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標題: 新訓中心期間，部隊幹部宣揚轉服之「技能」？ [列印本頁]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-16 19:26 標題: 新訓中心期間，部隊幹部宣揚轉服之「技能」？

合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練，

我是盛夏（8卅1）當兵，中心金六結，連上幹部和四周貼滿轉服好處的海報，口號，有「意願」考慮轉服者，可進入幹部小房懇談，吹風扇，喝冰飲，另可放一天假回家和父母懇談，

不從者丶不欲者，各種惡烈人性黑暗面手段盡出，

印象中，金六結營區內無靶場，部隊需行軍至枕山靶場，
那次行軍打靶，烈日正高，幹部要求所有新兵不得喝水，至目的地並會檢查水壺水量（搖壺聼聲），走得又累丶又熱丶又渴，真想死人（不過各野戰步兵大大們請別來釘我那位兵階，新兵戰士），
約一小時後至枕山靶場，每人把手上小板登置好，全副武裝魚貫入坐，野戰部隊好朋友，小蜜蜂也聞血湧上，
就聽那些中心班長們故意大叫，
「哇，好冰，好涼，好爽呀！」
又熱丶又渴的我們不禁回頭看看，
「你們誰想要轉服呀？想轉服就可以來喝冰可樂呀！」
「轉服成軍官，以後還可以來釘我們耶！」

人生父母養，中心班長們大多也都是服不願役役男，有必要用那種惡劣手段丶下流招術？逼新兵轉服是想讓自己多放幾天榮譽假（可能每位教育班長都有低標額度吧）？可是中心那些幹部不怕缺德嗎？農曆七月晚上敢回頭嗎？

當初連上有些同梯新兵有請返親假，先放先贏，有些返部隊後，回答幹部父母親不準，也不知後來他們下場如何？

各位軍友大大們，請問有碰過中心那些惡劣手法？宣揚轉服？分享一下，

（如主題有重覆，煩請軍友告知，刪除本貼，謝謝）

作者: 109第一砲 時間: 2011-08-16 21:22

我76年底在衛武營入伍之後，第二天包括我同一班8位什麼都是是是的左營兵(應該算都不是的兵，因為根本就沒有掛過士兵臂章

)，向連上長官討N天榮譽假，回家遊說父母答應轉服3年半志願役，其中3位只是混時間，而包括我有5位就完成入伍當兵後第一件任務‧

在那段士校受訓期間，領導士官班只有砲科以及裝甲科2種兵科，而我們這一期剛好是輪到砲科，同一期有90位同學，前面包括我60位是野戰砲科，而後面30位同學是防空砲科，而且也很幸運抽到南部機械化師砲指部，離家不算太遠，也不用輪調其他部隊‧

[ 本文章最後由 109第一砲於 2011-08-16 22:29 編輯 ]

作者: Jen 時間: 2011-08-16 21:39

春日山野砲大大：
我剛看到另一帖《民國 94 年8 月9 日以前退伍者重要權益》不禁聯想你所碰到的陣仗可能不是沒有原因的。
其中的附件一的第十條說明不就和您當兵入伍時間一樣嗎？那也說明當年基層幹部缺很兇，已經不下猛藥、出狠招；無法達成目標！所以見到再誇張的鼓勵轉服也不過是上頭的業績壓力造成那些教育班長把那壓力移轉出去罷了！反正只要有人受不了簽下轉服；能交差就行了！至於誰轉服您認為會有人在意嗎？
至於您碰到的濫招只能安慰自己一下── 這兵當的不是時候！

作者: 陸一特 時間: 2011-08-16 21:41

在訓練中心；全連都是陸一特
當年也沒有轉服士官役的制度；
但是學歷高中程度的，
都會被一一鼓勵去報考專修班軍官
不會打不會罵；
不過有事先說，騙假溜回去的
回來後自已負責！

作者: 109第一砲 時間: 2011-08-16 21:54

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-16 21:41 發表
我們這一期剛好是砲科，同一期有90位同學，前面包括我60位是野戰砲科，而後面30位同學是防空砲科

請問大大，這裡前60位和20位是如何劃分的呢？

轉服士校報到丶還是以士校抽籤順序呢？

90位同學剛好3個排9個班，學號就是依照一般學生身高高矮而定，前面第一、二排60位就是野戰砲科，而第三排30位就是防空砲科囉‧

[ 本文章最後由 109第一砲於 2011-08-16 22:10 編輯 ]

作者: 109第一砲 時間: 2011-08-16 22:10

陸軍野戰砲兵金錢 +1 有特別分專長法，看來個子不高者，可能較適合擔任操作防空機槍，機砲的槍長或砲長， 2011-08-16 22:04

第三排30位同學也是由高矮順序來排，並不是都個子不高哦‧

最高的9位同學，依身高排序就是9個班排頭，接著次高的9位同學，依身高排序就是9個班第2位，後面就依例按照身高來排才對‧

[ 本文章最後由 109第一砲於 2011-08-16 22:18 編輯 ]

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-16 22:17

Jen 威望 +1 全營的幹部或許正在等待；看誰先受不了，一時衝動、大聲說出─我要轉服！

報告JEN學長大大，
真的是有那場面，場景有如國共內戰畫面，可憐的新兵戰士們，一伍一伍的投共，不是啦，投入教育班長們的行列，飲著致命的冰飲，枕山靶場入口處野戰小蜜蜂老闆，生意上門也樂得開心呢！

那時略分不清誰是正義丶誰是邪惡陣營了，

當時我心也漂過去了，還好屁股不爭氣，沒站起來，

作者: 陸一特 時間: 2011-08-16 22:21

陸軍野戰砲兵威望 +1 陸一特學長大大，時代在變，人也在變，當兵唯一不變的事，應該是”先放先贏
.
春炮你好！
因為長官有先申明不能騙假
所以我就沒寫自行負責的狀況，
我沒放蓋章假；
我直接回答﹕我如果要去高職未畢業就去了！
只記得有蓋章；要去專修班的都不再出操
沒蓋章回來的，從此變畜牲
進出寢室都用爬的，
扛道具圖表，公差打飯，寢室衛哨
每天都是他們
有人受不了；叫家人拿印章來蓋的
我們都去部隊了，他們仍在中心，要等到專修班開訓
這樣沒有先放卡好吧！

[ 本文章最後由陸一特於 2011-08-16 22:31 編輯 ]

作者: 坦克 時間: 2011-08-16 22:28

報告學長
我高中同學比偶早入伍也是轉服三年半結果到空特報到
當年在士學有聽就前好幾期都是下步校
我們那一期本來聽說是裝校
但最後分發也是在砲校
到砲校是用抽籤決定野砲還是防砲
當時在中心晚點後各班帶開互幫助服回報
班長開始宣導轉服領士
我是全班第一個報名
當晚有意願轉服POA逐一點名
每次一位進入POA房間約談
接下來就帶家長同意書回家給家長簽名

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-16 22:39

奇怪了耶，想說應該許多軍友會分享中心幹部宣導精采的招術，可是好像都是和平相處，自願者多？！是我那屆中心幹部特別「殲榨」嗎？

還是我當時中心期間，自己意識不堅呢？

作者: 671 時間: 2011-08-16 23:40

好像很多新訓單位都一樣都是先把新兵操到半死再宣揚轉服的好處等到轉服期限一過就會比較放鬆

作者: 匿名 時間: 2011-08-17 00:34

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-16 19:26 發表
我是盛夏（8卅1）當兵，中心金六結，連上幹部和四周貼滿轉服好處的海報，口號，有「意願」考慮轉服者，可進入幹部小房懇談，吹風扇，喝冰飲，另可放一天假回家和父母懇談 ...

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小弟一樣在金六結, 同年9/16入伍, 和1615梯(一般兵)同一天(8/2?)退伍...

印象裡沒有被"特別"宣導過, 好像只是稍提有這管道, 有意願的自己找班長詢問.

倒是下了雄獅後, 80年進基地, 在野營完普測前, 撥補了一些新兵. 其中一員新兵剛帶回營區, 一知道我營正在基地, 馬上提了問題: 他可不可以接業務?

全營都已經準備測驗了, 哪會有空的業務可接?有可能退伍影響測驗的業務士/兵, 都早作好準備了

聽到目前沒機會, 這傢伙又說, 他身體不好, 可不可以不參加訓練與測驗?

有沒有軍醫院證明? 沒有... 病歷資料?沒有...那到底啥病? 支支吾吾說不出來...帶你去軍醫院檢查? 小子說不用

靠, 這樣可以免測, 全營都申請免測了, 幾個連長跟營幕僚, 大概就搶先報名了

聽到不可行, 這傢伙立即提出, 他想轉服! X的, 身體不好還要轉服??

