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標題: [新聞] 過中線非第一次？網友：以前就會修改共機路線圖 [列印本頁]

作者: 白目東 時間: 2011-08-23 10:07 標題: [新聞] 過中線非第一次？網友：以前就會修改共機路線圖

過中線非第一次？網友：以前就會修改共機路線圖
http://www.nownews.com/2011/08/23/301-2737107.htm#ixzz1Vmk31B2v

政治中心卅台北報導

平面媒體報導，中國兩架蘇愷30戰機在6月底，侵入台灣東部外海，引發軒然大波。一位
自稱曾在戰情室畫中共戰機路線圖的網友就爆料，其實共機飛來沒什麼好大驚小怪的，且
以往要呈報國防部時，為了不驚動長官，都會技術性的往內縮；對此，空軍司令部政戰部
主任潘恭孝則駁斥不可能。

網友「leozXXXXX」在PTT八卦版上指出，其實中國戰機巡航都是有固定路線，有時候會故
意「不小心」飛越中線，但因為這是很嚴重的大事，因此上級在教導下屬畫路線圖時，會
刻意「技術性」內縮，因此國防部長官和總統所看到圖，永遠都不會飛過海峽中線，以免
要召回一堆長官，甚至造成無法升官的困擾。

網友「leozXXXXX」還更進一步分析，以自己畫圖多年的經驗，這次中國兩架蘇愷30一定
是從首都警戒區飛過去才會如此嚴重，因為如果共機在當下射飛彈，只要兩分鐘的時間總
統府就會爆炸。對此，《今日新聞網》22日晚間致電空軍司令部政戰部主任潘恭孝，他則是嚴正否認這項
傳聞，並質疑該名網友的資訊來源，表示這是要「法辦」的，還痛斥是危言聳聽，將保留
法律追訴權；另外，對於共機時常飛到中線一事，則強調絕不可能。

隱瞞共軍蘇愷30入侵花東外海？國防部：不排除告《蘋果》

在《蘋果日報》踢爆後，國防部於7月25日證實，6月29日中共蘇愷戰機2架，在海峽中線
以西空域從事例行訓練任務時，曾經短暫飛越中線，隨即返回；但該報今(22)日報導又質
疑，當時其實還有兩架蘇愷30戰機直闖花東外海150公里處，時間長達43分鐘。國防部發
言人羅紹和上午拿出當天的「航跡圖」表示，絕無所謂的蘇愷30，國防部保留法律追訴權
，不排除對該媒體提告。

《蘋果日報》報導，中國蘇愷27（SU-27）戰機6月29日，監控美軍偵察機曾飛越海峽中線
，當時中國有4批次、8架戰機近逼中線，其中有2架蘇愷30（SU-30）戰機往台灣、日本重
疊的防空識別區前進，到了釣魚台後，竟南下直闖花東外海150公里處，經台、日戰機攔
截才原路折回，包括首都台北都在中國戰機的作戰範圍內。

國防部7月25日的說法僅提到，「中共蘇愷戰機2架」，但在今日的記者會中，空軍作戰司
令部戰訓處處長汪旋周少將在答覆相關詢問時，證實是蘇愷27，但從頭到尾只強調，蘇愷
27兩架短暫的出線或出界，判斷不是挑釁，是非常偶發的事件。

汪旋周說，媒體對於可疑的情資來源要查證，他請國人放心，保證空防絕無漏洞，也絕不
允許有漏洞。

但是汪旋周的說法是答非所問，媒體繼續追問，改為羅紹和出面回答，拿出一份「航跡圖
」表示，當天有蘇愷27，但絕無所謂的蘇愷30。

羅紹和說，《蘋果日報》今天的報導與國防部上次對6月29日新聞稿的說明有所出入，國
防部要嚴正澄清，絕無此事，《蘋果日報》報導純屬虛構，絕非事實。

羅紹和說，國防部要表達抗議與遺憾，將交由軍法部門研究，保留法律追訴權，不排除提
告。
---------------------------------------------------------
心得:套一句流行話不管你們信不信，反正我是信了...............

