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標題: 用槍時機????? [列印本頁]

作者: 酒色夫 時間: 2011-07-12 18:28 標題: 用槍時機?????

用槍不當？「不及時開槍，死的是警察」
聯合新聞網更新日期:2011/07/12 09:36 記者姜炫煥卅台北報導

林姓男子持刀襲警遭警員朱世凱連開五槍擊斃，家屬質疑警方用槍不當，但士林地檢署調閱現場錄影畫面還原現場，初步認為符合警械使用條例，但仍會進一步調查釐清。

檢方透露，如果開槍不符合警械使用條例，檢方會主動追究刑事責任。如果沒有違法，死者家屬未提告，會在相驗案中簽結，若家屬提告，則處分不起訴。

檢方調查，林姓男子持西瓜刀衝出家門後，朝警員朱世凱攻擊，朱倒退著走，跌倒時避開一刀，林也因攻擊力道過猛，重心不穩跌倒。

此時，朱對空鳴一槍，當時兩人相距不到廿公分，林再度揮刀攻擊，朱往後退閃過，再開一槍，接著自己又跌倒在地，林也跟著跌倒。

朱世凱爬起來後，以蹲姿朝正要爬起來、作勢攻擊他的林連開三槍，一槍射空，兩槍射中林的胸部。檢方相驗認定林失血過多致死。

「在這種急迫情況下，朱世凱若不及時開槍，死的人就是他！」勘驗過監視器錄影帶的承辦人員，昨天不約而同這麼說。他們還說，林姓男子連續持刀攻擊，在那種生死交關情況下，不能苛責朱為何連開三槍，或為何沒朝非重要部位射擊。

***********************************************************************************
感言:
都敢把家私來出來對條子了,就是在考驗執法人員的反應,這就是當今社會的悲哀
警察配槍不開的話那就帶棍子算了,只是一開了又要寫一堆報告甚至被質疑是否濫用警械
有這種家屬才會有這種的家人

在此也不禁連想到大家在當兵時是不是也有面臨過幾乎要開槍或是可能會開槍的情形呢???
重點是您真的敢開嗎?????
有前輩曾說過,反正要對空鳴三槍才能對人,那乾脆先開了自保再對空打三槍,反正是聽槍聲幾響來算的
還好的是,偶沒這麼好運的去面對類似的情形.....

[ 本文章最後由酒色夫於 2011-07-12 20:01 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-07-12 18:57

警察執行治安勤務使用武器，得依據警械使用條例，該條例屬法律層次，軍人保家衛國天經地義為憲法所賦予，全世界軍隊皆然，故不另行制頒法律條文規範，承平時期軍隊衛哨兵執行營區安全警戒，武器使用時機與要領僅屬行政命令，故衛哨兵使用武器必須謹慎，尤其對象為一般民眾時，是否過當不易界定，難保官司訴訟不上身。

作者: 兵工補給士 時間: 2011-07-12 20:17

已經忘記了以前衛哨勤務都必須熟背的(用槍時機用槍要領),還常常被抽背的現在怎麼想不起來了

作者: 龍哥 時間: 2011-07-12 20:23

自己的家人拿刀衝向警察還要講那麼多當不當的問題我們的社會真有病
強調正義法治但是連最基本的羞恥心也沒有不知價值觀何在
如果有民意代表陪同開記者會下次記得不要選他

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-12 20:24

引用:

原文由 兵工補給士 於 2011-07-12 20:17 發表
已經忘記了以前衛哨勤務都必須熟背的(用槍時機用槍要領),還常常被抽背的現在怎麼想不起來了

生命身體受暴行脅迫
非使用武器不能抵抗或自衛時

作者: StrayBlackCat 時間: 2011-07-12 20:46

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011/07/12 20:24 發表

生命身體受暴行脅迫
非使用武器不能抵抗或自衛時

用槍時機:
1當生命身體受暴行脅迫，非使用武器不能抵抗或自衛時
2群眾暴動，非使用武器不能鎮壓時。
3所警衛之人員、物資車船航空器受危害脅迫時，非使用武器不能保護時
4因防衛駐守之土地、場所建築物受襲擾或擅闖經警告仍不聽從非使用武器不能制止時
5要犯逃脫非使用武器不能制止時

用槍要領:
1如非情勢異常急迫，應先口頭警告並對空鳴槍警告之
2經警告後已有畏服之情況時應立即停止使用
3使用武器應注意，勿傷及他人
4如非情勢確有必要應儘量避免傷及其致命部位
5武器使用後，應將經過情形即時報告該營長官

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我自首作弊，是網路搜尋來的。

這裡有真相軍旅憶往之用槍要領與用槍時機

作者: 陸一特 時間: 2011-07-12 20:55

引用:

原文由 StrayBlackCat 於 2011-07-12 20:46 發表

用槍時機:
1當生命身體受暴行脅迫，非使用武器不能抵抗或自衛時
2群眾暴動，非使用武器不能鎮壓時。
3所警衛之人員、物資車船航空器受危害脅迫時，非使用武器不能保護時
4因防衛駐守之土地、場所建築物受襲擾 ...

北碇吧台你好！
小兵兵被丟58個蛋；
也沒有符合用槍時機的條件。

被丟雞蛋可用槍嗎？

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-12 20:57 編輯 ]

作者: 坦克 時間: 2011-07-12 22:12

用槍要領:
1如非情勢異常急迫，應先口頭警告並對空鳴槍警告之
在本島服役時都會交代新到的弟兄
彈匣的的〝空包彈一律裝到第二發〞
就算有狀況立即開兩槍
誰知道空包彈在那一發
重要是自保
在外島是對剛下陣地新兵
要開槍一定要開兩槍
第一槍對目標打
第二槍對空嗚槍
上調查詢問時一律回答先對空鳴槍後才對目標物射擊
我還先對空嗚槍再對攻擊人射擊那我不就成了烈士
2經警告後已有畏服之情況時應立即停止使用
3使用武器應注意，勿傷及他人
4如非情勢確有必要應儘量避免傷及其致命部位
5武器使用後，應將經過情形即時報告該營長官

作者: 阿布 時間: 2011-07-12 22:38

假如警察被砍死了那請問對方家屬你是要怎麼回應?
那假如被砍死了就算了  一了百了不會拖累到家人
最怕就是重度殘廢拖累家人假如走上這樣誰來幫他?

常人會拿刀四處砍人嗎? 你會拿刀在接上砍人嗎?
事後家屬說他卡到陰  奇怪勒他卡到陰是我的錯嗎?還是那一個警察的錯嗎?
警察百姓被砍活該錯都別人自己都沒錯
他卡到陰就可以拿刀砍人?砍了家屬就說他有神經病活該倒楣被砍的應該要被他砍嗎? 這不就是中指蕭在版?
莫名奇妙  那一個民意代表別這樣不明事理就亂講一通
假如下次是你家人被這種卡到陰迪或是神經病砍我也希望你能一視同仁
今天事情不是發生在你身上你當然說的輕鬆阿

上禮拜不就一個不遵守交通規則為趕打高爾夫跨越大車ETC 被砂石車撞到上天國打高爾夫
結果勒砂石車司機被移送理由: 業務過失致死~~~
天理
遵守交通規則的人被不遵守交通規則的人害到移送法辦那是不是以後大家都不要遵守交通遵守紅綠燈號誌
還要莫名奇妙賠錢給對方家屬
TND勒天理這就是天理?  正義這叫做正義? 我呸 TMD的

作者: 阿布 時間: 2011-07-12 22:42

我朋友在台東空軍基地擔任警衛營平日就是大門衛哨正副哨長等職務
他也說很白一發空包.一發實彈也是要對空鳴槍
但是他說了當有立即危險狀況每屆學長都有交代直接退空包打實彈先打再說
除非你不想活了或是想跟他賭生命

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-12 22:58

引用:

原文由阿布於 2011-07-12 22:42 發表
我朋友在台東空軍基地擔任警衛營平日就是大門衛哨正副哨長等職務
他也說很白一發空包.一發實彈也是要對空鳴槍
但是他說了當有立即危險狀況每屆學長都有交代直接退空包打實彈先打再說
除非你不想活了或 ...

