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標題: 砲兵的新裝備RT-2000.. [列印本頁]

作者: GGAE 時間: 2011-07-16 00:09 標題: 砲兵的新裝備RT-2000..

火箭營的新玩具RT-2000要下部隊了....

作者: rickliu7 時間: 2011-07-16 00:54

火箭營大概等這玩具重新回鍋等很久了吧？
雷霆2000也用夠久了，是該讓這玩意兒進廠大修一下了

但不知大修之後，會不會跟扁執政時期某次漢光操演，撈回一整條的魚雷一樣，扛回一整根的火箭？

[ 本文章最後由 rickliu7 於 2011-07-16 00:59 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-07-16 01:43

引用:

原文由 rickliu7 於 2011-07-16 00:54 發表
火箭營大概等這玩具重新回鍋等很久了吧？
雷霆2000也用夠久了，是該讓這玩意兒進廠大修一下了

但不知大修之後，會不會跟扁執政時期某次漢光操演，撈回一整條的魚雷一樣，扛回一整根的火箭？

没有錯的！雷霆2000，好多年前就研發好了！等下部隊後、没幾年又變成老古董裝備了,以不符合時代潮流.國軍總老是拖拖拉拉.。不是新玩具了。

作者: 阿JO 時間: 2011-07-16 09:00

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-16 01:43 發表

没有錯的！雷霆2000，好多年前就研發好了！等下部隊後、没幾年又變成老古董裝備了,以不符合時代潮流.國軍總老是拖拖拉拉.。不是新玩具了。

已研發多年.

雷霆2000如今才正式撥發至作戰單位.
想必是車輛載台問題至今才獲得解決.
據悉雷霆2000應該是採招國際標方式.才能圓滿解決車輛載台難題.
此雷霆2000應該還是配發軍團砲指部.工六將走入歷史.....

作者: 工四火箭砲長 時間: 2011-07-16 10:01

新一代火箭砲...中山科學研究院研發....

60年代..工蜂四型

70年代始...工蜂六型

100年..國軍火箭砲..終於裝備..雷霆2000型囉...

作者: t174819 時間: 2011-07-16 10:10

台灣的電子科技業那麼強.還有中科院加上工研院.每年發明獎得獎無數...
如此科技大國..連打造一台火箭發射車都慢到不行..問題出在哪?

作者: 貓哥 時間: 2011-07-16 10:13

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9 ... D%E7%B3%BB%E7%B5%B1

1997年正式公開推出，雷霆2000多管火箭系統.到現在才正式撥發至作戰單位.真的馬拖太久了吧

[ 本文章最後由貓哥於 2011-07-16 10:16 編輯 ]

作者: 士兵長 時間: 2011-07-16 10:21

引用:

原文由 t174819 於 2011/07/16 10:10 發表
台灣的電子科技業那麼強.還有中科院加上工研院.每年發明獎得獎無數...
如此科技大國..連打造一台火箭發射車都慢到不行..問題出在哪?

華人的世界就是這樣
誰都想當領導頭單位
沒有人願當支援單位
合作沒的談自已瞎摸
所以發展都是慢郎中

作者: 60砲長 時間: 2011-07-16 13:03

雷霆2000拖延至今才服役,主要是載台建案因預算不足而多次流標所致
在經費有限下,最後只好捨棄美國的M977,改買韓國改裝後的載台.
這批載台,當時軍方不接受,但中科院硬塞,兩邊堅持下拖了數年,看來現在陸軍是屈服了
這是對岸網站,但內容是全部抄襲"亞太防衛",文章對此來路不明,以民規車改裝成軍規車,很不認同.
請大家參考,文章說的也不一定是真的,也許這輛拼裝車很好用也難說.
國軍,尤其是陸軍,近年來採購的運輸車輛都很奇怪,都是些沒人在用的型號
不知是國軍發揮巧思,還是其中有很多說不出來的秘密.