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-08-23 11:27

我強烈支持果X部去告水果!
這樣民眾才能解疑慮,但告之前可先查查是部裡那位同仁爆出的料.

不過說過保留法律追訴權的,一般都不會去告?

作者: 剛A 時間: 2011-08-23 13:56

引用:

原文由 白目東 於 2011-08-23 10:07 發表
過中線非第一次？網友：以前就會修改共機路線圖
http://www.nownews.com/2011/08/23/301-2737107.htm#ixzz1Vmk31B2v

政治中心卅台北報導

平面媒體報導，中國兩架蘇愷30戰機在6月底，侵入台灣東部外海，引發軒 ...

你們真的是奇怪！我是聽說最近大陸團和自由行人數驟減，才派戰機去自由行，想不到你們也有意見！

難怪我的小老弟會說你們台灣人很「吸你扣」！~~~「溫加保」留~~~~

作者: 序列 時間: 2011-08-23 14:08

才兩架過來哪夠，起碼來個船團，帶陸客過來吃海犡餅，買翁來收，住飯店，這樣人數才夠阿!!

作者: 序列 時間: 2011-08-23 16:15

本帖最近評分記錄
a4816705 威望 +1 讚！讚！讚！小心果房部又對您保留追訴權! 2011-08-23 15:38

人家偶說的是那兩架越過中線的酥凱餓食淒，而且航跡圖也有阿，那也要對發炎人保留追訴權了!!

[ 本文章最後由序列於 2011-08-23 16:17 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-08-23 16:27

美國人的船艦飛機經常從台灣東部過，好像都沒啥人會覺得被冒犯。但對岸作同樣的事（假設真的有的話），我們這邊反應就這麼大。可是，這兩者作的事不是一樣的嗎？要說侵犯主權，美國人侵犯主權就比較沒關係喔？要是這兩國都沒侵犯領空，還是在公海上，那又到底有啥好討論的？

作者: a4816705 時間: 2011-08-23 16:55

引用:

原文由 Guest from 61.20.145.x 於 2011-08-23 16:27 發表
美國人的船艦飛機經常從台灣東部過，好像都沒啥人會覺得被冒犯。但對岸作同樣的事（假設真的有的話），我們這邊反應就這麼大。可是，這兩者作的事不是一樣的嗎？要說侵犯主權，美國人侵犯主權就比較沒關係喔？要是這 ...

路人大這觀點很好，如果阿共公開承諾放棄對台動武，那麼解放軍戰機飛過來應該也不會有什麼大反應

現階段美日台還是聯手要對付共產黨，美國最近更拉攏越南跟菲律賓來作小弟，外交上猶豫不決的台灣當然被阿共看上，想拉過去作跟班

美國在日本跟南韓駐軍，新加坡在台灣有軍事基地，我們是不是也該砲一砲？

問題的關鍵在於，我們知道美帝國和新加坡國不會打台灣，而中國會打台灣，所以美軍和新加坡軍在台海通過我們不會有意見

作者: 匿名 時間: 2011-08-23 16:56

參考引用
商周出版黃河軍事小說失速的真相的內容 ...

評論 : 航跡圖的真實性 ... 嘿嘿嘿 ... (就當小弟小說看太多了)

==

至於美國的機艦進進出出台灣海空域 ...
再參考引用
麥田出版陸潮軍事小說射日行動的內容 ...
"今天的大陸, 還是剛解放後國民黨告訴你們的那個反叛匪黨? ... 你是美國人? 寧可加入美國的戰略研究所, 卻不願加入中國的?"

評論 : 涵義就不用說了 ... (看來小說真的看太多了)

[ 天兵 ]

作者: 匿名 時間: 2011-08-23 17:56

引用:

原文由 a4816705 於 2011-08-23 16:55 發表

路人大這觀點很好，如果阿共公開承諾放棄對台動武，那麼解放軍戰機飛過來應該也不會有什麼大反應

現階段美日台還是聯手要對付共產黨，美國最近更拉攏越南跟菲律賓來作小弟，外交上猶豫不決的台灣當然被阿共看 ...

