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標題: 我想活著退伍(摘自台灣X報) [列印本頁]

作者: 志仔    時間: 2011-08-05 09:32     標題: 我想活著退伍(摘自台灣X報)

「我想活著退伍,是從我一調到八堵油料分庫就開始的念頭,再多的聽說與傳言,都不比待在八堵油庫的一天來的恐怖,我終於明白,軍中是一個獨立於外界的社會,在那裡有一套新的遊戲規則等著你去學習,很抱歉,我是被這個遊戲淘汰的失敗者。」S說。


S是花蓮的阿美族,每年8月是部落的豐年祭,當時他當兵期間,部落豐年祭的場地新落成,所以S非常想回部落參加豐年祭,而且自從國中一年級到大學畢業,S每年都會去參加從不缺席。S希望當兵這年也能如願參加,以積假的方式讓服兵役的原住民排假回部落參加豐年祭。


但S在軍中受到不合理的對待,包括言語上的揶揄與嘲弄他是「蕃仔」,還有S跟人事說8月是部落豐年祭,想累積休假在豐年祭期間放,長官卻回答說:「你們有部落豐年祭就可以放假嗎?」S因為身為原住民,常常受到嘲諷,S也擔心日後有更多原住民也會遭受此不平等待遇,為之深深憂心。


不當管教、威脅恐嚇


S所待的空軍基隆八堵油庫,1996年曾發生軍中凌虐,造成哨兵受不了壓力開槍喋血案。S沒想到幾年前當兵期間,壓迫的情況仍未改善。S當兵時,志願役郭姓一兵曾於晚上10點就寢時間之後,集合所有新進弟兄進行訓話,強迫新進弟兄發表個人感想,並規定新進弟兄應改進事項,並明定處罰辦法,例如罰寫、罰站等處分。郭姓學長穿著四角褲,露出下體並強迫學弟觀看。


S站哨時,身為哨長的王姓下士竟然搶奪S槍上的彈匣,晚上的槍是實彈彈匣,被他這一搶,S已經嚇到了,王姓下士竟然還威脅說,彈匣不見的處分有多嚴重,然後要報告上級長官,S整個傻了眼,不發一語站完哨。


張姓一兵因為不爽跟S站哨,在哨上不斷冷嘲熱諷,甚至用手裡的槍威脅S,說如果有異議就要開槍,也讓S驚嚇不已。


義務役侯姓一兵假借S姿勢不正確予以糾正,用手推打S,並威脅S中午全副武裝至學長寢室罰站。


任姓少校分庫長揚言限S一小時之內背完所有長官座車之車號,否則扣S四天假期,最後改為罰勤4小時。


不只是S,其他弟兄也受到同樣對待,S顧及一旦事情報爆發,在退伍前會遭受小動作及威脅,隱忍至今。雖然S已退伍數年,但軍中的壓迫,已成為S的夢魘,S希望揭露軍中習已為常的黑暗,讓污點記錄在歷史裡。


S當兵期間並未受到下士應有的對待,而是被當成二兵、新兵來對待,令S內心很不平衡,資深學長的言行更令人感到忍無可忍。


當時S得到的答案是:反正剩下3個月的時間,忍一忍就過了、軍中就是這樣啦!我們也是這樣走過來的!申訴只會越來越糟而已……


然而這樣制式的回答,是無法說服S默默地忍受,因為不斷遭受到的打壓與欺侮,都不斷的提醒著S,前人所歷經的傷痛,以及在當下受苦的S,還有未來也將要進入這個體制的青年,他們內心的吶喊與震怒,彷彿一種無間地獄的輪迴現世報。


一代忍完又一代


S表示,一代一代折磨著沒有能力反抗軍中體制的一群弱勢族群,這是我們人生必經的悲哀嗎?從歷史的角度來看,弱勢族群往往都是戰爭的犧牲者,雖然現在不太可能發生戰爭,但是弱勢族群卻淪為軍中另一種被欺壓的犧牲者。


S覺得是人們沉默了太久,以致於讓軍中體制誤以為這就是士兵該所接受的宿命。人們過於寬大的心胸,放縱了體制予取予求的捉弄。人們樂天知命的生活態度,讓軍中覺得剝奪人們的權利是不需要感到愧疚的。人們不善計較凡事求和的性格,造就了一代一代歷史的悲哀。


S提出一個很根本的問題,軍中的不平等事件是無所不在,這些威脅的嚴重性也是因人而異的,而處理這些事件的方式是可大可小的,這已經是大家制式的思考模式了。S也在這樣的思考模式中掙扎了很久,這樣的思考模式像是一個催眠符咒,要求所有想反抗的人不得不乖乖的順著前輩的腳步走。


學長的學長說:這是我們的學長這樣做,所以我們才這樣做的。學長跟我們說:以前的學長這樣做都可以,為甚麼我們不可以?所以我們開始跟我們的學弟說:學長叫我們這樣教你們,如果不想被學長刁難就乖乖聽話吧!當然,這些話語的語氣,不可能是平順的,絕對不會是和氣的,可想而知,它是嚴厲的、專制的、不可反抗的、命令式的。

S認為,其中弔詭的是,人們竟然可以默默的允許這種思考模式的存在,並且受它支配著。這是軍中大家都知道的普遍事實,說明了在軍中,要被處分、被刁難、被壓迫,是多麼容易的一件事情啊!


S語重心長地說:「也許有人會說,當兵忍一忍就過去了,但當內心的恐懼已經不是來自於適應新環境的壓力,而是源自於個人生命身體安全;我想,這已經不是一個遊戲了,我所能做的也就不是順應遊戲規則,而是打破遊戲規則,每個人真的很想活著退伍!」


現在當兵還有這麼恐怖嘛?


以現在申訴管道如此暢通,還有如此情事發生,我也覺得粉奇怪?

還記得當時當兵快屆退實最後一次站安官,安官守則就已經多了一條,

那就是嚴禁老兵•欺負新兵那時候我就知道老兵好日子不多了,

因為國防部會明令守則,就表示日後會對軍中不當管教多加留意,

不過這也不表示軍中開始透明化,老一輩的都知道,上有政策•下有對策,

不過軍中還是很黑暗的,再套一句經典名言:沒關係就找關係,有關係就沒關係!!

[ 本文章最後由 峰笙 於 2011-08-05 12:33 編輯 ]
作者: dennies8    時間: 2011-08-05 09:55

還有時間想豐年祭.....
我當菜鳥的日子  每天只想看到學長的房間熄燈
那比看到馬子還要開心

我當老鳥的日子 每天只想  "轟掛嘎"
那比聽到馬子跟人跑還要開心
作者: 浪花    時間: 2011-08-05 10:01

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作者: 志仔    時間: 2011-08-05 10:24

以現在申訴管道如此暢通,還有如此情事發生,我也覺得粉奇怪?