全營上從營長, 下至新兵大家都忙著操練/訓練/作業以準備測驗, 你這傢伙不是在找麻煩?

向營長報告後, 營長指示如果可行, 這是該員的權益, 我們不該剝奪. 好吧, 電話直接打到師部參一科(旅人事官也不清楚可不可行), 就聽那大嗓門的士官兵人事官嗓門更大了, "這是哪來的白目? 要轉服不會在中心轉服?"

人官, 就是您把這白目分到我們旅裡, 又不幸的分到我營...

"我去查一查作業程序, 他X的找麻煩的白目..."

從此, "白目仁"(和這傢伙的本名諧音)就是這傢伙在營裡的綽號. 連我在步兵連時, (打過329中簽連)已待退不聞世事的訓練士學長看到我時都特別問了一聲, "聽說營裡來了個白目?"

原來這傢伙的事跡在二天內已經傳遍全營...

三個步兵連參一都搶著要這員天才, 因為連上所有人, 老鳥, 中鳥, 中菜鳥都等不及想好好"認識"這天才. 營部連, 兵器連參一自動放棄. 因為自覺連上比起步兵連相對輕鬆...

最後在營裡最硬斗的步三連"積極爭取"下, 小弟同意在師部有消息前, 該員暫撥三連...

白目仁最後並未轉服. 在步三連一小段"快樂"的日子後, 一方面有人關說, 一方面在這傢伙已成全營公敵的狀況下, 營長也就大發慈心, 讓這白目轉調支援去了

作者: a4816705 時間: 2011-08-17 02:43

中心小弟記得至少就有三個同梯有舉手，一個上兵時下基地遇到，已經佔排副缺；一個在中心就逃兵竟然沒被關，大家因為他被班長玩到吐，他選兵時自願兩棲，割包皮在醫務所待到分發，之後也是上兵看到他，還在打飯....

當時班長玩的方法還沒有下部隊學長玩的變態，就是一直做體能、叫去衝左去右回之類的，而且義務役班長玩的比志願役班長還積極，真他馬的見鬼!

作者: grizzle_13579 時間: 2011-08-17 05:44

引用:

原文由 671 於 2011-08-16 23:40 發表
好像很多新訓單位都一樣都是先把新兵操到半死再宣揚轉服的好處等到轉服期限一過就會比較放鬆

我們崎頂還好吧.

連長是有宣達上面的政策.再細細說明三冬半存一百萬(可以當日後退伍的創業基金)

也沒什麼強迫啦.

頂多是在睡覺前在床上加強磨練時.

魔音傳腦般呢喃自語的說簽下去的好處及不用到外島去.

再說些鬼話嚇嚇新兵

如:XX裝甲旅某XX新兵晚上睡在坦克旁.第二天就變成一團肉泥.

或XX新兵到外島.沒多久就消失在人間.說的比鬼話連篇還嚇人.

心動還是有人會心動.

不可否認的簽下去薪水三級跳.對某些家境較清寒者是有很大的引吸力.

不過這種兵.好像我那一梯較少.

全連好像五六個簽下去吧.

而連上的教育班長.通通是義務役士官總令人覺的沒有說服力.

幹!!!真有那麼好.

為什麼自己不簽下去呢?

鬼話聽了一個多月後.就沒聽連上長官提起那簽自願役的事情.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2011-08-17 05:48 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-08-17 07:34

我們在中心是没有這種情形、我是一般兵、但是隔壁連的1566梯大專兵就操得比我們惨.原來是這樣。

我學校的同學就有簽下去.他是海軍陸戰隊三年兵.簽下去是做三年半.但是他最後虧大了.好像是七十八年低吧！空軍海軍都改兩年。另一位同學也是海陸儀隊做了兩年八個月的兵.减了四個月的役期。

作者: 無線報務 時間: 2011-08-17 07:43

在我那年代抽韱抽到海軍陸戰隊的、大都多會簽下去三年半.（薪水多.家裹水電半價.三年兵跟志願役士官只差半年）七十八年那年就很少人簽下去.要改兩年兵了。

作者: 匿名 時間: 2011-08-17 09:14

哇那我們預官要退伍之前,勸我們簽下去的步術就好多了
師部會議室集合 , 還準備點心飲料
那天師長主任都親自出席, 尤其師長很親切,問大家這兩年在軍中過的如何,有沒有下過基地...
主任很緊張一直釘政戰各承辦科
然後說師長說簽下去,明年元旦就升中尉了
.......
.....
....
結果沒人簽

我想當年若簽下去,現在可能在唸陸院了
如果順利的話,也該下營長接科長了
再去將飛指部那個少校調來我科內照顧,以免她被欺負

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-17 10:11

引用:

原文由 無線報務 於 2011-08-17 07:34 發表
我們在中心是没有這種情形、我是一般兵、但是隔壁連的1566梯大專兵就操得比我們惨.原來是這樣。
我學校的同學就有簽下去.他是海軍陸戰隊三年兵.簽下去是做三年半.但是他最後虧大了.好像是 ...

報告無線學長大大，

我那梯1565T在宜蘭金六結的受訊兵，印象中全是台北市大專兵，包含當時當紅的卜學亮(淡江畢)，不過他是453旅步二營某連的新兵(好彩頭，有看頭，中午午休時，還聽的到他和張小燕的錄影存集，卜當時也被教育班長們整得很慘，中午午休面壁喊好彩頭，有看頭)，我們又是金六結79年第一批收的大專兵(該年手批應為1614T，但金六結沒收)，獵物上門，所以個個都殺到紅了眼睛，絕不留情

新兵中心，教育班長們就會血口大罵，

1. 你們這些自私、自利的大專豬們，
2. 轉服指職軍官很好，馬上就便我們長官了，
2-1. 可以存很多錢耶，就只要再多當個一年半
2-2. 可以修理我們這些班長了 ...
3. 哇，麥當勞的冰可樂，真的超清涼，超爽的呢，
4. 籤下去轉服，就不用再出操了，還可以吹風扇，上福利舍(我在金六結，除開放探親那一天，從沒有進出過福利舍，根本完全讓我們隔離，好摧悔我們心理的防線)~

台北市大專兵，大多是受寵壞的City Boys，如同夜市中大腸包小腸般，外看好吃，但只消稍用力一擠，便腸破肚流了...

那次行軍打靶事件之後，營、連上幹部募到不少轉服官遇，所以後來就比較沒有用那種精神摧殘法賤招，再和我們宣揚轉服好處了，也過得比較合理了...

作者: 無線報務 時間: 2011-08-17 10:25

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-17 10:11 發表

報告無線學長大大，

我那梯1565T在宜蘭金六結的受訊兵，印象中全是台北市大專兵，包含當時當紅的卜學亮(淡江畢)，不過他是453旅步二營某連的新兵(好彩頭，有看頭，中午午休時，還聽的到他和張小燕的錄影存集，卜 ...

我們那時後的電視節目：是叫”來電50“禮拜天中午播岀，一到中午吃完飯、中山室客滿.大家都不睡覺、都在看”來爽50“、有漂亮的妹妹咩。

作者: 筠心 時間: 2011-08-17 11:21

記得當年新訓時連長也是大力宣導轉服,我因為身體虛(白白胖胖+咖啡因中毒),也是重點宣導對象.

懇親時,我哥(軍官)穿著海陸的制服來看我,跟輔A搏了一下麻吉之後(其實他們不認識),

之後就沒再跟我談轉服了,天天在政戰士房間裡畫轉服的海報+寫標語...

作者: a4816705 時間: 2011-08-17 11:55

grizzle_13579威望 +2菜鳥等分發時跑去割包皮?那傢伙是眼睛被包皮遮住了嗎?

因為逃兵被抓到送回連上也沒關禁閉，班長嗆說要照三餐玩到他結訓，他就先自願兩棲+割包皮。軍醫院割包皮當然就有合法免測(休養2到三周)，要留在中心等待與下一梯一起鑑測，當然就遇不到同樣的班長了。

作者: 特遣隊 時間: 2011-08-17 12:09

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-16 19:26 發表
合理的要求是訓練，不合理的要求是磨練，

我是盛夏（8卅1）當兵，中心金六結，連上幹部和四周貼滿轉服好處的海報，口號，有「意願」考慮轉服者，可進入幹部小房懇談，吹風扇，喝冰飲，另可放一天假回家和父母懇談 ...