新加坡國不會攻打台灣，這大概沒問題。
但是美國呢？我可不那麼確定。

某方面來說，台灣自1949之後，等於是美國附庸，現在台灣得當美國人的看門狗，還得不時得花大把銀子去朝貢，買些過時武器，並挽救他們的失業率。美國還可以不管台灣的意願，自台灣拆掉核武器。美國對台灣主權的侵略，難道就比中國少了？

中國說要將台灣版圖，可是自1895之後，可從沒統治過台灣一日。
美國對台灣的主權侵略是現在進行式，中國可還是祈使句。

作者: Walker629 時間: 2011-08-23 20:58

引用:

原文由 Guest from 61.20.145.x 於 2011-08-23 16:27 發表
美國人的船艦飛機經常從台灣東部過，好像都沒啥人會覺得被冒犯。但對岸作同樣的事（假設真的有的話），我們這邊反應就這麼大。可是，這兩者作的事不是一樣的嗎？要說侵犯主權，美國人侵犯主權就比較沒關係喔？要是這 ...

我個人覺得這是敵我不分的觀點,中國用一千餘枚的短中程彈道飛彈瞄準台灣,如果您還可以說這是善意行為的話,那我就服了您了!當然,中國跟美國都是大國,台灣要怎樣跟這兩個國家打交道是需要智慧的,但是誰是敵人誰是朋友,相信台灣大多數的人心裡很清楚的!

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-08-23 21:09

千萬別讓XX黨上台,因為那黨上台;就有可能發生戰爭?
別自已人先嚇自已人,823週年;要省思!

作者: 無線報務 時間: 2011-08-23 21:29

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-23 21:09 發表
千萬別讓XX黨上台,因為那黨上台;就有可能發生戰爭?
別自已人先嚇自已人,823週年;要省思!

阮文紹下台.共產黨不來、結果還是來了.亡國了、北越在”解放戰争“中、解放了南越.西貢市改多為胡志明市。

[ 本文章最後由無線報務於 2011-08-23 21:43 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-08-23 22:18

引用:

原文由 Walker629 於 2011-08-23 20:58 發表

我個人覺得這是敵我不分的觀點,中國用一千餘枚的短中程彈道飛彈瞄準台灣,如果您還可以說這是善意行為的話,那我就服了您了!當然,中國跟美國都是大國,台灣要怎樣跟這兩個國家打交道是需要智慧的,但是誰是敵人誰是朋 ...

我要說的是：對真正的台灣獨立主張者而言，兩邊都是敵人，因為兩邊都在侵犯台灣主權，沒有一邊是朋友，一邊是敵人這種事。如果只說一者是朋友，一者是敵人，等於承認有些國家可以以某種方式侵略台灣，那不是真正台獨主張者該有的立場。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-08-23 22:33

引用:

原文由 Guest from 118.231.104.x 於 2011-08-23 22:18 發表

我要說的是：對真正的台灣獨立主張者而言，兩邊都是敵人，因為兩邊都在侵犯台灣主權，沒有一邊是朋友，一邊是敵人這種事。如果只說一者是朋友，一者是敵人，等於承認有些國家可以以某種方式侵略台灣，那不是真正 ...

路人大大您好!
那你認為統一好嗎?
我個人認為也不差,50年不變,稅不用上繳中央;中央還會補助大把人民幣給我們.
但國際現實可行嗎?
我敢說,目前不可能!
要不我們馬上啟動國統綱領,與對岸進行實質上政治統一談判?
我相信美X馬上派航空母艦過來,什麼F16C/D;F18,F22都來了,不用賣給台灣?
這帖是不是應Po上美國不賣F16C/D那篇?

作者: 671 時間: 2011-08-23 23:09

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-23 11:27 發表
我強烈支持果X部去告水果!
這樣民眾才能解疑慮,但告之前可先查查是部裡那位同仁爆出的料.
不過說過保留法律追訴權的,一般都不會去告?

學長說話要小心一點比較好不然被告就倒楣今天看了一則新聞之後才知道擔任公職可以雙重國籍真是讓我無言

作者: 匿名 時間: 2011-08-23 23:29

引用:

原文由 Guest from 118.231.108.x 於 2011-08-23 17:56 發表

中國說要將台灣版圖，可是自1895之後，可從沒統治過台灣一日。
美國對台灣的主權侵略是現在進行式，中國可還是祈使句。...