http://bbs.tiexue.net/post_4167613_1.html

[ 本文章最後由 60砲長於 2011-07-16 13:04 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-07-16 13:12

引用:

原文由 士兵長 於 2011-07-16 10:21 發表

華人的世界就是這樣
誰都想當領導頭單位
沒有人願當支援單位
合作沒的談自已瞎摸
所以發展都是慢郎中

學長説的真好！連民間的高鐵BOT都是這樣！

控制系統歐規，車輛日規、拼拼裝裝起來的拼裝車。

不會高層的外交政治考量

作者: 匿名 時間: 2011-07-16 13:16

雷霆2000載具雖為韓國進口，但實際上應是德國 MAN 的 HX81軍用卡車底盤， V8 柴油引擎符合歐規四期環保，自動變速可提供自排12速，後懸吊為槓桿式葉片彈簧，車輛行進安靜及平穩。車體前車窗為防彈玻璃，駕駛艙後為天線，備胎區及吊臂，最後是火箭發射架，油壓平衡桿在底盤末端，陸軍需求包含發射車與彈藥補給車。

作者: 蕭宇 時間: 2011-07-22 18:49

陸軍總共採購54輛,其中外島--應該是大二膽島上配置3輛,聽說已經部署好了.其餘北中南各砲指部配置17輛,現在都已經在接訓了,預計下個月完訓.

作者: 工蜂火箭兵 時間: 2011-07-22 22:00

引用:

原文由蕭宇於 2011-07-22 18:49 發表
陸軍總共採購54輛,其中外島--應該是大二膽島上配置3輛,聽說已經部署好了.其餘北中南各砲指部配置17輛,現在都已經在接訓了,預計下個月完訓.

照版上大大說的資訊,我以前服役時部隊的裝備(工蜂六A多管火箭)也要走入歷史了,心中雖然有點不捨但想到還有新裝備可以薪火相傳,這未嘗也不是一件好事

[ 本文章最後由工蜂火箭兵於 2011-07-22 22:01 編輯 ]

作者: 升龍黑目 時間: 2011-07-26 12:30

在二膽島似乎無法不輸這種炮車，無法機動。大膽也只有兩頭跑，似乎也不大可能。

作者: 工蜂火箭兵 時間: 2011-07-26 12:40

引用:

原文由 升龍黑目 於 2011-07-26 12:30 發表
在二膽島似乎無法不輸這種炮車，無法機動。大膽也只有兩頭跑，似乎也不大可能。

據版上軍友曾經PO文.工蜂六A火箭也曾經駐紮在小琉球.我也覺得奇怪怎麼會駐紮在那邊

作者: 大牛 時間: 2011-07-26 15:36

想不透為什麼會採購MAN的車輛ㄝ
SCANIA在台灣不是也還滿普遍嗎
MAN的車
聽說後勤維修還好而已
而且品種不太適合台灣的氣候
所以小故障很多也不易"斷根"

反觀SCANIA
市場銷售佔有一定比例
當然其維修零件及技術相當成熟

性能上
聽司機大哥們說
MAN是略甚一籌
不過相差無幾

國軍總是捨近求遠的作法
總是讓我無法苟同
很難不跟＄＄聯想在一起

作者: 60砲長 時間: 2011-07-26 16:01

引用:

原文由 升龍黑目 於 2011-07-26 12:30 發表
在二膽島似乎無法不輸這種炮車，無法機動。大膽也只有兩頭跑，似乎也不大可能。

多管火箭射擊時塵土飛揚,極易被敵方掌握反擊
所以都是打了就跑
就像北韓婊完南朝鮮後立刻開走,南朝鮮的砲兵反擊只在地面留下彈坑.
所以理論上這種要求機動性的多管火箭不太適合佈署在腹地狹小的外島
就像823美援的八吋自走榴,美方也是評估不適用在四面被敵方火砲籠罩的金門
所以改以拖曳式八吋榴取代,擺設在堅固的掩體中反有較高的生存性
雷霆2000的載具是用民規改成軍規用,招標的規格是要求8乘8轉向
但此車是6乘6,南朝鮮將本車改裝後拿來競標
但讓人質疑的是,如果中科院允許可以自己改裝,那國內廠商應該也有能力
為何獨厚韓國廠商?
標下載具的韓國廣成集團,並無這方面的實績.
近年國軍的裝備採購,總是黑影幢幢,希望一切都是謠傳.
文章及圖片
http://www.wretch.cc/blog/hojiyi/380055

作者: 阿布 時間: 2011-07-26 22:15

引用:

原文由大牛於 2011-07-26 15:36 發表
想不透為什麼會採購MAN的車輛ㄝ
SCANIA在台灣不是也還滿普遍嗎
MAN的車
聽說後勤維修還好而已
而且品種不太適合台灣的氣候
所以小故障很多也不易"斷根"

反觀SCANIA
市場銷售佔有一定比例
當然其維修零件及 ...

大家都知道德國戰車在二次大戰是出盡鋒頭小狼狗血統就是承德國戰車系統就是車廠以前在做戰車

小狼狗的車我有一些朋友在開45頓拖車只有一句話就是力草好拖重猛比(死給你看)還來的優
但是重點就是後勤維修部份零件太貴 VOLVO 單一組大燈將近3萬小狼狗就是輸給這兩家代理商
小狼狗部份台灣最早之前只有進口商沒有代理商.現在變怎樣我就不知道
但是他血統是作戰車的下來加減都比(死給你看)引擎性能高雖然SAAB也是做武器出身但是還是德國較吃香
現在台南有很多家砂石廠都在買小狼狗來拖黑米就是看中了他的

其實(死給你看)最大問題我想去年那件是殺傷力太大就是代理權不清鬧雙包

作者: 工蜂火箭兵 時間: 2011-07-26 22:25

現在台南有很多家砂石廠都在買小狼狗來拖黑米
報告那個版上大大的啦,什麼是黑米,長得是像什麼東西

[ 本文章最後由工蜂火箭兵於 2011-07-26 22:27 編輯 ]

作者: 鐵男 時間: 2011-07-26 22:37

引用:

原文由 工蜂火箭兵 於 2011-07-26 22:25 發表
現在台南有很多家砂石廠都在買小狼狗來拖黑米
報告那個版上大大的啦,什麼是黑米,長得是像什麼東西

沒意外的話
應該是那個黑砂啦~~
應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~
應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~應該啦~
50個字了吧~

作者: 無線報務 時間: 2011-07-26 22:41

引用:

原文由大牛於 2011-07-26 15:36 發表
想不透為什麼會採購MAN的車輛ㄝ
SCANIA在台灣不是也還滿普遍嗎
MAN的車
聽說後勤維修還好而已
而且品種不太適合台灣的氣候
所以小故障很多也不易"斷根"

反觀SCANIA
市場銷售佔有一定比例
當然其維修零件及 ...

SCANIA重車在世界上的拖車.遊覧車.拖拉庫享有盛名。SCANIA的轎車叫SAAB、瑞典車系。SABB公司有做過戰鬥機、“JAS39獅鷲”三角冀戰鬥機。.

作者: 坦克 時間: 2011-07-26 23:57

砂石車=黑米船
恐龍蛋=中大型鵝卵石
大牛=大型廢五金裝載車(西濱較常見到)
光觀船=遊覽車(車上乘客又稱為西瓜)
紅班馬=國道警車
以上為香腸族對各車輛稱呼

[ 本文章最後由坦克於 2011-07-26 23:58 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-07-27 00:19

引用:

