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標題: 每年823那天眾弟兄們有何回憶 [列印本頁]

作者: 二黃    時間: 2011-08-23 23:04     標題: 每年823那天眾弟兄們有何回憶

今天是823砲戰屆滿53周年紀念日…ㄇㄚレ政府怎麼靜悄悄沒有踹共.
   回憶36年的今天.適逢823砲戰17周年紀念日..二黃恰巧在金中頂堡溝下基地.準備營測驗..由於再過幾天就要舉行3天2夜的營級實兵戰力測驗…因此偶們步9營各連都很精實.戰鬥指數都來到高點..
    這一天.又輪到偶們步一連.作金中地區夜間戰備威力搜索(就是夜行軍啦)..從下午3點多開始.輪值安全士官在中山室猛寫電話紀錄….對岸匪砲分3梯次於XX時XX分陸續通過XX橋到大鄧砲陣….廈門沿海有大量部隊進入陣地….後備部隊也集結中….鷹廈鐵路有多列火車進入廈門車站調車場…等等.很多不不尋常的舉動.由於偶是值星官就站在旁邊看…心想..這下完了.
    電話紀錄抄完後.快步拿到連長室給假寐休息中的連頭過目..當下指示.通知伙房準備提前1小時開飯….槍枝裝備保養…彈藥發下去..等. 全連一下子動了起來.
    飯後.士兵弟兄們.拿著水壺擠在茶桶前接水灌滿水.偷偷養狗的弟兄也把不知原來藏匿在哪兒的狗也牽出來….7點過後..對岸應該準時發砲.也反常沒聽到砲聲連西方的發砲火光也沒看到..真的很反常..就像暴風雨前的寧靜..
    晚間9點半.出發前裝備檢查.很好.就像狀況二生效那段期間一樣.各項都在規定之上…經連頭特別恩準.還多了13條狗隨行護駕….行行復行行..每次路過有養狗的友軍營區外圍就會傳來狗打架的叫聲...不知不覺到了午夜1點半的大休息…二黃和嚴輔ㄟ.就斜靠坐在線溝旁的木麻黃樹幹旁..在微微的月光下聽那輕輕的風吹過木麻黃細密枝葉的海濤聲.各自遙望東方的故鄉.無言以對.內心不免愁障….弟兄們也大剌剌息地而臥或以鋼盔為枕大地為床天空為帳.寂靜無聲.連隨行的狗也安份的趴下休息….休息時間到.整裝清點後繼續未完的行程.....東方天色微明回到營區. 一夜無事..唯一損失是叛逃了5條狗.去瘋狗母了.
作者: 陸一特    時間: 2011-08-23 23:35

引用:
原文由 二黃 於 2011-08-23 23:04 發表
今天是823砲戰屆滿53周年紀念日…ㄇㄚレ政府怎麼靜悄悄沒有踹共.
   回憶36年的今天.適逢823砲戰17周年紀念日..二黃恰巧在金中頂堡溝下基地.準備營測驗..由於再過幾天就要舉行3天2夜的營級實兵戰力測驗…因此 ...
二黃長官大大你好!
64年我方死大人,狀況危急,前線戰士精神緊張;都很怕戰事再發生
65年我那時的狀況己寫在,【躲過單打雙不打的弟兄集合】那篇第24則裡
如下...........
65年【8.2.3】這一天有點驚但不能表現太驚,至少要裝裝樣子給弟兄看。
因為幾天前就開始戰備準備了,武器彈藥、戰壕通道、通訊電話、射界清理、標杆設立,擦槍通炮管
都事先準備及保修完畢,就等共匪打過來以便還擊。
幾天前;連上長官就開始對我們心戰喊話了,都說依情報顯示共匪可能會對金門再次炮擊,我們要固守一線陣地,又說現在的碉堡比以前堅固,大家聽令行事一定沒有問題。
當日白天沒戰事,晚上是單打日;雙方等到快8點才由匪區射炮過來,依判斷在太武山,聲音不大是炮宣彈,兩方迎來送去,打打停停8點23分後恢復平靜。

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-23 23:36 編輯 ]
作者: 陳班長    時間: 2011-08-23 23:45

引用:
原文由 二黃 於 2011-08-23 23:04 發表
今天是823砲戰屆滿53周年紀念日…ㄇㄚレ政府怎麼靜悄悄沒有踹共.
   回憶36年的今天.適逢823砲戰17周年紀念日..二黃恰巧在金中頂堡溝下基地.準備營測驗..由於再過幾天就要舉行3天2夜的營級實兵戰力測驗…因此 ...
報告長官:
   勇腳馬今天一大早就來我們家了~~金門,
   順便去全金門宗教信仰中心--城隍廟拜拜
   相關新聞明早請上"金門日報社"網站,(晚上12點以後就可上去看)
   我剛剛上去看,才知道,奇怪好久沒看到一個下午有超過5架的C-130從尚義起飛,原來來了3百多位
   砲戰英雄及遺眷!
  不過說真的,題外話~金門日報還真難看(因為它是官報,...)

[ 本文章最後由 陳班長 於 2011-08-24 00:50 編輯 ]
作者: 陳班長    時間: 2011-08-24 00:01

引用:
原文由 陳班長 於 2011-08-23 23:45 發表

報告長官:
   勇腳馬今天一大早就來我們家了~~金門,
   順便去全金門宗教信仰中心--城隍廟拜拜
   相關新聞明早請上"金門日報社"網站,
  不過說真的,題外話~金門日報還真難看(因為它是官報,...)
報告長官:
   再補充一下,舊金城那一間是最早的城隍廟,金城這一間香火是從舊金城分過來的,
   舊金城那間也整修得美輪美奐,廟前還有一座牌樓
    不過現在香火還是金成這間最鼎盛(舊金城的也很旺)
作者: 二黃    時間: 2011-08-24 14:20

引用:
原文由 大毛 於 2011-08-24 12:06 發表
823的英雄,在澎湖,林投公園旁,
823的指揮中心,在澎湖,
以前在步校或金門野戰部隊時...紅標老士官長常說:真正的823英雄大部份都嘛戰死了..當年傷亡英雄中通信兵所佔比例最高..砲兵其次..步兵最少...步兵傷亡.大都是去料羅沙灘卸船搶搬物質中彈.為國捐軀..阿門...
作者: hunterc01    時間: 2011-08-24 16:00

每次我一見到這個話題,就忍不住開始計算了

823砲戰,老共打了47萬發砲彈,其中22萬發砲彈落在小金門.
也就是這個小島承受了接近一半的砲彈.
當然,那不是158師....

一發105的砲彈爆炸範圍是長30公尺,寬20公尺的橢圓形範圍.
就料敵從寬,當作有完整的600平方公尺
再料敵從寬,老共每一發砲彈的落點都不重複,能夠達到最大的邊際效用.
意思就是每平方公里要落彈1667發完全不重複才能打完

意思就是22萬發砲彈最多只能破壞132平方公里的區域.

老共那2000枚飛彈應該沒有比22萬發砲彈還可怕吧?

連小金門那麼小的島都沒打平,何況對台灣?

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-24 16:02 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-24 16:29

我個人是覺得政府宣傳823是和平XX日,有點不妥?
823是對岸先打我們,跟所謂和平何干?
為何不用814日本終戰,或老蔣昇天,解除戒嚴那日來紀念和平?
作者: 二黃    時間: 2011-08-25 22:46

引用:
原文由 hunterc01 於 2011-08-24 16:00 發表
每次我一見到這個話題,就忍不住開始計算了

823砲戰,老共打了47萬發砲彈,其中22萬發砲彈落在小金門.
也就是這個小島承受了接近一半的砲彈.
當然,那不是158師....

一發105的砲彈爆炸範圍是長30公 ...
續小明光大砲兵提示:
   從民國47年8月23日傍晚起對案突然以密集火砲突襲大小金門.至10月5日暫時停止.前後44天一共射擊47萬多發.平均一天將近1萬2千發..???
   據國家資料庫來節錄部份史料...47年823傍晚5點半對岸在當時偽國防部長一聲令下打出第一發紅色信號彈後.號稱萬砲齊發.預定5至7天內拿下大小金門.然後揮軍渡海血洗台灣...首輪約有2600發..金防部副司令吉星文將軍重傷3天後再見了..前85分鐘就有4萬多發.第一天就打了約5萬7千多發..幾乎完全壓制國軍反擊能力...島上有線電話線幾乎全毀..為了搶修電話線路更造成通信兵大量傷亡.第二天以後匪方以我方砲陣地.彈藥庫.水頭.九宮.西洪機場及料羅灣新頭沙灘為主要目標.10月5日停戰一週..到10月25日以後改為單打雙不打...至48年元月止射擊47萬多發.
   軍友關心的美援巨砲..資料中倒是沒有提到.僅暗示有3門巨砲是由美軍援助運到澎湖.而後由國軍用戰車登陸艇運抵金門料羅搶灘成功2門另1門擱淺沙灘.據說是8吋榴彈砲..小蔣押船哩....砲戰期間僅射擊2發..第一發落入海中第二發命中廈門車站附近.蕈狀雲升起方圓500公尺內人.物全滅..匪方大驚失色以為是原子砲.暫時停火尋求國際調停.因而促成單日砲擊雙日停止..到後來不打實彈改以砲宣彈射擊.至民國67年中華民國--"漢賊不兩立"--憤而退出聯合國..於中華民國68年1月1日起停止砲擊....所以68年以後上島的軍友想聽聽匪方中國軍的砲擊也沒機會..祇能聽聽老兵的嘴砲聲了..目前有很多碉堡.陣地.坑道在""平封戰啟""的口號下都日漸消失.去年偶有回去一次.舊駐地已荒煙漫草不復當年金湯雄姿....唉.唉..如今.連哨兵都是僅配警棍而已.而到水頭還可以買票去廈門一日游.男女老少不拘....回想起以前.讓偶青春付之流水..那真的是笑話..大笑話.  .
作者: hunterc01    時間: 2011-08-25 23:22

我只用砲兵的計算方式解釋一下.....