還記得當時當兵快屆退實最後一次站安官,安官守則就已經多了一條,

那就是嚴禁老兵•欺負新兵那時候我就知道老兵好日子不多了,

因為國防部會明令守則,就表示日後會對軍中不當管教多加留意,

不過這也不表示軍中開始透明化,老一輩的都知道,上有政策•下有對策,

不過軍中還是很黑暗的,再套一句經典名言:沒關係就找關係,有關係就沒關係!!
作者: 浪花    時間: 2011-08-05 10:34

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作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-05 10:50

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-05 10:34 發表
服役當時,連隊裝備極爛、又短缺,連隊任務又多…
也是有不少連隊弟兄吶喊著「我不要死」「我要活著回台灣」,連隊同袍都是互相打氣著。

有菜鳥新兵連碉堡門都不敢踏出:『班長、哇ㄟ驚』;我當安官不但要帶上哨 ...
浪花兄您好!
是不是金門跟台灣不一樣呢?
我跟陸一特學長聊過,他說金門每人槍彈隨身;還有手榴彈,老兵們怕新兵,心理不適,會XX.
但我那時下連隊,那種由軍官放任的學長制;退伍23年了,還歷歷在目,真的粉恐怖!
作者: 120砲士    時間: 2011-08-05 10:52

當兵恐怖嗎..看了學長發的帖子..小弟我心底回想起那年服役的時光..
再加上來這裡看了很多野戰師或是外島服役全身而退的學長經歷之後..
小弟我個人感受很多..所以當兵恐怖嗎..很恐怖..這是我心底的實話..
恐怖..但是卻能歷練到自己的很多部份..所以很值得...

全部存乎一心..完全看服役時自己心底的認知跟想法..因為說實話..還好有服役時的一些歷練跟自我調適..
不然我出社會之後肯定是嚴重適應不良..因為職場更恐怖...

說現在年輕人是草莓族..這是事實..可是該怪的..應該是父母寵出來的..父母沒要求保護過當當然是造成草苺的原因..所以我不想怪草莓..那是既定的事實..有問題的..應該是培育出這些草莓的園丁..這才是罪魁禍首..
有草莓我卻就這樣放他到爛..我也是幫兇...只是差別在我如何用他習慣或是能接受的方式要求他..
學長們..昨天小弟面試了一個八年級生要進入職場了..好快..八年級生已經投入就業市場了..出社會到現在我個人才剛覺得我自己才剛從二兵掛上一兵時..這些八年級生已經投入就業市場了..好快...

哪個人當兵不想活著退伍?

記得那年服役..我父親送我到火車站的時候..只跟我說了一句話他轉身就走..他跟我說做什麼就要像什麼..這句話小弟自己映像很深刻..這句話也陪我度過了很多艱苦的時光..我也只相信..自己如果一切按規矩來..該做的做好..不該做的別做..誰能刁的到我?就算刁到我..那頂多是種學做人的磨鍊..學長長官再怎麼變態..我保護好我自己..非必要別做出情緒性的反擊..我只能做的更好..讓別人刁不到.就算是集體處分..我也得一起承受..畢竟這就是團隊觀念..當然我已經很幸福了..在一個少有不當管教的年代與環境服役..

小弟個人想分享的是..哪個人出生到現在就沒被霸菱過..除非發生生命財產上的霸菱得及起反擊..不然更多時候該是一種自我調整..為什麼我會被霸菱..我該如何避免被霸菱..該如何保護我自己...
如果我自己改變不了環境..我能改變的是心境以及自我準備..不是嗎..

誰放假沒有被刁難過?這篇報紙裡寫的主角因為部落豐年祭無法參加..而心生不平.姑且不論部隊管理是否有問題...小弟個人唐突的說..那是那位仁兄根本不懂得做人..肯定也是個畏苦怕難想東閃西閃的傢伙..在說如果真的因為連隊勤務或是人事排勤得輪值的時候..他該如何調適他自己無法放假的這件事情?還是他只會報怨..

他沒想到過..過去他能平安參加每次的豐年祭..是社會上多少父兄長輩..挺在自己的勤務線上..所以他才能平安快樂的與家人相聚歡度豐年祭..今年該他付出了.有他還有其他的弟兄們在.大家就可以放心的去享受豐年祭..如果我是部落的長老.如果我部落裡的年輕人因為當兵無法回來參加.我會在對祖靈祝禱時.跟我的祖靈說...敬愛的祖靈們..今年我們這個部落的男孩..已經變成男人..他在國家社會需要他的地方保衛著我們的自由與資產安全..他懂得犧牲自己去成就別人的平安快樂..這個豐年祭儘管他缺席了..但是部落會以他為榮..儘管無法回來團聚是遺憾..但是我們會以他為榮..我想如果我對這個無法回來參加歡聚的年輕人這麼說..他會怎麼想?他會不會因為這樣也更把自己分內勤務的事情做好..把自己要求好..因為他服役..不單純只對他自己負責..他還代表著部落所有人的榮譽..會不會因為這樣..就讓這個孩子把肩膀與擔當挺起來...

站哨會被搶彈夾?他的哨怎麼站的..他肯定在摸魚摸很兇..其他人才有機會搶走他很貼身的彈夾..這擺明著衛哨失職..他卻怪別人機歪?他自己敬職了沒有?一個當兵的敬業態度到底有沒有拿出來?我想這號人物就算出了社會不過也是個沒有自我調整能力..遇到問題不會解決只會把責任推給別人的人..

整篇報導裡..我只看到一個社會的通病..就是推卸責任並且只會責怪他人..我沒有看到他儘管遺憾..但是卻會自我調適的部份..這篇文章的可信度如何?這篇是讀者投書嗎?畢竟文章裡的主角是代名..有沒有報導中寫的這回事也值得商榷.會不會是某個有其他異心或是目的的人..想用這種不負責任的方式..去放黑函突顯部隊某些管理問題?.

解讀不出來..我個人對資訊判讀的能力有限..但是看了這篇報導之後.我並不會可憐這個署名s的年輕人..我反倒覺得他是個沒擔當的人..部隊有問題是常態了..能不能平安退伍..只有一個法則..自己挺住而不擺爛..該做什麼就做什麼..不該做的就別做..我想這樣要平安活著退伍..基本上沒有什麼太大的問題..