奇怪了!
我們以前不管是站安全士官或衛哨勤務都是 6發實彈
一直到退伍也沒有看過空包彈
請問
各位軍友大大
何謂空包彈

作者: 671 時間: 2011-07-12 23:02

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011-07-12 22:58 發表

奇怪了!
我們以前不管是站安全士官或衛哨勤務都是 6發實彈
一直到退伍也沒有看過空包彈
請問
各位軍友大大
何謂空包彈

學長空包彈就是沒有彈頭只有彈殼裡裝火藥我在澎湖安官和衛兵都是兩發空包彈十發實彈分裝兩個彈頰

作者: 0935825505 時間: 2011-07-12 23:06

這年代,不論警察或軍人,只要一開槍,就有人質疑用槍時機,又好像壞人殺人理所當然,執法人員開槍就是千錯萬錯,無奈

作者: t174819 時間: 2011-07-12 23:10

自己違規害到別人.走路跌倒怪賣場地板太滑.騎車衝到水溝怪沒護欄.沒吃藥發瘋砍人怪你跑不快才被砍..
別違規~慢慢走~慢慢騎...多約束自己~少批評.推責.害到人..有病就關好別放出來咬人..
~~~~~6發彈夾兩個.空彈夾兩個..各1發空包彈跟5發實彈..站哨沒事別玩槍~別不信邪..

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-07-12 23:14 編輯 ]

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-12 23:25

引用:

原文由 0935825505 於 2011-07-12 23:06 發表
這年代,不論警察或軍人,只要一開槍,就有人質疑用槍時機,又好像壞人殺人理所當然,執法人員開槍就是千錯萬錯,無奈

是阿

可能近年來警察形象不佳

公權力低落使然

再加上作秀的民意代表

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

大家有看過美國警察被質疑用槍時機

或在執勤的時候被大小聲嗎

作者: 兵工補給士 時間: 2011-07-12 23:52

引用:

原文由坦克於 2011-07-12 22:12 發表
用槍要領:
1如非情勢異常急迫，應先口頭警告並對空鳴槍警告之
在本島服役時都會交代新到的弟兄
彈匣的的〝空包彈一律裝到第二發〞
就算有狀況立即開兩槍
誰知道空包彈在那一發
重要是自保
在外島是對剛下陣地 ...

學長~我那時的外島(馬祖)衛哨執勤,只有空槍不准上彈夾,有裝子彈的彈夾都是放彈包內

作者: 軍犬士 時間: 2011-07-13 00:19

只要是在對的時間做對的事，依照法規條例而行，我們原則上都應該要支持，包含各級民代都一樣，否則胡亂相挺，為了幾張選票而引起社會公憤，我想是得不償失的。當然現今這社會也很多精神有問題的人士，他們往往也可能是社會的問題點，又或是很多突發性的狀況者，引起社會不安，這時也出現一個問題點，社會發生很多問題時，很多人就自稱他們有精神異常的問題等等，然後博取社會大眾的同情，再加上媒體一炒作，整天24小時的新聞重播，說真的狼來的故事就變得很恐怖，顛倒是非、搬弄黑白的問題也出現了，社會的第四權也在獨家的炒作中被迫害了。

作者: 671 時間: 2011-07-13 00:20

引用:

原文由 兵工補給士 於 2011-07-12 23:52 發表

學長~我那時的外島(馬祖)衛哨執勤,只有空槍不准上彈夾,有裝子彈的彈夾都是放彈包內

補給士　好像每個單位都不太一樣　但是白天站哨（0600~1800)槍至少也要裝空彈頰　因為白天是持槍只有晚上才會取下彈頰　所以我們是白天空彈頰（五七步槍）晚上取下彈頰　但是彈袋內永遠有十發實彈兩發空包彈

作者: 陸一特 時間: 2011-07-13 00:39

當年站衛兵實彈100發。槍上彈夾20發，四個彈袋各20發入彈夾。
海岸第一線看到先打，再打戰情電話。
毛擇東死的時侯，哨所內有一箱交換子彈。
師對抗用的是空包彈。

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-13 00:43 編輯 ]

作者: 貓哥 時間: 2011-07-13 01:09

引用:

原文由 StrayBlackCat 於 2011-07-12 20:46 發表

用槍時機:
1當生命身體受暴行脅迫，非使用武器不能抵抗或自衛時
2群眾暴動，非使用武器不能鎮壓時。
3所警衛之人員、物資車船航空器受危害脅迫時，非使用武器不能保護時
4因防衛駐守之土地、場所建築物受襲擾 ...

北碇大

貓哥威望 +1 讚！讚！讚！偶如果背得出其中一條.偶來跳海哈哈哈 2011-07-12 23:15

偶只有在仁武101師.新訓中心站過二次連上外圍哨

.

到4001連站過一次停車場哨.因為菜鳥丫要高裝檢怕被別的單位幹零件

接車後一年八個多月偶沒站過衛哨.你說句公道話偶背得出嗎? ? ? ? ? ?

作者: 兵工補給士 時間: 2011-07-13 01:38

引用:

原文由 671 於 2011-07-13 00:20 發表

補給士　好像每個單位都不太一樣　但是白天站哨（0600~1800)槍至少也要裝空彈頰　因為白天是持槍只有晚上才會取下彈頰　所以我們是白天空彈頰（五七步槍）晚上取下彈頰　但是彈袋內永遠有十發實彈兩發空包彈

我們馬祖南竿是24H禁上彈夾,全天上刺刀持槍或挾槍,夜間遇可疑經問口令三次(誰啊?!)不回答...拉放槍機聲示警...

作者: amg55 時間: 2011-07-13 02:25

小弟有些不同看法

1.兩員見狀往外跑，並沒有集中人力優勢應變，四十一歲的吳員往九十二巷底跑，二十九歲的朱世凱往九十二巷頭跑，林男選擇追朱，兩人在巷中追逐約十公尺。警員自衛開槍過程僅短短五秒

TMD 警察幹嘛跑阿? 兩個警察對一個手持刀的人,阿不是常常說警察有柔道有擒拿術?? 2個警察是在跑啥洨?

2.目擊者指出，林男被送上救護車後，朱世凱呈現「嚇呆了」的失魂狀態，一度蹲在路邊嘔吐，大多時候腿軟待在警車上，不時頓足、自我掌嘴自責，相當懊悔。」

TMD 開槍完還在現場嘔吐頭昏讓新聞記者拍,一臉很懊惱沒用的樣子,哩馬幫幫忙不會躲起來別讓記者拍

http://tw.nextmedia.com/applenew ... 78/IssueID/20110712
=================================================================================
今天警察會這樣子沒威嚴自己要付很大責任

[youtube]http://www.youtube.com/embed/HOo2UyabEbc[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/embed/N8rs6pm3TD0[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/embed/ZgBY2HpJ79s[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/embed/P4vudYGf7_s[/youtube]

[ 本文章最後由 amg55 於 2011-07-13 03:43 編輯 ]

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-13 07:27

引用:

原文由 671 於 2011-07-13 00:20 發表

補給士　好像每個單位都不太一樣　但是白天站哨（0600~1800)槍至少也要裝空彈頰　因為白天是持槍只有晚上才會取下彈頰　所以我們是白天空彈頰（五七步槍）晚上取下彈頰　但是彈袋內永遠有十發實彈兩發空包彈

本帖最近評分記錄

兵工補給士威望 +1 我們南竿82~84年那時是24H禁上彈夾 2011-07-13 01:26

兵工補給士金錢 +1 我們南竿82~84年那時是24H禁上彈夾 2011-07-13 01:26

軍犬士金錢 +2 我們~白天空彈夾，晚

好像不止每個單位都不一樣.

每移防一次.規矩就改變一次.

基本上我們不分日夜步槍都要上空彈夾.而彈袋裏面則有十發實彈及二發空包彈.

我菜鳥時晚上六點過後就要上剌刀.

而站大門衛哨還需把槍揹帶套在右手腕以防被奪槍.

而破冬後就沒見過有人夜晚站哨上剌刀.

也不見有人把搶揹帶套在右手腕.

站白天跟站晚上規矩都相同.

我們還有段時間.二兵上哨不準攜帶子彈.裝子彈的彈夾則交由較資深弟兄保管及交接.

那時聽說不知那單位的二兵.

瘋狂持槍掃射學長及排長.造成數人傷亡.

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-13 08:02

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011-07-12 22:58 發表

奇怪了!
我們以前不管是站安全士官或衛哨勤務都是 6發實彈
一直到退伍也沒有看過空包彈
請問
各位軍友大大
何謂空包彈

中間那枚沒彈頭的.就叫空包彈.

打不死人.

專門用來嚇嚇對方.

小弟服役時衛哨彈袋二個彈夾各裝五枚實彈及一枚空包彈.

依規定空包彈要裝在彈夾裏的頭一發.