原文由坦克於 2011-07-26 23:57 發表
砂石車=黑米船
恐龍蛋=中大型鵝卵石
大牛=大型廢五金裝載車(西濱較常見到)
光觀船=遊覽車(車上乘客又稱為西瓜)
紅班馬=國道警車
以上為香腸族對各車輛稱呼

【南標】南下
【北標】北上
【數字】1.公里處2.郵遞區號(地區代號)
【樓梯、喇叭口】交流道
【公園】休息站
【跑道、站著跑】戰備跑道【摸摸手、廣場】收費站
【系統】中山高&二高交接系統處
【彩虹橋】高架橋
【狗洞】公務停車處
【海產】路肩
【便所】收費站便道【蹻蹻板】地磅
【甜筒】警告三角錐
【三角褲】車輛故障警示牌
【茶桌、大哥、狼狗、紅螞蟻】高速公路警車
【黑白郎君、黑螞蟻】市區警車
【頭殼點燈、頭殼著火】警車開警示燈【小白兔】救護車
【救援隊】高速公路之救援拖吊業者
【小龜龜】小轎車、小型車
【小黃】計程車
【大龜龜】可指非轎車之所有車輛、大型車
【35兩】35噸貨車(兩=噸) 【一加一】連結貨車
【船】車
【釣魚船】拖吊車or附有吊臂之車輛
【便當船】1.貨櫃2.固定型貨車廂
【西瓜船、觀光船】遊覽車
【多爾滾】發財車【風火輪】機車&腳踏車&三輪車
【打手槍】雷射測速
【頒獎舒適泡茶】開紅單
【柯尼卡】測速照相機
【固定】固定測速照相機
【豆豆游】慢速行駛【狂飆】高速行駛
【塞龜龜】塞車，但未停止
【領麵粉】走走停停
【順暢、滑溜、狂奔、裸奔】路況良好
【降溫】減速
【定點】車輛停止【吃海產】行駛路肩
【劃圈圈】迴轉
【刷卡】超車
【會車】南北雙向相遇
【馬賽克】起大霧
【下面濕濕】地面濕滑【落水、滴大水】下雨
【弄獅工】施工
【作颱風】警車盤查(收費站)
【剖西瓜】檢查行車證件及車輛檢查(收費站)
【開口笑】引擎蓋掀起(故障)
【破鞋子】爆輪【小姐沒穿褲】因為都穿群子
【西瓜】乘客
【二分】老婆
【四分】小孩
【石頭】貨物
【擱腳】休息【吹泡泡】睡覺
【恐龍蛋】檳榔
【大字號】以大為開頭的公司
【和字號】和欣客運
【台字號】台中客運
【大笨狗】飛狗客運【西裝】貨車之貨物帆布地區暱稱【高點】1.三義2.林口3.龍潭收費站【下大坡】從高點下坡
(南下1.林口到50公里處2.三義到154公里處3.龍潭收費站到
關西休息站)
(北上1.林口到五股收費站2.三義到164公里處3.龍潭收費站
到龍潭交流道) 【巴黎鐵塔】1.中山高115公里處2.北二高土城交流道
【五個屁股】五股
【木木口】林口
【南討厭】南桃園
【大鳥園】大園
【小濕濕、小獅子】幼獅工業區【口交】湖口
【科學麵】新竹科學園區
【351】頭份
【苗票】苗栗
【忠明橋】中山高136公里處之橋樑
【三民主義】三義【原豐】豐原
【大件】大肚
【兵仔營】成功嶺
【500】彰化
【員木木】員林
【賭個爛】斗南【600】嘉義
【大木木】大林
【提屎桶】水上
【西湖靈隱寺】西湖休息站
【三小】三峽

拖咪還有這些

作者: SkyBlue 時間: 2011-07-27 00:48

別再猜了....軍品研發或採購都是黑啦！
2000早在92年就該成立實驗教勤連了！都是一堆利益團體與狗官在干預！
不然早就成軍了！還用等到現在只聞樓梯響？

早在之RT2000在進行測評前就很多長官不看好它，
但是我們將它通過測評，因此在91年決定建案。
後來因底盤遭檢舉綁標，利委介入將預算凍結，
美方在苦等不到回應後將產線收掉！

