由 臥底小弟 於 2008-09-12 15:21 發表


75山砲大，看您身強體壯，您的那門砲應該是還沒有除役，目前應該還是能保持在隨時備戰的情形！

小弟在進入荒廢哨點時都會有所感歎，昔日海防弟兄省吃儉用，就是為了要建設據點，
保養這些爺爺級的武器也是永 ...
臥底兄:
可別這麼說,小弟我承受不起,比論身材見到60砲長自己就寒顔了,他人家現在還是一尾活龍
我見到您現在的身材也不輸當年情況,想必您現在的電台接收.發射訊號也昰強而有力,隨時隨地應該是很忙(茫)碌的喔!
作者: 軍犬士    時間: 2008-09-13 00:46

引用:
原文由 臥底小弟 於 2008-09-12 11:45 發表
小弟多次出入金門陣地，並未發現75山砲的出沒.......
倒是90高砲出現的多，有的還有在保養。
報告學長，我記的我剛下部隊時有看過武器編裝表，上面好像有寫道75什麼的，忘記是戰車砲還是山砲了，不過再據點內的坑道某處還有一輛戰車。
作者: 60砲長    時間: 2008-09-13 01:24

75山砲跟57戰防砲的差異,應該是火砲的屬性不同吧?

我不是砲兵,不對之處請包涵

57戰防砲,依火砲倍徑看,應該是屬於"加農砲"吧,初速快,彈道低伸,適合當直射火砲用

75山砲,應屬於榴砲,用途跟平射砲不同,應是作為曲射火砲之用

......不知對不對
作者: M2_4.2    時間: 2008-09-13 03:35

引用:
原文由 BorisKuo 於 2008-09-12 12:46 發表


60 年代，90 高砲還是空軍防砲的主力，小弟曾多次進出陣地與空軍防砲弟兄閒聊，聽他們說射速很快但砲管容易過熱，需要經常更換！
Boris學長，當年防砲弟兄一定在tiger您的，90高砲的射速是最高可達每分鐘25發，每顆彈重約11公斤，砲管壽命是1500-2000發，超過後才需要更換砲管。砲管重1109kg，以這樣的重量在接戰時要更換砲管可是很不可能的事喔

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2008-09-13 03:38 編輯 ]
作者: M2_4.2    時間: 2008-09-13 03:36

引用:
原文由 60砲長 於 2008-09-13 01:24 發表
75山砲跟57戰防砲的差異,應該是火砲的屬性不同吧?

我不是砲兵,不對之處請包涵

57戰防砲,依火砲倍徑看,應該是屬於"加農砲"吧,初速快,彈道低伸,適合當直射火砲用

75山砲,應屬於榴砲,用途跟平射砲不同,應是作為 ...
沒錯
作者: BorisKuo    時間: 2008-09-13 12:47

引用:
原文由 M2_4.2 於 2008-09-13 03:35 發表

Boris學長，當年防砲弟兄一定在tiger您的，90高砲的射速是最高可達每分鐘25發，每顆彈重約11公斤，砲管壽命是1500-2000發，超過後才需要更換砲管。砲管重1109kg，以這樣的重量在接戰時要更換砲管可是很不可能的事喔 ...
哈哈，我想當年他們的意思是砲管容易過熱，使用次數過多就要更換，我看過他們換下來的砲管，確實蠻重的！
作者: Alex    時間: 2008-09-13 17:04

引用:
原文由 BorisKuo 於 2008-09-13 12:47 發表


哈哈，我想當年他們的意思是砲管容易過熱，使用次數過多就要更換，我看過他們換下來的砲管，確實蠻重的！
有人用過或看過據點裏的五吋炮或水冷式機槍嗎？
作者: a-ing    時間: 2008-09-13 17:33

引用:
原文由 Alex 於 2008-09-13 17:04 發表

有人用過或看過據點裏的五吋炮或水冷式機槍嗎？
我們連上有30水冷的機槍跟對空哨用的A6氣冷機槍，是屬現地交接的武器.....