以防上彈夾時誤傷它人.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2011-07-13 19:28 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-07-13 08:27

77年台北松山機場近濱江街營門空軍連衛哨某日曾因酒醉行動失控男子企圖闖入營區與攻擊衛兵，衛兵鳴槍警告仍不聽制止後，遭衛兵開槍擊斃，警方獲報後指派霹靂小組前往處理，卻因著藍黑色制服與白色運動鞋，衛兵在夜暗下不能辨認，疑為歹徒同夥前來挑釁，又鳴槍喝令要求全數臥倒，直到支援部隊到達，事後經軍警聯合調查確認值勤衛兵處置無過當情況，時任總長的郝柏春與總司令陳燊齡均親赴現場了解，該名值勤士兵則因立功獲晉升下士獎勵。
又79年某日馬公基地空軍警衛連哨兵對夜間欲翻牆入營人員喝令制止不聽，於對空鳴槍後逕對兩名企圖逃跑不明身分者射擊，並擊穿其中一人手掌，事後調查該兩名潛入營區者為基地通航單位不假離營返回士兵，該基地警衛安全原由澎防部指派一個步兵連支援擔任，空軍基地幾乎不曾去督導該連勤務，衛哨勤務檢管警戒鬆弛，基地官兵不假外出習以為常，後因空軍抽騰本島基地警衛部隊接替防務，來自戰鬥機聯隊的警衛連訓練與勤務要求相對嚴格，移防接替任務後比照本島機場要求一板一眼值勤，三問不達是真會開槍的，那名翻牆被擊傷的士兵只能說活該了，不過也聽說該基地自此事件後，夜間再無哪個呆人敢翻牆落跑了。

作者: kbvincent 時間: 2011-07-13 09:41

感覺警察的確順練不足
遇歹徒持刀竟然逃跑,如果歹徒持刀轉往砍殺路人,那該怎麼辦
逃跑就算了還分開跑,還會跑到跌倒
都已經倒在地上了,歹徒持刀要砍他,他只能開槍了
最後只能說,開槍時機因該沒問題,可是會有這個情況發生,是警察本身的問題

作者: 白目東 時間: 2011-07-13 09:51

引用:

原文由 kbvincent 於 2011-07-13 09:41 發表
感覺警察的確順練不足
遇歹徒持刀竟然逃跑,如果歹徒持刀轉往砍殺路人,那該怎麼辦
逃跑就算了還分開跑,還會跑到跌倒
都已經倒在地上了,歹徒持刀要砍他,他只能開槍了
最後只能說,開槍時機因該沒問題,可是會有這個情 ...

學長，建議你先看完這邊
http://hornydragon.blogspot.com/2011/07/blog-post_12.html
也請大家看一看
近距離內刀片殺傷率致死率遠比槍來的高!

用刀械攻擊警察，被打死真的是剛好而已!
真的有問題的是放任他有病不去就醫的家人，導致今天這種情況的發生!
這位警察若是在座各位你的兄弟父親兒子你會不會贊成他用槍?

警察若被殺死，我不知道殺人的家人會賠多少?大概又是用我有精神病，賴帳+免關
然後就是全民買單，外加孤兒寡母或是老來喪子的父母
這種情況大家應該想也知道!

家屬昨晚在fb上發起聲討殺人警察朱xx，結果不到半小時就被眾人狗幹，鼻子摸著趕快關閉部落格!
今天若是沒有用刀械攻擊警察被打死，這警察百分百有過當情事!

[ 本文章最後由白目東於 2011-07-13 09:59 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-07-13 09:56

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-07-13 08:02 發表

中間那枚沒彈頭的.就叫空包彈.

打不死人.

專門用來嚇嚇對方.

小弟服役時衛哨彈袋二個彈夾各裝五枚實彈及一枚空包彈.

依規定空包彈要裝在 ...

給您很小的糾正一下，中間那發彈殼頂部有皺摺封口的應是特種子彈，屬專供發射槍榴彈使用的彈藥，空包彈彈殼頂部仍為圓形，頂部填注有臘封，關於這點可請教那位具戰地一線據點服役經歷與見多識廣的前292師876旅8營3連60砲長來說明。
至於您說的衛哨兵彈藥攜行數量與方式則完全正確，三軍是有統一規定的。

作者: 匿名 時間: 2011-07-13 10:08

引用:

原文由 白目東 於 2011-07-13 09:51 發表

學長，建議你先看完這邊
http://hornydragon.blogspot.com/2011/07/blog-post_12.html
也請大家看一看
近距離內刀片殺傷率致死率遠比槍來的高!

用刀械攻擊警察，被打死真的是剛好而已!
真的有問題的是放任 ...

我們的值勤警察隨身只配有手槍，如果如他國警察另配有警棍、電擊槍甚或散彈槍，則可視威脅情況彈性選擇適當警械應變處置，況乎該民人精神已失控至挾持至親又極力砍殺員警，遭警開槍後仍未能有效制止其續行之攻擊，因而採連續射擊，若說該員警過當，則顯然太超過。

作者: 坦克 時間: 2011-07-13 10:16

〝謠指部〞消息來源而後警方巡邏全面更換為M-14或五七式步槍
另配發刺刀及兩個滿彈匣四十發彈藥
而後如遇匪徒持刀對峙時，警員一律上刺刀
以基本刺及教習刺槍術方法制伏匪徒
PS：因更換巡邏武器為M14(五七)步槍
為配合刺槍術即日起加強訓練

作者: 60砲長 時間: 2011-07-13 10:22

引用:

原文由 Guest from 118.168.135.x 於 2011-07-13 09:56 發表

給您很小的糾正一下，中間那發彈殼頂部有皺摺封口的應是特種子彈，屬專供發射槍榴彈使用的彈藥，空包彈彈殼頂部仍為圓形，頂部填注有臘封，關於這點可請教那位具戰地一線據點服役經歷與見多識廣的前292師876旅8營3 ...

118大點名,小的來報到,那是發射槍榴彈用的特種子彈.

空包彈則是直接把彈頭拔掉,滴蠟密封.

槍榴彈分為戰防槍榴彈及人員殺傷彈.戰防槍榴彈彈頭是尖錐狀,人員殺傷彈則為鈍頭狀

找到張很清楚的戰防槍榴彈照片,槍口裝有發射器,槍身左側有水平氣泡儀.

這武器我只看過弟兄打練習彈,彈體飛的很慢,飛行軌跡看得很清楚.

[ 本文章最後由 60砲長於 2011-07-13 10:26 編輯 ]

作者: amg55 時間: 2011-07-13 10:25

一樣是警察不同表現(還是交通警察)

歹徒是拿槍喔

[youtube]http://www.youtube.com/embed/LnWM5swsL7A[/youtube]

警察形象~~政府絕對要付完全責任

[youtube]http://www.youtube.com/embed/SGJhGlpfZ1w[/youtube]

請看上面影片警察的同伴在幹嘛!?站旁邊看戲?後來支援警力到達一付沒事的樣子!

[ 本文章最後由 amg55 於 2011-07-13 10:33 編輯 ]

作者: tomsymix 時間: 2011-07-13 11:27

稟告 60 砲學長

當年在金門65K2的空包彈
前端的部分是有摺起來低..........
有封蠟 (可以前端空隙裡有紅紅的....)

引用:

原文由 60砲長 於 2011-07-13 10:22 發表

118大點名,小的來報到,那是發射槍榴彈用的特種子彈.

空包彈則是直接把彈頭拔掉,滴蠟密封.

槍榴彈分為戰防槍榴彈及人員殺傷彈.戰防槍榴彈彈頭是尖錐狀,人員殺傷彈則為鈍頭狀

找到張很清楚的戰防槍榴彈 ...

作者: 酒色夫 時間: 2011-07-13 15:48

記得以前站衛兵是彈袋內有四個彈筴
其中二個內側的是各裝五發實彈,外側的二個沒裝
而槍上頭那個也是空彈夾,沒聽過還裝空包彈的...

作者: 龍哥 時間: 2011-07-13 16:13

連上有一份制式的站哨裝備是一頂比較輕的偽裝鋼盔和S腰帶(含四個彈夾) 冬天有防寒大衣
每當站彈藥庫哨衛兵交接拿兩空彈夾換兩個1+5彈夾 1空包彈5實彈
這時候要小心子彈有沒有少
用過五七 65K2 都是一樣的

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-13 16:41

引用:

原文由龍哥於 2011-07-13 16:13 發表
連上有一份制式的站哨裝備是一頂比較輕的偽裝鋼盔和S腰帶(含四個彈夾) 冬天有防寒大衣
每當站彈藥庫哨衛兵交接拿兩空彈夾換兩個1+5彈夾 1空包彈5實彈
這時候要小心子彈有沒有少
用過五七 65K2 都是一樣的

衛哨交接最重要的就是清點交接子彈.
像我們營規.子彈無故上膛要送禁閉室一個月.
所以我們在衛哨接交時.
都會特別去看一下那子彈底火部份.
是否有點狀撞擊痕跡.
子彈有被上過膛.則需馬上反應.
不然別人上膛你關禁閉.那就太倒楣啦.

其實在部隊裏.
子彈少一枚少二枚也不是什麼大不了的事.
注意別丟空包彈就好.
那咚咚不見.
可真的是很難變出來.

而防寒大衣.
那真是臭的要命的大衣.
冬天夜哨時大家輪流穿它.
好像從沒聽過有人拿它去送洗.
難怪人家說軍中什麼東西都是臭的.
那大衣也是第一年冬天穿過.
第二年冬天就沒見有人穿過它.
部隊不停的機動或移防還是下基地.
東西就是一路的掉.
八十四年九月離開駐地.
第二年再回駐地時.
全連已有三分之一的人已退伍.

真好奇那一.二級業務士退伍時.是怎麼交接業務給徒弟的.

帳卡一丟給徒弟.就算交接完成了吧.

作者: 龍哥 時間: 2011-07-13 16:58

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-07-13 16:41 發表

衛哨交接最重要的就是清點交接子彈.
像我們營規.子彈無故上膛要送禁閉室一個月.
所以我們在衛哨接交時.