其中有很多因素難以言明，但簡單的說，有人質疑為什麼
底盤車一定要涉水深1.2公尺，難道0.9公尺就不可以嗎？
(當時的M977涉水深就是1.2公尺)試問，你是駕駛，當要
進行越野做戰要穿越河流時，你會選涉水深1.2公尺的還是
0.9公尺的？再者那是空車的時候，若再加上發射架與彈藥
箱的重量時........0.9公尺？請準備跳車逃生吧！

因為還沒成軍..有很多難言之隱！但是以原先2000設計的
目的與標準是絕對可以符合我陸軍做戰需求的！

我們需要的不是從一堆沙子裡面打滾回來的二手大怪獸，
也不是保護軍火商利益的利委狗官們！更不是那些只會
打嘴砲批評而不支持國防自主的人！而是實實在在可以
悍衛百姓人民的國防裝備。
確保我國防安全的裝備！

作者: 無線報務 時間: 2011-07-27 01:01

引用:

原文由貓哥於 2011-07-26 22:41 發表

工蜂火箭兵大

現在台南有很多家砂石廠都在買小狼狗來拖黑米

什麼是黑米,長得是像什麼東西.偷挖的砂子啦?叫牠顧啦

小狼狗是MAN的標誌MARK！買MAN的拖車頭拖砂石板台。黑米=砂石車啦。

作者: 無線報務 時間: 2011-07-27 01:08

引用:

原文由大牛於 2011-07-26 15:36 發表
想不透為什麼會採購MAN的車輛ㄝ
SCANIA在台灣不是也還滿普遍嗎
MAN的車
聽說後勤維修還好而已
而且品種不太適合台灣的氣候
所以小故障很多也不易"斷根"

反觀SCANIA
市場銷售佔有一定比例
當然其維修零件及 ...

國防部諸位長官是看到新加坡的2頓半大卡車都是小狼狗MAN吧！MAN跟SCANIA都是有做軍用卡車的經驗。

作者: 匿名 時間: 2011-07-27 09:13

雷霆砲車載具採購並非透過軍購獲得，而係採商購方式獲得，商購必須依據政府採購法開國際標，但軍方採購數量所框列之預算會是影響廠家參與競標意願的，若該項軍品獲分配預算偏低，會致廠商意願不足造成流標，雷霆砲車載具前後廿幾次流標應是此原因造成，舉一例:如軍隊興建營舍，陣營具與建築預算是一體編列的，但預算不足時，則有可採減項(量)變更設計或減列陣營具需求，來達到降低預算需求目的，此情況勢必會影響日後進住品質，這類情況在軍方採購案中屢見不鮮，但也是沒辦法的事；每年政府總預算一經框列，國防預算如若沒有增加，就必須在新增投資個案、作業維持費之間自行調配，排擠效應便於此產生。現實狀況裡，各軍種新增投資個案一堆在排隊，既有裝備為保持妥善堪用，維保預算需求卻是隨壽限期遞減而倍增，再者人員維持費也壓縮到快喘不過氣，故而也只有將各類軍事採購預算需求東折西扣免強執行一途了!

作者: 蕭宇 時間: 2011-07-27 11:56

因之前工六有進駐大膽島,才如此猜測.見下列報導.....

http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?bulletinid=7504

作者: 阿布 時間: 2011-07-27 21:13

各位朋友假如在二高旗山.里港這些路段就會看到小狼狗再拖黑米平面沒感覺但是等他上國道
就會看到小狼狗狂奔的樣子
之前剛出來游船時.有聽過一部舊型小狼狗拖鋼筋不多拖了連車重總重120頓...被薑母鴨幹掉時
只見司機很帥氣的把車子丟給警察說給你們拿去賣了當罰金吧