映像很深刻..自己帶了3梯新兵..在結訓後準備撥交的前一夜..我都會集合我自己的班兵..讓新兵問些下部隊調適的問題..我都只說..很多班長都會敎各位..不打勤不打懶專打不長眼這個觀念..但是班長自己的體會是..做什麼就要像什麼..你自己一切按照部隊的要求做..誰能奈你何?

部隊裡誰會倒霉出事?就是一切都還只會想著自己的人就會出事..
好好的把自己當成一個工作機器..有什麼命令就執行什麼命令..沒有命令的時候..就別做違法犯紀的事情.該值勤卻跑去打芒..該保養卻在偷懶.該背的準則安全規定不想好好背....該做什麼就做什麼..如果體能和態度都跟的上..沒人會為難你..

還是很感謝..我的父親在我入伍上火車的時候告訴我的那句話..孩子..做什麼就要像什麼..讓我挺過了這些日子..
於是我很有把握的說..我平安而且驕傲的退伍了..也還給國家我該盡的義務之ㄧ了
作者: 浪花    時間: 2011-08-05 11:12

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作者: t174819    時間: 2011-08-05 11:15

~~有的主官管玩老兵制.有的主官管玩士官制.不管是哪一種.士官跟老兵中都會有好人跟爛人..
  偷摸衛哨裝備是士官最愛.騙菜鳥衛兵說某班長要跟你借刺刀或彈夾是老兵最愛..
  外島當兵在島休假.常常被記缺失到旅部或師部出軍紀再教育或禁假...
~~隨便都是4周以上...那我不就常常持槍掃射?
  在家裡父母不太會事事都用命令強制執行.當兵下部隊就會.不管心裡願不願意都要乖乖照做.
  這種所謂磨練~就是為了拿到退伍令一切都要"吞下去"~人自然會成長.堅強.
  我的軍人身分證的照片~天真的眼神...退伍令的照片~變態的眼神..差很多喔..
  退伍後~一切都變成好笑的軍中過往小故事..我也忘了是怎麼玩過那短短的兩年

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-08-05 11:53 編輯 ]
作者: a4816705    時間: 2011-08-05 11:26

部隊不當管教案例陸海空三軍都有,可是照老一輩老大哥們當兵時的回憶,大部分老兵都在照顧新兵,還怕新兵出包或者想不開;那麼六七年級生(含五年級中後段)當兵時普遍被整的過去是怎麼發生,這是小弟很好奇的

推測可能原因

1.三年兵變兩年開始

2.軍校在台復校後,幹部從軍校帶來的學長學弟制

3.因基層軍士官不足,開始讓士兵有管教權
作者: sniper    時間: 2011-08-05 12:03

本人看法與 120砲士 一致。豐年祭?  我管你什麼理由,你就是在當兵。怎樣? 豐年祭 就一定要放你假嗎?  難不成要像報告班長3裡面,張立威對著連長 馬如風說 : 報告連長,我阿爸說我家吃拜拜......。   

照文章中所敘述的年代(有志願役士兵)應屬近幾年的事,不要說現在,在我們那時,每個月都有固定幾天可休,你再去排。可以排到你想要的日期最好,要是想放的那天假不能休(不論什麼理由),那誰敢說什麼?  當然啦~  真的有重大事件,還是可以找連上長官或其他幹部處理。理論上,在我們那個年代已經很幸福了,何況是後期的情況。那要是豐年祭期間碰到戰備週、戰備月、還是部隊下基地....等等這些理由。難不成也是怪部隊嗎?  當兵最重要的就是吃飯、睡覺、放假,任何人沒放到想放的假或是假被凹走,一定會不爽的。但這並不是拿來怪罪全世界的理由。部隊不能以一般觀點來看。   

談到學長制,許多老學長、老前輩在當兵時期的確沒碰過學長制,這是後期的產物。可以說它錯、也可以說它對! 就看單位主管是怎麼玩這個制度,也要看身為學長的人是怎麼執行。任何制度與單位裡,絕對有好人與爛咖,士官制一定好嗎?  學長制一定爛? 本人曾在版上提過,本連分二據點,沒實施學長制的據點,整天被督導,且每督必倒,而申訴依然一大堆,那真的是菜鳥過太爽。而本人所待的據點,實施全學長制,當然也是尊重士官。但本據點從來沒有任何人申訴,也都督不 "倒",這裡的菜鳥比較笨,不會去申訴嗎?  人真的是要扮演好自己的角色,當你做好你該做的事,那 "應該" 也沒人會找你麻煩。我說的只是 "應該" ,沒說 "絕對"。文章中提到單位裡有人以其為原住民身份來做污辱,那確實是不對的事,這種人沒品,但單位主管也有責任。如前述任何地方都會有好人與壞人,但你不能改變他們就要改變自己,消極一點的話, 撐過就是你的,這就算是一種成長。本人在軍旅札記中所提,僅以文字簡單帶過學長制而已,當時的實況與壓力真的不是現在人可以想像的。唯一幸運的是當時連上老兵多已待退,沒人想因動手打人而延長役期。文中主角是否有詳實交代自己的行為?  我不太相信只因為他是原住民就被所有人刁,部隊裡不是只有他一個原住民。本人服設期間連上也到二位原住民的學弟,二人雖然不是體能超強,但其一過得還好,另一人就被釘到翻掉。同是原住民為何會有差別? 所以,原住民身份應不是主角在軍中日子難過的原因吧。
作者: 浪花    時間: 2011-08-05 12:13

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作者: 筠心    時間: 2011-08-05 12:30

引用:
原文由 a4816705 於 2011-08-05 11:26 發表
部隊不當管教案例陸海空三軍都有,可是照老一輩老大哥們當兵時的回憶,大部分老兵都在照顧新兵,還怕新兵出包或者想不開;那麼六七年級生(含五年級中後段)當兵時普遍被整的過去是怎麼發生,這是小弟很好奇的

推測 ...
個人是五年級後段的,就我待過基層連隊與指揮部的經驗,加上當時與一些老士官與老兵相處的經驗,跟您說的差不多...

我個人認為,應該是當年陸一特(三年兵)在第三年時本職學能達到一個頂峰(第一年啥都不懂,只會跟著做;第二年搞懂了,進入狀況;第三年除了自己會還可以教人帶人),這時老兵成為部隊的主幹,而當年軍官養成普遍不足,士官也慢慢的退光由年輕的遞補...老兵管教新兵成為一種趨勢...

但是到了15xxT-16xxT左右,陸一特已經退光,基層連隊只剩一些假上兵(二年兵的最後半年),這些人第一年啥都不懂,第二年還沒搞懂就要收徒弟準備退伍了,這時沒有本質學能可以服人,就只能靠年資來壓人,加上老兵管教新兵的傳統還在,老兵只能用高壓管教來掩飾自己啥都不會的窘境...