都會特別去看一下那子彈底火部份.
是否有點狀撞擊痕跡.
子彈有被上過膛.則需馬上反應.
不然別人上 ...

我師父收我當徒弟離他退伍還有半年
只有帶我十五個連跑一圈(同旅的補給士打聲招呼)
然後說聲東西都沒少就完成交接了
當周師裝檢叫我帶公差學六營兵器連陳列裝備就完事了

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-13 22:41

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-07-13 08:02 發表

中間那枚沒彈頭的.就叫空包彈.

打不死人.

專門用來嚇嚇對方.

小弟服役時衛哨彈袋二個彈夾各裝五枚實彈及一枚空包彈.

依規定空包彈要裝在 ...

北碇大!

看了撿角大的貼圖,更確定是 6發實彈

因某夜站 1-3安全士官太無聊

無聊到拿銅油將 6顆子彈~除銅鏽

作者: 貓哥 時間: 2011-07-13 22:51

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011-07-13 22:41 發表

北碇大!

看了撿角大的貼圖,更確定是 6發實彈

因某夜站 1-3安全士官太無聊

無聊到拿銅油將 6顆子彈~除銅鏽

阿凡達大

因某夜站1-3安全士官太無聊.你們連上站安全士官要帶槍

丫為何偶們連上阿兵站安全士官.郩素戴小帽加一根木棍丫

作者: uk3196du 時間: 2011-07-13 23:00

我服役的年代裝甲兵學校發生犯罪集團殺雙哨衛兵奪65步槍事件
故當時對於衛哨勤務的要求特別怕衛兵槍被搶
75年時剛下部隊站哨時不分晝夜都是實彈彈夾在槍上
槍背帶取下套在手腕上槍真的被搶的話對方還要花一番工夫才能取槍
76年中後好像犯罪集團被破獲就改成白天裝空彈夾彈袋有10發實彈
晚上槍不裝彈夾有狀況再裝上實彈夾
因為聯勤兵都駐紮在都市所以上級很怕我們的槍被搶
不過我們都笑上級是豬頭那有歹徒要搶57式步槍的太遜了吧
不能連發槍支又重又長拿57式去犯罪氣勢馬上弱掉
但是我服役時有聽說別的連隊有發生歹徒攻擊衛兵的事件(公文上看到的案例)
某廠大門半夜被醉漢開車衝撞車輪被雞爪釘刺破後拖行拒馬撞在大門上
被衛兵開槍警告後仍倒車再撞衛兵第二次開槍擊斃
我去總部參加三講班時有問該連隊的人詳細情形對方說其實是先擊斃再補對空鳴槍
保命要緊半夜被人開車衝撞當然要假設他要搶槍還警告個屁想領8萬塊撫恤金嗎?
我連忙點頭稱是我們部隊的老鳥也是教先一槍給他死(至少要讓他沒辦法再說話)
但要記得補對空鳴槍一發要不然一周榮譽假會變成送軍法審判

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-13 23:11

引用:

原文由貓哥於 2011-07-13 22:51 發表

阿凡達大

因某夜站1-3安全士官太無聊.你們連上站安全士官要帶槍

丫為何偶們連上阿兵站安全士官.郩素戴小帽加一根木棍丫

貓哥大!

因為那時還沒接車還在無限的連上,所以有衛哨勤務

接車後就夜夜笙歌了

作者: 貓哥 時間: 2011-07-13 23:15

引用:

原文由 uk3196du 於 2011-07-13 23:00 發表
我服役的年代裝甲兵學校發生犯罪集團殺雙哨衛兵奪65步槍事件
故當時對於衛哨勤務的要求特別怕衛兵槍被搶
75年時剛下部隊站哨時不分晝夜都是實彈彈夾在槍上
槍背帶取下套在手腕上槍真的被搶的話對方還要花一番 ...

uk3196du大

素得啦.在仁武101師新訓中心.大概偶只記得班長說的這句話

先對入侵者開第一槍.再對空開第二發.要不然第一發對空嗚槍.他跑了或對你開槍咧

作者: 671 時間: 2011-07-13 23:17

引用:

軍犬士金錢 +2 我們~白天空彈夾，晚上下彈夾、上刺刀

軍犬士可見單位不同作法也不同我們澎湖的作法和你們一樣但是有很多弟兄他們就又不一樣

作者: StrayBlackCat 時間: 2011-07-13 23:28

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011/07/13 22:41 發表

北碇大!

看了撿角大的貼圖,更確定是 6發實彈

因某夜站 1-3安全士官太無聊

無聊到拿銅油將 6顆子彈~除銅鏽

阿凡達大大：
回想起來，確實當時彈匣內的子彈都是圓頭的~~~45手槍子彈嘛！

也沒看過缺頭的子彈！

還有安官應都是雙數時間的哨，沒站過單數的啊！

作者: 通信署黑駕駛 時間: 2011-07-13 23:39

引用:

原文由 671 於 2011-07-13 23:17 發表

軍犬士可見單位不同作法也不同我們澎湖的作法和你們一樣但是有很多弟兄他們就又不一樣

的確是看單位

我們以前衛哨勤務 24小時上刺刀

白天端槍,上空彈夾, 6發實彈放彈袋

夜晚夾槍,不上彈夾, 6發實彈放彈袋

作者: 貓哥 時間: 2011-07-13 23:50

引用:

原文由 通信署黑駕駛 於 2011-07-13 23:39 發表

的確是看單位

我們以前衛哨勤務 24小時上刺刀

白天端槍,上空彈夾, 6發實彈放彈袋

夜晚夾槍,不上彈夾, 6發實彈放彈袋

阿凡達大

的確是看單位.可素一樣素大漢營區支援地單位丫

偶素知你們有支援崗哨勤務.偶們沒有,丫一樣素連的單位偶們沒拿槍.也沒安官桌丫

作者: kbvincent 時間: 2011-07-14 00:20

看了前面的影片讓我想起
有一次北部萬安演習小弟那天開車從台中開到桃園
感覺有點累,躺在車上睡個小覺,睡的太熟不知演習
醒來想說怪怪,路上那ㄟ都沒車,心裡也沒想太多就準備開車回台北
剛開到了路口,一名警察持槍衝出來對著我
我嚇了一跳想說怎麼了,趕快緊急煞車停下
才知道是演習,車停到路邊..
之前人到台中工作,根本不知道有演習..

作者: 284-sam 時間: 2011-07-14 01:26

因某夜站 1-3安全士官太無聊

無聊到拿銅油將 6顆子彈~除銅鏽 [/quote]

我有做過一件跟你一樣無聊到有拼的事
但不是我自己做,而是我背值星車長時,下令叫人做
連上在后湖下基地火砲射擊期間,一天打一天不打
不打的那一天我要各車出一員公差,集中之後把隔天要打的戰車砲跟50機槍彈
用銅油除鏽擦亮,
隔天在靶台時當我們連上彈藥兵將戰車砲拿出要送到各戰車時
你就可以想像當場營部軍官看到我們砲彈的表情有多麼驚訝

作者: 陸一特 時間: 2011-07-14 01:50

引用:

原文由 284-sam 於 2011-07-14 01:26 發表
因某夜站 1-3安全士官太無聊

無聊到拿銅油將 6顆子彈~除銅鏽

284-sam你好！
原來拿銅油，擦子彈除銅綠，這事都還發生著
當年65年安全士官，傻傻坐兩小時顧電話，無聊只有擦子彈；
30發‧M1卡賓槍

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-15 00:21 編輯 ]

作者: loknny 時間: 2011-07-14 08:07

90 or 91年
某夜裡營區大門闖入三四名不明人士，當時營區大門並沒有目前一般部隊常見的不銹鋼大門，只有雞爪釘還有幾個防止汽車直接衝進大門的阻絕設設(交叉擺放)。不明人士直接想衝進衛兵排，正副哨及哨長想將人攔下，但是不明人士仍不聽勸阻，衛兵拉了槍機子彈上膛但卻不敢開槍(有空包彈)，不明人士進入衛兵排揍了某位正在床上呼呼大睡的士兵就跑了，最後經過調查為該士兵與另一士兵相處不睦所以挾怨報復，找了外面的兄弟替他出氣，當然最後一干人等通通依法送辦，不明人士有無法辦就不清楚了。部隊大門衛哨其實真的應該加強訓練，因為不會知道哪一天會遇到什麼倒楣事，不能因為某單位衛兵持槍自裁就下令所有單位衛兵持槍但不攜彈，彈藥由哨長保管，如果真的發生緊急事件，衛兵該如何自保，真的只能上刺刀跟對方拼嗎?這是當時服役時的一些想法!!

作者: 軍犬士 時間: 2011-07-14 08:46

引用:

原文由 loknny 於 2011-07-14 08:07 發表
90 or 91年
某夜裡營區大門闖入三四名不明人士，當時營區大門並沒有目前一般部隊常見的不銹鋼大門，只有雞爪釘還有幾個防止汽車直接衝進大門的阻絕設設(交叉擺放)。不明人士直接想衝進衛兵排，正副哨及哨長想將人攔 ...

這種問題其實我也想過，因為我們當時的埋伏哨也是帶隊者帶彈，其餘人帶槍，所以我都跟我的夥伴說，萬一遇到狀況時，我一定會將子彈給你們，但之後我一定第一個跑，因為我除了警棍外，別無防身之物，唯一可以用的武器可能就是受訓不強的EM7或是重量重的骨董EE8了...

作者: 無線報務 時間: 2011-07-14 08:50

引用:

原文由 loknny 於 2011-07-14 08:07 發表
90 or 91年
某夜裡營區大門闖入三四名不明人士，當時營區大門並沒有目前一般部隊常見的不銹鋼大門，只有雞爪釘還有幾個防止汽車直接衝進大門的阻絕設設(交叉擺放)。不明人士直接想衝進衛兵排，正副哨及哨長想將人攔 ...

七十八年九月下梅林基地、中秋節.我站大門衛兵.也是遇到不明人士用沖天砲射

大門衛兵也不知所措testA

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-14 09:03

引用:

原文由 loknny 於 2011-07-14 08:07 發表
90 or 91年
某夜裡營區大門闖入三四名不明人士，當時營區大門並沒有目前一般部隊常見的不銹鋼大門，只有雞爪釘還有幾個防止汽車直接衝進大門的阻絕設設(交叉擺放)。不明人士直接想衝進衛兵排，正副哨及哨長想將人攔 ...

難不成在你們服役時一分鐘待命班已廢除了嗎.
才三四位不明人士闖入大門.你們大門衛哨兵都擋不住.
那也太誇張了啦.
光用托擊法就夠把人打到吐血.
這種不明人士敢闖進我們234師駐守的大門.
衝的進去.百面躺著出來.

作者: 無線報務 時間: 2011-07-14 09:07

背歸背.狀况來了.真敢開槍嗎？

就算開槍了.會不會落得用槍不當.

.真的很難拿定主意

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-14 09:23

引用:

原文由 無線報務 於 2011-07-14 09:07 發表
背歸背.狀况來了.真敢開槍嗎？就算開槍了.會不會落得用槍不當. .真的很難拿定主意

報告學長.
機會是要自己創造的.
只要持槍警戒阻擋外人進入不成.
而對方只要跟你有所拉扯.
這在小弟眼中就認為是意圖搶奪衛哨兵槍械.
那時就可以光明正大的開槍.
武力制裁意圖搶奪軍械的不明人士.
記得開槍前幾秒記得大喊.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你不可以搶我的步槍!!!....(幫自己創造師出有名的理由)

重點:用槍時機是要自己創造的.

大家可參考看看過去軍友所打的一分鐘待命班的故事:http://army.chlin.com/BBS/viewth ... p;extra=&page=1

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2011-07-14 09:28 編輯 ]

作者: 老皮 時間: 2011-07-14 09:46

桃園軍用機場在87年2月間，曾有民人駕吉普車自東南側營門闖入，沿着環場道奔馳繞越了三分之二個機場，沿途所有內衛哨沒一個攜槍實彈執勤的，基地作指中心竟不知應立即通知塔台監控與提供該民車位置，以致營區三個一分鐘待命班雖配有車輛，卻不知要到何處去追捕這輛車，環場道附近雖駐有數處警衛部隊，也應未收到通報而無從實施攔截，該民車行駛至接近北跑道頭附近，恰駐有一陸軍防砲連，該連防空彈藥庫門前設有震盪器與拒馬及哨兵，幸哨兵機警且攜槍值勤才將該車與駕駛攔獲交由基地處理，如果該處沒有衛哨或為無武裝衛哨，而讓該車繼續行駛，很可能會延着聯絡道直入中正國際機場啦。
事後檢討，除上述已見諸問題外，東南側那處營門因基地有工程施作，指揮官為讓工程車輛快速通過營門，竟要求將營門S型拒馬拉直而喪失緩衝作用，復營門道路雞爪釘磨損與焊接馬虎，遭吉普車輾壓竟無穿刺作用還解體四散，這件離譜事件有給該基地帶來教訓嗎，當然沒有，當年12月竟又發生一次，完全相同的情結重複上演一次，奇怪的是，竟無人因此遭受處份。
您若不健忘，該基地之前還曾連續發生兩次彈藥失竊與衛哨武器遭劫奪案而遭媒體沸沸揚揚報導過，一個佈滿戰機、油、彈與各式裝備器材，卻存有這麼離譜廢弛的門禁管制紀律與荒堂的營區安全維護措施的戰鬥機機場，不知空軍高層夜裡是如何安睡的，那時的總司令恰巧就是陳OO先生，另外這位不知如何形容的機場指揮官任滿後還調去擔任陳的軍務署長呢!

[ 本文章最後由老皮於 2011-07-14 09:56 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-07-14 10:32

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011-07-14 09:03 發表

難不成在你們服役時一分鐘待命班已廢除了嗎.
才三四位不明人士闖入大門.你們大門衛哨兵都擋不住.
那也太誇張了啦.
光用托擊法就夠把人打到吐血.
這種不明人士敢闖進我們234師駐守的大門.
衝的進去.百面躺 ...

.
奇數大大你好！
一分鐘待命班，當年234師沒有，
每營有一連接戰備連，連內有戰備排，排內有戰備班，依狀況之不同而行使
戰備班是支援三分鍾待命班的，裝備統一排在安全士官桌前方
大門口衛兵排，有一個三分鐘待命班
輪到戰備連，要學鎮暴操的。
67年駐進台北成衛戌師，是兇悍的鎮暴部隊。

作者: 無線報務 時間: 2011-07-14 10:49

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-14 10:32 發表

.
奇數大大你好！
一分鐘待命班，當年234師沒有，
每營有一連接戰備連，連內有戰備排，排內有戰備班，依狀況之不同而行使
戰備班是支援三分鍾待命班的，裝備統一排在安全士官桌前方
大門口衛兵排，有一個三分 ...

在砲兵單位是每一個營.要有一個戰備連、接戰備的連都有一分鐘待命班，跳鎮暴操！跟跑來跑去的。（砲兵的待命班都以通信班為主、砲班要去砲場跳砲操）

作者: uk3196du 時間: 2011-07-14 11:27

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-14 10:32 發表

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奇數大大你好！
一分鐘待命班，當年234師沒有，
每營有一連接戰備連，連內有戰備排，排內有戰備班，依狀況之不同而行使
戰備班是支援三分鍾待命班的，裝備統一排在安全士官桌前方
大門口衛兵排，有一個三分 ...

以前部隊裡練的鎮暴操我覺得都是操假的
大家都帶實彈還上刺刀的真的面對民眾指揮官敢下令嗎
尤其如果是以連為單位來出鎮暴操那種陣仗更是嚇死人
暴民如果失去理智衝向鎮暴軍隊肯定死得很難看
美麗島事件時都不敢直接用武裝軍隊去鎮暴了
那我們在營區內拿步槍上刺刀練鎮暴根本是練假的
記得鎮暴隊形的後方還有兩個人負責拿瓦斯槍的
但是我們單位的彈葯編裝與庫存根本沒瓦斯彈(只有cs震撼手榴彈)
拿那兩把瓦斯槍不曉得在拿什麼意思? 大概是要讓對方以為是巨口徑散彈槍吧
鎮暴還是應該交給警察去辦他們薪水比較高被打幾下也是合理的
真的要我們服義務役的拿刺刀去捅民眾不是打死人就是被人用石頭或汽油彈打
這種事情我個人實在是辦不到

作者: 老皮 時間: 2011-07-14 11:30

國軍部隊遵行之衛哨兵用槍時機與武器使用要領，是國防部頒「國軍警衛勤務教範統」統一律定的，至於衛哨兵攜槍實彈執勤所攜彈藥種類及數量，在該教範中並無規定，而係國防部另發警衛勤務補充規定命令三軍遵行的，各部隊還多能遵守，八十年代中期開始，因發生武裝衛哨兵自裁或攜械逃亡，遭監察院糾正或立法院檢討修理，相關幹部皆遭受連坐重懲甚至法辦，自此開始有部隊長自行取消攜槍實彈執勤，或採正哨攜槍、副哨攜彈方式，甚至連金門駐軍也開始有改攜警棍值勤情形，像憲兵這種紀律兵種，初時雖還不致將衛哨槍彈收起來，但實彈彈匣也要求以牛皮紙包裹蓋主官印封起來，本島海、陸軍部隊營區營門衛哨多維持攜槍實彈執勤，但空軍基地營門衛兵曾一度取消攜槍實彈執勤，後來陸續發生多次大型基地門禁遭闖事件，經國防部嚴飭要求與外界接觸衛哨一律攜槍實彈執勤，方才恢復門禁衛哨武裝值勤，經過這些折衝，加諸後續因兵力精簡、營區減併、訓練標準降低、役期縮減與訓練時數銳減等因素影響，三軍武裝衛哨數量大幅減少，表面看來幾乎不曾再發生攜械逃亡與自裁案件，但門禁武裝衛哨應變處置能力相對削弱是不爭事實。

[ 本文章最後由老皮於 2011-07-17 11:04 編輯 ]

作者: 龍哥 時間: 2011-07-14 11:44

引用:

原文由老皮於 2011-07-14 11:30 發表
國軍部隊遵行之衛哨兵用槍時機與武器使用要領，是國防部頒「國軍警衛勤務教範統」統一律定的，至於衛哨兵攜槍實彈執勤所攜彈藥種類及數量，在該教範中並無規定，而係國防部另發警衛勤務補充規定命令三軍遵行的，各部 ...

長官說的好重點在於"門禁武裝衛哨應變處置能力"
我當兵時就常常覺得站哨像罰站
雖然一年十個月內一次也沒有打過瞌睡但自評應變能力應該還是不及格
現在的軍人這點應該更弱了

站哨點太多是另一個問題
搞得大家疲累不堪誰會好好執勤
不知關於此項國軍有何規定
是部隊長自己安排設計嗎? 哪一層級的有此權限?

作者: 老皮 時間: 2011-07-14 12:04

引用:

原文由龍哥於 2011-07-14 11:44 發表

長官說的好重點在於"門禁武裝衛哨應變處置能力"
我當兵時就常常覺得站哨像罰站
雖然一年十個月內一次也沒有打過瞌睡但自評應變能力應該還是不及格
現在的軍人這點應該更弱了

站哨點太多是另一個問題 ...

各營區衛哨之設置，由單位參三部門依重要場所、設施、軍品性質等特性及環境檢討擬定營區警衛計畫，呈主官核定後實施，權責在營區主官，營區衛哨不宜太多，必須兼顧人員睡眠、訓練、戰備、輪休假等，衛哨太多反致處處設防、處處薄弱，相對也減損訓練效率與影響戰備能力，但很多部隊長卻不太能理解此觀點，以致過度疲勞影響人員心緒，長期以往反致衍生逃亡、自裁之類違法意外肇生，實得不償失。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-14 12:08

用槍時機?這很難拿捏?

畢竟槍是武器,不管軍警;打死人了,相信那警察心裡肯定不好過!