日系車不是不好只是不太省油而是現在考量到油錢省油有能力的廠商就會考慮歐洲車來取代FUSO
像雷諾.賓士也開始在出重車了這一塊大餅是一塊很有前景的

PS:
黑米==>溪沙像米一樣所以叫黑米
遊覽車我都直接叫西瓜船因為乘客的頭一顆一顆像西瓜

作者: 阿布 時間: 2011-07-27 21:18

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-07-27 00:48 發表
別再猜了....軍品研發或採購都是黑啦！
2000早在92年就該成立實驗教勤連了！都是一堆利益團體與狗官在干預！
不然早就成軍了！還用等到現在只聞樓梯響？

早在之RT2000在進行測評前就很多長官不看好它，
但是我 ...

的確很黑暗像我昨天就聽到一個消息要修理一個棒球場網子
某位很有名議員帶了一堆人來看只說了這一塊修建案大約要600萬才能修好

600萬只有骨架.跟網子.系部土水不包含其他工程

這樣都能吃了那這一類大型好幾百億好幾十億軍購案說沒人吃我實在不相信

作者: SkyBlue 時間: 2011-07-28 00:39

引用:

原文由阿布於 2011-07-27 21:18 發表

的確很黑暗像我昨天就聽到一個消息要修理一個棒球場網子
某位很有名議員帶了一堆人來看只說了這一塊修建案大約要600萬才能修好

600萬只有骨架.跟網子.系部土水不包含其他工程

這樣都能吃了那這一類 ...

所以啦~~那還用等老共來打？老共也省的費力...只要多養幾個這樣的利委狗官就好了！
慢慢的就不是臺灣好了！是臺灣倒了！

作者: 北洞六 時間: 2011-07-29 05:58

引用:

原文由蕭宇於 2011-07-22 18:49 發表
陸軍總共採購54輛,其中外島--應該是大二膽島上配置3輛,聽說已經部署好了.其餘北中南各砲指部配置17輛,現在都已經在接訓了,預計下個月完訓.

下面這一輛就是配置在大膽島~
不知道這一輛是哪一種火箭炮~

作者: 無線報務 時間: 2011-07-29 07:21

引用:

原文由 北洞六 於 2011-07-29 05:58 發表

下面這一輛就是配置在大膽島~
不知道這一輛是哪一種火箭炮~

這輛砲車好眼熟!四十五門火箭砲砲管、莫非....這是..l.工蜂六A火箭.真的是配置在大膽島。

作者: 蕭宇 時間: 2011-07-29 09:41

厲害!厲害!看照片內容,是近幾年的照片吧! 所以外島部署的三台應該只有一台在大膽島上,不知其它兩台的部署位置?我一直以為外島的三台都在大膽! 其實前一陣子有傳出取消 RT-2000 部署在外島的計畫,不過最後還是有部署,應該把它當成敵前壓制火力吧! 大膽距廈門實在很近.......

作者: 蕭宇 時間: 2011-08-15 13:59

台北航太展的最新消息,RT-2000 只生產43輛,不知北中南如何配置.....

作者: 8吋榴 時間: 2011-08-15 18:52

蕭宇你好
請問最近有再去
{坑子口}逛逛嗎
.還可進入嗎

作者: SkyBlue 時間: 2011-08-19 00:18

引用:

原文由蕭宇於 2011-08-15 13:59 發表
台北航太展的最新消息,RT-2000 只生產43輛,不知北中南如何配置.....

原先是3個營54輛，另4輛教勤，現在有可能是3個營36輛，3教勤、4實驗

作者: 匿名 時間: 2019-10-16 07:19

https://www.storm.mg/article/1824779
被美方施壓改向美軍購多管火箭？

老梗
一直不賣
山寨版自製了
就賣了
壓縮自製訂單量
提高自製單價成本
提高後勤多頭馬車壓力

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