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標題: 又見黑蝙蝠 BLACK BAT - 黑蝙蝠中隊 [列印本頁]

作者: 210師少尉 時間: 2011-09-18 09:33 標題: 又見黑蝙蝠 BLACK BAT - 黑蝙蝠中隊

零北閒閒無事逛書店,無意中眼尖瞧見 "Black Bat" (黑蝙蝠) 兩大字在雜誌封面...嗯...非買不可.

原來是一位製作模型高手唸到出版"黑蝙蝠中隊" 英國作者之書,只能買到P-3C的模型,決定下手改 P-3C 模型為早期黑蝙蝠34中隊飛的P-3A.

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仔細看,改了那裡?

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看到沒?...國黴...青天白日!
對面的阿共黨,不知天高地厚,處處擠壓台灣,老外越對台灣有興趣....連作飛機模型的老外現在都知道台灣的歷史!

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機翼下還裝了飛彈,猜猜看是什麼飛彈?

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..

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[ 本文章最後由 210師少尉於 2011-09-18 09:35 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-09-18 09:57

引用:

原文由 210師少尉 於 2011-09-18 09:33 發表
"Black Bat" (黑蝙蝠) 兩大字在雜誌封面...

靠~ 瞎搞的模型還上模型雜誌? 最好是當初的 P3A 有裝 "響尾蛇" !!

[ 天兵 ]

作者: 210師少尉 時間: 2011-09-18 10:31

重點在..."國黴 + 青天白日"....可沒瞎搞...

他...人家還好心的寫了一段黑蝙蝠中隊和中央情報局當年的歷史....
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...

作者: 陳班長 時間: 2011-09-18 10:50

作者對中華民國很有研究哦,12個國徽12個國徽尖尖都沒搞錯哪!

作者: yilitseng 時間: 2011-09-18 21:50

引用:

原文由 Guest from 115.81.55.x 於 2011-09-17 20:57 發表

靠~ 瞎搞的模型還上模型雜誌? 最好是當初的 P3A 有裝 "響尾蛇" !!

[ 天兵 ]

這位天兵，下圖是中國之翼第三輯的照片，P2V都有掛響尾蛇自衛，為何P3會不掛？

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2011-09-18 08:52 編輯 ]

作者: yilitseng 時間: 2011-09-18 21:57

引用:

原文由 210師少尉 於 2011-09-17 20:33 發表
零北閒閒無事逛書店,無意中眼尖瞧見 "Black Bat" (黑蝙蝠) 兩大字在雜誌封面...嗯...非買不可.

原來是一位製作模型高手唸到出版"黑蝙蝠中隊" 英國作者之書,只能買到P-3C的模型,決定下手改 P-3C 模型為早期黑蝙蝠 ...

學長辛苦啦，年紀都有一把了還這麼眼尖。你康州下大雪時，歡迎到我們北卡避寒。

作者: 匿名 時間: 2011-09-19 20:22

引用:

原文由 yilitseng 於 2011-09-18 21:50 發表
這位天兵，下圖是中國之翼第三輯的照片，P2V都有掛響尾蛇自衛，為何P3會不掛？

請教學長!
中國之翼文中沒有表示疑問嗎?
響尾蛇都是要 "咬人屁股" 的! (近幾年的 AIM9X 才可以頭對頭射後不理 ? )
那一架噴氣式戰鬥機會呆到被 "螺旋槳運輸機" 咬住屁股的?
響尾蛇那個年代配給戰鬥機都不夠了, 怎麼還配給特種部隊?
疑惑~

[ 天兵 ]

作者: yilitseng 時間: 2011-09-20 10:16

引用:

原文由 Guest from 115.81.166.x 於 2011-09-19 07:22 發表

請教學長!
中國之翼文中沒有表示疑問嗎?
響尾蛇都是要 "咬人屁股" 的! (近幾年的 AIM9X 才可以頭對頭射後不理 ? )
那一架噴氣式戰鬥機會呆到被 "螺旋槳運輸機" 咬住屁股的?
響尾蛇那個年代配給戰鬥機 ...