老共那時候集結了五百多門火砲,好像還包含了迫砲.
用每一門砲一分鐘發射兩發計算,一分鐘就是1000發砲彈
40分鐘就可以把四萬發砲彈打光....

一天有24小時,意思就是另外23小時平安無事

再仔細計算一下,一輛兩噸半卡車,即使超載,最多運送150發砲彈.
以超負荷運送(往往全世界只有解放軍能做到),就料敵從寬當真一下好了

500門砲配上1000輛卡車,擠上15萬發砲彈.
每門砲有300發砲彈.
連續發射,解放軍的膀胱也是全世界最大,可以輪流灑尿降溫
150分鐘=2.5個小時......15萬發砲彈就沒了
作者: 小胡    時間: 2011-08-26 00:22

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-24 16:29 發表
我個人是覺得政府宣傳823是和平XX日,有點不妥?
823是對岸先打我們,跟所謂和平何干?
為何不用814日本終戰,或老蔣昇天,解除戒嚴那日來紀念和平?
這位大哥:
在中華民國還未改國號之前 你就先忍耐些吧!

我發覺大哥你滿喜歡發表一些你的政治理念或想法

在這個論壇 我們還是單純一些比較好 談論一些以往軍旅生活比較好吧!
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-26 00:32

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-26 00:22 發表

這位大哥:
在中華民國還未改國號之前 你就先忍耐些吧!

我發覺大哥你滿喜歡發表一些你的政治理念或想法

在這個論壇 我們還是單純一些比較好 談論一些以往軍旅生活比較好吧!
小胡大大您好!
我就是要撼衛這個中華民國,我非常不希望改成中華人民共和國!
不然你認為還要改什麼國號?
不要再吵我朋友鄭志文了,謝謝指正!
天兵石頭 威望 +10 還蠻多人樂此不疲,旁人都煩
天兵石頭大大,那你認為有多少人這樣?

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-08-26 00:34 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-26 00:51

在中華民國還未改國號之前 你就先忍耐些吧!

chocho55 威望 -8 人家只是請你不要太愛談政治,你在那上綱上網的說什麼中華民國的幹什麼?
大學士你好!中華民國還未改國號是小胡大大說的.
我的身份証是中華民國的,護照也是中華民國的.
823我沒打過;但823不是保衛中華民國嗎?
既然是戰爭,何不政治;你說什麼?
我還從沒說過要改國號,別把大帽子給我帶!
作者: chefandychang    時間: 2011-08-26 00:57

服役時遇到的 823 砲戰紀念日在做什麼呢?我想想...........

應該是教大家有假還沒放的趕快去放一放,接下來再過一個禮拜以後就是 "軍紀教育月",業務士又要忙囉,然後金城、山外和環島南路上到處都是軍紀糾察和憲兵,這個月就少出去晃蕩為妙....
作者: chocho55    時間: 2011-08-26 01:25

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-26 00:51 發表
在中華民國還未改國號之前 你就先忍耐些吧!

chocho55 威望 -8 人家只是請你不要太愛談政治,你在那上綱上網的說什麼中華民國的幹什麼?
大學士你好!中華民國還未改國號是小胡大大說的.
我的身份証是中華民國的,護 ...
兵器連兄:你好,

小胡兄是認為你談的當兵往事中太喜歡扯一些你的政治觀點,只是提醒你一下能不能專注在主題一下,不要什麼都要亂扯政治一通,我蠻同意他的說法•

你愛那一國都不是我們的事情,我也不在乎,本版更沒那個要求,只要是中華民國的退役軍人都可以來,大家也歡迎任何老兵來交流當兵的感想跟心得,國籍跟政治立場都不很重要•

我只是想提醒你,二寶成立這個網是讓我們這些兵空談談過去部隊事情的地方,你要偶爾扯一些政治文就算了,但是在我個人看來,你似乎非常喜歡將你的政治觀感扯到很多的主題來? 當然那是你的自由,不過我們也有發表對你看法的自由•

底下是幾句勸你的話,你不一定要看,如有得罪之處請多包含

你要敢寫或是喜歡寫你的觀感,那就應該撐下去,要臉還是要爽都可以,只要你不違反版規的話,別人喜不喜歡都不重要,只是有時候不一定是你想要的結果,這就沒辦法了,這世界不是你我可以控制的,我個人是覺得你喜歡發表但是好像又不太喜歡人家持不同意見,這就有點麻煩了,大家都是成年人,敢寫下去就要撐下去,別人喜不喜歡應該留給別人去自由心證了•勸你一下了,學長作到該作了,聽不聽就看你自已
作者: 猛沃營參一    時間: 2011-08-26 01:26

引用:
原文由 二黃 於 2011-08-25 22:46 發表


續小明光大砲兵提示:
   從民國47年8月23日傍晚起對案突然以密集火砲突襲大小金門.至10月5日暫時停止.前後44天一共射擊47萬多發.平均一天將近1萬2千發..???
據我所知當時落彈量的計算,是各駐軍單位都有自己的責任區,民間也有民防隊劃分的責任區,在每次砲擊後各單位要派人去責任區內數彈坑,逐級統計上報。如此的計算想必會有誤差,尤其在我方的重點區域,被密集且多次的砲擊,彈坑可能很難明確分辨,如果是空炸信管,那連彈坑都沒有,也無從算起。

47年823的前後幾年,也曾有其他的砲戰,規模從數千到數萬發不等,沒有823那麼多,也就沒甚麼人提了。

如"九三砲戰",43年9月3日,我方統計半日內匪砲射擊87600餘發,之後9月至11月間,老共又連續砲擊大小金門70次。
"617砲戰",49年老共為了"歡迎"與"歡送"美國艾森豪總統訪問台灣,在6月17日砲轟金門85900餘發,6月19日又發射88700餘發。

這兩次落彈總數雖然不如823,但80000多發集中在一天,其慘烈應是有過之而無不及。
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 01:37

那個47萬發砲彈是老共那媯o表的數據.
所以我方發表的好像比較少.

當然,說不定在廈門車站被消滅在火車廂裡的也被他們算進去了.

不知道當年他們一列火車能載多少砲彈?
我是有點懷疑他們的運送能力有沒有那麼強?

三軍未動糧草先行,這是基本常識.

五百多門火砲需要的彈藥,操做人員需要的糧食,加上護衛步兵的消耗.......
作者: 貓哥    時間: 2011-08-26 01:38

不好意思啦阿不拉在這裹插一下話啦.各位軍友所言都有理各人認知不同

十支手指頭也不一樣長丫.偶素認為決定不在偶們.發些各人感言就好不要太用力.

也不要指名道姓.大家都是成年人了.還玩小朋友遊戲O.拍謝如有冒犯各位大大.

阿不拉在這說聲抱歉.以版上和諧為貴3Q3Q
作者: 陸一特    時間: 2011-08-26 02:03

中午志仔跟綠和尚起衝突,也是被扣分
晚上這個衝突扣8分,
在這裡,喜歡的就哈啦下去
不喜歡的就∼跳過讓過去,不是都沒事嗎?
好像觀測小兵兵也沒說什麼∼歹代誌
扣8∼哭爸,誰都會生氣!
我說這樣應該有道理
大家何必傷和氣!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-26 11:28 編輯 ]
作者: chocho55    時間: 2011-08-26 02:31

老學長:
無意冒犯了,不過我個人是認為要寫就有接受各方面的批評決心,也許有人喜歡,也許有人不喜歡,但是被扣分之後還要翻臉就沒什麼意思? 這分數本來就是大家自由心證的東西,又不能拿來吃,如果說一下扣八分不爽快,那是不可以在文中就先講好說本文只接受多少多少的扣分?  超過我會不爽的? 這好像有點不合情理•  

我的看法是,想寫任何東西都沒關係,只要版主能接受就好了,但是別的軍友有批評之後還要翻臉就說不過去,那是軍友的自由,不用同意這種看法,但是應該給予尊重就是了,以前我也有很多時候大家不能接受我的看法,但是說要翻臉好像都不至於,這次對我而言也是一樣的,這是我個人的一點看法•
作者: 95反裝甲    時間: 2011-08-26 02:50

好像...好像...

以前...以前...

發新帖的..."帖主"...是否跟主持人一樣...把"那一帖"..主持完..

~~~~~~~~
心中無"政治"...看法便無藍綠....這一定是在"騙三歲小孩"....

亂兜一氣...是看的問題..還是寫的問題....還是都有問題...這個先不談...