沒錯在金六結時去枕山靶場不是打靶是射擊訓練已轉服弟兄班長要他們拿小板凳坐在大樹下喝著飲料然後我們:立射預備就沒下文然後一群戴綠黃色為裝帽的人在那邊碎碎念哇咧!要轉服不會自己簽下去喲.......!切

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-17 12:47

引用:

原文由 特遣隊 於 2011-08-17 12:09 發表

沒錯在金六結時去枕山靶場不是打靶是射擊訓練已轉服弟兄班長要他們拿小板凳坐在大樹下喝著飲料然後我們:立射預備就沒下文然後一群戴綠黃色為裝帽的人在那邊碎碎念哇咧!要轉服不會自己簽下去喲.......!切

我們是中午時，轉到宜蘭五結鄉公所前小廣場，輪流去立射預備，其他就和電視一樣，鋼盔一定是掛在五七步槍槍管上，保護槍管，人在太陽下，其他人吃野戰鐵便當(還真感謝那些辛苦的伙房部隊ㄌ，食欲超好，雖然在太陽底下，有痛苦、代表自己還活著，有想吃，代表自己還是人)

真滿賤的，真是以打靶之名，要逼人轉服自願役

作者: 120砲士 時間: 2011-08-18 09:30

引用:

原文由 671 於 2011-08-16 23:40 發表
好像很多新訓單位都一樣都是先把新兵操到半死再宣揚轉服的好處等到轉服期限一過就會比較放鬆

報告學長..小弟在服役期間就有類似的經驗..不過由於年代已經不能操猛威嚇新兵簽轉服..只能改變方式
記得每次接訓新兵時..小弟就是連上宣導轉服的業務負責人..
不過連上不會用操的角度去逼人轉服..連上是分配各班與我面對面的諮詢時段..在諮詢時段前.小弟會先找時間讓各班班長帶小兵去營站買飲料點心後.由該班班長帶班到中山室找小弟報到..該班班長就會離開中山室..

小弟每次接訓新兵宣導轉服的業績.大約都是可以簽到大約15個(ㄧ個連隊的業績大約8到10名)左右..連長說他的扣達是10個就可以..以下是小弟宣導轉服的秘訣

1.先讓小兵吃東西喝飲料.閒話家常卸除心防
2.由我發白紙讓新兵寫下班級和號碼
3.由我口頭發問..新兵自行填寫以下問題
a調查新兵入伍前的學歷與專長..以及該員是否有民間證照....由本問題來判斷新兵退伍後是否可以馬上找到工作
b調查新兵退伍後是否還想進修..............判斷新兵家裡的經濟能力跟新兵個人上進程度...
c調查新兵家中或個人是否有負債需要償還.....這個問題判斷新兵是否有機會轉服的重點...
d退伍後的未來規劃在哪裡.................這個問題一般兵比大專兵容易回答...
4.收回問券後.再閒話家常一下..順便問問新兵有沒有委屈的事情..班長可以想辦法幫忙..

小弟我則是根據問券的內容..篩選出可能的對象..
1.無特殊專長者(汽修.木工.水電.電腦.程式.資訊.餐飲.).
2.學歷一般或冷門科系.家裡有負債需要償還的..以及有助學貸款要還的..
3.不知退伍後要做什麼的..
以上三大類為第二次面談的潛在可能對象...小弟會造冊後向連長提報..
連長就會讓我有時間找上述對象一一訪談...當然是找操課時間讓他們脫離部隊..

有別於其他連隊在操課上的威迫利誘..小弟的方法是..攻心為上...
因為很多阿兵哥都不知道退伍後要做什麼..甚至在當兵時期都要寄錢回家幫忙..退伍後又不知道有什麼工作好找..就算有薪水一定不高.
退伍出了社會之後..很多現實的環境卻會比當兵更殘忍.當兵再怎麼爛.都有薪水可以拿.不多而已..
而出社會後..一切都得重來...而且薪水低..隨時都要有被砍頭丟工作的心理準備..因此根本無法幫忙償還家裡或自己助學貸款的債務..

簽下去的好處是什麼..
1.從被管到管人..從不自由到有條件的自由..
2.到役期結束前..吃住都國家負責..家裡水電有優惠..
3.根據學校的專長..給於官科建議..比如文學院去搞政戰.理學院推薦炮科.工學院的.去工兵..
4.如果義務役順利退伍後..出社會沒人給你靠..只能靠自己..但是妳國家給你靠..簽下去能賺到什麼..你同梯出社會後開始工作..ㄧ樣從菜開始..到你退伍出社會..你同梯已經早你兩年出社會..你同梯贏你什麼.頂多只是自由時間不受管制...但是出社會後開銷大..一切要靠自己.交通要錢.租房子要錢.吃喝要錢.重點是薪水很低從兩萬起跳..想存錢..冷笑.不要負債就偷笑了...

你簽下去呢..
1.掛階後馬上薪水自38000起跳..每個月開銷低..住國家吃國家.省一點一個月可以存3萬..3年可以存多少萬..
2.自選單位離家很近..當軍官跟當阿兵哥誰爽..
你同梯退伍後.出社會要再菜ㄧ次..菜兩年未必還能上手..你至少多賺到兩年時間存錢以及為思考未來作準備...
3.如果肯上進.每週兩天晚上有外宿假或是申請進修.軍官的福利很多..每年的假又多.除例常休假還有特休..而且如果不出錯還有年終跟考績獎金..等於一年領14個月薪水..而且保證有..你同梯呢..要看表現..要看老板心情給不給...
4.你不用靠家裡.甚至還可以還掉之前部分的債務..至少對自己來說壓力就沒這麼大了..你同梯呢..義務役退伍後.搞不好連還債的能力都沒有..甚至為了要還債..把生活搞的比部隊還不自由..

光上面四點的分析.就有些小兵動心了..不過這個重點在於..有負債或家裡經濟不好的..或是根本在逃避出社會的新兵.簽下去的成功率幾乎有7成..

小兵最常問.新兵的家長更是會這麼問...班長..既然你說轉服那麼好.為什麼你不簽.
我都會直接跟他們說
1.班長已經想清楚退伍後要作什麼了..要回家裡接家裡的工作..簽下去家裡就沒幫手了
2.班長個人與家裡都沒有負債..所以對錢這關..沒有太大的需要..

跟新兵會談完..只要有意願簽的人.我們都會讓新兵先打電話回家說明.家裡初步同意後.我會帶小兵回家再說明一次..順便簽家長同意書.而且在簽之前.我會在家長跟小兵面前再確定ㄧ次..
小兵通常都會問我..班長..簽下去真的很好嗎..
我通常都會說..好或不好都在你自己..考慮清楚再蓋上印章..
連上只是提供ㄧ個機會..ㄧ個給你對家裡經濟上可能有幫助..對你自己有一次挑戰的機會..
你願意給自己這個機會嗎?

通常這樣問後..小兵們不知為什麼..都會覺得義憤填膺..覺得無用的自己..似乎終於可以對家裏有所幫助...
甚至有新兵的爸爸還留下眼淚..覺得自己的孩子長大了..他開始會為家裡著想了..

最後新兵跟家長要蓋印的時候..我都會補上最後一句話.考慮清楚..訓練會很操喔..怕不怕?
小兵都會說..報告班長..為了家裡好..我撐都會撐下去..
我總會回答..好..這才是好樣的..平安服役..平安退伍..聽到沒..以後結訓後..有機會到成功嶺當軍官..如果班長還沒退伍..班長一定跟你敬禮說..長官好..

作者: 筠心 時間: 2011-08-18 10:17

引用:

原文由 120砲士 於 2011-08-18 09:30 發表

報告學長..小弟在服役期間就有類似的經驗..不過由於年代已經不能操猛威嚇新兵簽轉服..只能改變方式
記得每次接訓新兵時..小弟就是連上宣導轉服的業務負責人..
不過連上不會用操的角度去逼人轉服..連上是分配各 ...

這麼做是不錯啦,不過小弟看過更多簽下去,三年半後更徬徨的...

當年我在政一科政戰人事官底下工作,很多簽下去的政戰官預,都是在深思熟慮下才轉服的,也就是跟您說的一樣,為了家中負債,或是沒有專長(奇怪的科系,如歷史,文學,美術,音樂,舞蹈,但是沒有爸媽靠出社會又不知道前途在哪)...

下部隊分到了野戰單位,在一大堆的業務與雜事中,三年匆匆的就過去了....

這時都會來找政戰人事官,聽到他們訴說著出社會已經比別人晚了三年半,比同梯更晚了一年半,找不找得到工作是問題,就算找到了也沒有目前的錢多,更何況這三年下來一毛錢也沒存下來,債不但沒還到,接下來日子會更苦...

人事官也會循循善誘的要他們續簽下去,但是大部分的軍官都會說,我三年前已經做過蠢事了,現在不會再蠢一次!