當兵最好是不要隨便開槍,因為軍中事,可大可小.
本連一位學弟,站哨時對空開了一槍.
警察先到,後憲兵來;少校連長竟不保那員弟兄,送軍法!
後來送到北投國軍精神病院,那員沒瘋也變瘋子了!

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2011-07-14 12:15 編輯 ]

作者: 無線報務 時間: 2011-07-14 12:24

在我們營區的大門.站衛兵是端槍！地上還劃脚印.通常菜鳥站的位置.都是太陽照的到的地方

中午的衛兵一定是兩個最菜的站

作者: 陸一特 時間: 2011-07-14 13:31

引用:

原文由大毛於 2011-07-14 13:07 發表
呃，要人不動，警察可以瞄腳打，
可以讀些解剖學、人體結構學，了解打哪塊腿骨、腿肌肉，讓人立刻癱軟。
這樣，人還活著，又能遏制侵犯。爭議少一些。

大毛你好！
說跟做不同！【緊急時】；人體就是靶位。
打中手腳是打偏了！

作者: kbvincent 時間: 2011-07-14 16:56

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-14 13:31 發表

大毛你好！
說跟做不同！【緊急時】；人體就是靶位。
打中手腳是打偏了！

對阿對阿
人形靶分數比較高的地方
不是頭跟心臟嗎?

作者: 貓哥 時間: 2011-07-14 21:05

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-07-14 12:08 發表
用槍時機?這很難拿捏?
畢竟槍是武器,不管軍警;打死人了,相信那警察心裡肯定不好過!
當兵最好是不要隨便開槍,因為軍中事,可大可小.
本連一位學弟,站哨時對空開了一槍.
警察先到,後憲兵來;少校連長竟不保那 ...

龍哥金錢 +1 817醫院嗎? 我帶兵去過那裏有好醫官的 2011-07-14 12:18

偶當兵時陸軍817醫院素在公館.基隆路某巷內偶車車就素都停在裹面

作者: rickliu7 時間: 2011-07-15 03:03

講到這個，小弟有兩件事情跟大家分享
一件是之前就有在版上說過的，在外島要用左手拿手電筒的事情
因為怕新兵緊張，口令還沒喊出口，子彈就先出槍口
而急扣會導致彈著點偏射手的右方，也就是被瞄準物的左方
所以當時都規定，到海防哨所查哨時，打燈號一律用左手拿手電筒，並且要打開大臂按燈號

另一件事聽說最後好像變成不成文的規定？
就是衛兵跟哨長，一人帶槍，一人帶彈？
衛兵槍上的彈匣是空的，真正有彈的彈匣在哨長身上

但遇緊急狀況時來得及嗎？

作者: 甲車駕駛 時間: 2011-07-15 07:46

現在軍警會變得如此都是這些媒體造成的，媒體治國悲哀阿！
記得服役時，老兵都會教代將第一發空包彈根第二發實彈對調，遇到有事情時後先擊倒對方後再對空開第二槍，如果上面調查衛哨都要有默契口徑一至，雖然我們服役那時候外島沒有向老前輩們時代的水鬼問題，但是卻從此傳承下來！

作者: sniper 時間: 2011-07-15 08:46

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2011/07/13 08:02 發表

中間那枚沒彈頭的.就叫空包彈.

打不死人.

專門用來嚇嚇對方.

小弟服役時衛哨彈袋二個彈夾各裝五枚實彈及一枚空包彈.

依規定空包彈要裝在 ...

=========================================================================
我們當時也是二個彈匣各5顆實彈、各1顆如圖中間那個彈尖為皺摺狀的空包彈。
剛開始站衛兵時，就被千交代萬交代，不論是誰要來 "借看" 你的K2 或是彈匣，統統不行，如果你好心
借給對方看，那晚上準備被玩死。不知道的人以為這是在欺負新兵、玩兵，事實上，這是教菜鳥一個觀念，
槍彈都是不能離身。某個老士官又說 : 半夜碰到查哨官(營部一定來，旅、師就要看運氣)時，一個在後面警戒，一個上前盤查，只要拿不出識別證，就算肩膀上是星星也免談。(基層單位誰認得師長?)。想硬闖?  直接拉槍機上膛，再通報安官，反正有雞爪釘，車子衝不進來。

退伍後，聽到所謂的槍、彈分離，真不知道有啥屁用?  只為了怕自裁就這樣?  那如果發生營區被襲，裝備被搶的話，那誰來負責?  還是又抓個替死鬼來刑求?  國內的 "官" 和媒體都看到黑影就開槍，也不問事實經過是怎樣?  反正先 "釘" 再說，事後擦屁股的就讓軍方處理就好。上有政策，下有對策，怕自裁、怕槍彈被搶...等，那乾脆就槍彈分離或是只拿警棍，包括那個什麼槍背帶套進手腕，我也覺得奇怪，這樣就搶不走槍了嗎?  腦子裡到底裝的是什麼啊?  大便?  醬糊?  反正先應付眼前的事，如果這麼做又發生其他事，那到時再說好了。
當然，媒體須負很大的責任，不要一有人被開槍打死，就說什麼用槍時機、警械使用是否過當? 口頭禪就是 "家屬批評" 或 "有人說..."那如果今天死的是警察呢?  你們是不是又換了一套台詞? 說訓練不足，反應不夠.....
媒體有監督之責沒錯，但在還沒調查完成之前，不要先入為主，製造一些誰對、誰又不幸的氛圍。

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-15 17:19

引用:

原文由 sniper 於 2011-07-15 08:46 發表

槍彈都是不能離身。某個老士官又說 : 半夜碰到查哨官(營部一定來，旅、師就要看運氣)時，一個在後面警戒，一個上前盤查，只要拿不出識別證，就算肩膀上是星星也免談。(基層單位誰認得師長?)。想硬闖? 直接拉槍機上膛，再通報安官，反正有雞爪釘，車子衝不進來。

...

其實有雞爪丁車子還是衝的進來.
而不止衝的進來還衝的出去呢.
就算四個輪胎都被槍打爆胎.
只要你不要那四個輪子.
那汽車硬撐都還能撐個幾公里呢.

其實那雞爪丁.算是種防君子不防小人工具.

對於有心想衝進來的人.

根本沒用.

記得網上有個影片.是大台北那個瘋子開車四處趴趴走.

一堆警察跟警車要攔也攔不下來.

最後那個人被警方擊斃.

在擊斃他之前那車子的四個輪胎應早被射爆了.

他還不是照直直開.一路跑給警車追.誰也拿它沒辨法.

作者: grizzle_13579 時間: 2011-07-15 17:44

引用:

原文由 sniper 於 2011-07-15 08:46 發表

當然，媒體須負很大的責任，不要一有人被開槍打死，就說什麼用槍時機、警械使用是否過當? 口頭禪就是 "家屬批評" 或 "有人說..."那如果今天死的是警察呢? 你們是不是又換了一套台詞? 說訓練不足，反應不夠.....
媒體有監督之責沒錯，但在還沒調查完成之前，不要先入為主，製造一些誰對、誰又不幸的氛圍。 ...

台灣媒體最大的問題.
就是不會客觀的描述事情的經過.
卻常常引用當事人或親友的話來播出.
而當事人及親友的說出來的話卻往往最不客觀.
不過台灣記者還是給它照播出來就交差了事.
事後民眾責罵它們.
它們總會說那是當事人說的話.
不關它們的事.
難道當一個記者或新聞媒體.
連個客觀評論新聞事件都那麼難嗎?
一罵起新聞過於搧情或血腥.
它們總會意有所指的說.這是觀眾想要看的內容而它們只是投其所好.
再不然就是指責別人妨礙新聞自由.

台灣三大亂源:媒體.民意代表.明明介入政治卻自稱代表社會公正人士的四條腿動物.

作者: 野戰文書 時間: 2011-07-15 19:02

大毛金錢 +1 非也非也，緊急時，我選擇逃，呵呵，了然否？ 2011-07-14 18:23
................................................................................
那兩位警察就是選擇逃啊，他們分開逃，其中一個被追到拿刀子砍，第一次閃過了，第二次再砍，當然開槍了。

我知道很多人都會說應該用擒拿制服，或者說開槍應朝手腳，我們訓練時也是這樣講，但是，遇到瘋子拿刀追砍你，這樣恐怖又緊急的情境下，生死都在幾秒反應內，這絕不是大家事後諸葛，理智檢討所可以模擬的。

唉，警察難為。

作者: 無線報務 時間: 2011-07-15 19:18

台灣三大亂源:媒體.民意代表.明
明介入政治卻自稱代表社會公正人士的四條腿動物.（亂源~辨不了代誌）
假如在厠所辨代誌就成為四脚獸

[ 本文章最後由無線報務於 2011-07-15 19:20 編輯 ]

作者: t174819 時間: 2011-07-15 20:17

可以讀些解剖學、人體結構學，了解打哪塊腿骨、腿肌肉，讓人立刻癱軟~~對女生使用?
雞爪丁.算是種防君子不防小人工具~~擺出來給長官看!
酒色夫威望 +3 說的好, 所以我才常說不要只看到媒体的報導就轉貼上來, 還是要有自身的判斷力啦...~~我會改進!
台灣三大亂源:媒體.民意代表.明明介入政治卻自稱代表社會公正人士的四條腿動物~~四條腿的很多種...

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-07-15 20:22 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2011-07-15 23:06

分享一下我的服役時的經驗,距離我退伍前約40天，當時靠泊基隆西碼頭我值0-4梯口值更官…某被禁足的常士士官深夜時分執意外出，剛巧就是我的班。