文中沒提，但你懂太多也想太多了。
P2及P3都是反潛機，不可能裝機砲，且黑蝙蝠都是晚上出勤，也不可能目視射擊。所以只能掛AIM-9B希望運氣好到可以正好在敵機後方發射。但可想而知結果會是如何，所以才會有那P2V掛著響尾蛇被擊落的悲壯場面。我想黑蝙蝠勇士一定心知肚明，但還是無畏的出勤，的確令人敬佩！
黑蝙蝠中隊其實是為美國賣命的，美國一定優先安排配發響尾蛇的。

作者: 匿名 時間: 2011-09-20 20:18

引用:

原文由 yilitseng 於 2011-09-20 10:16 發表
文中沒提，但你懂太多也想太多了。 ...

長官謬獎了!!
懂太多 - 讓小弟爽的不知該怎麼走路了!!
想太多了 - 這倒是事實, 很多朋友都說小弟想太多了.

當年的響尾蛇根本是叫 "蛇不叫" ! 可追瞄可攻角度非常窄, 命中率很低. 如果真的裝上黑蝙蝠, 真的是 "裝心酸" 的. 教官也不見得有上過相關課程.
而且, 把響尾蛇訓練彈裝上 P3A P2V 去跟 F-86 F-100 對戰看看, 就知道是否可行了...

[ 天兵 ]

作者: yilitseng 時間: 2011-09-20 20:33

引用:

原文由 Guest from 115.80.1.x 於 2011-09-20 07:18 發表

長官謬獎了!!
懂太多 - 讓小弟爽的不知該怎麼走路了!!
想太多了 - 這倒是事實, 很多朋友都說小弟想太多了.

當年的響尾蛇根本是叫 "蛇不叫" ! 可追瞄可攻角度非常窄, 命中率很低. 如果真的裝上黑蝙 ...

先進武器不是那麼容易發展，即使到了十年後的越戰，響尾蛇、麻雀飛彈還是經常脫靶。那也是為何F-4本來沒有機砲，後來又裝了機砲。甚至國軍前陣子演習還是有飛彈脫靶。

天兵弟兄你就註冊後版吧！何必老當路人？

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2011-09-20 07:36 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-01-12 14:59

引用:

原文由 Guest from 115.81.55.x 於 2011-09-18 09:57 發表

靠~ 瞎搞的模型還上模型雜誌? 最好是當初的 P3A 有裝 "響尾蛇" !!

[ 天兵 ]

這位天兵弟兄,國外出版:
THE BLACK BATS: CIA Spy Flights Over China from Taiwan, 1951-1969
一書中即有刊登當年國軍P-3A翼下掛載AIM-9的照片,另國內幾本與34中隊有關的書,如傅鏡平先生所著:空軍特種部隊,新竹縣政府出版:暗夜傳奇,聯經出版:黑蝙蝠之鍊等書中均有記載國軍當年使用P-3相關始末與當年P-3A飛官口述試射AIM-9過程!

空預37期!

作者: yilitseng 時間: 2012-02-26 10:11

國軍P-3A照片，攝於新竹基地。該照沒有掛載AIM-9飛彈，但可看到左翼下有兩個飛彈掛架。

34中隊接收P2V前所使用的B-17被攻擊圖。該機由李德風少校所駕。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-02-25 23:05 編輯 ]

作者: 671G2FO 時間: 2012-03-11 02:39

引用:

原文由 Guest from 115.81.166.x 於 2011-09-19 20:22 發表

請教學長!
中國之翼文中沒有表示疑問嗎?
響尾蛇都是要 "咬人屁股" 的! (近幾年的 AIM9X 才可以頭對頭射後不理 ? )
那一架噴氣式戰鬥機會呆到被 "螺旋槳運輸機" 咬住屁股的?
響尾蛇那個年代配給戰鬥機 ...

暗夜中速度快的米格噴氣式戰鬥機在追擊P-3A時是有可能一不小心就飛到持續慢速貼地閃躲飛行的P-3A前面,此時若響尾蛇尋標器感應到米格機,P-3A飛行員按下發射鈕說不定就可擊落米格機

作者: 匿名 時間: 2012-03-11 10:19

引用:

原文由 671G2FO 於 2012-03-11 02:39 發表
...米格...機在追擊P-3A時是有可能一不小心就飛到...P-3A前面,...說不定就可擊落米格機

金豪洨
讓 F-5 追擊 C-130 看看, C-130 是否可能因此 "擊落" F-5 ?!
真是一篇篇 "那年我們玩命的日子" ...
諺云 : 暗夜吹口哨. 即是說此種行為??!!