[ 本文章最後由筠心於 2011-08-18 10:22 編輯 ]

作者: a4816705 時間: 2011-08-18 10:47

其實會有轉服宣導就是長期以來的問題：常備幹部不足

這表示軍隊的環境無法吸引人，軍校招生困難。只好頭痛醫頭，灑錢+賣身時間縮短來引誘，先度過眼前開天窗危機再說；不行就出現了義務役軍士官；但之後又慘到下士、少尉溢編，幾乎都靠義務役在撐，於是出現了有名無權的伍長制。

所以精實案生效，本來該是國軍把舊包袱一刀兩斷，瘦身的好時機，不該再有義務役幹部，因為砍掉了過半的單位，理論上基層幹部應該是充實的，否則不會因為兵源過剩而出現了替代役，但是又推動了募兵制

，而募兵制又是因為役期縮短.....

那這樣的話，當初何必搞精實案呢？直接把編階下調就解決了。

舉例來說：讓上士作連長，中士作排長，下士作班長，一切就地合法不就結了？(實務上國軍也一直這樣運作了很多年，軍官跟走馬燈一樣換)
**********************

如今，軍校比一般學校入學門檻還高，不是風水輪流轉，也不是軍校教育普遍得到家長信任，而是政府的施政方針有問題，致使家長會願意讓小孩子入軍校，畢業後繼續服役，說穿了也是為了錢。

當然從理論上來講，現在招收到的軍校生素質會比二三十年前好，畢竟現在是12年國教的時代了

不過很奇怪的是，前幾年有個針對某特種部隊士官兵作的無記名問卷調查中顯示，目前繼續待在特種部隊的，幾乎都是當時在中心簽下去的義務役，之後受訓通過；反而軍校生較少留在特種部隊，我猜可能因為非軍校生畢業在軍中要升官也有限，畢竟沒學長相挺，續約留在熟悉的地方也不錯，而他們最滿意的是信任感，再來是薪水，可能與我們的理解有差距

作者: 匿名 時間: 2011-08-18 19:00

我是記得當初在中心時班長一直在鼓吹大家簽下去，有個上士排副還在我被操體能時說我體能很好，應該簽下去的，我只回了一句話，從此沒有人再找我了！
.
.
.
.
.
.

報告排副，要簽我當初就簽專科班軍官了！
（當年度有考上陸軍軍官專科學校跟空軍機械學校專科班，老爸只說一句話，正期的才准去念，就只好放棄了）

作者: djelvis 時間: 2011-08-18 19:29

奇怪了
是我神經大條還是怎樣...我都沒有遇到過被猛操的經驗

是印象很深刻有在宣導轉服4年半志願役啦

作者: 小胡 時間: 2011-08-18 19:29

85年的九月連上正在下基地補了好幾位175幾(大)梯的新兵
有一位新兵可能不適應連隊生活跟輔導長說他要轉服3年半預備軍官
不過我當時覺得這位新兵是畏苦怕難人已經下部隊才要轉服真的是浪費時間
要轉服的話中心就可以簽了何必到了金門才要轉服

作者: 龍哥 時間: 2011-08-18 22:42

我們的業績目標也是10個左右
沒有因此而操兵的事
連上的作法是每班班長責任額一人
達成有榮譽假
接訓過兩梯大專兵
連宣導都沒作就自動達成了多賺了兩天假

宣導的內容和120砲士說的差不多
執行的人是志願役軍官主要是輔導長
全營各連輔導長各連至少有一個排長極盛時除兵器連外的四個連長
是轉服軍官(營部連連長掛通訊簽了又簽上尉)
他們自已來說比我們這些不願意的班長有說服力

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-19 00:47

引用:

原文由小胡於 2011-08-18 19:29 發表
85年的九月連上正在下基地補了好幾位175幾(大)梯的新兵
有一位新兵可能不適應連隊生活跟輔導長說他要轉服3年半預備軍官
不過我當時覺得這位新兵是畏苦怕難人已經下部隊才要轉服真的是浪費時間
要轉服的話 ...

在新訓中心越是操我我就越不簽！不管是軟是硬我都不簽！但其實我是要簽的，
只是不喜歡新訓中心用這樣的手段，畢竟這樣進去的，將來沒幾個會是好軍官！
我也是下金門後轉服，但我待了快一年才報考，並且是轉5年半....不是3年半！

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-19 00:56

藍天大大，

請問五年半軍官，和三年半官預間，有何差異？

抱歉，因為很好奇轉服軍官，但和國防部合約一簽五年，當時
我比較沒印象有五年半制，而是官預再加簽留營，

感謝，

作者: 雷霆 時間: 2011-08-19 01:06

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-19 00:47 發表

在新訓中心越是操我我就越不簽！不管是軟是硬我都不簽！但其實我是要簽的，
只是不喜歡新訓中心用這樣的手段，畢竟這樣進去的，將來沒幾個會是好軍官！
我也是下金門後轉服，但我待了快一年才報考，並且是轉5年 ...

那你應當是指職軍官班吧
請問你的期數是多少
別無用意也可不用回答
若有失禮得罪請多包含
說說你服役時酸甜苦辣澀

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-19 01:15

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-19 00:56 發表
藍天大大，

請問五年半軍官，和三年半官預間，有何差異？

抱歉，因為很好奇轉服軍官，但和國防部合約一簽五年，當時
我比較沒印象有五年半制，而是官預再加簽留營，

感謝，

這是87年的專案，後來在我們這期身上實驗成功後馬上就一期一期的招了！
而我們跟三年半的表面上看來其實沒有不同，但是事實上我們並非中心就簽的，
而是在部隊歷練過後才經過考試甄選通過後才准簽的。所以簡單的說，三年半的
是從中心沒經過歷練下部隊的，而五年半的則是被操過之後才轉軍官的，像我同
學就是空特役期剩一個月勇敢的簽下去.....

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-19 01:27

引用:

原文由雷霆於 2011-08-19 01:06 發表

那你應當是指職軍官班吧
請問你的期數是多少
別無用意也可不用回答
若有失禮得罪請多包含
說說你服役時酸甜苦辣澀

是啊，我是指職軍官班第一期第一梯，87年7的，但陸總將我們編為88年班。
我一直有意願，只是不想被看"雖小"，當過兵的同學回來幾乎沒有人看的起
三年半的軍官....，罵聲連連！因此在新訓時看到這樣我就真的不想簽下去！
直到87年3月因應精實案部隊缺乏有經歷資歷的基層連隊軍官，為同時解決服
役年限及經驗資歷等問題，故成立此專案，由部隊招考遴選合適人選回任並轉
軍官，而國防部的確也因此暫時解決了一些人力慌！但是從第二期之後就又弄
的跟三年半的一樣了....爛到背值星背到值星帶縫起來......而甘苦真的是有
說不完的故事啊！但其實根據我所得的情報，在85年臺灣科技業開始發展之際，
這些大廠在缺少幹部的情況下，都朝軍中招手挖角，一樣當主管；一樣下轄百餘
人，薪水卻多了4萬多....要是我我也會轉！另外就是軍中黑暗面太多，以至不
少軍官在得到中三或上一的時候就循轉任專案轉警察了。所以說句難聽點！我們
不只是被當白老鼠，根本一開始就設計好讓我們去扛這樣的責任！真他x的好一個
指職軍官.......

作者: 一生懸命 時間: 2011-08-19 01:44

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-19 00:47 發表
在新訓中心越是操我我就越不簽！不管是軟是硬我都不簽！但其實我是要簽的，
只是不喜歡新訓中心用這樣的手段，畢竟這樣進去的，將來沒幾個會是好軍官！
我也是下金門後轉服，但我待了快一年才報考，並且是轉5年 ...

誠如SkyBlue大大所說的,
用逼的,逼不出好的國軍幹部,
我是在不當管教下訓練出來的人,因此我更痛恨不當的方式,

因此我也跟120砲士,龍哥一樣,
我的任務,是找出班上適合簽,有意願簽,
簽下去對國軍,對個人有幫助的人,進行訪談,
連長的目標是一個班至少一個,榮譽假由1天,3天,...
206D幹部少,一個人大多負責兩個班,
找到對的人,目標便能夠達成,
有些人想簽,讓我覺得是騙假的,我還會跟連長口頭報告,不建議放假咧!

連長,輔ㄟ的方式,針對班長初試過濾的人選,反覆不斷的道德勸說,
簽下去的就一直放假,回到連上,也是入列,
當時我是萬年值星官,不可能會讓新兵戰士感受到不公平,不合理的待遇,
拜託,那是我的兵耶,要為了目的達成,那以後我有何顏面再領導他們,

如果之前有放到轉服假,而未簽下去的,
未來的四週榮譽假,第一次一定放不到,
大約會在第三或第四週放一次,
(本連連長的習慣,就算大奸大惡者,每名新兵至少會放一次榮譽假,
在我還是新兵時,我放了三次,沒放那次,長官還特別把我找去,說要把機會給別人,
其實當時心裡蠻難過的,但本連確實也沒有人連四週放假,除非有關係)

這個所謂的轉服榮譽假,嚴格來說我沒放過,(每梯3天)
因為我一直認為那不是我的假,所以不是拿來扣假,
就是分給學弟放!(這很簡單,說明宣導轉服是某學弟的功勞即可)
多的假我不要,但我應得的假不可少,這是我當兵時的豬腦想法

以上報告完畢!

