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標題: 退伍座談會--我說了一件機密的事 [列印本頁]

作者: 阿JO 時間: 2011-09-15 21:29 標題: 退伍座談會--我說了一件機密的事

72年12月8日是我的退伍日.
當天早上.連上人員上莒光日.
我們1347T一掛共12人.
蒙指揮官於指揮部會議室召見.
並舉行退伍座談會.....

會議中.指ㄟ要我們盡量暢所欲言.
給部隊提出一些改進的建議...
港梯ㄟ紛紛提議ㄌ一些有關負責業務上的缺失問題.
並建議如何如何改善?!
我也提出有關AOC防情台業務上的問題.
因事關機密.得到指ㄟ首肯後.
我才說出這一件不算小的.防空作戰機密缺失....

有AOC防情台值班經驗的報務士都知道.
台內有一張明碼對照表(已忘記正確名稱)
裡頭有"擊落""墬海""擊傷"等等的代碼.
就缺少ㄌ一項"投誠"的代碼....

會議上.我就以20幾天前發生的"王學成投誠事件"舉例.
倘若當時台灣的AOC防空作戰系統.整個動ㄌ起來.
那"王學成"是否可能命喪台灣海峽?
就因為對照表裡沒有"投誠"這個字眼.
是否可能就因此發生"擦槍走火"的事件?....

http://army.chlin.com/BBS/blog.php?tid=5116

PS:王學成投誠當天.近11點時.戰情室接獲軍團來電...."提升戰備狀況四"

[ 本文章最後由阿JO 於 2015-11-13 23:57 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-09-15 23:14

請問"投誠"是由誰判定

,若是誤判誰負責任?
就算敵機已落地也要保持警戒狀態!不到最後確認就算是參謀總長也無權判定"投誠".
料敵從嚴舉世皆然,如果真的誤擊投誠者又如何?判軍法還是勉勵嘉獎?

作者: uk3196du 時間: 2011-09-16 07:59

我如果在貴單位
會建議還要加上一組代碼: 叛逃
有來有往嘛
然後指揮官會送我去關禁閉

作者: 阿JO 時間: 2011-09-16 22:34

上兵偽造文書大:
你寫得有些玩笑.卻也是道出ㄌ值班人員的無奈....

沒發報文資料...則天下太平.
倘若發ㄌ呢?
說實際一點的話.
該煩惱會不會掉腦袋的.
應該是戰情官.而不是我們這種小咖的報務士ㄌ

作者: 匿名 時間: 2011-09-17 10:19

本師辦的退伍座談會我已無印象談了些啥，只記得：面對一群剩下兩三個禮拜退伍的預官，師部裡的長官，似乎有點失了長官的架勢，面對一些待退預官提出的問題，變得好像無法招架。坦白說，雖然理智上懂得為何如此，但我反而有點不適應。其實真要客觀評論，我們這些待退預官提的意見也未必就真的毫無問題。但也許這就像官員遇到議員，怎麼有理都會畏縮幾分，是一樣道理吧？

不好意思：開版軍友所談的內容我想不到啥可回應，所以只能比較廣泛的聊退伍座談會。

作者: 一生懸命 時間: 2011-09-17 15:39

引用:

原文由 Guest from 61.20.144.x 於 2011-09-17 10:19 發表
本師辦的退伍座談會我已無印象談了些啥，只記得：面對一群剩下兩三個禮拜退伍的預官，師部裡的長官，似乎有點失了長官的架勢，面對一些待退預官提出的問題，變得好像無法招架。坦白說，雖然理智上懂得為何如此，但我 ...

說真的,什麼退伍座談會,我還真的一點印象都沒有,
師長開的?旅長開的?真的是沒印象,
還是剛好遇到我休假?可是照理這都會管制休假,
可能國家覺得我不太重要,就把我忘了

作者: kyamato 時間: 2011-09-17 16:27

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-09-17 15:39 發表

說真的,什麼退伍座談會,我還真的一點印象都沒有,
師長開的?旅長開的?真的是沒印象,
還是剛好遇到我休假?可是照理這都會管制休假,
可能國家覺得我不太重要,就把我忘了