是否因此 "資匪" ? 製造出 "山寨板響尾蛇飛彈" ??

作者: yilitseng 時間: 2012-03-11 12:09

引用:

原文由 Guest from 101.12.197.x 於 2012-03-10 21:19 發表

金豪洨
讓 F-5 追擊 C-130 看看, C-130 是否可能因此 "擊落" F-5 ?!
真是一篇篇 "那年我們玩命的日子" ...
諺云 : 暗夜吹口哨. 即是說此種行為??!!

是否因此 "資匪" ? 製造出 "山寨板響尾蛇飛彈" ??

噴射機腰追擊螺旋槳機本就不易。最好例子就昰90年4月老共王偉飛的殲八撞上美海軍EP-3事件，噴射機低速很難操控，王偉又愛耍帥與EP-3低速平行飛行嚇人，後來終於失控出事。

美海軍EP-3於1月時拍到王偉飛的殲八逼近的照片

老共的擋案照，機號一樣證明是王偉

王偉的殲八殘駭，證明是王偉的機頭撞美軍EP-3

所以671G2FO的理論完全正確。

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-03-11 13:41

引用:

原文由 yilitseng 於 2012-03-11 12:09 發表

噴射機腰追擊螺旋槳機本就不易。最好例子就昰90年4月老共王偉飛的殲八撞上美海軍EP-3事件，噴射機低速很難操控，王偉又愛耍帥與EP-3低速平行飛行嚇人，後來終於失控出事。

美海軍EP-3於1月時拍到王偉飛 ...

記得有一部電影也是講這件事，劇情是三個玩鏍旋槳機得年輕高手
花大錢改飛機過好日子被缉毒署盯上果然她們是幫墨西哥毒梟載貨得車手
於是緝毒署用輕型噴射機監控空域發現他們時去追擊這三個小子用噴射機低速耗油不好掌控的特性
引緝毒署得噴射機貼地飛低再三機夾擊讓他不好飛行果然油耗光了只能脫離追擊
所以噴射機對螺旋機得戰法還是有得

作者: 671G2FO 時間: 2012-03-12 03:32

引用:

原文由 Guest from 101.12.197.x 於 2012-03-11 10:19 發表

金豪洨
讓 F-5 追擊 C-130 看看, C-130 是否可能因此 "擊落" F-5 ?!
真是一篇篇 "那年我們玩命的日子" ...
諺云 : 暗夜吹口哨. 即是說此種行為??!!

是否因此 "資匪" ? 製造出 "山寨板響尾蛇飛彈" ??

第一批山寨板響尾蛇飛彈是蘇聯根據1958年823砲戰時中共米格機身上未爆炸響尾蛇飛彈所研製的K-13型,1960年就開發成功了. 1961年底才首次被高射砲擊落的黑蝙蝠P2V對此山寨板響尾蛇飛彈貢獻不大!
飛彈當年黑蝙蝠P2V與共軍MIG-17PF戰機的對壘應該更像是暗夜中超低空飛行有強大電子干擾設備的EC-130與追擊它的F-5E的對壘,暗夜中F-5E戰鬥機首先要找到EC-130才行,但EC-130可能輕易啟動干擾的就讓F-5E的雷達屏幕上一片白茫茫!無從打起

另外您形容的很貼切"那年真的是黑蝙蝠替國家及我們老百姓玩命的日子!" 例如黑蝙蝠的P2V(RB-69偵察機)在暗夜中進大陸時通常維持高度50-200公尺低空飛行,P2V雖然是慢速機但它體機大裝了不少當時先進的電子干擾設備,常使得共機雷達失效而無法準確攔截,1958-1961年間共軍戰機曾400多次攔截P-2V不但無功而返,還有幾架米格機因為追擊時撞山算被黑蝙蝠技術性擊落!
那時候的共軍對黑蝙蝠P2V應該一點也不會覺得"金豪洨"喔!

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