P.S.類似宣導轉服的主題,之前好像有人發過???

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-19 02:13

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-08-19 01:44 發表

誠如SkyBlue大大所說的,
用逼的,逼不出好的國軍幹部,
我是在不當管教下訓練出來的人,因此我更痛恨不當的方式,

因此我也跟120砲士,龍哥一樣,
我的任務,是找出班上適合簽,有意願簽,
簽下去對國軍,對個人有幫助 ...

是啊~~之前簽下去的時候，連長召見，去的時候想說連長會很高興的
稱讚我或是感謝我幫他達成績效，沒想到一進去連長就劈頭罵我，說
我是不是頭殼壞掉，當軍官比我現在當兵都還要累(我當時是營參三，
每天大約睡2~3小時)這樣我還要簽下去嗎？當場傻眼，但卻更堅定了
我要簽下去的意願！所以我一直很努力.....所以我並沒有讓75營蒙
羞...更沒讓當時的連長失望！

作者: 一生懸命 時間: 2011-08-19 03:45

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-19 02:13 發表
是啊~~之前簽下去的時候，連長召見，去的時候想說連長會很高興的
稱讚我或是感謝我幫他達成績效，沒想到一進去連長就劈頭罵我，說
我是不是頭殼壞掉，當軍官比我現在當兵都還要累(我當時是營參三，
每天大約 ...

有些人適合當兵(志願役),有些人適合唸書,
有些人適合去社會打拼,一樣米百種人,不一而足...
當然以前的我年輕識淺,識人不是太多,
問:要重考大學者,先排除(學業為重,只是沒想到後來的大學,變那麼多)
問:退伍後有一技之長,足以謀生者,排除(外面還是比較好賺)
......................
幾個問題問完後,提出轉服這個概念,有些人當下就有意願,
反而我不急,會建議他們好好想清楚,家中須無顧慮,
否則當我報到連長那邊,最後沒轉服的話,長官的印象會不好

第一週的懇親日,會跟家長詢問一下,了解真正想法,
然後就是連長的事了,成功率100%
不會有新兵問我為何不轉服,因為一開始我就告訴他們,
我個人志在唸書,所以只能服義務役,每個人選擇的路不同,

當時,好像宣導成功放榮譽假,一個都沒有就扣假,
扣假當然每個人都會不爽,因此,我們這些榮譽假,
會去抵那些扣假,再分給學弟們...
不是我清高,是我當兵時,還真的無慾無求,只想兩年度過!

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-19 22:51

突然想到，退伍後的後備軍人，可以再重新報考自願役職業軍人嗎？
如果士官階退伍，是從二兵階算？還是接續原軍階？或是昇級呢？
無聊，突然想到問問有無類似？因為國軍改成志願役募兵制，

作者: 671 時間: 2011-08-19 23:53

引用:

原文由 120砲士 於 2011-08-18 09:30 發表

報告學長..小弟在服役期間就有類似的經驗..不過由於年代已經不能操猛威嚇新兵簽轉服..只能改變方式
記得每次接訓新兵時..小弟就是連上宣導轉服的業務負責人..
不過連上不會用操的角度去逼人轉服..連上是分配各 ...

120砲士　你們的時代是用利誘的　我們那時是用逼的　記得有連上七位說要轉服（領士班　含我在內）結果只有一位　那天出營門之後覺得　世界怎麼變得不一樣　但還是爽了一天　那時候我是真的很想轉服　但是老爸不答應　所以作罷　還有一位同梯他老爸拿了張　旌忠狀出　來　原來他家就他們兩兄弟　哥哥生前服役於海軍陸戰隊　但是在一次就溺當中死亡　所以我同梯無法簽下去　那時候　兵很多被操的想簽（威脅利誘下）　但是都是家長不同意

作者: 金東師班長 時間: 2011-08-20 00:32

引用:

原文由 671 於 2011-08-19 23:53 發表

120砲士　你們的時代是用利誘的　我們那時是用逼的　記得有連上七位說要轉服（領士班　含我在內）結果只有一位　那天出營門之後覺得　世界怎麼變得不一樣　但還是爽了一天　那時候我是真的很想轉服　但是老爸不答應 ...

小弟在新竹新訓中心時,連上的副連仔.輔ㄟ分別有作宣達轉服役,但是採柔性(內容多以優勢,報喜不報憂)宣達,沒有硬性要求!反而是排長.班長等幹部採威脅.體能加強訓練等方式,例如:蹲姿訓話,同時問候新兵的祖母.母親的身體某部位(沒有下口令不得換腿),繞司令台左去右回,伏地挺身,傘兵操,洗冷水澡(或是三杯水戰鬥澡)....等(一時想不起來),若有簽志願役的新兵,可上福利社吃零食.喝冷飲,洗熱水澡,不用作體能,在部隊旁邊休息聊天,抽菸等!

新訓中心期間，這群部隊幹部宣揚轉服之「技能」？竟然是這種不擇手段.下三濫的手法!

[ 本文章最後由金東師班長於 2011-08-20 15:57 編輯 ]

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-20 01:49

陸軍野戰砲兵大：

我一樣是陸軍野戰砲兵，原單位319D1275BHQ，
簽轉後重新分發至43R，但也許我真的頭殼壞去，
我志願下到802B！未服役前想說兩年當完就算了！
結果一當當了六年多；不想當砲兵，但有機會選擇
時我卻選擇砲科(當時的成績可選裝、砲、陸航)；
一根砲管的我不去擦...卻去擦45根砲管！而後除
了支援烏龍院霹靂案與支援砲校教官之外，就一直
在802終老退伍！
一

作者: 0935825505 時間: 2011-08-20 02:44

引用:

原文由 671 於 2011-08-19 23:53 發表

120砲士　你們的時代是用利誘的　我們那時是用逼的　記得有連上七位說要轉服（領士班　含我在內）結果只有一位　那天出營門之後覺得　世界怎麼變得不一樣　但還是爽了一天　那時候我是真的很想轉服　但是老爸不答應 ...

多少人都是因為中心操得兇,突然間可以有假放,都會有想簽下去的欲望,不過道是不知道當初有簽下去的同梯,後來到底是後悔還是甘之如飴

作者: a4816705 時間: 2011-08-20 03:04

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-19 22:51 發表
突然想到，退伍後的後備軍人，可以再重新報考自願役職業軍人嗎？
如果士官階退伍，是從二兵階算？還是接續原軍階？或是昇級呢？
無聊，突然想到問問有無類似？因為國軍改成志願役募兵制，

後板上大部分軍友年紀都超過了

，後備士官兵再入營要退伍五年內

小弟查了一下，現在有一種專案特許，上尉以下在營期間成績優良者，可以由各軍司令部報國防部，服役比照原軍階敘任，就沒有上述限制。

其實還有一種較少軍友提到，就是義務役志願留營破格晉升。小弟沒記錯的話士兵(不含士官)經過單位主官管具文保荐轉呈上級就能晉升志願役少尉或下士，尉級要將級以上軍官保薦，士官則要中校級以上軍官，經司令部、總部核准後轉呈國防部就生效。

但要再去補足相對應的教育訓練才算正式掛階，如升士官就要去士官班，以合乎規定，所以通常是在軍中已學過特業專長，在營期間表現優異的比較有可能，也就是說三冬兵的時代機率較高。

(現在應該沒有，因為目前政策是軍士官都由常備或志願役晉任，義務役軍士官理論上將會慢慢絕跡。

其實這才是正確的改革，希望不要換湯不換藥才好。)

作者: kyamato 時間: 2011-08-20 08:47

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-19 00:47 發表

在新訓中心越是操我我就越不簽！不管是軟是硬我都不簽！但其實我是要簽的，
只是不喜歡新訓中心用這樣的手段，畢竟這樣進去的，將來沒幾個會是好軍官！
我也是下金門後轉服，但我待了快一年才報考，並且是轉5年 ...

這和我認知的不同我服役時(81~83)好像是下部隊之後再轉服就是照原來階級頂多變成中士 (像小弟是下士) 就一直是以士官階級 (好像得在通過其他考試才能變成軍官)

作者: 120砲士 時間: 2011-08-20 10:56

引用:

原文由 671 於 2011-08-19 23:53 發表

120砲士　你們的時代是用利誘的　我們那時是用逼的　記得有連上七位說要轉服（領士班　含我在內）結果只有一位　那天出營門之後覺得　世界怎麼變得不一樣　但還是爽了一天　那時候我是真的很想轉服　但是老爸不答應 ...