作者: Alex    時間: 2008-09-13 18:58

引用:
原文由 a-ing 於 2008-09-13 17:33 發表

我們連上有30水冷的機槍跟對空哨用的A6氣冷機槍，是屬現地交接的武器.....



地區裝備；當年連上彈藥庫還有幾萬發30步槍彈、十支破壞筒，真搞不懂，我們通信營拿65步槍，為什麼還有這些老調牙的步槍彈；後來一直寫彈藥後送單，終於將這些30步槍彈後送回台灣，另外在橋仔漁港，坐舢舨海拋一批危險彈藥〈50顆MK2手榴彈及破壞筒〉，算起來也算是當年的一點貢獻，不過手榴彈沒意外爆炸，媽祖有保佑！
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-09-15 10:28

引用:
原文由 60砲長 於 2008-09-11 18:15 發表
應該是57戰防砲才對.
可能是撞針喀到
是57戰防砲沒錯可能交接沒交接好
下部隊第一天驅離射擊打50機槍
第二天打57戰防砲
第三天打81迫擊砲
當時只要向營戰情室回報
就可射擊驅離
打得真正爽
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-09-15 10:47

引用:
原文由 臥底小弟 於 2008-09-12 11:45 發表
小弟多次出入金門陣地，並未發現75山砲的出沒.......
倒是90高砲出現的多，有的還有在保養。
古崗湖旁的砲兵連有一門
就在馬路邊
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-09-15 10:55

引用:
原文由 M2_4.2 於 2008-09-13 03:35 發表

Boris學長，當年防砲弟兄一定在tiger您的，90高砲的射速是最高可達每分鐘25發，每顆彈重約11公斤，砲管壽命是1500-2000發，超過後才需要更換砲管。砲管重1109kg，以這樣的重量在接戰時要更換砲管可是很不可能的事喔 ...
三吋艦砲和90高砲外型造型類似
砲管不易拆卸
我連上有乂門90高砲
乂門三吋艦砲
乂門105榴砲
乂門57戰防砲
步兵連

[ 本文章最後由 精誠連大帥 於 2008-09-18 14:23 編輯 ]
作者: cmshie    時間: 2008-09-15 13:36

如果按照影片中所示，我看那個阿兵哥應該會掛掉吧，不死也半條命去一半！
作者: 60砲長    時間: 2008-09-15 14:34

引用:
原文由 精誠連大帥 於 2008-09-15 10:55 發表

三吋艦砲和90高砲外型造型類似
砲管不易拆卸
我連上有四門90高砲
一門三吋艦砲
二門105榴砲
一門57戰防砲
步兵連
大帥啊

這是什麼單位啊?怎會有這麼多砲

是戍守離島嗎?

比如東碇島

三吋艦砲,台灣也有.72年4月移防回台灣後,營集中住台中港北堤

南堤另有一個獨立班,就是使用3吋艦砲

實物在96年初次返金門時看到,就擺在翟山坑道外面的展示場.
作者: 軍犬士    時間: 2008-09-15 15:15

引用:
原文由 60砲長 於 2008-09-15 14:34 發表



大帥啊

這是什麼單位啊?怎會有這麼多砲

是戍守離島嗎?

比如東碇島

三吋艦砲,台灣也有.72年4月移防回台灣後,營集中住台中港北堤

南堤另有一個獨立班,就是使用3吋艦砲

實物在96年初次返金門時 ...
報告60砲長大大，我們據點就有4門90高，扣除一門故障，而如果是我們據點所負責的火炮那還要再加2門57。所以如果說這是外島的情形，其實不算多。
作者: ㄚ志    時間: 2008-09-15 21:55