之前一個月也是因為梯口衛哨縱放他外出又不假離營，榮團會結束後梯口值更官被閉禁14天，值更兵7天，當事人閉禁15天。
當晚，他又故計重施，藉口外出買菸被我阻止，經口頭勸阻後他仍執意外出，後來有起口角，當下馬上請值更兵去喚醒當值理事軍官。當它腳一踏過接鄰鄰艦的舷梯時，馬上拔起配帶的.45手槍與彈匣裝彈上膛準備鳴槍警告，槍機一響，那個中士也愣住了一下，然他又向前走了幾步，我叫喊鄰艦的梯口衛哨封閉梯口，雙方對峙了約有30秒吧(我感覺很久) 。
隨後副長趕到後，手裏還拿著木劍，我眼睛有瞄到副長在旁觀望了一下，心想至少開槍的決定權就不是我了。隨後副長喊話後，他老兄也自己悻悻然的回頭被副長帶下艙”修裡”，結束了一場鬧劇，副長把它押走後，我才用滿是手汗的手小心的退掉槍膛的子彈。
後來跟鄰艦的梯口衛哨聊了一下，當時他們也被我嚇了一跳，不過我沒跟它們說的事…如果真的要對人打，用45手槍，我真的沒把握不打中要害，打靶時也是對著人形靶中心打的呀…

作者: 長腿哥哥 時間: 2011-07-16 10:23

兵工補給士威望 +1 45手槍虎口如果不緊握的話是無法擊發的 2011-07-16 03:45
當時槍握把都已經快被我擠握到出油了
工蜂火箭兵威望 +1 報告士官後續不知下場如何 2011-07-15 23:14
他是那種中士要幹到10年滿期退伍的,考績不好也沒人敢寫調差的推薦信,可悲的是沒缺又沒辦法勒退.我知道他的下場不外乎是禁閉室,爆破隊,或被開香堂.學長學弟,含義務利役都對它
避而遠之...

兵器連觀測兵威望 +1 那員是很愛賭電玩的,姓張的中士嗎? 2011-07-15 23:11
不是...你可能認錯人了

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2011-07-16 10:27 編輯 ]

作者: t174819 時間: 2011-07-16 11:19

險擦撞就拔槍警目擊擒住惡騎士
自由時報宜蘭縣游姓男子因行車糾紛，氣焰囂張地在街頭拔槍示威，不料碰上等停紅燈的便衣刑警，有如是「關公面前耍大刀」，下場就是當場被逮，但整個過程像是電影拍片現場，甚至有不少民眾當場鼓掌大聲叫好。
家住宜蘭市35歲的游姓男子，13日傍晚騎機車行經宜蘭火車站前的宜興路、康樂街路口時，因無預警左轉，差點與後方由20歲呂姓男子所騎乘的機車發生擦撞，游某還嗆聲說「看三小」（台語），呂某氣不過，將機車停在路邊後立即脫下安全帽，怒氣沖沖地要找游某幹架。
游某見狀不甘示弱，也不管機車還停在馬路正中央，立即從斜背在身上的包包內拔出一把土製手槍，邊揮舞邊叫囂。
巧合的是，當兩人發生爭吵時，宜蘭縣刑大偵二隊的5名幹員正在路口等停紅燈，並且在車內觀察，當員警發現游某突然亮槍後，立即衝下車，持槍指著游某喝令立即把槍放下。
原本兇狠態度的游某，突然見到員警現身且持槍包圍，嚇了一大跳，只能乖乖就擒。
由於整個過程相當緊張刺激，有如電影拍片現場，吸引許多附近的民眾躲在一旁觀看，等到員警順利將游某逮捕後，鬆了一口氣的民眾不禁當場鼓掌且大聲喝采....
~~原來..台灣槍淹腳目喔..你有我也我~~怎麼不早說?

~~好險沒爆發槍戰..不然又是用槍不當..

作者: 祭司蔡 時間: 2011-07-16 14:52

75年某晚我在新頭漁港的交管哨.那時深夜12點左右陣地關閉.
料羅港那邊燈火通明.船之前才靠港.
這時有一群7.8個人.沿路走來.
我喊站住.口令.誰.結果回我三字經.
我就向僚兵喊說一起卸空彈夾.裝子彈(當時配備80發子彈).拉槍機.關保險.
我再向他們喊站住.口令.誰.這時才乖乖地說他們是剛到港的.
要是當時他們要是繼續"唱秋".
我想我會對空鳴槍.對準他們.喝令其趴下等候處理.
至於會不會開火射擊.
可能要看當時火有沒有到冒三丈高?失去理智下.會.

所以事後退彈殼.清槍.我也沒有講沒跟據點指揮官報告.船過水無痕.

[ 本文章最後由祭司蔡於 2011-07-17 00:06 編輯 ]

作者: 老貓 時間: 2011-07-16 20:22

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-07-16 14:52 發表
75年某晚我在新頭漁港的交管哨.那時深夜12點左右陣地關閉.
料羅港那邊燈火通明.船之前才靠港.
這時有一群7.8個人.沿路走來.
我喊站住.口令.誰.結果回我三字經.
我就向僚兵喊說一起卸空彈夾.裝子彈(當時配備80發子 ...

之前曾po過在金門當兵站哨時.曾經和喝醉酒來無理取鬧甚至毆打我的老兵互毆的狀況.
其實如果真照用槍時機要領其中一條.我已經符合了第一條:生命身體受暴行脅迫.非使用武器不能抵擋或自衛時
照理來講.我當時是可以開槍的.但是在金門.有時候對的不一定是對的.我跟他互毆.到時長官怪罪下來.我是正當防衛.但是要是那一槍給他開下去.事情結果可能就不會是對我有利了.開槍在部隊中是非常重大的事件.到頭來可能變成我倒楣.即使當時是符合用槍時機的...

作者: 陸一特 時間: 2011-07-16 20:46

老貓你好！
服兵役要選對時間跟地點當兵
65年在金門一線海邊，鬧事打衛兵就是砰一聲人倒下
...
祭司蔡的狀況，是對空嗚槍示警，命令叭下
..
當年海邊有黑影移動就打，打中一隻狗，也獲5天成功休假中心渡假.

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-07-16 20:56

在金門用槍打人,應該是有三次
在金門79年中
奉師長命令支援中籤連(158師5營2連)
中籤連(住在284師坑道)離山外很近)(有人知道在那.外面附近有個圓環)在大金集訓.
我負責五項戰技(包含射擊)
有一次在白龍潭簡易靶場
靶溝勤務弟兄.出來看靶.脫上衣.不帶鋼盔.(當時很熱)
我的原則.可以衣服不穿.但是.........要帶鋼盔.
此弟兄經我用EE8.
我請他過來(跑步過來).(此人真是不長眼.慢慢的飄過來)
喊了三次跑步過來.不見動作.
我大帥拿起地上的65K2
朝175公尺的他旁邊連開三槍.
請他爬過來.外加問候語.三字經.是一定要的.
回南雄師坑道.
小兵看到救星(副旅長)
報告副旅長.我不要當靶溝勤務.
因為教官會開槍打人.
我就在旁邊.副旅長連看我一眼都沒有.
可見我是出了名的土匪(小金門)
現在發生.我可能出名啦.

作者: 老貓 時間: 2011-07-16 21:19

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-16 20:46 發表
老貓你好！
服兵役要選對時間跟地點當兵
65年在金門一線海邊，鬧事打衛兵就是砰一聲人倒下
...
祭司蔡的狀況，是對空嗚槍示警，命令叭下
..
當年海邊有黑影移動就打，打中一隻狗，也獲5天成功休假中心渡假.

也許因為年代的不同.到我83-85年在金門的當時.兩岸已經趨於和平.所以對部隊安全已經有了極為初步的認知.
當時要是我開槍.到頭來可能會變成我因老兵欺負新兵心有不滿.所以憤而開槍..到頭來錯的應該也是我...

作者: 呂ㄚ家 時間: 2011-07-16 23:51

https://www.facebook.com/home.ph ... 482917&comments
持槍警員對持刀客-著名的21英呎法則(21 foot rule) [HQ]
唐沛寧上傳 ( 影片 )
3:05
全部看完一遍,你才會發現,[持槍警員]對付[持刀客],完全沒有勝算 ...(此為網路影片,很有名的21英呎法則,我從網路下載,並註明出處,版權非我所有),國外已有大量研究,可是國內,只有一些名嘴及號稱人權律師,還在說警察不該以槍枝等致命武力對付持刀客,說一些用槍過當等不負責任的話...最該死的,是還沒有長官出面表示警方對此的意見.令人痛心..
如果看不到，有fb的可以去我的牆上面看^^
沒fb得可以去y站找一下^^

作者: 番路王 時間: 2011-07-16 23:52

引用:

原文由老貓於 2011-07-16 21:19 發表

也許因為年代的不同.到我83-85年在金門的當時.兩岸已經趨於和平.所以對部隊安全已經有了極為初步的認知.
當時要是我開槍.到頭來可能會變成我因老兵欺負新兵心有不滿.所以憤而開槍..到頭來錯的應該也是我...

民國73年冬天某個晚上,偶拉槍機開保險

大喊叫 <<< 起來不然我開槍了喔!

(被某位陸一特老兵吃的死死的,
每次深夜與他站衛兵2個小時都是他睡)

本是各睡1小時

從此對偶以禮相待

作者: 陸一特 時間: 2011-07-17 00:07

引用:

原文由 細摳銘 於 2011-07-16 23:52 發表

民國73年冬天某個晚上,偶拉槍機開保險
大喊叫

細摳銘你好！
當兵真的沒有幾個願意去，受到不平等待遇要靠自已
在金門當新兵時我一樣受氣，一拉槍機老鳥就叭下去〔當年是個人隨身子彈100粒手榴彈2粒〕
嗆聲我兄弟好幾個，我不一定要回臺灣去
要打頂多大拳換小拳而已
從此成為新兵的靠山到退伍。

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-17 10:55 編輯 ]

作者: ㄚ炮 時間: 2011-07-17 00:11

引用:

原文由 細摳銘 於 2011-07-16 23:52 發表

民國73年冬天某個晚上,偶拉槍機開保險
大喊叫

當兵無奇不有.什種人都有