告報學長..其實到小弟服役的時候..很多連隊也是用同樣的方式來達成目標..包含小弟自己在新訓中心的時候..到下部隊之後..由於兩個都是新訓中心..看到很多別連的生態就是如此..也因此小弟才想說有沒有比較好用的方法..

有時候對於任務目標的管理上..部隊很暴力..但是並不代表不能被改變..差別在於我們想任著部隊大環境走..還是可以為這個大環境再多做些什麼..其實當初會提出這種攻心為上的方式..是因為連長在連上的幹部會議裡..要各班班長提出方案..我聽到很多學長都是用威迫的方式來進行..我們自己都是義務役..在新訓中心都被操過..那是己所不欲勿施於人的同理心吧..在加上小弟掛階後第一梯接訓的1799梯新兵..我的班兵就有真的有家裡經濟很困難的..我才會想到或許簽下去可以幫上他的忙..那時新兵一個月薪水很像才4..5千塊...我那個班兵只留一千塊在身上..其他的錢都得拿回家去幫忙...

是阿..就像前面筠心學長說的..簽下去之後會不會後悔...那已經不是我能管的到的部份..只記得那時小弟真的是針對家裡經濟有困難的新兵提出策略..儘管知道退伍後他們未必能找到跟退伍前一樣薪資水準的工作..但是至少那三年半的時間裡..我的新兵不用為了家裡的債務而操煩了..因為我知道就算不簽下去..他們如期退伍出社會問題還是無法解決...那為什麼不要先為自己爭取多一點時間去做好準備呢?

對我來說..當時宣導轉服..並沒有報喜不報憂..我想我更多時候都是針對新兵家裡經濟部份來考量..簽下去先讓家裡的壓力可以舒緩三年半..你做不做?如果覺得這可以幫到家裡..我們就一起回家跟父母談一談...

簽下去不會比較輕鬆..以後的磨練都會很硬..但是..是不是個男子漢就看你自己選擇..你可以選擇繼續逃避下去..或者你可以為家裡把肩膀挺起來..為家裡當個懂得付出的男子漢..而不是跟沒當兵前..畏苦怕難..只懂得跟家裡伸手要錢的小毛頭一樣..在簽下去之前..我都會把這個觀念給新兵...然後讓新兵自己選擇...

我想提供給新兵有所選擇的機會..而不是強迫對方去接受我的觀念..連上真的提供的是一個機會..儘管我們知道部隊的生態很爛..出社會之後真的也沒好到哪裡去..我寧可提供一個讓新兵有紓困的機會...能不能熬過去..就看新兵有沒有那個決心讓自己變成能夠擔起家裡責任的男子漢...

所以說實話..學長們..當初我並沒有後悔讓新兵去簽轉服..儘管這些作業程序也讓那時服役的我有爽到..但是我想給新兵一個有選擇的機會..幾個簽下去的新兵..到受訓結束下部隊時..還有寫信給我..跟我說報告學長(1799梯一般兵轉服志願役士官)..我熬過去了..我很開心我熬過去了...因為受訓時比在新訓中心被你操來的輕鬆多了...

下了連隊之後.會不會後悔...那就是個人造化了..至少我可以保證..如果不出差錯..我那些簽下去的新兵..至少有三年半的時間家裡的經濟壓力少了點..他們放假時也可以抬頭挺胸的出營門..不怕地下錢莊的人來討債..而逼著08出營門..10就回來連上躲..退伍之後如何..那真的就是個人修練跟造化了..不是嗎

離題了..請見諒...

作者: 一生懸命 時間: 2011-08-20 14:58

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-19 22:51 發表
突然想到，退伍後的後備軍人，可以再重新報考自願役職業軍人嗎？
如果士官階退伍，是從二兵階算？還是接續原軍階？或是昇級呢？
無聊，突然想到問問有無類似？因為國軍改成志願役募兵制，

學長,可以的,而且報考的話有加分,
這是當時的規定,改成志願役士兵制後,
版上有位軍友,去年便回鍋入伍,
重新訓練,再分發下部隊,
好像是當政戰士?

作者: 金東師班長 時間: 2011-08-20 15:51

春日炮兵弟兄:
沒有太多幹部逼人轉服的刁難體能折磨?

當時新訓單位前後約十天,共招募十四位志願役轉服,有的是志願,有的是被洗腦,有三位受不了刁難威脅.體能加強訓練!
那天這一批弟兄準備到中壢士校報到時,連長在集合場要我們全體弟兄為他們歡送鼓掌(還放鞭炮歡送),一個月後退訓六位(其中有兩位是當時受不了刁難威脅),歸建原單位,這六位弟兄在新訓中心也被點名作記號,排長.班長等幹部三不五時盯著他們,出公差(賽愧=台語)都是安排他們,晚點名後體能訓練,班長就高喊著:轉服退訓的出列,面對我成運動隊形~散開!他們又是另外在集合場旁邊加強訓練,訓練時間更是不用說!
到了結訓時,又多了一位退訓(這位弟兄在入士校後一個月就住院轉診到三總報到,躺了快一個月,後來也被退訓),前後共七位退訓!還好這位同梯在歸建時已經結訓,否則下場也跟那六壯士一樣,生活在水深火熱之中!

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-20 16:01

引用:

原文由 kyamato 於 2011-08-20 08:47 發表

這和我認知的不同我服役時(81~83)好像是下部隊之後再轉服就是照原來階級頂多變成中士 (像小弟是下士) 就一直是以士官階級 (好像得在通過其他考試才能變成軍官)

制度一年一年改啦~講難聽一點就是騙術一年一年改，騙不到人的時候就改！
實際上換湯不換藥！像指職軍官早就不是新鮮貨了！早期有4年的啊！只要缺
人的時候就制度改一改福利加一加就推出新專案！不缺人的時候就把福利縮減
制度變硬！最常見的字眼就是"得"怎樣怎樣！召募的時候都是"可"，下部隊以
後就變成"得"！雖然我不是為了那些福利去轉自願役，但我覺得這是國家買我
們青春肉體所應該要付出的！不是說義務役的就操到死；自願役的就凹到死！
這樣誰還願意為國家付出與賣命呢！

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-20 16:04

引用:

原文由 金東師班長 於 2011-08-20 15:51 發表
春日炮兵弟兄:
沒有太多幹部逼人轉服的刁難體能折磨?

當時新訓單位前後約十天,共招募十四位志願役轉服,有的是志願,有的是被洗腦,有三位受不了刁難威脅.體能加強訓練!
那天這一批弟兄準備到中壢士校報到時,連長在 ...

是啊是啊~~在新訓出涼差看電視喝飲料爽的ㄌㄟ！連學生階都沒掛上去就屌的二五八萬....
到兵科學校被操到翻天時！看看屌在那裡！不過...既然是要當領導幹部的，當然精實點好啊！
不精實的當然就要退貨啊~以免禍害部隊！

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-20 17:31

引用:

原文由 kyamato 於 2011-08-20 08:47 發表

這和我認知的不同我服役時(81~83)好像是下部隊之後再轉服就是照原來階級頂多變成中士 (像小弟是下士) 就一直是以士官階級 (好像得在通過其他考試才能變成軍官)

是呀，我印象中也是這樣，心兵中心轉服勸募不足額時，幹部啥花招大丶小動作都來，連隊各軍官大多是白臉，照規章來，班長們可不手下留情，大大們解說下，原來只為多休几天榮譽假呀，

大專兵於新訓中心轉服，是轉「指職軍官」，步砲裝三兵科可優先選，結訓以「少尉」任用，一般大多為「官預」，

但分發至基層部隊後，好像是「志願留營」，以「兵士階」任用，管你是否為大專兵與否？
當然可由營級軍官推薦至陸軍官校受訓後，轉志願役軍官，但好像不再是我們俗稱的「官預」，

作者: 筠心 時間: 2011-08-20 20:18

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-20 17:31 發表
是阿..就像前面筠心學長說的..簽下去之後會不會後悔...那已經不是我能管的到的部份..

沒錯,這部分真的是個人造化...

我有碰過三年半好好的把軍官當完,也把家裡的債還清的--我同學,轉服的原因是父親過世,家裡沒了經濟支柱,身為長子所以選擇簽下去,受訓後分到金六結當排長,因為太精實一路升到營部連副連長,退伍前半年居然接營部連連長,在三年半的官預中算史無前例的...

所以很多例子都是看個人,不能說簽下去的都不好...