看來不同單位有不同作法我記得一聲學長你=是關東橋的早我一年搞不好還操過我 (恨 ) 我是新訓在關東橋部過我真的忘了我是哪一營哪一連的 (只確定我不是兵器連然後當時我們連上好像沒有輔仔和政戰士 (因為完全沒印象)
連長好像剛來對他比較有印象是那時連上發生申訴事件(申訴當時我們連上剛來一個從士校畢業的中士) 他不爽出來罵大家時說楊亭雲(那時總政戰處的老闆)是他的霸窟
中心其實一個月在扣掉一些時間就沒多久不太有記憶 (只記得那時班長在銜接期時騙我們關東橋已經不操結果話說完第三天就開始被操第一周只能放懇親假結果大概下午四點送走家長們後就被帶到寢室操!兩洞六師六么六旅給我印象深刻的除了操之外就是她的五查清槍很炫(花俏) 部隊被帶到師集合場其實整齊的話應該部錯看但我們沒練多九期時就是下水餃二二六六! 哈哈!
離題了
我們退伍時群部也有辦離營座談 (我應該沒記錯名字) 他士之前就下紀錄 (我們是 64, 65T一起舉行) 而且好像是排在星期四 (莒光日)下午所以原則上士一定要參加講了甚麼內容我也忘了唯一印象深刻的士營輔當大家面虧我我是空援排除排長外最爽的人 (也就是裡面最爽的義務役) 但混歸混該辦的事還士都有達成任務!
哈哈不知該笑還是慚愧!

作者: 一生懸命 時間: 2011-09-17 17:53

引用:

原文由 kyamato 於 2011-09-17 16:27 發表
看來不同單位有不同作法我記得一聲學長你=是關東橋的早我一年搞不好還操過我 (恨 ) 我是新訓在關東橋部過我真的忘了我是哪一營哪一連的 (只確定我不是兵器連然後當時我們連上好像沒有輔仔和政戰士 (因為完全 ...

kyamato大大您好:
當年我也是在關東橋,接受了正確而有益身心的入伍教育,
不過下連隊是在斗煥坪,雖與入伍是同一連隊,但駐地不同,
您入伍的時間,偶人正在斗煥坪,所以有不在場證明,
但操您的,有沒有偶同學偶就不知了

進大門走右邊的是一營,二營,左邊的是三營,

最近上面抓得很嚴,所以一定要回到正題,
這種離營座談,如果不是規定一定要參加的話,
大概我都不會有份,因為我還蠻愛又蠻敢放炮的,
又或者我是受一般兵訓,卻跟39T一起退伍(晚一天),
以致於長官們把我都忘了,這也是可能的原因

作者: kyamato 時間: 2011-09-17 21:58

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-09-17 17:53 發表

kyamato大大您好:
當年我也是在關東橋,接受了正確而有益身心的入伍教育,
不過下連隊是在斗煥坪,雖與入伍是同一連隊,但駐地不同,
您入伍的時間,偶人正在斗煥坪,所以有不在場證明,
但操您的,有沒有偶同學偶就不知 ...

學長! 看來你還蠻有從軍中哲學有領悟到不打勤不打懶專打不長眼!
現在這樣子讓我不在像以前那樣暢所欲言! 我是因為壓力大來此LDS順便結交一些朋友! 但是如果要弄得壓力如此大! 那倒不如思考一下怎樣對自己對大家好!

離營座談對於我們這種從外台點回去的話是有點尷尬我是還好因為不到兩個星期就退伍而且還有積假不可能把我們凹回連上站衛兵 (之前我們大概每一個月左右要有人回連上拿向密碼表等東西那時就被告誡回到連上要低調一點否則輕者被凹一班哨重者可能就無法再回外台)65T晚我在半個月所以他們比較乖!

只是我後來再外台是真的比較糜爛沒像一般人退伍前就找到工作我是退伍後才開始找又花了一些時間! 比較可惜!