賭臭一下
1945之後中國又開始統治台灣
一直到2000年統治台灣的都是中國,也就是中華民國
1928年一直到2000年"中國都是中華民國"
我當兵時也唱"我是中國的駱駝"中國一定強"證明中國一直都是中華民國
但是2000年後"突然之間"中國變成了中華人民共和國
也就是說2000年之前台灣是由中國(中華民國)統治
2000年後台灣不由中國(中華人民共和國)統治
好玩吧

作者: 一生懸命 時間: 2011-08-23 23:34

其實各位大大,都誤解了東哥發此文的禪意,
東哥的意思是說,海峽中線這玩意兒,
就像女人的魔術胸罩一樣,
大小,深度,總是那麼剛剛好!

作者: 匿名 時間: 2011-08-24 09:39

引用:

原文由 Guest from 114.32.153.x 於 2011-08-23 23:29 發表

賭臭一下
1945之後中國又開始統治台灣
一直到2000年統治台灣的都是中國,也就是中華民國
1928年一直到2000年"中國都是中華民國"
我當兵時也唱"我是中國的駱駝"中國一定強"證明中國一直都是中華民國
但是2000年 ...

1945年,中華民國國民政府銜美軍太平洋戰區司令麥克阿瑟將軍之令,前往台灣代盟軍接受日本投降,只是代表受降而已,並不具有合法的統治權,何來統治台灣之說?更何況舊金山合約中,日本只言明放棄台灣跟澎湖,並未割讓,顯見您是受了中國國民黨教科書的影響而不自知此說已悖離史實.
更何況,1949年中華人民共和國建政之後,中華民國就已經滅亡了,早已無法代表全中國,哪可能到了2000年還有中國"統治"台灣之說?進一步說,不存在的幽靈要怎樣透過非法的手段去統治福爾摩莎這塊台灣淨土呢?

作者: a4816705 時間: 2011-08-24 11:04

國防部：日否認自衛隊攔截共機

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110823/5/2xete.html

（中央社記者羅楚東台北23日電）國防部今天表示，已向日本交流協會台北事務所查詢航空自衛隊是否於6月29日攔截共機，日方明確指出，若未公布相關訊息，就代表該事件未發生。

蘋果日報今天報導，日本產經新聞昨天引述匿名的航空自衛隊消息人士透露，「六月二十九日，兩架中國蘇愷戰機飛到日本領空，（航空自衛隊）從那霸緊急起飛了四架F-15戰機因應」。

國防部晚間發出新聞稿表示，經向日本交流協會台北事務所涉外室查詢後，獲得回覆「依日本統合幕僚監部作業，凡外國軍機進入日本領空事件，一定會公布，以昭公信；凡未公布者，即代表該事件未發生」。

國防部也指出，根據日本防衛省統合幕僚監部（相當於國防部參謀本部）所公布資料，6月29日並無中共戰機在相關海域的動態訊息，同時透過其他管道了解，當天航空自衛隊所屬戰機也無緊急起飛攔截外國不明飛機。

對於蘋果日報的報導，國防部強調，媒體應主動向日本防衛省查證，只有力求真實與可信，才經得起檢驗，「不應率爾引述，以訛傳訛」。

國防部說，在不影響國家安全前提下，國軍一貫立場就是落實國防施政「公開化、透明化」，坦然接受媒體監督與建言，也呼籲媒體對攸關國家安全與民眾心理的軍聞議題，應善盡查證責任。1000823

*******************************************************************
小弟比較好奇的是
國防部為什麼在這件事上這麼堅持?真相是？

假設水果真錯了，日機沒在6/29升空攔截進入日本領空的共機
那.....

關中華民國國防部啥事啊?

應該是日本外交部要求水果更正吧?

作者: 輕鬆 時間: 2011-08-24 12:20

引用:

原文由 a4816705 於 2011-08-24 11:04 發表
國防部：日否認自衛隊攔截共機

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110823/5/2xete.html

（中央社記者羅楚東台北23日電）國防部今天表示，已向日本交流協會台北事務所查詢航空自衛隊是否於6月29日攔截共 ...