以前連上也有喜歡凹兵之人
偶菜時也曾遇過
偶告訴那些學長:
剛好就好.別太過份!!
不然偶晚上站衛兵時
誰也別想安然的回台灣!!

作者: 匿名 時間: 2011-07-17 10:51

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2011-07-15 23:06 發表
分享一下我的服役時的經驗,距離我退伍前約40天，當時靠泊基隆西碼頭我值0-4梯口值更官…某被禁足的常士士官深夜時分執意外出，剛巧就是我的班。
之前一個月也是因為梯口衛哨縱放他外出又不假離營，榮團會結束後梯口 ...

如您以海軍義務役的身分服行艦艇梯口管制勤務，卻能做出如此明確處置，應是值得嘉許與獎勵的，地面部隊諸如憲兵、陸軍部隊之類的，遇上類同狀況都不見得能有如此直接反應與處置。
衛哨兵是部隊與營區之耳目，對任何可疑或突然發生之狀況，反應須機警迅速與正確，否則戎機稍縱即逝，導致重大危安狀況衍生，應掌握邊處置、邊示警反應要領，因此，哨所警報、通信設施必須完整與妥善可用，衛哨兵攜行武器彈藥為確保本身安全與阻滯不法入侵、劫奪、暴行之利器，在緊急狀況下仍需大膽使用，以避免狀況擴大惡化，另營區應預為整備快速應援兵力，用以嚇阻不法、掌控現場情況，再者營區戰情中心(室)為掌握全般狀況與指揮處置核心所在，相關編組與輪值、通信系統、應變計畫、行動準據等亦必須完整周全，俾能正確指揮(導)弭平違安狀況；上述包含衛哨、通信、應援兵力、指揮管制等措施缺一不可，加以適當訓練嫺熟各種狀況處置要領，俾營區安全方能獲得確保。

作者: 祭司蔡 時間: 2011-07-17 13:57

也是在75年某天早上10點左右.我一個人站海岸邊獨立哨(這哨所晚上就撤哨).介於92與93據點之間.
當時都被告知任何人不得私自下到海岸.
狀況是我第四班班長帶2名班兵來巡哨.看我在哨所內就叫我到旁邊小高地上站哨.
說這裏視野好.
此時前方海面上約6.700公尺處是海軍陸戰隊反登陸演習的LVT.LCM正在通過.
我往右93據點瞧去發現有兩名阿兵哥沿93據點旁下去至灘頭.
我定睛一看是本連的補給與話務.經過我們在場四個人大聲呼喊制止無效.
班長問我說祭司蔡.單兵遇此狀況.應如何處置?
我回說對空鳴槍.警告.
那我就對空開2槍.補給與話務有聽到回頭看到我們揮手要他們離開.就迅速後撤.
想說那就沒事了.
那想到隔天wonderful連長就來據點找我.說是金防部接獲海軍陸戰隊的報告說有人在岸邊開槍.
我解說一番並找來班長作證.wonderful連長才說下次不要這樣.他會去跟金防部解釋.
所以說不只有用槍時機.還要考慮用槍環境.
當時我要是一個人就開槍.我就百口莫辯.準備延長役期了.

[ 本文章最後由祭司蔡於 2011-07-17 14:00 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-07-17 14:14

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-07-17 13:57 發表
也是在75年某天早上10點左右.我一個人站海岸邊獨立哨(這哨所晚上就撤哨).介於92與93據點之間.
當時都被告知任何人不得私自下到海岸.
狀況是我第四班班長帶2名班兵來巡哨.看我在哨所內就叫我到旁邊小高地上站哨.
說 ...

喝喝，不至如此吧，那補給與話務兩人不就是現場活生生的證人嗎，況乎哨所若有任何聯絡器材，應視情況急迫性採先銘槍、再通報或先通報、再鳴槍方式處置，如若連電話、警鐘也沒有，乾脆直接喝令那亂闖禁區者臥倒、蹲下、跪下、躺下(任選一)，直到有人來巡查、交班時，不就有見證人了!

作者: 陸一特 時間: 2011-07-17 14:31

引用:

原文由 祭司蔡 於 2011-07-17 13:57 發表
也是在75年某天早上10點左右.我一個人站海岸邊獨立哨(這哨所晚上就撤哨).介於92與93據點之間.
當時都被告知任何人不得私自下到海岸.
狀況是我第四班班長帶2名班兵來巡哨.看我在哨所內就叫我到旁邊小高地上站哨.
說 ...

祭司蔡你好！
當年在金門一線衛哨兵，服勤開槍可依狀況用槍，
可先開後報適用；陸地上～人及動物
在海上；報了再打～共匪漁帆船
開槍警告，是合法用槍
錯在無即時回報。

作者: 匿名 時間: 2011-07-17 22:00

71年初某日早上.憲兵隊作例行步巡.排長帶隊.至菜市場附近.遭受海龍5人挑釁.憲兵對空鳴槍3槍.朝脚跟射擊2槍.傷了皮鞋而已.結果.金防部懲處海龍兵.憲令部懲處憲兵排長大過乙支.理由用槍時機和地點不對.

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-07-17 22:03

引用:

原文由 Guest from 61.217.238.x 於 2011-07-17 22:00 發表
71年初某日早上.憲兵隊作例行步巡.排長帶隊.至菜市場附近.遭受海龍5人挑釁.憲兵對空鳴槍3槍.朝脚跟射擊2槍.傷了皮鞋而已.結果.金防部懲處海龍兵.憲令部懲處憲兵排長大過乙支.理由用槍時機和地點不對.

路人大大:
這樣說來憲兵真沒叫洨!
既然準備拖堵;為何還要開槍.

作者: 祭司蔡 時間: 2011-07-18 00:18

引用:

原文由 陸一特 於 2011-07-17 14:31 發表

祭司蔡你好！
當年在金門一線衛哨兵，服勤開槍可依狀況用槍，
可先開後報適用；陸地上～人及動物
在海上；報了再打～共匪漁帆船
開槍警告，是合法用槍
錯在無即時回報。

路人及陸一特大您們想錯方向了.
海軍陸戰隊的通報意思是他們在海上航行.我是對他們開2槍.挑釁意味!!
因為海軍陸戰隊根本不知道話務與補給下海灘一事.
遠遠看還有我們四個人在那揮手鬼叫.

作者: 酒色夫 時間: 2011-07-18 12:11

我在想說如果當年是站海防第一線時
在夜黑風高的晚上看到沙灘上有人影移動時
會不會在第一時間就先開槍了
(因為如果距離遠又問不到口令的話)

作者: t174819 時間: 2011-07-18 12:24

國外監獄看護或警察常用的網槍~橡膠子彈~沙包彈...不是也有短暫癱瘓不傷及性命的效果..
~~國內軍警好像不是很愛用..連刺針電擊槍也缺乏..

作者: 軍犬士 時間: 2011-07-18 12:38

引用:

原文由 酒色夫 於 2011-07-18 12:11 發表
我在想說如果當年是站海防第一線時
在夜黑風高的晚上看到沙灘上有人影移動時
會不會在第一時間就先開槍了
(因為如果距離遠又問不到口令的話)

我不知當年會不會有埋伏哨、潛伏哨之類的，如果有，那應該需要知會他們前往了解，因為我服役時就常接獲這類通報，在沙灘上狂奔。至於另一個方面來說，其實夜晚的海邊除海浪聲及炸魚聲外，講話也是很清楚了，所以問口令問不到的話，不知當年是否有燈號辨識的方式，在我服役年代，就需熟記燈號與口令兩種。

作者: 軍犬士 時間: 2011-07-18 12:46

引用:

原文由 t174819 於 2011-07-18 12:24 發表
國外監獄看護或警察常用的網槍~橡膠子彈~沙包彈...不是也有短暫癱瘓不傷及性命的效果..
~~國內軍警好像不是很愛用..連刺針電擊槍也缺乏..

其實這個問題我會想問的是我們的警察受訓經驗是否充足，4年制的警官、2年制的警員訓練，是否對於實際狀況能有充分的了解呢?教育多是書本上寫的，但是實際的模擬狀況呢?而且說不定有的警察連手槍都保養不好，緊急時候連槍都不會開。因此在訓練過程中真的建議要多模擬實際景況，但是那些訓練色彈好像不便宜，預算縮減下，這些可能就會被刪除。但就另一個方向來說，這些受過制式教育的警察都如此了，今日很多是受訓不到1年的警員又該如何呢?

作者: amg55 時間: 2011-07-18 13:00

引用:

原文由 軍犬士 於 2011-07-18 12:46 發表

其實這個問題我會想問的是我們的警察受訓經驗是否充足，4年制的警官、2年制的警員訓練，是否對於實際狀況能有充分的了解呢?教育多是書本上寫的，但是實際的模擬狀況呢?而且說不定有的警察連手槍都保養不好，緊急 ...

我認同,警察連最基本的封鎖現場都做不好勒還用提別的嗎?每次看電視轉撥案發現場一堆路人甲乙丙丁戊己庚

警界名言:多一事不如少一事

[youtube]http://www.youtube.com/embed/JB1hYv0g-mk[/youtube]

[ 本文章最後由 amg55 於 2011-07-18 13:16 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-07-18 13:33

引用:

原文由 酒色夫 於 2011-07-18 12:11 發表
我在想說如果當年是站海防第一線時
在夜黑風高的晚上看到沙灘上有人影移動時
會不會在第一時間就先開槍了
(因為如果距離遠又問不到口令的話)

酒色夫陸一特學弟你好！
65年我班兵在金門嚨口第一線的埋伏哨【暗哨】，看到黑影移動就開槍，打完槍要打戰情電話報告
曾打中一隻狗；還去成功休假中心渡五天假。
當年第一線，陣地關閉後的時間，離開戰壕外的移動物體，就是打
不會對黑影出聲，除非想死而曝露地點。
在查哨一定路線上才會喊誰！

[ 本文章最後由陸一特於 2011-07-18 16:57 編輯 ]

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