就我當年在高司單位的記憶,當年軍官平均半年調一次,啥都不會就走了;士官受訓至少半年,剩下1年不到的時間要學的東西太多,也是霧煞煞;最後只能以老兵管理新兵的方法管理部隊....

這幾年我與一些新進的同事聊天,才知道大約17xxT後段,開始真正的士官制度,因為部隊精簡,基層軍官也比較充足了,慢慢的才沒有老兵制...
作者: kaiwang530    時間: 2011-08-05 12:35

越爽越輕鬆的單位,越容易出這些狗屁倒灶得視情,到特種部隊看看,每天操得要死,還有時間亂搞嗎?人在福中不知福,小王八蛋!!
作者: 龍哥    時間: 2011-08-05 12:47

直覺上 這是一篇作文 不是一份報導
此作文用的是魔幻寫實風格 時間人物可以在作者的想像中 自由變換

我認為早期部隊沒有學長制 因為軍士官都有足夠的本質學能
有覺悟 這是一份神聖事業(要解救苦難同胞 不刻苦精實怎成)

隨著時代演進 充員兵增加 反攻大陸無望 職業軍士官偷安
工作嘛 能混就混囉  放鬆了對部隊的管理
牧童要輕鬆 要養牧羊犬 學長制環境與風氣於是形成

三年兵役創造了不少變態的傳說 如果像浪花大說的遇上大退潮 部隊的戰力如何維持
老兵操新兵 最快又有效
士官呢? 別傻了 升不升士官 跟兵當的好不好 一點關係都沒有阿
連長不喜歡 送訓眼不見為淨 回來升官 誰會鳥他
表現得很好 役期剩太少 送訓不幹 升不了
連上編制缺 新兵剛報到 全批送士官訓 這些人的德性如何 全然不清楚

學長制好不好 我認為很好 前提是分寸要拿好
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-05 12:56

引用:
原文由 kaiwang530 於 2011-08-05 12:35 發表
越爽越輕鬆的單位,越容易出這些狗屁倒灶得視情,到特種部隊看看,每天操得要死,還有時間亂搞嗎?人在福中不知福,小王八蛋!!
其實不一定如此?
一般特種部隊,經過恃訓後;一般菜鳥比較不會那麼白目.
我知的海龍學長制就非常重,但我沒親眼看到;是聽來的.
憲兵來說,一定比一般部隊精實吧?
我在政戰學校,跟憲兵相處4個多月.
那種變態的玩新兵法,實在比被打還恐怖!這我親眼看到的.....
作者: cccyt    時間: 2011-08-05 13:01

引用:
原文由 kaiwang530 於 2011-08-05 12:35 發表
越爽越輕鬆的單位,越容易出這些狗屁倒灶得視情,到特種部隊看看,每天操得要死,還有時間亂搞嗎?人在福中不知福,小王八蛋!!
不一定 我們實行士官制的連隊 就沒有這些問題 跟師裡其他連隊一比  我們砲兵算很爽很輕鬆的
部隊的運作 都是士官在管理  管理的不好  連長會跳出來--士官到連長室聽訓
算是很給士官面子的  老兵一點點的管教權都沒有!
作者: 志仔    時間: 2011-08-05 13:08

引用:
原文由 龍哥 於 2011-08-05 12:47 發表
直覺上 這是一篇作文 不是一份報導
此作文用的是魔幻寫實風格 時間人物可以在作者的想像中 自由變換

我認為早期部隊沒有學長制 因為軍士官都有足夠的本質學能
有覺悟 這是一份神聖事業(要解救苦難同胞 不刻苦精 ...
原報導文章出處:http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110804/131/2w8yu.html

其實不管是學長制或者是士官制其最重要的是在考驗新兵的抗壓能力,

這也是為何大家會說男生只有當過兵才能蛻變成男子漢,不論是在當爽兵還是克難兵,

上級&學長交代的事要盡你所能去完成,這也告訴要我們如何學習倫理道德,

簡單來說軍中就是一個社會的縮影,如何去拿捏得當,才是應該要學的基本功!!
作者: SkyBlue    時間: 2011-08-05 13:13

引用:
原文由 120砲士 於 2011-08-05 10:52 發表
當兵恐怖嗎..看了學長發的帖子..小弟我心底回想起那年服役的時光..
再加上來這裡看了很多野戰師或是外島服役全身而退的學長經歷之後..
小弟我個人感受很多..所以當兵恐怖嗎..很恐怖..這是我心底的實話..
恐怖..但 ...
雖然事實如何怎麼樣我們不知道,但120砲士說的沒錯,部隊裡的確有很多
這種的,一天到晚說連隊爛,殊不知連隊之所以爛就是因為有他們這些爛兵!
只知抱怨不知長進!況且在連隊裡本來就不分族群,以我連上裡有近一半是
原住民,那每年豐年祭時如果遇到專精管道或是基地或是裝檢,那連隊是不
是就不用測不用考了?裝檢直接過關?不可否認,不當管教至今仍在,有些
的確是抱著玩兵心態來的,但現在是什麼時代了?現在不是兵希望活著退伍
而已,而是志願役的怕會不會過勞死!義務役的爛又不做志願役的也好不到
那裡去,我看到很多單位都是會做的做到死!回想當初我在金門下連隊第一
天就因為出苞,嚐到什麼叫不當管教!你能想像下部隊不到一個小時就黑掉
了的感覺嗎?你能想像把大我十梯以下的學長都拖下水後的愧疚與恐懼嗎?
可我卻從二兵幹到上尉好好的退伍!很多人每每受了點委屈,大家就只會講
不當管教,但什麼叫不當管教?在靶場上槍口對人被扁,是不當管教!?火
砲射擊時抽煙打罵嘻鬧挨揍是不當管教!?槍枝隨便保養檢查不過休假留下
來擦槍是不當管教!?站哨站到槍被摸走了,被長官言詞責備是不當管教!?
那當事人擺爛害同袍送命、傷殘、受罰、受責那又是什麼呢?如果平時部隊
都是只會抱怨逃事找代表找利委關說的這種兵這種官,那我們又何能指望我們
的部隊多精實多有戰力?

不要說我不知什麼是不當管教,我曾是被不當管教的一份子!但是因為我的
認份、盡責、熱誠,不當管教成了我的磨練,以至於在轉任軍官之後更懂得
弟兄們的需求,只要平時認份;任務有表現對連隊有貢獻,別說豐年祭的假
單,就連出去洽公跟女友嘿咻的假單我通通按我的職權照樣批准!