~~~~~~~~~
現在後版有信箱的功能..公開"指名道姓"....會"比較好"?

這是小弟一點看法...
作者: 匿名    時間: 2011-08-26 02:50

引用:
原文由 chocho55 於 2011-08-26 02:31 發表
老學長:
無意冒犯了,不過我個人是認為要寫就有接受各方面的批評決心,也許有人喜歡,也許有人不喜歡,但是被扣分之後還要翻臉就沒什麼意思? 這分數本來就是大家自由心證的東西,又不能拿來吃,如果說一下扣八分不爽 ...
寫的很好支持,中午那位罵髒話恐嚇他人行為不好的示範
作者: a4816705    時間: 2011-08-26 03:13

各位老大哥別吵了,各退半步吧

小弟剛爬文看了之後,覺得大學士學長說的對,伙房學長也沒錯。

伙房學長講的離題是有,但沒講到政治。

離題這部分,如果開帖長官沒意見應該是OK,畢竟發帖子的都沒講話,我想各位大哥也沒有想要搶開帖的老長官面子吧?畢竟主人都不介意了,等主人開砲後,有意見再說吧

大學士學長說的也對,發文回文也是在聊天,後板也不是一言堂,更不是硬梆梆的軍事研討會,這部分伙房學長跟大學士學長是平等的,他也可能有被砲的時候。

好吧,小弟偶兩邊都得罪了,緊酸!
作者: 志仔    時間: 2011-08-26 04:05

引用:
原文由 陸一特 於 2011-08-26 02:03 發表
中午志仔跟綠和尚起衝突,也是被扣分,晚上這個衝突扣8分,
報告路一特學長,小弟並不是被扣分不爽,而是該名軍友胡亂扣分,小弟並不是亂說,
可以從他每一篇的扣分內容&時間得知,第一,所有文章扣分評語相同,第二,
4篇文章扣分時間間隔不到3分,依序分別是09:52•09:53•09:53•09:51,
其中有2篇還是同時間扣分,況且他並不是只對該文有意見,所以明顯是針對小弟,還請學長查核!!
引用:
原文由 chocho55 於 2011-08-26 02:31 發表
老學長:
無意冒犯了,不過我個人是認為要寫就有接受各方面的批評決心,也許有人喜歡,也許有人不喜歡,但是被扣分之後還要翻臉就沒什麼意思?  
學士學長你的觀點小弟絕對認同,我並不是不能接受別人批評,而是希望再批評之餘能閱讀過再指教,
並提出你對該文不認同之想法,小弟絕不是無故翻臉,或許你能說小弟EQ不好,但絕非小弟愛擾事,
不論在軍中&社會小弟都秉持的人不犯我,我不犯人,人敬我一尺,我敬人三丈的心態去交友,
若是小弟的心態,學長不能茍同,還請學長能多多開導小弟。
作者: 志仔    時間: 2011-08-26 04:16

引用:
原文由 Guest from 65.49.14.x 於 2011-08-26 02:50 發表

寫的很好支持,中午那位罵髒話恐嚇他人行為不好的示範
路人大,小弟沒有記錯的話,你也曾對小弟的文章發表過意見,而小弟也回覆小弟見解,
小弟的文章若是讓路人大感到太過於誇張,小弟建議你可以不用理會小弟所發表的文章。


首先感謝路人大你的指教,中午小弟的確有po髒話,但是那是語助詞,沒有錯的話,
小弟是打完語助詞之後,才約軍友見面,所以並不是針對某人辱罵髒話,
再者要說小弟恐嚇也太牽強,在此約軍友出來見面應屬正常,
留下電話是方便對方找不到路可以詢問,po上照片是怕軍友找不到小弟,
畢竟大家沒有見過面,最後小弟文章的最後一句,林北不關席爹但哩,
是為了讓該軍友知道,小弟無時無刻的在等待軍友,並渴望能見上他一面,
後來有軍友告知小弟如此回覆文章,會使人誤會小弟意思,
就跟路人大一樣誤會小弟出言恐嚇,而且會讓二寶大造成困擾,
也由於該學長的告知,小弟也立馬修正文章,在此若造成路人大的不歡愉,還請見諒!!

PS:路人大,既然常上後版,小弟在此敬邀路人大註冊後版,並請多多指教!!

[ 本文章最後由 志仔 於 2011-08-26 04:25 編輯 ]
作者: Tiger    時間: 2011-08-26 09:06

引用:
原文由 陳班長 於 2011-08-23 23:45 發表

報告長官:
   勇腳馬今天一大早就來我們家了~~金門,
   順便去全金門宗教信仰中心--城隍廟拜拜
   相關新聞明早請上"金門日報社"網站,(晚上12點以後就可上去看)
   我剛剛上去看,才知道,奇怪好久沒看到一個下午 ...
這隻馬,是領洗過的天主教徒(或基督教徒?),逢廟就拿香拜,不過他早已不進教堂了。為了選票,連自己核心價值的宗教信仰都可背叛,這個國家交給他,可靠嗎?
作者: 二黃    時間: 2011-08-26 09:21

引用:
原文由 志仔 於 2011-08-26 04:16 發表

路人大,小弟沒有記錯的話,你也曾對小弟的文章發表過意見,而小弟也回覆小弟見解,
小弟的文章若是讓路人大感到太過於誇張,小弟建議你可以不用理會小弟所發表的文章。


首先感謝路人大你的指教,中午小弟的 ...
停---543時間到...大家息怒.暫時先停火.保養裝備.運補糧彈.
偶開這個主題是想聽聽眾後版軍友前.中.後期上島弟兄.當年在823前後所發生的事或感想...上來舒暢一下.給不知道的軍友""聞香""一下.畢竟.政治上每一個人都嘛多多少少有所偏好....最起碼也要給版主"二寶"留個面子嘛...不要老共砲彈.飛彈還沒來.我們島內就自己幹起來..不好吧..
好了..繼續上來暢所欲言吧..
作者: Tiger    時間: 2011-08-26 09:23

引用:
原文由 貓哥 於 2011-08-26 01:38 發表
不好意思啦阿不拉在這裹插一下話啦.各位軍友所言都有理各人認知不同

十支手指頭也不一樣長丫.偶素認為決定不在偶們.發些各人感言就好不要太用力.

也不要指名道姓.大家都是成年人了.還玩小朋友遊戲O.拍謝 ...
當兵時,軍中不是有國民黨部,有「政治」作戰官,這不是在搞政治控制嗎? 後版是一個言論網站,有人言論的地方,當然就有可能導向政治性話題,不必要隱而不談。
政治宗教,各言爾志,各擁其主,各拜各神。
二寶版主請海涵。
作者: Tiger    時間: 2011-08-26 09:28

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白目東 威望 +1 不是這隻狗嗎? 2011-08-26 09:11
  
請不要牽涉人身,以免被圍剿。這樣講,太侮辱人類最忠實的可愛的小動物了
作者: 天兵石頭    時間: 2011-08-26 09:38

引用:
原文由 Tiger 於 2011-08-26 09:23 發表


當兵時,軍中不是有國民黨部,有「政治」作戰官,這不是在搞政治控制嗎? 後版是一個言論網站,有人言論的地方,當然就有可能導向政治性話題,不必要隱而不談。
政治宗教,各言爾志,各擁其主,各拜各神。
二寶 ...
有言論自由的網站並不是一個就可想說什麼或想貼什麼的網站

明明就是一個軍事論壇,很多人有意無意的就想透漏自己的政治動向

明著暗著的批判時政,甚至也想影響別人的動向

大家都是成年人心中自有一把尺,不需要別人來引導

這裡很明顯也說明得很清楚是軍事論壇

也經過投票暫停政治文

成年人更需要守規矩尊重彼此

這才是成熟的民主

而不是只逞口舌爭藍綠,說句難聽的,看了就噁

別跟我說我大可以不要看

我也不想看,偏偏許多主題有一無意的就是會轉到那,令人厭煩!
作者: 陸一特    時間: 2011-08-26 10:26

引用:
原文由 chocho55 於 2011-08-26 02:31 發表
老學長:
無意冒犯了,不過我個人是認為要寫就有接受各方面的批評決心,也許有人喜歡,也許有人不喜歡,但是被扣分之後還要翻臉就沒什麼意思? 這分數本來就是大家自由心證的東西,又不能拿來吃,如果說一下扣八分不爽 ...
大學士大大你好!
好像大家都不認為,扣8分是重點,評語是導火線
我向你解釋一下;扣8哭爸是嗆堵
扣8∼就是如同幹譙聲,有震撼力∼
評語∼自己的辯解;加重音
比如說
【扣分】暗英羊;你要小心!【評語】
不是嗎?
不喜歡的文章,就跳過讓過去!一夜到天明。

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-26 10:57 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 10:29

不談政治.....要不要小弟我以淺薄的砲兵知識來討論823炮戰雙方的戰術比較?
作者: 95反裝甲    時間: 2011-08-26 10:57

魚歸魚...蝦歸蝦....

中華民國國軍...打中華人民共和國解放軍...

共產黨打國民黨...