報告60砲長，你們替我蓋的別墅裡面，每個據點都有戰防砲。

沒記錯的話，57戰防砲〤門，90砲一門。

加上另兩個排哨，配備57戰防砲，和軍艦拆下來艦砲。

整個連上到處都配備戰防砲。

中間據點改建後，火力更加雄厚，可惜無緣進入觀賞一番。

所以步兵連戰防砲也包羅萬象的
作者: BorisKuo    時間: 2008-09-15 23:04

引用:
原文由 精誠連大帥 於 2008-09-15 10:55 發表

三吋艦砲和90高砲外型造型類似
砲管不易拆卸
我連上有四門90高砲
一門三吋艦砲
二門105榴砲
一門57戰防砲
步兵連
大帥兄可能忘了民國60年代90高砲仍為空軍防砲制式裝備，他們一年換防一次，不像咱們老步需苦守兩年！至於90高砲何時移交陸軍？似乎曾見過軍友討論文。
印象中，當時陽字號預備換裝五吋艦砲，曾聽聞要將三吋艦砲拆卸做為岸砲。
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-09-18 14:11

引用:
原文由 60砲長 於 2008-09-15 14:34 發表



大帥啊

這是什麼單位啊?怎會有這麼多砲

是戍守離島嗎?

比如東碇島

三吋艦砲,台灣也有.72年4月移防回台灣後,營集中住台中港北堤

南堤另有一個獨立班,就是使用3吋艦砲

實物在96年初次返金門時 ...
下次翟山連開放的話
歡迎參觀我下部隊的第一個連隊
防衛部防護射擊的示範連隊
真的是一個海防連所配制的武器
我們曾算過
正式編制500人才有辨法操作
開放中的翟山坑道上方有一個班據點
就是我們連上的
銅牆鐵壁的銅牆山也是我們的排據點

[ 本文章最後由 精誠連大帥 於 2008-09-18 14:22 編輯 ]
作者: 軍犬士    時間: 2008-09-18 22:05

引用:
原文由 精誠連大帥 於 2008-09-18 14:11 發表

下次翟山連開放的話
歡迎參觀我下部隊的第一個連隊
防衛部防護射擊的示範連隊
真的是一個海防連所配制的武器
我們曾算過
正式編制500人才有辨法操作
開放中的翟山坑道上方有一個班據點
就是我們連上的
銅牆 ...
請問大帥大大，翟山坑道上方的據點，那是不是有包含到坑道出海口的機槍堡那邊呢?因為婐記得那上面有看到以前所蓋類似碉堡的東西，有學長有爬上去看過，發現一些海龍的東西。我記的翟山坑道另一邊是52據點，那邊以前應該也是大帥大的連上的吧。那不知翟山坑道隔壁的這據點，非銅牆山，也是學長的嗎?
作者: 小胡    時間: 2008-09-18 22:18

引用:
原文由 軍犬士 於 2008-09-18 22:05 發表


請問大帥大大，翟山坑道上方的據點，那是不是有包含到坑道出海口的機槍堡那邊呢?因為婐記得那上面有看到以前所蓋類似碉堡的東西，有學長有爬上去看過，發現一些海龍的東西。我記的翟山坑道另一邊是52據點，那邊以 ...
85年的夏天 我們連上在下基地 那時候翟山坑道是一個廢棄營區
我們有時候行軍訓練的時候 都會在這裡休息
這裡以前是海龍的營區
退伍後過了幾年 這裡竟然變成觀光景點
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-09-19 09:26

引用:
原文由 軍犬士 於 2008-09-18 22:05 發表


請問大帥大大，翟山坑道上方的據點，那是不是有包含到坑道出海口的機槍堡那邊呢?因為婐記得那上面有看到以前所蓋類似碉堡的東西，有學長有爬上去看過，發現一些海龍的東西。我記的翟山坑道另一邊是52據點，那邊以 ...
向各位大大報告
翟山連(4乂4旅8營)是由古崗湖前的一個漁港哨到銅牆山
銅牆山隔壁就是(4乂4旅7營)友軍
據點名稱不太記得
因為在連上待不到二個月
志願調精誠連小金門
我比其他軍友幸運大小金門走透透
大小離島玩透透

[ 本文章最後由 精誠連大帥 於 2008-09-19 09:41 編輯 ]



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