當兵能不能活著退伍80%是自己決定!不是別人。
作者: kyamato    時間: 2011-08-05 13:38

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-08-05 10:50 發表

浪花兄您好!
是不是金門跟台灣不一樣呢?
我跟陸一特學長聊過,他說金門每人槍彈隨身;還有手榴彈,老兵們怕新兵,心理不適,會XX.
但我那時下連隊,那種由軍官放任的學長制;退伍23年了,還歷歷在目,真的粉恐怖!
沒錯  學長制其實是由軍官所默許 縱容 甚至於鼓勵所產生出來的體制! 就小弟那時服役的年代 雖說國防部三令五申不准以學長學弟 老鳥菜鳥互稱 甚至於還要排哨照輪迴 而不是照梯次 但是以我單位貴於 龍潭大漢營區 值星官還是照梯次排哨 偶而迫不得已排老鳥上哨 老兵還不是去吐哨 更誇張的直接先改 再去半強迫請值星官蓋章 為什麼老兵那麼強勢 因為敝單位軍官都很混 所以只靠老兵管!

想當初更令人不爽的是 剛下部隊時 那些軍官  (對了我們連上軍官幾乎都是志願役 而且是轉服的 沒有正期)就會來跟菜鳥說 他最討厭學長制 如果學長欺負你 來跟我說 結果如果你天真的相信 去料的話 他就會集合學長 說學弟在部會教就要把權力收回 你看基部機車!
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-08-05 13:43

a4816705 威望 +1 為什麼學長政戰學校出來是接伙房跟觀測??
不要懷疑,因為政戰學校缺伙房食勤一名;師長欽點我去支援...來亂的!
不只是兵想活著退伍啊,凡是軍人都想活著退伍.
我也看過軍官,在兵面前惡整他的學弟,也看過老士官長拿蛋砸中尉排長的.
我的副連長不爽還在眾人面前,拿蛋榚丟營輔仔....
在部隊就是那回事,跟著大家作息;不要搞怪,能忍就忍.
菜鳥又不是你一人,也有人陪著你被整.
還是那句老話.......
當兵很危險,平安退伍最好!
作者: cwu    時間: 2011-08-05 13:49

當兵能平安退伍真是好! 來到後版,才知基層連隊士官兵學長制之可怕. 還好我是個體能不錯的預官幕僚. 本質學能若不佳,誰要尊敬你這個學長. 帶兵要帶心,幹部要以身作則. 1276營一位專12(?)的林副連長就帶頭作體能一下二上伏地挺身,做的底下士官兵都怕. 有好的主官,老兵應該不會太誇張.
作者: 無線報務    時間: 2011-08-05 14:11

引用:
原文由 浪花 於 2011-08-05 13:58 發表
有時軍官的處境也不是很好!

連隊勤務重,高裝檢、每月金裝檢、體能戰技、師級構工、營級構工、連級構工、夜行軍、軍紀教育月、保防教育月、莒光月,樣樣中標。
在那個「大構工」時代,到處是工地,從上尉至二兵 ...
在那個年代、每個人都有保護自己的方法。套一句對岸文化大革命的名言:活著都不怕了~~~還怕死嗎?
作者: 904    時間: 2011-08-05 14:18

當時連上 也有好幾個原著名學弟  也有學長  沒有人會看低原著名  都一樣
不過有一個大我2T客家人  不管大小事  只有一句化  要告訴連長 連長也是客家人
(客家鄉親 不要誤會喔 只是剛好這2人都是客家人比較好)
老兵有好的  也友會欺負菜鳥  上大膽交接後來全營上去時 有一次忙完坐在一旁休息
旁邊剛好有位老兵 (其他人離很遠) 忽然這位老兵開口說 剛上島都沒日常用品
你去幫我買(用命令的口吻)  我愣了一下  然後也沒拿錢給我  當下就說 為什麼要我去買
老兵說:因為我是成功大學大專兵  誰鳥他(他不敢跟我說他是老兵156幾T .1548退伍還有很多
155幾T一般兵)  後來支援在外  到東林小組找同梯  還是沒事就找菜鳥來伏力挺身當樂趣
看了就搖頭

[ 本文章最後由 904 於 2011-08-05 19:45 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2011-08-05 14:36

被刁難無法去參加豐年祭,可以扯到"我想活著退伍",沒參加就活不下去?

這位S的心理素質真差.如果送去外島,八成沒辦法活著退伍.

豐年祭對原住民來說,當然重要.但他好像忘了自己在當兵

通常這種人,會成為被霸凌的對象.有些時候,麻煩是自找的.
作者: 天兵石頭    時間: 2011-08-05 15:03

引用:
原文由 60砲長 於 2011-08-05 14:36 發表
被刁難無法去參加豐年祭,可以扯到"我想活著退伍",沒參加就活不下去?

這位S的心理素質真差.如果送去外島,八成沒辦法活著退伍.

豐年祭對原住民來說,當然重要.但他好像忘了自己在當兵

通常這種人,會成為被霸凌 ...
沒錯!當兵本來就會犧牲很多,豐年祭對原住民來說很重要

但是每一位當兵的阿兵哥都有他很重要的東西或事物,但是一旦當兵就得犧牲

平安退伍最重要!

我也是經歷過不合理的老兵欺負新兵的連隊,但是在這不合裡的制度裡還是有些許的'人性'

如中午絕對不操新兵,平日加菜或過年時菜鳥可平坐一起想用,放假時一般讓給中菜鳥

跟老兵出門都是老兵買單多,怎麼說呢?各據點就像大哥在帶小地一樣

凹你站哨,凹你作事,凹你作工,但是該給你的福利還是會給

當然有些比較骯髒的學長亂凹,亂操兵的還是有,但是要是太過分也是會有老兵跳出來

這段菜鳥過程是考驗我們的意志力,在這不合裡的制度下,又參雜些許的人性

凹過去了就是我們的,相對的也有些白目的當然就會受到特別的關心

這些人有幾個特性,
一,比較自私,只想到自身利益沒考慮眾人,通常這種人最可憐也最可惡
不僅老兵'關照',菜鳥們也排擠,說句難聽的這種人以大專兵居多

二,體力較差,反應又慢,通常這種人也可憐,天生如此不是中心或集訓隊訓練幾個月就能改變
有些惡質欺善怕惡的老兵就喜歡欺負這種人,但如果他也表現出'我已經盡力',
不僅老兵會稍稍放手,同僚菜鳥也會力挺

三,綜合上面幾個特性,擺爛又白目也就算了,還喜歡申訴,那真的就是眾人排擠
當時連上就有一個,升到老兵還被比他菜的班長打

在當菜鳥的階段就是考驗意志力,我當時那個環境就是如此,為什麼如此不合理?