作者: 陸一特 時間: 2011-09-17 23:39

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-09-17 15:39 發表

說真的,什麼退伍座談會,我還真的一點印象都沒有,
師長開的?旅長開的?真的是沒印象,
還是剛好遇到我休假?可是照理這都會管制休假,
可能國家覺得我不太重要,就把我忘了

那年在松山永春坡退伍，當天早點名後營部集合，
這個我等三年了！

[ 本文章最後由陸一特於 2012-02-08 14:58 編輯 ]

作者: chocho55 時間: 2011-09-18 00:54

我們那時是軍官要上師部見師長，士官兵就在旅部跟旅長或是處長見面，一般來說都會有，連我們營測驗完就要退伍的，在出發到北考部前還是去跟旅長開坐談會，但是說句老實話，那時都要退伍了，都是老兵油子了，有用的話都不會好聽，那又何必說，好聽話講沒什麼用，那也不用講了，所以大家只是到旅部聽聽旅長講完話之後就解散回去了‧

我在退伍前因為有人問返鄉旅費的事情，我都跟營行政士一起出席過好幾次，老旅長的時候，根本沒人講話，他自已的廢話就夠多了，後來新旅長來了，一開始也沒人講，但是後來好像剛從國防部下來的新旅長不是很爽，所以後來還特地安排幾個比較會講話的人講一些營區也許可以改進的事情，雖然沒屁用，但是旅長聽的爽就好‧最少早點讓我們回去連上，免的聽他在那罵旅部幕僚也沒什麼意思

作者: Gordonyeh 時間: 2011-09-18 01:22

什麼退伍座談會，什麼返鄉旅費，我確定這兩樣東西從
未有過，大細漢吶ㄟ差加嘴。退伍後不曾有過勤務召集，
也沒有教育召集，這不稀奇，就連點閱召集也替我省了，
真是貼心啊。

作者: grizzle_13579 時間: 2011-09-18 07:41

引用:

原文由 陸一特 於 2011-09-17 23:39 發表

那年在松山永春坡退伍，當天早點名後營部集合，
營長不在由輔導長陪我們吃饅頭夾蛋，一邊吃一邊開座談
那天三個二年的和我共四人退伍！
營輔導長要我們提出對部隊的看法及建言
要我幹三年領兩張的先說，我說建 ...

我在234師從沒聽過什麼離營座談會呢.

預官可能會有.

而義務役士兵或士官.我就沒聽過了.

會無好會也沒什麼必要參加啦.

說真話.搞不好現場大家翻臉.說假話.又感到噁心.......所以還是別辨什麼座談會了吧.

而返鄉旅費或車資...............則是打通0800就有了啦.

我屏東到台北.領了七百塊.....扣三十元匯款手續費.實領670元.

這筆錢原本是被營行政凹去.因為後面有人打了0800.

它也只好吐出來這筆錢.

作者: 老皮 時間: 2011-09-18 10:23

軍旅中，某任指揮官遇義務役預官退伍，必親自主持離營座談會，要求出席預官知無不言，尤其要針對部隊管理弊病與興革意見勇於提出意見，各梯次預官應已屆退，當下多會毫不保留陳述役期內所見所聞，指揮官大人也詳記要點，會後不僅要求業管幕僚單位列管提報追查與改進情況，自己還利用例假日親往部隊駐點督檢，那些在指揮官筆記本內留有不務本、管理不彰紀錄的部隊長可慌了，舉凡人員考核、軍紀、訓練、戰備、補保、械彈管制、環境內務....必須全部嘹然於胸，逐一應對指揮官的詢問與實況檢查，指揮官更以隨機抽問官兵方式對照真實性，虛假不實的混水摸魚者，不僅會遭當頭霹靂怒責，也難逃行政懲處與調職之罰，我想，【預官離營座談】的功能性，在我們部隊是真正被發揮了!

作者: 貓哥 時間: 2011-09-18 11:45

什麼退伍座談會.偶連聽都沒聽過.偶們這梯21個人.駕訓結業後都分發到各署處.