這樣算"政治文"嗎?

~~~~~~~
國民黨...跟民進黨都還沒買到f16cd...算政治文嗎?

是看的人問題...還是寫的人....?

~~~~~~~~~
罵腦殘無能政府或是希望國人支持軍購..反共產黨敵人...算政治文嗎?

動不動恐嚇國人要有危機意識...算政治文嗎?

~~~~~~~
會"看了就x心"....去看醫生比較正確....

[ 本文章最後由 95反裝甲 於 2011-08-26 11:03 編輯 ]
作者: ttt0920    時間: 2011-08-26 11:00

823砲戰.陸軍只有烈嶼師第九師獲得榮譽虎旗.砲兵600群反而沒有..不知是何原因?這也是我最不解的?

是否是因傷亡過大?還是人為因素? 其他師也表現不錯.69師負責運補也是很重要阿!
作者: 天兵石頭    時間: 2011-08-26 11:22

引用:
原文由 95反裝甲 於 2011-08-26 10:57 發表
魚歸魚...蝦歸蝦....

中華民國國軍...打中華人民共和國解放軍...

共產黨打國民黨...

這樣算"政治文"嗎?

~~~~~~~
國民黨...跟民進黨都還沒買到f16cd...算政治文嗎?

是看的人問題...還是寫的人....?


是不是政治文有點腦袋都知道,喜歡用點小動作來說明的也都知道,

看了都x心那個x念ㄜˇ三聲噁,看不懂的要回去問老師,看醫生也可以



...
[ 本文章最後由 天兵石頭 於 2011-08-26 11:33 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 11:38

引用:
原文由 ttt0920 於 2011-08-26 11:00 發表
823砲戰.陸軍只有烈嶼師第九師獲得榮譽虎旗.砲兵600群反而沒有..不知是何原因?這也是我最不解的?

是否是因傷亡過大?還是人為因素? 其他師也表現不錯.69師負責運補也是很重要阿!
我從戰術角度來看.....應該是郝杯杯官運較佳.

從地圖上來看,還有當時老共兵力部署來看.超過一半的火炮只能打到小金門.不是專打小金門,而是火炮最大射程
意思就是郝杯杯的第九師獨自抵擋老共一半火力.....這是其一

再來就是,上次在電視上看到專訪郝杯杯.
他說了一句很重要的話,可能大家沒有注意到....小弟我特別注意這句話
他說:前面三天,小金門砲兵未發一彈,第三天全力還擊
這點非常重要.......
我是從戰術角度來看.
即使是廈門火砲要打小金門,也得進入海灘3公里範圍內,否則也打不到小金門的砲陣地
小金門的砲陣地有龍蟠山在前面,廈門火砲觀測困難.修正更別說了
小弟我估計.....廈門的火砲只能依照地圖,給予地毯式攻擊,而無法精密檢驗射擊
要打穿砲堡,必須使用精密檢驗射擊.....

未完

因為這砲兵戰術,可能沒人想看....
就先到此為止,有人想看我再繼續
作者: 匿名    時間: 2011-08-26 11:42

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-26 11:25 發表
很多人認為未來是科技戰爭時代,戰爭只要按鈕?!

按英娘哩!

科技戰爭?

台灣打得起嗎?

蘇聯得起嗎?
十年阿富汗戰爭,造成蘇聯解體!

美國打得起嗎?
現在老大哥的財務是否搖搖欲墜?!

強化 ...
美軍在阿富汗的某處偏遠山頭上建立了堅固小據點,卻不時遭到襲擾,三天兩頭派兵外出叢山間搜捕塔利班民兵,頭頂還有直升機掩護著,但半年過去,陣亡了幾十名戰士,消耗數萬彈藥,倒楣遭誤擊的百姓也死了一堆,卻沒有任何具體戰果,只能放棄據點搭著直升機撤離!
作者: ttt0920    時間: 2011-08-26 11:46

我從史政編譯局出版823戰役30周年紀念文中.打入兩段金防部823戰時前後任砲指部指揮官王興詩鄒凱將軍所寫的回憶文.供您參考@

八二三砲兵作戰瑣憶- 王興詩 : http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 8&l=f&fid=5

八二三金門砲戰砲兵運用之追憶- 鄒凱 : http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0 ... 2&l=f&fid=5
作者: 匿名    時間: 2011-08-26 11:48

引用:
原文由 hunterc01 於 2011-08-26 11:38 發表


我從戰術角度來看.....應該是郝杯杯官運較佳.

從地圖上來看,還有當時老共兵力部署來看.超過一半的火炮只能打到小金門.不是專打小金門,而是火炮最大射程
意思就是郝杯杯的第九師獨自抵擋老共一半火力.....這是 ...
請繼續,勿停,最好能搭配圖說更清楚易懂,砲兵於大小金門間部署經營,亦如步兵能發揮量地用兵之效,獲得砲戰的勝利,除了可敬,也值得有興趣者追根究底探討原因!
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 11:55

引用:
原文由 ttt0920 於 2011-08-26 11:46 發表
我從史政編譯局出版823戰役30周年紀念文中.打入兩段金防部823戰時前後任砲指部指揮官王興詩與鄒凱將軍所寫的回憶文.供您參考@

八二三砲兵作戰瑣憶- 王興詩 : http://tw.myblog.yahoo.com/ttt-0920/article?mid=16 ...
那兩篇是以總體角度來看.
小弟我沒那麼大本領來指揮金防部所有砲兵

只能以一個砲兵營的戰術角度來看這件事.

慚愧慚愧
作者: 二黃    時間: 2011-08-26 12:13

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-26 11:12 發表
八二三獲勝是全體金門官兵的功勞,這是無庸置疑!

大小金唇齒相依,互為牴角;小金無大金屏障,也無法獨存!

老共不敢直取台灣,實是畏懼金門砲兵;尤其小金離廈門更近,對老共的威脅更大!

試想……
現在 ...
喔.喔.終於有把國防眼光看得遠的""浪花兄""上來說話出聲囉.
臺灣海峽說大也不大.說小也不小.況且前有金門.馬祖.中有澎湖中繼...若以打傳統戰爭的步兵觀念來看.金馬以砲兵步兵為主..澎湖為中繼站.以海陸阿及戰車群為主.海軍.空軍為輔..臺灣本島以空軍海軍及後勤為主.輔以其他兵種.當然啦..全臺民眾要萬眾一心全力支援國家.
通常來說..要佔領一個國家..開始不論用什麼方式攻打...最後還是要出動地面部隊的步兵.作最後掃蕩才能完成..
不要小看臺灣地形上的戰略優勢.及龐大的後備力量...早年約有半數軍人都曾經上過外島.不管時間或長或短.起碼都曾經歷過那種前線肅殺之氣...所以...多加衡量得失之後.對岸老共也不太敢輕舉戰火..改以""統戰""陰謀來據取臺灣.卡輕鬆.....""全民團結.萬眾一心來保台""卡實在.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 12:17

繼續無聊的戰術分析.......

當年每天看著唯一使用的軍用地圖.在射擊指揮所的桌上.
每天看著的是本營火砲座標與廈門匪軍砲兵陣地座標.
當時並不瞭解823,也沒興趣去了解.
當時主要思考是,匪軍如果開打,要如何火力分配,先打海上彈幕盡量把登陸船隻送進龍王廟,
接著打灘頭集火點,以最大火力支援第一線步兵,讓登陸船隻沉在岸邊,減少空船回去繼續載兵過來,同時可以妨礙後續登陸船隻.
盡量拖延時間,讓我方步兵能減少當面之敵軍.
萬一被突破,敵軍進入後,要採取逆襲案,
對陸上集火點彈幕射擊,掩護我方預備兵力把敵軍趕下海........

現在回想那張地圖,我們105榴彈砲能射擊到的範圍,也就是當年823砲戰,匪砲兵必須進入的範圍
否則他們也打不到我們.


待續

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 12:31 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 12:29

從砲陣地開砲,距離5000公尺,剛好命中小金門與廈門島中間的牛心礁
意思就是,再加上海上距離,廈門島的匪砲兵不能離開海灘3公里以上.
否則就打不到小金門的砲兵陣地.

105榴彈砲發射5000公尺目標,最大誤差範圍是100公尺.
如果用七號裝藥打10公里的話......很可能是不見彈

要打穿金門的砲堡,必須同一點命中兩次以上.
注意,是必須命中而不是火力涵蓋.

即使是打精密檢驗射擊,也就是摧毀固定目標,也只能算到"夾叉"而不是"命中"
況且當時老共的火炮精密度,砲兵訓練度,測量人員,觀測人員,計算人員的素質如何?
都是未知數.....

待續
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 12:45

郝杯杯說了,前面三天砲兵沒有發射.

廈門的觀測所被龍蟠山擋到.再加上砲彈煙霧瀰漫.
他們也很難判斷烈嶼砲兵是否還存在?

光是本營的陣地範圍就有超過500公尺見方.
也就是超過25000平方公尺範圍.要把本營火炮全部消滅,還真的要每一平方公尺打一發砲彈.

加上誤差範圍也許打個十萬八萬發砲彈,這個砲兵營就沒了吧.......可能嗎?

當時他們應該是認為烈嶼砲兵已經沒了.
於是大量火砲擺在廈門灘頭正大光明開火.