作者: 阿六 時間: 2011-08-20 22:18

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-20 17:31 發表

是呀，我印象中也是這樣，心兵中心轉服勸募不足額時，幹部啥花招大丶小動作都來，連隊各軍官大多是白臉，照規章來，班長們可不手下留情，大大們解說下，原來只為多休几天榮譽假呀，

大專兵於新訓中心轉 ...

所謂「官預」正式的稱法叫「志願役預備軍官」，另外為了與義務役的預官作區別也稱為「預官乙班」。
大多數是大專兵在新訓中心轉服的，少部份是下部隊後才簽下去的。41期前役期四年半，42期開始改三年半!
步砲裝不限專長及科系，人人可選。其它兵科則有專長限制，政戰則須是國民黨黨員。步科可自選師級單位，砲兵及裝甲則可選服役地區且保證不調外島。其他兵科則是抽籤決定，但會輪調外島。「指職軍官」在學生畢業前就已經考選!

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-20 22:30

謝謝阿六大說明，

對，民國79年在金六結訓練時，轉服是四年半役期（望了有無含受訓期），我那屆預官是40期（1614T同）

今日子彈已耗盡，明日復原後再奉上，
（怪，印象中當時連隊轉服海報，好像是寫四年半制指職軍官耶，可能我記錯了吧）

作者: hunterc01 時間: 2011-08-20 22:51

我在金六結受新訓.....要求轉服的高峰期,我被派去出公差顧裝備了....慚愧,沒被操到
不過去了幹訓班還不是被操一遍?

抽完籤,連長說:有些弟兄要先離開本連了,路途遙遠,如果不想去的趕快簽,還來得及

到了壽山,上船前夕,連長說:不想去金門的現在簽,就不用上船了....

到了小金門,有軍官來說:各位弟兄看到的小島就是這樣,覺得不習慣的,現在可以簽,就可以回台灣了....

下部隊以後,有一天莒光日輔導長說:照長官指示,鼓勵弟兄轉服志願役.....
接著說:你們可別沒事找事做,聽聽就好,千萬別簽......

作者: 無線報務 時間: 2011-08-21 01:47

陸軍野戰砲兵威望 +1 下部隊再轉服，軍官幹部好像都覺得是找麻煩，怪了呢？但退伍前離營座談時，又很歡迎了
剛下部隊時、搞不清楚狀況！要退伍時、部隊的狀况都搞清楚了.當然歡迎簽下去咩

作者: 671 時間: 2011-08-21 02:11

引用:

原文由 120砲士 於 2011-08-20 10:56 發表

告報學長..其實到小弟服役的時候..很多連隊也是用同樣的方式來達成目標..包含小弟自己在新訓中心的時候..到下部隊之後..由於兩個都是新訓中心..看到很多別連的生態就是如此..也因此小弟才想說有沒有比較好用的方 ...

簽不簽下去是各人的意願沒有什麼後悔不後悔我相信那位1799梯的弟兄連後悔的機會都沒有
我是覺得很多事情並不是基層幹部的錯　是錯在制度上　大多數人覺得當兩年兵是義務　已經很不想當兵　哪有可能簽下去　我想很多懷抱理想或不得已想簽下去的弟兄　他們不用宣導不用操只要用詢問就會自動想簽　您並沒有做錯　因為您不是用逼迫的方法使人簽下去

作者: hunterc01 時間: 2011-08-21 02:27

其實應該不是這樣.
部隊簽下一個,就少一個兵,要等新兵補來再進入狀況需要時間.

要退伍的就沒差了,反正人都要走了

作者: 金東師班長 時間: 2011-08-21 13:53

引用:

原文由 hunterc01 於 2011-08-20 22:51 發表
我在金六結受新訓.....要求轉服的高峰期,我被派去出公差顧裝備了....慚愧,沒被操到
不過去了幹訓班還不是被操一遍?

抽完籤,連長說:有些弟兄要先離開本連了,路途遙遠,如果不想去的趕快簽,還來得及

到了 ...

到了壽山,上船前夕,連長說:不想去金門的現在簽,就不用上船了....

當年我們在壽山等船時,也有幹部宣導轉服說:不想去金門的現在簽,就不用上船了....
我在金門服役時,部隊從台灣292師輪調一位中士幹部,他說他在當時就是在壽山等船時簽下志願役,幹部說簽下去保證不會去金馬前線!他在士校受訓半年後,分發到292師步兵連,誰知道在292師半年後就輪調金門了!

說實在的,那些幹部的話能聽嗎?

作者: hunterc01 時間: 2011-08-21 14:01

不過在小金門那次倒是有段插曲.
那次要我們簽了就可以回台灣的軍官說了一句:簽下去也沒甚麼啦,國家包下食衣住行,每個月還有兩萬塊可領...
結果旁邊有個軍官插嘴了:要領兩萬只有步排,其他的沒有....

到部隊報到後問過少尉訓練官,他領一萬六
中尉副連長也才剛好兩萬.

好像步兵軍士官領的比較多

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-21 14:11

120砲士大大：

其實受訓時真的是很涼，畢竟掛的是學生！但下部隊後就不同了，
有的人真的運氣很好或是很長眼，從受訓涼到下部隊到退伍，但大
多數的人下部隊之後可就不是那回事了！我遇過轉服的有80％下部
隊一星期就後悔了。因為初官下部隊後，什麼都還不懂不會就要帶
部隊，尤其是下部隊後就已經是缺員沒人可交接的那種！而部隊通
常也不大甩初官，資深一點的士官甚至還會嗆聲哩！尤其是外島部
隊通常一兵可當下士用上兵可當排長用，要是不懂領導，本職學能
也不好，體能又還跟不上部隊的，日子可就難堪又難過！所以要當
軍官的可要先想清楚，要涼要爽之前，你要先拿什麼來換！畢竟不
是每個志願役軍官都有三顆星的爸爸.....

作者: 匿名 時間: 2011-08-21 21:56

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-20 01:49 發表
陸軍野戰砲兵大：

我一樣是陸軍野戰砲兵，原單位319D1275BHQ，
簽轉後重新分發至43R，但也許我真的頭殼壞去，
我志願下到802B！未服役前想說兩年當完就算了！
結果一當當了六年多；不想當砲兵，但有機會選擇
...

学弟，
在这里遇到你真得很高兴！
今天看到你的心路历程，终于解开了我埋藏心中多年的疑惑。

我是当年营部连1786T的营情报士.
很抱歉用简体字回复，因为我现在在左岸，
找不到可以书写繁体的电脑。

假如我记得没错，当时肖X宝连长是安排你接连上的营参三，
但因为当时营上遇到精实案，提报示范特别多，需要很会电脑打字的人才，
所以专门把你借调到营战情旁边小小的电脑室天天熬夜打字作各种报表与看板。
所以每一天都看你带着熊猫眼睛上哨。

你的转服对于连上无异于是一个重磅炸弹，大部分的人都并不清楚你的雄心壮志。
连上的传说是你被操的太厉害，长期睡眠不足，以至于靠转服来保命。
从那时起，新来的学弟对于接业务都避之唯恐不及，因为总有人拿你来做例子。
连上对于有业务的同志也比较照顾，一般在勤务与卫哨上也比较人性化。

甚至肖连长闲聊时曾经对我说，当初怕他搞不清状况，我也劝过他，当军官比当并还累...............
怕他转服之后比现在还辛苦.............
现在看了你的留言，证明肖连长所说不假。

我知道你对连上有很深的感情，记得你走后的第一个新年，还受到你寄来的贺年片。

在你离开之后，精实案轰轰烈烈的展开，
319师改名为金东师，1275营在接受了1274与1276的部分弟兄与驻地之后，改名为炮兵营。
不久之后，金东师更改名为金东守备旅。
我们营部连的驻地也从屏东文康对面的龙陵湖畔移防至师部上方原来炮指部的地方。
变化还很多，此处就不说了。

退伍十几年后，能遇到你，真是百感交集啊。

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-22 09:52

真是件好事，同袍弟兄於後版相認，

路人無法寫評語丶給分，只好回文鼓勵，好感動人ㄚ

，不過是件好事，

事情終能水落石出 ...

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2011-08-22 13:10

引用:

原文由浪花於 2011-08-22 11:49 發表
看了這麼多，心中無限疑惑；74年7月16日至金六結新訓中心，狠操八週、倒是從未有任何幹部來宣導轉服四年半。

當時一心只想趕快當完兵，找個工作賺錢、自食其力；如果有人宣導轉服、留營，我應該都會簽下去。

7 ...

聽浪花學長這樣一說，想到

民國76年七月，我上成功嶺屬一梯大專集訓(學二師，面對司令台集合場左側，可目視)，當時教預班長是「黃龍」士官隊，79年八月新兵中心於宜蘭金六結，集訓期間我又碰到了「黃龍」士官隊，看來我和151師還真滿有緣份的呢...