我也不知道,一直到現在的我被軍中教育的觀念就是這樣,一到部隊就是如此

一直認為這些不合理就是合理,我也羨慕別的單位爽,可是就是他x的手賤,就抽到了,任命吧
作者: 惡烈    時間: 2011-08-05 15:35

看完這篇"文章"
我有一個疑問

為什麼大家都要欺負你??????

新兵被欺壓~在我的年代(78-80年)很正常
但為什麼快退伍還是被欺負????

若以現今的思維
原住民的身份並不會被排斥

我猜想
這是個人適應上的問題
而並非絕大部份軍中的陋習
作者: 無線報務    時間: 2011-08-05 16:00

引用:
原文由 惡烈 於 2011-08-05 15:35 發表
看完這篇"文章"
我有一個疑問

為什麼大家都要欺負你??????

新兵被欺壓~在我的年代(78-80年)很正常
但為什麼快退伍還是被欺負????

若以現今的思維
原住民的身份並不會被排斥

我猜想
這是個人適應上的 ...
抗壓力不夠!大家不都是這樣走過來的。記得以前蔣仲苓總司令講過.哪個地方不死人!
這素蔣上將他説的!不是偶説的。
作者: 筠心    時間: 2011-08-05 16:20

引用:
原文由 惡烈 於 2011-08-05 15:35 發表
看完這篇"文章"
我有一個疑問

為什麼大家都要欺負你??????

新兵被欺壓~在我的年代(78-80年)很正常
但為什麼快退伍還是被欺負????

若以現今的思維
原住民的身份並不會被排斥

我猜想
這是個人適應上的 ...
想到當年連上有一位上兵,一直不願意相信自己能夠當兵---他有先天性的心臟疾病---但是不到驗退標準,

據說他從沒當兵前就努力的複檢,新訓努力的辦驗退,好死不死到了野戰師,一再的複檢也拖了1年多,最後他順利退伍了---服役期滿.再也不用當兵了.

不過他在連上就算是上兵,也被當二兵使喚,老兵不挺他,長官也不給他好臉色...

ps.當年在我們234師,就我的同梯裡,就有膝蓋宿疾,操到換人工關節在醫院退伍;也有脊椎側彎,操到穿鐵衣在醫務室幫忙到退伍...有了前面的例子,我扁平足+蹲曲困難+兩眼視差500度+視網膜剝離,沒提前退伍也不算什麼....
作者: 陸一特    時間: 2011-08-05 16:24

剛到金門,我是排裡唯一的新兵,單號晚上有炮擊,晨昏拜拜都請這裡的老大人;保祐我平安返臺。
是新兵;很認份的接下了,早晚燒香拜廳堂,部隊出操要看守房子,的輕鬆日子
....【別懷疑,剛到安岐是住古宅,現今還在,已還百姓;稱之古城堡】
7天的新兵適應期過後,可以排衛兵及出操了,但我仍然還是留守,因為我還是最菜的。
晚上是雙哨衛兵,趁老兵還沒睡著前問了一下,原來出操都是摸魚打彈子;那看房子的一定又是認命的我!
一個多月後,部隊移防西山,我獨自推著一門炮走在後面,我才知道這是我的81炮。
不久我去受訓,連上連續發生了自殺、自殺身亡、打架、暴行犯上、醉酒未歸營、及農作物索賠、小店扯扣子事件。
當我結訓回來當班長,我就決定要把班管好;全班平安的帶回臺灣。
那時要支援構工、卸船都很危險,及一些莫名其妙的事件,要不受傷損皮膚很難。
我住是班碉堡,大家生活在一起,又不許老欺新,大家都親如兄弟,互稱名字或綽號,
當年沒有學長學弟制,都是班長管班兵,
新弟兄一來我就指派一個中鳥帶,並很威嚴的告誡在第一線的生死門,希望大家都能平安回臺灣到退伍。

[ 本文章最後由 陸一特 於 2011-08-05 16:36 編輯 ]
作者: kbvincent    時間: 2011-08-05 16:25

想累積休假在豐年祭期間放---->給你積假會不會變成投訴部隊休假不正常
王姓下士竟然搶奪S槍上的彈匣-->連槍上彈夾都被搶走,你還能怪誰...
反正剩下3個月的時間--->破百還被玩,挖..他是多白目阿


很想知道他的同梯也一樣被這樣玩嗎?
不要把個人的問題推託到因為你是原住民身上
不然同胞會不恥,祖靈會生氣
會被這樣搞一定是本身的問題
要先檢討自己
作者: 匿名    時間: 2011-08-05 16:40

豐年祭要回去參加
台籍的官士兵說過年 我要回家過年 那國防部暫時解散三天
基督教的說我不能當兵 因為違背.......... 那就不用當嗎
要活著退伍 很難嗎  假鬼假怪 心裡因素吧
當兵沒比塑化劑事件還恐怖啦
草莓族  唉
作者: 陸一特    時間: 2011-08-05 18:53

a4816705 威望 +1 讚!讚!讚!那這樣也就是說3年兵時代也有老鳥欺負菜鳥的事?
海陸仔﹕你好!
每個時期都有壞蛋的,老兵欺負新兵都是欠衛兵,欠錢,欠煙,出工差摸魚。
如果新兵忍氣吞聲不說,我們幹部就無法知道
如果告訴班長,班長沒處理那班長就是王八蛋
當年常見的情況是班長打老兵,士官長打混蛋班長
一個陣痛期過後,連隊就沒有老欺新了!
作者: 904    時間: 2011-08-05 19:58

當時連對集合  老兵在碉堡打破冬的班長  連上長官都當作沒聽到
4個菜鳥快一個月沒時間刷牙
作者: 工蜂火箭兵    時間: 2011-08-05 21:28

引用:
原文由 dennies8 於 2011-08-05 09:55 發表
還有時間想豐年祭.....
我當菜鳥的日子  每天只想看到學長的房間熄燈
那比看到馬子還要開心

我當老鳥的日子 每天只想  "轟掛嘎"
那比聽到馬子跟人跑還要開心
我當老鳥的日子 每天只想"轟掛嘎"
  
報告那個戰車士學長的啦,那個("轟掛嘎")是代表甚麼樣的意思,謝謝學長的啦
作者: sjim007    時間: 2011-08-05 21:51

該怎麼說呢....
原住民...
應該..只要不是愛喝酒的那型(就算愛喝也沒差..在對的時間喝就OK)....
在部隊裡幾乎能橫著走了....
不為啥...部隊..尤其是陸軍...首重體能....
體能夠強...基本上...士官跟老兵是不會管的....
當然..那是在我服役那年代....