這時候郝杯杯下令射擊.....於是灘頭一堆活靶

注意一點,匪砲兵當時沒有砲堡,只有沙袋堆成的陣地.

此外還有一點要注意,通常砲彈打中對方火砲,一次摧毀的不會只有一門,通常是一個連
因為每門火砲旁邊都有一堆砲彈,會引起連鎖反應.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 12:54

據說當年金西師的一門155砲堡,被老共一發砲彈飛進射口.
奇蹟的是....砲長居然爬了出來

這是我在幹訓班的時候,金西師的同學告訴我.那個砲堡在他們連上.
也許那時候的金西師是158師

有沒有學長可以證實一下?

總之....立功的烈嶼師....不是158

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 12:55 編輯 ]
作者: 無線報務    時間: 2011-08-26 13:00

總之....立功的烈嶼師....不是158
八二三砲戰時烈嶼師是~陸軍第九師(師長:好伯伯).也就是後來的三三三師。
作者: ttt0920    時間: 2011-08-26 13:00

引用:
原文由 hunterc01 於 2011/08/26 12:54 發表
據說當年金西師的一門155砲堡,被老共一發砲彈飛進射口.
奇蹟的是....砲長居然爬了出來

這是我在幹訓班的時候,金西師的同學告訴我.那個砲堡在他們連上.
也許那時候的金西師是158師

有沒有學長可 ...
根據823民眾口述歷史:有多位古寧頭居民回憶.在南山砲陣地第四砲堡..

第四砲堡被直接命中.砲彈由射口磚進砲堡.當場四名死亡.六名受傷..由於當時砲戰激烈.周圍的路都被打成無法通行.連接的路也被打斷..當時由古寧頭民防隊出動30餘人緊急用蚵殼鋪路.於砲火中民防隊完成任務.讓救護車載運傷兵去醫院..
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 13:04

四死六重傷.....就是砲堡裡有10人.
那是155砲...

如果是105砲,連駕駛一共七人.
作者: cccyt    時間: 2011-08-26 13:11

引用:
原文由 無線報務 於 2011-08-26 13:00 發表
總之....立功的烈嶼師....不是158
八二三砲戰時烈嶼師是~陸軍第九師(師長:好伯伯).也就是後來的三三三師。
錯了 第9師後來改成輕裝109師 再改為機械化第109師
代號大膽部隊 有榮譽虎旗一面!
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 13:13

這裡有點奇怪.
砲堡是一個封閉區域,每年都有新來的軍官在砲堡被震暈倒...
而且只是105砲發射.
如果是對方砲彈飛進來,怎麼會有超過半數的生還者?

難道是對方砲彈飛進來以後不是爆在砲堡裡,而是又飛出砲堡,在砲堡門口爆炸?

這也可以理解,華爾奇利亞行動為何沒炸死希特勒了.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 13:24

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-26 13:10 發表
小明光兄的砲兵請繼續發揚火力!

我這個烈嶼步兵,也再來發個勞騷!

從823遙想當年、看看現在,總是令人無限唏噓……
前輩們的數十年戰場經營,卻橫遭毀壞!

當年很訝異,為何我烈嶼東面、駐軍稀疏;而今思 ...
學長大大...您指的是九宮碼頭的金烈水道那一線嗎?
如果是....
我可以稍微解釋一下.
對岸有158師的步八營防守....反正他們也不在固安作戰計畫的撤退名單之中.只能與本師共存亡
158師的戰搜連有一輛戰車固定在九宮碼頭,這是去過烈嶼師都看過的...除非沒有參加過運補.
意思就是,老共從那媢L來,就算步兵來不及.
戰搜連的M24可以很快過去火力支援.

幾輛故障的M5A3就讓老共含恨在古寧頭,何況是一個連的M24 ?
加上九宮碼頭那堛漁灘很窄....有沒有超過200公尺?
參加過運補的朋友應該記得吧?
5艘小小的登陸艇就把那一線海灘擠滿了.

如果有10艘老共的登陸艇被打爆在海灘.後面的登陸艇也上不來了.

在那媯n陸,應該會被步八營在背後放冷槍吧?

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 13:29 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-26 13:27

引用:
原文由 cccyt 於 2011-08-26 13:11 發表

錯了 第9師後來改成輕裝109師 再改為機械化第109師
代號大膽部隊 有榮譽虎旗一面!
這很奇怪?好像虎旗一堆....
童將軍任我師長時,說我師的那面虎旗是唯一從大陸帶回的一面.
但是後來知道也是唬爛的?
作者: cccyt    時間: 2011-08-26 13:31

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-26 13:27 發表

這很奇怪?好像虎旗一堆....
童將軍任我師長時,說我師的那面虎旗是唯一從大陸帶回的一面.
但是後來知道也是唬爛的?
虎旗好像才3-4面而已 那算是最高榮譽吧
當年下部隊看到識別証上寫大胆 就會有人告訴你 本師的歷史由來
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 13:40

要進入東崗那一片開闊地當活靶?

別忘了如果防衛不森嚴就不會發生誤殺越南難民事件.
況且東崗是個小海灣,兩頭都有機槍陣地,進入那堣ㄛO要被四面火力圍攻?

剛好變成"關門打狗"

有沒有629營的軍友可以解釋東崗一帶的火力?
那不是小弟的火力範圍,所以不清楚......

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-26 13:45 編輯 ]
作者: 1076班長    時間: 2011-08-26 14:06

引用:
原文由 二黃 於 2011-08-23 23:04 發表
今天是823砲戰屆滿53周年紀念日…ㄇㄚレ政府怎麼靜悄悄沒有踹共.
   回憶36年的今天.適逢823砲戰17周年紀念日..二黃恰巧在金中頂堡溝下基地.準備營測驗..由於再過幾天就要舉行3天2夜的營級實兵戰力測驗…因此 ...
823的這場砲戰,老共沒能拿下大、小金門,曾經撂下這麼一句話(十年後的823會再來一次),結果我表哥卻遇上了,也是很緊張的整個砲班就全副武裝睡在155的砲堡裡。而我是二十年後的823在成功嶺剩三十幾天退伍,沒事。
作者: 陸一特    時間: 2011-08-26 15:05

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2011-08-26 01:26 發表


據我所知當時落彈量的計算,是各駐軍單位都有自己的責任區,民間也有民防隊劃分的責任區,在每次砲擊後各單位要派人去責任區內數彈坑,逐級統計上報。如此的計算想必會有誤差,尤其在我方的重點區域,被密集且多 ...
參一大大你好!
依我對軍方的暸解,當年823落彈的炮數都不正確,在炮擊後數彈坑;真是∼莊孝維!
沒戰爭平時的公差勤務;都渾水摸魚了,何況是炮戰其間的貪生怕死!懷疑的是;數過的有作記號嗎?
別問老士官他們年紀大了,只問後版這些英勇的躲在碉堡裡,等著被炮宣彈擊中的弟兄就好;有誰不∼怕的!
共匪沒打下金門自覺丟臉;彈數一定少報。我們金門沒被打沉;數量一定增加,以顯戰功!
所以被擊中多少炮彈;敵我雙方都沒說實話!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-26 16:16 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 16:32

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-26 13:48 發表

所以、前輩的智慧,真高也!

海岸不設防,又方便登陸,讓老共心癢癢;附近步、砲、裝、師預備隊的配置,「請君入甕」之局。

老共不斷出賤招,最後、利用難民來測試?!

難民跑到烈東海岸?!
學長大大:
東崗誤殺事件應該就發生在您那年代吧?

http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1304293327

這是管大的部落格,詳情請參閱.
如果有疑問,請直接問管大.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 16:48

繼續戰術分析.....

前面說了,廈門島應該聚集了300門以上的火砲,而活動範圍不超過15平方公里
密度相當高.

也就是平均一平方公里有20門以上的火砲.展開在離海灘不遠的平地上.

即使湖井頭的319觀測所已經被擊毀了(那是屬於本營的樣板觀測所,離大陸最近)
可是還有其他觀測所,甚至龍蟠山頂來觀測不是更居高臨下?

不管匪砲兵如何偽裝,只要發射就一定會冒煙....
只要冒煙就暴露砲陣地位置.

況且那時候他們還讓一堆迫砲放在海邊發射.

至於我方公布消滅匪軍火砲一百四十幾門....
小弟強烈質疑....會不會少算了?

說不定有些煙消雲散看不到碎片,所以沒列入計算
作者: 陸一特    時間: 2011-08-26 16:53

引用:
原文由 1076班長 於 2011-08-26 14:06 發表

823的這場砲戰,老共沒能拿下大、小金門,曾經撂下這麼一句話(十年後的823會再來一次),結果我表哥卻遇上了,也是很緊張的整個砲班就全副武裝睡在155的砲堡裡。而我是二十年後的823在成功嶺剩三十幾天退伍,沒事 ...
1076班長你好!
如果共匪有撂下這一句,10年後的823會再來!
那我34師長城部隊,在金那兩年的戰備不是玩假的,因為64.65年兩邊死大人
64年蔣公公走了遇到一個823;65年毛澤東死前又有一個823
每年的823前夕,長官都說:依情報顯示,匪區部隊調動頻繁有激戰的可能;大家加強備戰準備!
因為又都符合十年後;難怪會嚇那麼大!