對了，金六結的小金剛超凶狠的，新兵晚上晚點名一定都是紅包，後來才知道要塗一種樟樹油(好像是當轉服額度夠了之後，連上幹部變得和善後，才拿出來給我們新兵戰士們擦的)，還滿有用的，

還有，金六結中心的早上饅頭，也都佈滿小金剛，惡心極了，但還是要吃，

補註. 「哈哈，新兵戰士沒有條件選擇戰場、選擇食務，叫做什麼，就做甚麼，給什麼吃，就吃甚麼，好像小金剛饅頭是所有待過金六結弟兄們，共靨ㄋ

。吃完百毒不侵，自己也變成黑金剛ㄋ，

」

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2011-08-22 17:42 編輯 ]

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-22 15:35

引用:

原文由 Guest from 124.77.33.x 於 2011-08-21 21:56 發表

学弟，
在这里遇到你真得很高兴！
今天看到你的心路历程，终于解开了我埋藏心中多年的疑惑。

我是当年营部连1786T的营情报士.
很 ...

丁學長~
很高興遇到你，你不說我還不知道當時簽轉服會對連上帶來這麼大的衝擊！
不過還好是正向的影響，畢竟文書的種種權益真的是該被重視，而不是只有
利用！說到那段日子，說實話，也真夠難捱！大小工差菜鳥一定要扛，文書
的業務又不可能隨便就可以交差了事，更不可能因為要趕業務就能不站哨！
更還有本職上的勤務要擔任，我每天都在想我該怎麼渡過這一年10個月的役
期………。
有次因為防區司令交接再加上精實案陣地防護相關業務，我不眠不休做
了三天，當天中午回寢室補休後我就完全沒有意識了，等到我醒過來已經隔了
一天！這兩天我沒出現，但也沒有長官學長指責我，心裡一直感覺到奇怪，但
也從來沒有人跟我提過那件事，好像是不曾發生過一般！但我知道從那次以後
需要我貼哨或支援什麼工差勤務的時候，都會先來知會一聲讓我有所準備！而
不是像剛開始直接不管我死活就排上去，而且我知道師父剩下10幾天就要返臺
退伍了，我都盡量把事情攬下來做，以感謝連上長官學長如此禮遇我。只是…
我比較難過的是我師父誤以為我利用參三業務結老，當著全連的面狠狠訓了我一
頓！所以在之後只要有工差勤務或是夜巡，若不是重要業務我都會自動參加，
因此熊貓眼就成了我的註策商標！還記得有回我理了一分頭回來嗎？就是因為
沒時間休假也不想休，所以為了不被學長”噹”我留髮是結老，直接就理了一分
頭回來，沒想到就被寶哥慘削一頓…還叫我頭髮長長之前不要出營區去了！原
來一分頭是被關禁閉的人理的，再加上我的熊貓眼，不知道的人還以為我吸毒
被抓去關了哩！其實我只是睡眠不足啦~~哈！

我不知道連上竟然有人以為我受不了操要保命才簽轉服的，還被拿來當案例宣
導~~哈哈哈哈~~真的是會暈倒喔！我想轉服這件事的來龍去脈，除了營參一以
以外，連上並沒有人知道，連我同梯的榮助都不知道，他也一直勸我不要想不開，
而且我走了以後他在連上就沒有同梯的可以挺了！我不知道營參一在事後是否有
跟其他人提過，因為只有他最清楚我為什麼要簽下自願役，而且他也是最重要的
推手。不過我真的是搞不清楚狀況就給他熊熊簽下去！後來寶哥輪調回臺待退，
竟也來到802B，我有幸又跟他共事了一段時間。如果當初我申請回金有過的話，
說不定我就是會跟寶哥互換。後來上級不准，我就再也沒有機會回金門了！而在
連上那段日子，一直是我引以為傲的一段，種種的磨練幫助我在軍官這職位上得
以匆容以對！像火砲設置必需要挖助鋤坑，在離金之前幫忙連上構工挖四二砲陣
地的那一段卻讓我成了少數會挖助鋤而且更是少之又少還挖得的完的軍官；還有
士兵們不大願意向上級反映或是不滿的事情都會找地方躲起來偷偷講，而我只要
出現在他們身邊就可以聽到連隊上現在有什麼問題需要改進，弟兄們是遇到了什
麼困難或問題等等！總之，在連上那段時間所遭遇的種種磨練與苦難都成了我日
後帶兵的參考利器！而且我很努力很努力，雖然沒辦法做到完美，但起碼我可以
讓長官學長以我為榮！在火箭單位裡我是唯一一個具備工六火砲作戰訓練與超越
四級保修的軍官，每當有人好奇的問我轉服前是在那個單位時，我都感到榮幸的
回答我來自319D1275BHQ。真的很榮幸在75BHQ裡跟丁學長及其他弟兄共事過，
當然，在75BHQ的日子，我在部落格裡有寫了那一段的部份回憶。

作者: 匿名 時間: 2011-08-24 19:19

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-08-22 15:35 發表

後來寶哥輪調回臺待退，
竟也來到802B，我有幸又跟他共事了一段時間。如果當初我申請回金有過的話，
說不定我就是會跟寶哥互換。後來上級不准，我就再也沒有機會回金門了！

很幸运的，在我的整个服役期间，都是宝哥担任我的连长，
因此整个服役期间都受到他的照顾。可以说，我比他晚到1275BHQ,但比他早离开。

连长宝哥是我一辈子感谢的人，
本想退伍后回金门向他道谢,
只可惜退伍后不久我就到左岸发展，连老家也很少回去，甚至错过了三次的大选。
与很多弟兄的联系也因此中断。
假如你有宝哥的联系方式，请不吝赐教，等过年返台时，我想带妻与子好好谢谢他当年的照顾。

我的匪区邮箱是tabletingcreate@163.com

作者: hunterc01 時間: 2011-08-24 20:40

引用:

原文由 陸軍野戰砲兵 於 2011-08-22 13:10 發表

聽浪花學長這樣一說，想到

民國76年七月，我上成功嶺屬一梯大專集訓(學二師，面對司令台集合場左側，可目視)，當時教預班長是「黃龍」士官隊，79年八月新兵中心於宜蘭金六結，集訓期間我又碰到了「黃龍」士官 ...

金六結很少有人會抽到小金門,偏偏我們那梯有1/5的機會.....一次接近200人.
到了小金門之後不久....聽到連上學長說:奇怪了,這黑黑小小的蟲子是哪來的?

那幾個月似乎小金門也到處出現.....想也知道,跟著我們這批新兵一起抽到金馬獎

可能是氣候不同吧,隔年就沒了.

作者: hunterc01 時間: 2011-08-24 21:05

陸軍野戰砲兵威望 +1 金離基隆近，通常是馬祖跳板。一樣是黃龍士官隊，大專集訓和新兵訓教育班長口氣差很大 2011-08-24 20:56
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我說了不知道會不會又要被公幹?

在新訓中心那時候輪到打飯班,發現一個奇特現象....大專兵跟一般兵的伙食菜色不同
下大雨的時候,大專兵在室內基本教練或是聽長官說轉服四年半的好處.一般兵照樣出去淋雨出操.
反正沒有想像中那麼可怕,跟成功嶺差不多....可能我在成功嶺是魔鬼連吧.

下部隊才知道怎麼回事.
我們那位四年半的通信官說,他們那梯大專兵集體絕食抗議,然後上頭來查到營長扣伙食費,被抓去打靶了....
於是就不太敢隨便操大專兵,而他老兄那時候已經簽了四年半,後悔莫及....

P.S : 不久以後,此官也自殺了.....不過沒死(據說已經是第三次了)

作者: hunterc01 時間: 2011-08-24 21:29

說到那位通官自殺,小弟我也有點關係......我覺得可能跟我有點關係.
還好他沒死,後來還因為行政錯誤,變成讓他回家待退,每個月的官餉照領.所以我才能當笑話說,不然.....悔恨終身

那天抄完電話紀錄,那位通官在隔日返台名單裡.
我去通知他的時候,他笑嘻嘻的說要找女朋友@#$%(兒童不宜)

接著,半夜又來個電話紀錄:以下名單軍官明日0700著甲種服裝,全副武裝至師部集合,測五項戰技....
他老兄居然中獎了

我那時候不知道情況,多嘴一問:李通信官明日返台休假,無法參加五項戰技....
結果這次電話紀錄不是戰情兵下的,是師部軍官直接通知的.
師部的那位軍官說:管制休假!!!!

就醬子,幾天後通信官自殺......(據說是假自殺,割腕沒割到要害,因為每次都是相同戲碼)

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)