現在....
首先是役期剩一年...大家幾乎不會有相互扶持渡過當兵日子的念頭...
役期剩一年...基本訓練都不夠了...哪還有時間去做重勞力的工作...
簡單的說..不夠累啦...
再來..資訊跟物質發達...現在年輕人吸收到太多奇奇怪怪的資訊....
電影.電視的劇情影響心態....
接著是部隊的問題....
主官的態度也是個重點....
作者: 下士步兵士    時間: 2011-08-05 22:25

小弟的專科同學恰巧與該篇文章作者為同一單位,當兵的梯次也比該作者資深(梯次與我相近),據他表示該單減值是快樂天堂,放假正常 甚少操課 學長制跟當時的野戰部對相比跟本微不足道,我不知道該作者為何會這麼苦悶,應該是自己本身的因素占大多數,不是白目到不行就是體能濫到爆,或者兩者皆有,才會那麼"故人怨",作者當兵時所受待遇跟版上多數先進相比,已屬VIP級待遇,多數先進當兵時所受的磨練 責難甚至是屈辱,遠遠比作者來的嚴重,大家不是都熬到平安退伍,他這種待遇還敢拿出來丟人現眼,只是凸顯自己的懦弱&抗壓性太差,再者當時的伸訴管道已暢通道氾濫的地步,小弟對該文章灌水的程度有些質疑.
作者: uk3196du    時間: 2011-08-05 22:40

引用:
原文由 Guest from 223.143.21.x 於 2011-08-05 16:40 發表
豐年祭要回去參加
台籍的官士兵說過年 我要回家過年 那國防部暫時解散三天
基督教的說我不能當兵 因為違背.......... 那就不用當嗎
要活著退伍 很難嗎  假鬼假怪 心裡因素吧
當兵沒比塑化劑事件還恐怖啦
草莓族 ...
偶在聯勤警衛部隊服役期間 只要是國定假日一定全員禁假戰備 還豐年祭喔
那年頭也沒聽過大家抱怨 有什麼好抱怨的 那些同時間在外島當兵的還不是不能回家 人家更苦
看見兵工廠的員工官兵開心下班等假期 我的念頭是:你們放心地回家去吧 這邊有我們守著
沒甚麼不爽的感覺阿 真搞不懂原文的作者到底在想什麼 服兵役是件光榮的事情
被他形容成比監獄還不如 看本文的標題還被嚇一跳 以為是什麼天大的事情
可悲兼無聊
作者: rickliu7    時間: 2011-08-05 23:09

講到不當管教,我又浮出水面了....

記得當年有本書紅遍一時「約旦狂人在隘寮」,我兩個同學就被寫到書裡面去了。

我們那一期也是被玩出來的

脫到只剩內褲,跳進餿水桶,爬出來後開始繞著餐廳跑
刺槍刺到手臂流血、胸口瘀血,還是繼續刺
每個星期收假後就是寢室大地震,搞到沒人敢出校門,頂多出去草草買個東西就火速趕回
脫光光穿軍官風衣式雨衣戴鋼盔練刺槍,搞到女生連沒人敢下樓(女生連在指揮部對面那一棟的五樓,四樓記得是影劇科跟美術科的同學?)
升二年級後,更多的花樣被我們發明出來

下部隊之後,有的同學玩兵,有的同學疼兵,這些都反映在兵對他們的態度上
「嚴禁老兵欺負新兵」是衛哨守則的最後一條,但說真的,哪個連隊能完全防止這種事發生?

我帶過不當管教最凶的連隊,就是75群有中連,連長作風悍,導致老兵也跟著悍
那時我練就了一身「草上飛」的本領----走路沒有聲音,穿什麼鞋都一樣沒聲音
為什麼要練?就是為了要抓老兵欺負新兵
因為連隊的庫房多、附近的草叢、樹叢也多,可以玩新兵的地方到處都是
我只抓了一個,問他為什麼要操新兵?理由很牽強,根本是胡謅,就被我直接送禁閉室。
之後再也沒有人敢無緣無故的玩新兵。

之後,我在晚點名時公開講「要操,請你們合理的操,請你們找軍官幹部跟著你們一起操,不然我就再送人去禁閉室跟他作伴」

從此不當管教在有中連漸漸消失。
之後的連隊,不興不當管教這一套,一直到298通信連(幹,掛通信的都很愛玩不當管教耶
連長對二兵丟鋼盔,被我吼了一聲「學長,你當我瞎子啊!我在你還敢丟啊!要丟也是我丟!」
升上尉之後,連上就分成連長派跟輔導長派,除了參一跟政戰,各參文書都是連長派的,但士兵有80%是輔導長派的。
我做事一向簡單明瞭。
休假離營宣教,不廢話,一分鐘解決,部隊立刻帶走。
莒光日課後總結,也不廢話,只講精要部分,其他時間全留給兵寫莒光作文簿。
每週一定固定跟連長爭取讓阿兵哥打一場籃球,不管半場或全場,甚至還把連長也排進去打。
298旅通信連在91年通信基地拿全軍第一名,連長拿了一顆弼亮,我也拿了一顆景風,不是沒有道理的。

不當管教,真的要有分寸,但重點是,軍官要知道前因後果以及其中過程,最好全程參與,一方面老兵會有顧忌而不敢造次,另一方面新兵也比較放心「至少長官在看,老兵不會太過份」
否則萬一真的被申訴,會死的很難看。

另外我要說,不是只有兵才會被不當管教,官也是有的。
我下部隊之後,從來沒有在部隊外面過以下的節日,從來沒有!
元旦、除夕、西洋情人節、元宵、端午、七夕、中秋、軍人節、國慶、聖誕節
在東引更慘,科長動不動半夜睡不著就想東想西,想一堆鬼點子,然後打軍線到政綜科幕僚寢室,找業管幕僚下去辦公室開會,一邊開會一邊罵、一邊丟東西,罵完放你回去繼續睡,但通常都是將近凌晨三四點,睡個屁啊?
如果照那位原住民弟兄的思維邏輯,我是不是該申訴到電話線燒掉?