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-26 17:40 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 16:58

二次大戰,德蘇開戰後發生了一件離奇事件.

德國空軍空襲蘇聯機場,然後回報戰果.
空軍元帥戈林覺得德國空軍謊報數字,於是決定派人調查,而且準備抓人來嚴懲.

結果派人到佔領區的機場去數蘇聯的飛機殘骸,就是那些被摧毀於地面沒有起飛的.
發現殘骸比德軍報告的戰果還多.

更妙的是,過了幾天蘇聯自己公布的損失,比德軍數的殘骸更多

我來推理一下:
德軍空襲蘇聯機場,是不是有可能炸到機庫,一次炸到好幾架?
此外,煙火連天,後面投彈的飛機可能炸到目標卻不知道,
或是一次炸到整排,卻以為只炸到一架

至於蘇聯公布數量更多,是不是有些機場不在德軍佔領區,所以德軍沒數到?
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 17:01

說了半天.

總之,那麼多匪砲兵乖乖讓郝杯杯的砲兵當固定目標射擊.

郝杯杯能不紅嗎?
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-26 17:18

抗日開第一槍的吉星文將軍,不幸卻命喪金門.
最近對岸也有在稱讚這位將軍,但是現在年輕人可能快把這人忘了.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-26 17:29

不過話說回來.
其實我一直懷疑國軍那些高官的反應能力

用戰術推理來看,小金門似乎牢不可破.
可是據我的經驗,那些高官的反應能力實在令人質疑.

看過我寫那篇旅帶營測驗吧?

步兵被打的撤退了,居然沒有通知砲兵,自己就跑了.
結果砲兵營變成了敵後突擊隊

問題不是步兵有沒有把砲兵當友軍.
標準戰術上,步兵要撤退的時候必須通知砲兵,不是讓砲兵撤退.
而是砲兵必須實施彈幕射擊,掩護步兵撤退

就醬子,那位旅長居然帶著步兵逃命,然後又怒氣沖沖想來開飆.
這就是國軍高官阿

後來他又把氣吞回去了,因為旁邊站著昨天跟我們一起喝酒的裁判官
裁判官先問他:請問旅長,步兵未通知砲兵而自行後退,砲兵營是否該判定全營陣亡?
作者: 95反裝甲    時間: 2011-08-26 17:36

如果沒記錯...通常7.8月都有第5個星期...然後莒光日就是電影欣賞...

然後就抽籤上台心得報告...下午就分組討論...

~~~~~~~
不要忘記..共產黨會武力犯台.....................

...........
~~~~
軍人嘛...就上這個....一代傳一代...

以上回憶心得報告...完畢!!
作者: 95反裝甲    時間: 2011-08-26 17:49

回覆大大..

中華民國84~85年的時候...

是完成統一大業...怎麼完成?官太小...不曉得!!

服從政府領導..就對了!!

講反攻大陸還會被問..想怎樣反攻...那種心情相信你懂!!

以三民主義..統一中國就對了!!
作者: 1076班長    時間: 2011-08-26 17:55

引用:
原文由 陸一特 於 2011-08-26 16:53 發表

1076班長你好!
如果共匪有撂下這一句,10年後的823會再來!
那我34師長城部隊,在金那兩年的戰備不是玩假的,因為64.65年兩邊死大人
64年蔣公公走了遇到一個823;65年毛澤東死前又有一個823
每年的823前夕,長 ...
學長:我說的十年後的823是57年的823。64年蔣公公走的那一年,不要說軍中的緊張,整個島都跟著緊張起來,唯恐真的打起來,那非全民之福,在當年5、60年代的情勢敵我鮮明,你我都是在這時期當兵,有一點風吹草動幾乎是全民備戰,如果在今天看當時的情形,豈不是笑話一樁,窮緊張。
作者: 671    時間: 2011-08-26 23:49

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-26 00:22 發表

這位大哥:
在中華民國還未改國號之前 你就先忍耐些吧!

我發覺大哥你滿喜歡發表一些你的政治理念或想法

在這個論壇 我們還是單純一些比較好 談論一些以往軍旅生活比較好吧!
你說的很對 中華民國還沒改國號 但是中華民國是 中華民主共和國還是中華人民共和國 還是兩者都適用 我是認為目前很多人 口中認同的中華民國好像是中華人民共和國 不要如此敏感 只為了一句為何用八二三當和平紀念日 就如此批評 個人認為有失公道  中華民國在台灣
作者: 小胡    時間: 2011-08-26 23:50

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-24 16:29 發表
我個人是覺得政府宣傳823是和平XX日,有點不妥?
823是對岸先打我們,跟所謂和平何干?
為何不用814日本終戰,或老蔣昇天,解除戒嚴那日來紀念和平?
我個人是覺得政府宣傳823是和平XX日,有點不妥?
823是對岸先打我們,跟所謂和平何干?
為何不用814日本終戰,或老蔣昇天,解除戒嚴那日來紀念和平?跟發言的軍友本身的政治理念會沒有關係嗎?

我只是單純希望各位軍友在這論壇發表的是以往服役的回憶 有關於政治的言論 那就免了吧!!
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-26 23:59

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-26 23:50 發表


我個人是覺得政府宣傳823是和平XX日,有點不妥?
823是對岸先打我們,跟所謂和平何干?
為何不用814日本終戰,或老蔣昇天,解除戒嚴那日來紀念和平?跟發言的軍友本身的政治理念會沒有關係嗎?

我只是單純希望各位軍 ...
過了就過了,何必又挑起?
我說這跟政治何干?
是你自己有政治吧,說中華民國還沒改國號...等等!
你那麼認真干嘛,要表示什麼?
別人用砲轟我們,要我連結到和平?
你解釋一下可以嗎?
作者: 671    時間: 2011-08-27 00:03

引用:
原文由 chocho55 於 2011-08-26 01:25 發表


兵器連兄:你好,

小胡兄是認為你談的當兵往事中太喜歡扯一些你的政治觀點,只是提醒你一下能不能專注在主題一下,不要什麼都要亂扯政治一通,我蠻同意他的說法•

你愛那一國都不是我們的事情,我也不在乎 ...
大學士學長 說句公道話 很多事情不是觀測兵學長亂扯政治 只是很多弟兄為什麼總是太敏感 誰支持誰是各人的自由沒錯 但是好像在這裡有很多弟兄不准其他弟兄批評到他們所支持的人
作者: 小胡    時間: 2011-08-27 00:30

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-26 23:59 發表

過了就過了,何必又挑起?
我說這跟政治何干?
是你自己有政治吧,說中華民國還沒改國號...等等!
你那麼認真干嘛,要表示什麼?
別人用砲轟我們,要我連結到和平?
你解釋一下可以嗎?
大哥:
大家都是成年人 從你的字裡行間 軍友們都會自我解讀  認同你的人 會覺得你說的有道理
不認同你的人 覺得你說的是廢話 我對823是什麼日沒有意見
只是希望你發表的言論不要涉及到一些些政治的意見或想法
至於什麼黨執政 跟我都沒有關係 你也可以從我之前在論壇發表的言論 我從來不會在政治上發表高見
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-27 00:41

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-27 00:30 發表


大哥:
大家都是成年人 從你的字裡行間 軍友們都會自我解讀  認同你的人 會覺得你說的有道理
不認同你的人 覺得你說的是廢話 我對823是什麼日沒有意見
只是希望你發表的言論不要涉及到一些些政治的意見或想法 ...
如果你對823什麼沒意見,就不要在二黄長官的主題;拿來講!
看我在那發了政治文,請你指教?
作者: hunterc01    時間: 2011-08-27 00:43

我來打個圓場好了.....
823當然可以連結到和平.
因為讓共匪知道武力犯台是不可能的事,從此邁向和平.

要求和平,首先得讓敵人不敢侵犯我們......這樣解釋可以吧?
作者: 老楊    時間: 2011-08-27 01:04

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-27 00:30 發表


大哥:
大家都是成年人 從你的字裡行間 軍友們都會自我解讀  認同你的人 會覺得你說的有道理
不認同你的人 覺得你說的是廢話 我對823是什麼日沒有意見
只是希望你發表的言論不要涉及到一些些政治的意見或想法 ...
我比較好奇的是,小胡大對女人的品味標準似乎蠻高的,
我所舉的萬美玲及王欣儀是政壇及許多人認同的美女,不信的話可查網路資料,
但是你都不欣賞,不知你認為何人才是真正的政壇美女?

...
作者: Tiger    時間: 2011-08-27 01:05

引用:
原文由 天兵石頭 於 2011-08-26 09:38 發表

有言論自由的網站並不是一個就可想說什麼或想貼什麼的網站

明明就是一個軍事論壇,很多人有意無意的就想透漏自己的政治動向

明著暗著的批判時政,甚至也想影響別人的動向

大家都是成年人心中自有一把尺,不 ...
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這篇作文是我們小時候常寫的,很合乎諸君胃口: 英明的國民政府教育我,那時沒有藍綠

小學時的作文:
題目:運動會

    昨天是一年一度的運動會,風和日麗,國旗飄揚。一大早同學們精神抖擻,在走廊排著整齊的隊伍,準備到操場集合。
………..