小弟也對此事另一面感到好奇...

產經新聞駐台記者??先引用蘋果的新聞報導...然後隔日換蘋果在引用產經新聞的報導

非常的好玩!!
新聞是你用我的...我用你的...

除了"爆料"..."非公表"...誰有找日本官方求證過??

日本官方都可搶在中國國防部之前證實7月4日阿共的兩架飛機都有接近釣魚台之事...為何6月29日之事不主動公開??

[ 本文章最後由輕鬆於 2011-08-24 12:31 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-08-24 12:50

有時想想兄弟嗎?
對岸看到我們可能買不到F16C/D,就派SU30來幫忙巡邏一下?
來亂的..................

緊酸...

作者: 祭司蔡 時間: 2011-08-24 12:55

引用:

原文由 Guest from 118.171.247.x 於 2011-08-24 09:39 發表

1945年,中華民國國民政府銜美軍太平洋戰區司令麥克阿瑟將軍之令,前往台灣代盟軍接受日本投降,只是代表受降而已,並不具有合法的統治權,何來統治台灣之說?更何況舊金山合約中,日本只言明放棄台灣跟澎湖,並未割讓,顯 ...

孫中山在廣州(地多大.軍隊多少.錢多少.)對北洋政府
蔣中正在重慶(地多大.軍隊多少.錢多少.)對日本政府
中華民國在台灣(地多大.軍隊多少.錢多少.)對中華人民共和國

當年美看好袁世凱孫只好找蘇聯
2011-07-26 中國時報【亓樂義卅台北報導】
　孫中山十三歲到檀香山讀書，後來取得美國公民身分，一生多次赴美組黨募款。武昌起義成功，他還在美國丹佛市奔走呼號。他一心想擁抱美國，但伊人另有所愛，國際現實迫使孫找上蘇聯大哥。

　美國在台協會（ＡＩＴ）昨舉辦座談會，有學者表示，孫中山革命，美方視他為「麻煩製造者」，盡可能迴避他的求援。美國何以如此輕估孫中山，美方若伸出援手，中國歷史有可能完全改觀。

　美國三一學院歷史系主任李文璽（M.E.Lestz）露出難色，就像美國支持埃及穆巴拉克，不盡理想，但穆氏有實力，符合美國利益。相較之下，孫中山代表的廣州政府實力不及北京的北洋政府。

　李文璽認為，孫中山被迫讓出臨時大總統給袁世凱，不獨是美方對局勢的判斷，當時各國列強都支持袁所代表的北洋政府。除此，孫中山所代表的革命派，對帝國主義侵占中國向有戒心，美國當時還看不清誰是真正的朋友。

　行政院北美事務協調委員會主委邵玉銘指出，美國承認北洋政府，取決於國際法和國際現實，一九一○至二○年代北洋政府被國際公認為中國的合法政府，廣州是「敵對政府」，故無法承認孫中山。直到北伐成功，美國才開始承認國民政府，心理上有點「彌補」作用。
　有學者認為，袁世凱在山東「教案」（傳教士被殺）中力保教民，西方列強對他印象不錯，對袁有加分效果。

http://news.chinatimes.com/focus/50109246/112011072600089.html

[ 本文章最後由祭司蔡於 2011-08-24 13:03 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-08-24 12:56

作者: 匿名 時間: 2011-08-24 13:13

有媒體是這麼報導的:
日本政府防衛省「統合幕僚監部」公布的資料，六月廿九日沒有中共戰機在相關海域的動態訊息。當天航空自衛隊也沒有任何針對外國不明飛機的攔截行動。統合幕僚監部作業，凡外國軍機進入日本領空事件，一定會公布以昭公信；凡未公布者，即代表該事件未發生。
按媒體說法，兩架戰機從江西南昌起飛，經釣魚台飛到與那國島，來回距離兩千公里，但在「航跡圖」中居然只花四十三分鐘，代表飛機全程要以三倍音速飛行，根本就是神話。

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)