如果真的要辨退伍座談會.要集合偶們這梯21個人還真的很難.下班後都不在營區裹

留宿日各玩各的.莒光日留守待命.上課的永遠是老老鳥及菜鳥.連上算一算可能不到一個排

作者: 歐貝泰 時間: 2011-09-18 15:29

有的，至少金防部在退伍時，本人有遇過
退伍前夕確實就如同皮大說的那樣；為所欲言！
不過退伍後連上有學弟與義務役官士兵來電訴苦：「排ㄟ，你們可把我們害慘啦………」

原來這個指揮官聽取建言後，只有一小部份的建言用於改善或是說方便溪曾部隊的運作，卻有絕大部分著重在軍紀安全、預防官兵逃兵、自裁等等，簡言之就是我任內如何沒有重大違紀事件再發生，不要影響我軍旅生涯就對了。
當然這種分析可能有偏頗之處，但至少同梯的弟兄都有這樣子的感想；對於這種「引蛇出動」的指揮官，本人打從內心不齒。

不過者也許就是基層部隊的常態！或說是變態吧！

作者: 阿JO 時間: 2011-09-18 16:23

退伍座談會上.
指ㄟ也是詳記要點，並責成相關幕僚單位.
向軍團相關單位反應這個問題....
我之所以PO上這一篇.
是想了解.在我之後的AOC值班人員.
那種彷彿沒有明天的徬徨無助.
值班狀況有無改善?
或是依然"狀況外"?

作者: csy2230 時間: 2011-10-06 22:37

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-09-17 17:53 發表

kyamato大大您好:
當年我也是在關東橋,接受了正確而有益身心的入伍教育,
不過下連隊是在斗煥坪,雖與入伍是同一連隊,但駐地不同,
您入伍的時間,偶人正在斗煥坪,所以有不在場證明,
但操您的,有沒有偶同學偶就不知 ...

我當年也是在斗換坪在8營是擔任教育班長
調到七營是負責工兵化學觀測2級場間油料士
記的當年.工兵補給兵叫王嘉祥!化學補給士叫范楊明
營長叫林志峰的樣子...只記的他是營區最年輕的2顆梅花ㄟ中校

作者: 一生懸命 時間: 2011-10-07 02:35

引用:

原文由 csy2230 於 2011-10-06 22:37 發表
我當年也是在斗換坪在8營是擔任教育班長
調到七營是負責工兵化學觀測2級場間油料士
記的當年.工兵補給兵叫王嘉祥!化學補給士叫范楊明
營長叫林志峰的樣子...只記的他是營區最年輕的2顆梅花ㄟ中校 ...

咦,csy2230大大,
你我梯次相近,我們應該是照過面,
我的第一個學弟應該就是1645T的,姓張吧?後來調到營部當食勤組長,
您提到的工補,化補應該都是旅部連的吧,我對他們並無印象,
工兵化學觀測,都是我的裝備,所以,您...是我的上司

您的建制在七營,可是我對您也沒有印象耶!

七營營長頭有點禿,八營營長壯壯的,九營營長黑黑的,
當時的八營算是最正常了吧,跟七營,九營關係都不錯

作者: 馬克黃 時間: 2011-10-07 22:35

[quote]原文由 一生懸命 於 2011-10-07 02:35 發表

七營營長頭有點禿,八營營長壯壯的,九營營長黑黑的,

>>>懸命大指的八營營長,是不是高高壯壯,跟"你歌"有關係的那位呀?
>>>如果是的話就是跟我在新訓的營長是同一人囉!

作者: 馬克黃 時間: 2011-10-07 22:44

引用:

原文由 csy2230 於 2011-10-06 22:37 發表

營長叫林志峰的樣子...只記的他是營區最年輕的2顆梅花ㄟ中校 ...

>>打個岔,如果要說菜,我們這的一營營長應該還更菜,
>>在82年的高裝檢之前,他才剛升中校而已,因為我的業務是參四,
>>所以經常在高裝檢的檢討會上(會場在一營餐廳),看到副師長在狗幹他!

作者: 匿名 時間: 2011-10-08 14:15

引用:

原文由 馬克黃 於 2011-10-07 22:44 發表

>>打個岔,如果要說菜,我們這的一營營長應該還更菜,
>>在82年的高裝檢之前,他才剛升中校而已,因為我的業務是參四,
>>所以經常在高裝檢的檢討會上(會場在一營餐廳),看到副師長在狗幹他!

我的營長也是83年才升營長，我從81年底下部隊，看了他當少校營長一年多（他比我下部隊早一個禮拜到部）。本旅其他兩位營長都是中校，他最資淺。不過，我的營長能力很強，師部的長官對我營長評價很很不錯，所以其他兩位營長倒也不會拿學長的態勢來壓他，常常看到三位營長在營區中一起行進。

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