…….,我們班在最緊張的大隊接力比賽,得到第一名。同學們莫不歡欣鼓舞,沒有辜負老師的期待。
……

    最後,我們要感謝校長的鼓勵,老師努力的教導,讓我們有這麼一個良好的求學環境。這讓我想起,大陸的兒童還在過著水深火熱的生活。我們一定要鍛鍊強健的身體,將來長大做個有用的中國人,解救大陸苦難的同胞。
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-27 01:16

引用:
原文由 hunterc01 於 2011-08-27 00:43 發表
我來打個圓場好了.....
823當然可以連結到和平.
因為讓共匪知道武力犯台是不可能的事,從此邁向和平.

要求和平,首先得讓敵人不敢侵犯我們......這樣解釋可以吧?
小明光大大你好!
你說得很好,但是有人告訴我中華民國,國號還沒改之前....
我不認同中華民國改名號!
到底誰政治;國號改什麼?
我們當初當兵幹嘛?
不解......
作者: 老楊    時間: 2011-08-27 01:20

引用:
原文由 Tiger 於 2011-08-27 01:05 發表


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這篇作文是我們小時候常寫的,很合乎諸君胃口: 英明的國民政府教育我,那時沒有藍綠

小學時的作文:
題目:運動會

    昨天是 ...
這個教育沒有什麼不好.又不是教小孩去偷去搶,看不出有何不合理之處.

早期中國大陸共黨政局不穩,政爭及饑荒頻繁,說當時是"水深火熱"確實也沒錯.
作者: 小胡    時間: 2011-08-27 01:22

剛A大大:
請問鄭志文是誰?我好像沒有這個朋友
作者: 小胡    時間: 2011-08-27 01:30

引用:
原文由 老楊 於 2011-08-27 01:04 發表


我比較好奇的是,小胡大對女人的品味標準似乎蠻高的,
我所舉的萬美玲及王欣儀是政壇及許多人認同的美女,不信的話可查網路資料,
但是你都不欣賞,不知你認為何人才是真正的政壇美女?

...
老楊大:
許多人認同 但不代表全部

我覺得政壇沒有美女!從政只會使人面目可憎

如果說我覺得林青霞比你上述兩人漂亮許多 不知道你認不認同?
作者: Tiger    時間: 2011-08-27 01:30

引用:
原文由 老楊 於 2011-08-27 01:20 發表


這個教育沒有什麼不好.又不是教小孩去偷去搶,看不出有何不合理之處.

早期中國大陸共黨政局不穩,政爭及饑荒頻繁,說當時是"水深火熱"確實也沒錯.
是啊,當時台灣的同胞豐衣足食,安居樂業,過著自由民主均富的生活 ~ 三民主義的模範省。
作者: hunterc01    時間: 2011-08-27 02:00

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-27 01:16 發表

小明光大大你好!
你說得很好,但是有人告訴我中華民國,國號還沒改之前....
我不認同中華民國改名號!
到底誰政治;國號改什麼?
我們當初當兵幹嘛?
不解......
誰當總統對我沒差....反正誰當總統我又不會加薪
國號叫什麼?對我沒差,反正我是貧賤不能移,貧賤之人不能移民.
當年當兵幹嘛?好處可多了
至少,小弟我當年體弱多病,現在身強體壯.
以前對海鮮過敏,退伍後可以大快朵頤.....
作者: a4816705    時間: 2011-08-27 02:31

引用:
原文由 Tiger 於 2011-08-27 01:30 發表



是啊,當時台灣的同胞豐衣足食,安居樂業,過著自由民主均富的生活 ~ 三民主義的模範省。
其實三民主義模範省,台灣不是第一個,第一個是廣東省,不過還沒機會實行就打仗了


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作者: 龍哥    時間: 2011-08-27 03:28

平常的823 沒啥特殊回億
當兵 九月入伍 八月初退伍 期間只有一個823
我想 那周的莒光日 一定是大專生發動愛國教育 把記憶中的課文 大聲又慷慨激昂的背誦一番
而我應該在下面睡翻了
作者: hunterc01    時間: 2011-08-27 15:16

老皮 威望         +5 小金砲兵藉地形之利沉著忍受砲擊,誘敵砲兵前推,再一舉殲滅,敘述具體真實! 2011-08-27 15:04

老皮大大:
那天郝杯杯自己說的,他以為匪軍要登陸小金門,於是讓砲兵目標放在海岸
砲兵術語叫:灘頭集火點

等了三天,看老共沒有登陸跡象,於是下令砲兵射擊.

分析一下參加過的老兵回憶,特別是那位金西師參加過古寧頭與823的老前輩說法
金西師砲兵因為通信中斷,自行射擊.....

這樣看來,大金門有射擊,小金門沒射擊
老共當然以為小金門砲兵沒了.

再者,如果廈門的火砲想打到大金門,勢必得在海灘邊進入陣地,否則打不到大金門.我是指廈門本島.

那麼郝杯杯到底是戰術高明還是運氣好?
見仁見智.....我沒辦法判斷.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-27 15:41

老皮大大:
真不好意思....剛剛看您的資料,您是砲兵軍官...
班門弄斧.....晚輩我自行罰站.

慚愧慚愧
作者: hunterc01    時間: 2011-08-27 16:02

ANDY 金錢         +1 郝杯杯已經在對岸一家親打球去了 2011-08-27 15:44

現在是否需要當兵,現在是否需要反共?.....時代在進步,這點我無法判斷

至於當年是否要當兵?是否要反共?.....那是過去的事,我們可以看看
小弟認為答案是:堅決需要

看一下當年的對岸在做什麼?
大躍進,人民公社,文化大革命....

想想看,如果當年不反共,讓他們在台灣搞這些飛機....
略估一下,當年大躍進,大陸非正常死亡人數超過3000萬人
數字怎麼來?
因為依照大陸他們自己的官方數字,前面幾年,每年要增加幾百萬人口,
大躍進三年後,全中國人口反而少了一千多萬.
這樣判斷非正常死亡人數三千萬不過份吧?

再繼續分析,當年中國好像是七億人口,,,,,意思就20人死一人
換算到台灣人口,
被他們這樣搞,台灣不是至少要死50萬人以上?

以前台灣每年因為當兵而死的人有幾百人吧?

請問這是不是應該承受的代價?
作者: 老楊    時間: 2011-08-27 19:20

引用:
原文由 小胡 於 2011-08-27 01:30 發表


老楊大:
許多人認同 但不代表全部

我覺得政壇沒有美女!從政只會使人面目可憎

如果說我覺得林青霞比你上述兩人漂亮許多 不知道你認不認同?
當然啊!假如政壇美女比得上林青霞,那就去演電影了!不會來選舉了!
...
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 13:39

我忽然想到大陸作家沈衛平寫的"823砲擊金門"那本書.
以前看過現在還有點印象,不過手頭上現在沒有,我就以我淺薄的知識來批評那位專家.
當然是以他的內容來批評......

小弟我才疏學淺.錯誤之處請前輩更正.
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 13:48

首先從砲兵集結開始.

由書中內容來看,廈門當時集結的砲兵是由中國大陸各處集結而來.
看他們行軍過程極為勇猛,有的遇到山洪暴發,有的遇到洪水把橋樑沖斷....
真奇怪,平時有如天堂的祖國怎麼那時候忽然天災都出來了?

就當作是真的吧.....他們也發揮全世界只有解放軍才能做到的事
一個個是魔鬼終結者,可以扛著榴彈砲一路飛奔至廈門島.

請問.....能攜帶多少砲彈?

先別說到蘇聯進攻柏林動員六萬門火砲,蘇聯可是工業國家,而且當時進入戰時動員生產,每個月可以生產數千輛坦克.

中國大陸呢?

他們的砲彈是自己生產還是跟蘇聯買的?

如果是跟蘇聯買,後續砲彈不夠要繼續購買的話.
先別考慮官方談判所需要的時間,就算蘇聯立刻答應.
從莫斯科,列寧格勒這些軍火產地用火車通過西伯利亞鐵路,再轉到東北,再運到廈門....
不知道要運多久?

[ 本文章最後由 hunterc01 於 2011-08-28 13:51 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 14:00

接著砲兵進入陣地

各地來的砲兵集中在小小的一個區域 .
500多門砲.砲手加後勤人員,可能就要近萬人了(我是以國軍編制來看)
有那麼多火炮,請問要多少步兵護衛?

發射的砲彈,部隊的伙食,車輛的燃料.....一天要多少消耗?

如果每一門砲每分鐘發射兩發,只要75分鐘就可以把最大攜行量打光.

也就是75000發砲彈就沒了....
要再運同樣數量砲彈需要多少時間?需要多少車輛?要到哪裡去運?
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 14:03

重點來了....

那本書一下說解放軍砲兵有多勇敢,一下又說國軍那些鬍子兵拚刺刀不行,打砲是又狠又準
又說往往整個砲陣地就被夷為平地....

結局居然是.....解放軍火炮損失為個位數.....難道他們當時已經進入電腦遊戲了?
死了還可以復活?
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 14:18

老共那時候好像還出動不少120迫擊砲.
這東東小弟是外行,只有在幹訓班研讀過42砲的基本教材
應該是砲兵基本教材(通用),裡面講解42砲,75砲,105砲,155砲,八吋砲,(沒有240),戰車砲,火箭砲.