[ 本文章最後由 rickliu7 於 2011-08-05 23:19 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2011-08-05 23:46

我是預官.在指揮部當過幕僚.也曾在基層連隊幹輔導長.
看到不當管教的文章.總覺得很不可思議.更讓我當年我們勝利坑道連驕傲..
連上的戰力受到各級長官的肯定.戰力除了以鍛鍊出來以外.還有弟兄間.上下之間的命運共同體的體認..
.
帶兵要帶心.當軍(士)官的要有同理心
無可否認.士兵構工做的多.操課也辛苦..軍(士)官要看頭看尾.注意安全.要讓弟兄知道.當軍(士)官的在一旁也沒有閒著.
部隊出去構工前.總要交待注意安全.做完就回來休息.該給的福利還是要給..
.
"服兵役就要盡本份..該做的總要做..大家都能平安退伍"..常常這般告訴弟兄
作者: 軍犬士    時間: 2011-08-05 23:58

菜鳥時期的我曾想過,我以後也要像我學長一樣嗎?後來我沒有,因為我想到己所不欲勿施於人,所以我採取尊重與合理的方式,學弟從幹訓班回來,我也是跟他分享經驗,我也要求我的兄弟的兵,有菜鳥有問題,跟我說,我會自己處哩,因為我有管教權,而兵是沒有的,但是我會要求菜鳥要需心去學,因為很多小細節都是經驗傳承而來的。
作者: Gordonyeh    時間: 2011-08-06 00:15

引用:
原文由 t174819 於 2011-08-05 23:27 發表

~~那像我只因剛下部隊上大膽南山~因為所有人都穿運動服~對連長誤叫一聲學長...
  連長就要全連士官跟老兵盯死我~從大膽一直盯到在小金下基地...
~~要不是有被他送去進修一個月加上打電話申訴連長讓我被換到別連. ...
我新訓在成功嶺,帶著陸軍八二九(大直)醫院的診斷證明,兩眼
交替性外斜視,無法同時聚焦於物體上(俗稱脫窗),兩眼視差450度,
72年10月12日第一天晚上在中山室沒有任何遮蔽剛換好草綠服後,旁
邊兩ㄎㄧㄠ的食懃兵大聲斥喝我眼睛飄什飄啊?我心想飄也不是我願意的啊,
拿出軍醫院證明我無法控制眼神的證明無效,而且收走沒還我,
班長就叫我出列跑教室外走廊三十分鐘後,半蹲聽訓,可是我第2天早上
第一節課就轉服官預,因為我上成功嶺大專集訓是67年的事,那時紮紮實實
的訓練,與後期惹惱班長的大專寶寶戰鬥營是不同的,沒必要跟自己過不去。
作者: ryoo    時間: 2011-08-06 17:14

撐過去就是你的
撐不過去你就什麼都不是
看到這篇報導我只有這句話
是男人就不需要太多藉口
作者: SkyBlue    時間: 2011-08-08 01:53

不當管教在部隊中是確實存在不可否認的!
但確定的是永遠不會消失!而被不當管教的
對象並不只有士兵,軍士官也是有很多被不
當管教經驗!尤其是剛下部隊的初官……..
而我看過最扯的就是中校對中校不當管教!
我無意凸顯部隊的黑暗面,只是希望能回歸
就事論事,畢竟,帶兵多年來發現不當管教
多半的事件都是起因於當事人對部隊及長官
的恐懼或自私行為造成拖累其他同袍弟兄或
長官所導致。

曾經有位弟兄向我訴苦,連上弟兄都排斥他
有線班的更是不分老菜欺負他,連長也不管
輔導長也不幫他……但後來據我瞭解與查證
之後,發現他平均3~4天洗一次澡;迷彩服
一個月~二個月洗一次;當在訓練時他會藉故
躲在有線庫房睡覺;出工差時能閃就閃能躲
多遠就躲多遠;綿被、內務櫃老是不整好害
班長挨罵挨罰;害值星官被記督導缺失;體
能沒一項合格,連三千公尺都跑輸胖子拖累
連上成績;扛五○機槍槍管把槍管摔進土裡
面;收假總要撐到安全回報快被提報時才回
來….等等族繁不及備載!連我都想扁他了更
別提全連其他弟兄…..像這種的想不被不當管
教也實在很難……

因此希望當以後看到相關新聞的時候,別再
把國軍部隊當成是地獄……要知,有果是有
其因的!
作者: a4816705    時間: 2011-08-08 02:12

引用:
原文由 SkyBlue 於 2011-08-08 01:53 發表
不當管教在部隊中是確實存在不可否認的!
但確定的是永遠不會消失!而被不當管教的
對象並不只有士兵,軍士官也是有很多被不
當管教經驗!尤其是剛下部隊的初官……..
而我看過最扯的就是中校對中校不當管教!
...
這小弟只能認同一半。

小弟還記得學長說過,玩你沒原因,因為你新!因為我們也是被玩過來的!

士官老說過,繳錢給我,以後你就做我傳令不用入列!

不當管教的構成應該看當事人能不能接受。比如小弟覺得被玩頂多是體力上,被打被踹才是不當管教。士官老還曾在小弟伏地挺身時放一把剪刀在小弟下巴處,原因就是我不繳排費!

睏了,晚安!
作者: 筠心    時間: 2011-08-08 09:54

引用:
原文由 a4816705 於 2011-08-08 02:12 發表
這小弟只能認同一半。
小弟還記得學長說過,玩你沒原因,因為你新!因為我們也是被玩過來的!
士官老說過,繳錢給我,以後你就做我傳令不用入列!
不當管教的構成應該看當事人能不能接受。比如小弟覺得被 ...
說個猴子噴水的故事

有人做了個實驗,在一籠猴子間放一支香蕉,只要有猴子去拿香蕉,全部的猴子就會被噴水,當全部的猴子都知道只要拿了香蕉就會全體遭殃,大家都不會去拿香蕉,即便不再噴水也一樣.

這時換掉其中一隻猴子,當這隻猴子去拿香蕉時,其他猴子就一擁而上,把那隻新猴子扁到他媽媽都不認識他,新猴子不知為什麼被扁,又去拿香蕉,這時他又被海扁,被扁幾次後他就知道,拿了香蕉會被扁.

接下來再換掉一隻猴子,這隻猴子也一樣不知道去拿香蕉,一樣被圍毆,在圍毆時,那隻比他老一梯的猴子扁得最大力.

然後逐漸換掉籠裡的猴子,直到換過一輪,這時大家都知道拿香蕉會被扁,但是卻不知道原因.

這就是老兵欺負新兵的由來...

-----------------------------------
個人認為,也許一開始是為了讓新兵害怕老兵,進而聽老兵的話,老兵說一新兵不敢說二,這樣就好帶了,日後訓練就會確實.

但是經過多年的傳承,換過幾代之後,老兵已經不知道為什麼要扁新兵了,只是為了扁而扁.
作者: 野戰文書    時間: 2011-08-08 14:31

這一個『我想活著退伍』的作者,應該把文章改成『我想早點退伍』,這樣應該比較貼切。




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