42砲口徑及爆炸範圍與105榴彈砲相近.只是射程較短.
最大射程應該不到10公里,我指的是射表計算尺的理論值.

意思就是,要打到小金門的第二線,還真的必須放在廈門海灘.
那個距離,從湖井頭不用觀測所,步兵拿著普通望遠鏡就可以看得一清二楚了.

至於迫擊砲進入陣地除了挖個坑固定底座之外,要不要建防禦工事....請了解的軍友大大解釋一下.

如果老共的砲兵進入陣地要堆沙包.....
那小弟可以很確定的說:他們打連(營)瞬間已經輸了
作者: 老楊    時間: 2011-08-28 18:19

Walker629 威望 +2 藍綠政治人物裡,應該都有老楊眼中的絕色美女吧,可以列舉出來嗎? 2011-08-28 14:26

我在娛樂休閒版裡已開"美女議員讚!讚!讚!"專欄,請參照..
作者: 匿名    時間: 2011-08-28 19:55

國軍的42砲採800密位(45度角)全裝藥射擊射程約5500米。
共軍還有一種160mm拉發式迫擊砲,
資深帥哥60砲長的部落格裡有提到最大射程8000多米,
http://tw.myblog.yahoo.com/a292876/article?mid=21009
從大嶝島、小嶝島或角嶼打到金門都綽綽有餘。

不管是榴砲或迫砲,防禦作戰時一樣都會做防禦工事,
野戰攻擊打完一波馬上就要變換陣地,一般都不會去加強工事吧。
作者: 通信署黑駕駛    時間: 2011-08-28 20:06

小弟的父親24年次 ,於47年為台籍充員兵(那時還不稱為服義務役)通信兵

駐地為當時的陸軍第二軍團高雄鳳山 ,823砲戰期間金門前線戰火方熾

而傷亡最為慘重的就是 ,通信及搶灘運補的士官兵

約莫 8月底指揮官下令 ,本通信兵單位要移防

一時之間 ,謠指部均認為要增援金門 ,而惶惶不可終日

9月初部隊蓄勢待發 ,目標竟然不是左營也沒有上船 ,部隊反而拉到靠山區的旗山

一時之間 ,謠指部又認為這是為了保存實力 ,而將部隊往後面拉

就在同袍間放下心中大石 ,部隊加緊操練一個月後的十月初

指揮官又下令本單位要移防 ~ 增援金門 ,前進指揮所就開在左營軍港

而運補的補給船艦 ,在敵火砲擊下搶灘金門不易 ,當時運補以彈藥及各項軍需物資為優先

人員反而不是第一順位 ,就這樣823砲戰過了44天之後

砲火漸歇 ,以致這個增援部隊始終未曾踏上金門一步...
作者: 二黃    時間: 2011-08-28 21:37

兵器連觀測兵 金錢 +1 120砲有效射程6300公尺. 2011-08-28 18:32
哇喔..小兵兵醒過來了..有數據有真相.這樣上版就對了..
   偶素老步兵.思想陳舊加上年老記憶力衰退.祇摸過60砲.射擊諸元都已還給教官.忘記了.祇約略記得是上裝填.光膛曲射砲.以在底火旁尾翼上成對角外加藥包方式來控制射程.射擊初速不大..噗.一聲..射擊出去後.還可以目擊尾翼輕微旋擺往上衝..最有效射程好像800--1000公尺前後..過遠過近效果都不理想.祇是攜行方便.可以在掩體後方射擊障礙物後之敵軍..威力比當時的槍榴彈大些.配屬於步兵連.屬於連火力...81砲以上.因射程較遠威力更大為步兵營火力.所以須要配置兵器連觀測兵...63年在步兵學校有到里港老濃溪畔射擊過一發彈頭為淺藍色塗裝的練習彈.為防止膛炸.彈頭引信有保險針設計.60砲射擊出砲管後.保險針彈開後瞬發或空炸信管才會起動...81砲看過.好像是60砲放大版.祇有底座略有不同.好像是3孔.....至於42砲.則是到金門步兵營後才看到一門放在3/4吉普車上的本尊..是有膛線...這在當年和M-16一樣都是步兵營裡的先進武器.
   兵器連觀測兵大大...酒醒了..應該上來分享.讓偶""聞香""一下吧..

[ 本文章最後由 二黃 於 2011-11-11 21:48 編輯 ]
作者: hunterc01    時間: 2011-08-28 21:52

幾年前小弟我在大陸的時候,跟有戰鬥經驗的匪軍聊過天.
當然,那位老兄是打越南,不是打金門

他說過一句:步兵最怕60砲,不怕120砲.....

理由是:60砲打得又快又準,步兵衝鋒的時候,60砲的殺傷力就很大了.

想想也對,大口徑迫砲打的目標是看不到的目標,而且射程長誤差就大.
被打到還真是祖上無德.....我是指一般狀況,不是像823那種密集轟炸

可是60砲就直接打看的到的目標,那又不一樣了.
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-28 22:07

引用:
原文由 二黃 於 2011-08-28 21:37 發表
兵器連觀測兵 金錢 +1 120砲有效射程6300公尺. 2011-08-28 18:32
哇喔..小兵兵醒過來了..有數據有真相.這樣上版就對了..
   偶素老步兵.思想陳舊加上年老記憶力衰退.祇摸過60砲.射擊諸元都已還給教官.忘記了.祇約 ...
120砲是仿美製42砲,我記得多了膛線,一顆砲彈32kg,只要水平,計算,觀測配合的好,其實很準!
我實彈打過兩次,記得非常清楚,有效射程6300公尺.
81砲就是光腔砲,有效射程4800公尺....希望我沒記錯?81砲實彈打過一次!
106砲更好玩,那砲聲大得我無法形容!

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-08-29 01:02 編輯 ]
作者: 二黃    時間: 2011-08-28 23:52

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-28 22:07 發表

120砲是仿美製42砲,我記得多了腔線,一顆砲彈32kg,只要水平,計算,觀測配合的好,其實很準!
我實彈打過兩次,記得非常清楚,有效射程6300公尺.
81砲就是光腔砲,有效射程4800公尺....希望我沒記錯?81砲實彈打過一次!
...
小兵兵觀測兵醒過來了..
   60或81砲在金門營測驗射擊時有進距離""觀戰""過..都是..噗..一聲就出去了....說到106無座力砲...嘿.嘿.偶精神就來了..當初..二黃素標準步兵排出身..營測驗通過後.在步9營移防古寧頭前被借調至戰車營部連反裝甲排當排長.算是第二線單位..了然陸一特兄則在此時才到偶們9營兵器連.進駐第一線..
   剛到反裝甲排..常常看到士兵在班長帶領下把106砲1/4砲車開出半掩體.在空地上出砲操.擦拭槍砲..若以步兵觀點..嗯.嗯.實在看不下去...後來有一天..偶問駕駛..才知道..他們這一批人從來就沒有實彈射擊過..祇有跳砲操時用木質假彈做作模樣罷了...也不知道槍砲校定的道理...ㄟ.ㄟ.前線哩..戰爭發生時怎麼辦...
    偶把這件事反應上去...接著.就在上課時間親自當教官.把步校發的兵器手冊拿出來...很詳細的講解..舉凡武器諸元.標定槍與砲身間之校定方法...等等..過沒多久.106實彈撥下來了..外面木箱上印一大堆英文字.看不懂.僅另外用貼上去的中文..106MM高爆彈.價值:新台幣XX0000元.6.7位數哩...好了.祇等金防部的射擊許可...射擊場就近選定金西珠山靶場西南側..目標是外面約1200碼的無人小島礁.射擊時還慎重其事.出動通信排的""77"".射擊前排附還親到現場指導...為射擊安全.排副有特別交帶..標定槍射擊後才能上膛(依守則是同時上膛)..此時除射擊手外.所有人員退至50碼以外臥倒.後側3.50公尺內決對不能進入...轟.一聲巨響.這一聲真的很大聲..偶們""觀戰者""躲的老遠手摀住耳朵都會耳鳴...而射擊手雙耳塞棉花又戴上連耳防護帽及鋼盔.都耳鳴很久哩.因106是以火箭砲推動原理射出106彈頭.聲音應屬音爆等級.所以聲音當然大...

[ 本文章最後由 二黃 於 2011-11-11 21:57 編輯 ]
作者: 天兵石頭    時間: 2011-08-29 00:26

2008年八月23後版弟兄再金門舉辦了一次盛大的晚點名

至少有3~4十人吧!

那一次又唱起我愛中華,又呼了口號

當晚感動到快噴淚,相信有參加的軍友都記得
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-29 00:30

引用:
原文由 天兵石頭 於 2011-08-29 00:26 發表
2008年八月23後版弟兄再金門舉辦了一次盛大的晚點名

至少有3~4十人吧!

那一次又唱起我愛中華,又呼了口號

當晚感動到快噴淚,相信有參加的軍友都記得
希望回到2008年那時,大家冰釋前嫌,後版一定更壯大!
大家冰釋前嫌,後版一定更壯大!
大家冰釋前嫌,後版一定更壯大!
以和為貴...




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