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標題: 台灣 F-16 A/B MLU V.S 中國 SU-27/J11 [列印本頁]

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-08 02:35 標題: 台灣 F-16 A/B MLU V.S 中國 SU-27/J11

小弟爬網爬著爬著.看到了一篇中國網友提出的"SU-27曾飛到台灣上空繞一圈"的文章.姑且不論這是不是真的.(個人是覺得該文中許多的論點頗多質疑之處)但是文中形容SU-27 VS F-16時.F-16的不堪覺得有點誇張.

SU-27/J-11在"對等條件"下與F-16對決的確F-16是落於下風.畢竟這兩種戰機的先天設計訴求不同.對等條件下連F-15都不是SU側衛家族的對手.只有F-22能夠電它.但是冷戰結束後.現今世界幾乎都是處於"不對稱戰爭"的條件.以台灣的防衛環境下.F-16要對付來襲的SU-27/J-11並不是完全的不堪毫無勝算的.

如之前看到某篇空戰討論的文章所提.越戰時擁有絕對視距外及機動性空戰優勢的美軍F-4面對絕對劣勢的北越MIG-21初期只有1:1的交換比.因為北越採取守勢.在測得敵軍來襲時先在低空集結.然後突然上昇以奇襲的方式進攻來襲的F-4機群.完全抵銷F-4的視距外攻擊優勢.又例如以色列的F-15與F-16搭配戰略.F-15在高空採空優態勢吸引敵機注意.F-16在低空突然上昇奇襲.甚至有機會攻擊敵方後半球.台灣也可以以電子戰/視距外優勢的M-2000搭載MICA飛彈擔任類似F-15的空優戰機任務.(M-2000擁有相當優秀的電戰能力及雷達.同時追蹤/鎖定/攻擊數目還多於SU-27.MICA的射程也還比中國空軍現有的視距外飛彈要遠.連擁有F-15的日本也相當忌憚台灣的M-2000).F-16/F-CK-1機群在低空採取奇襲攻勢.且F-16也搭載有AIM-120先進中程飛彈.F-CK-1也有類似AIM-120的劍二飛彈.都具有一定的視距外攻擊能力.

不對稱環境的戰爭環境常常不能以SPEC上來比較優劣或是勝敗.美軍的裝甲車在戰車大決戰狂電伊拉克的T-72後在市區被簡易的IED及RPG轟得七暈八素哭爹喊娘是一例.當初F-CK-1搭載兩近兩遠飛彈模擬台海空戰下慘電F-16也是一例.在台海的防衛環境下未必SU-27在初期來襲時就能夠取得類似SPEC比較上的絕對優勢.造成空戰一面倒.除非拖到後期以數量優勢來抵銷台灣的奇襲優勢又是另一回事.

以上是小弟的觀點.台海空戰環境SU-27/J-11可以完全一面倒的擊倒台灣空軍的這種說法.小弟不敢認同...

作者: 阿布 時間: 2008-08-08 09:15

網民的話聽聽就好.
如果你在那邊發表SU-27無用論馬上就是被圍攻
還要被扣上一堆帽子
反正大陸人就是喜歡聽好聽的.順他們主意的
有點夜郎自大 ....(應該這句成語沒錯八)

作者: 阿丸 時間: 2008-08-08 09:51

這主自我卯管的文章大陸網站上很多
一兩個月前出差,鳳凰衛視撥放一個大陸拍的軍事評論節目(主持人是個胖子還穿件戰術背心,拿跟細棍子那那紙來指去的),裡面當然也會起一些所謂的兩岸軍事專家(有幾台灣,有些大家都看過,就是那種所謂的名嘴打嘴砲那種喇叭王)
有次竟然在那分析"前一陣子網路甚傳的解放軍在南海打下老美F22"這說法....
靠! 網路傳聞當主題討論....夠北妻的
南海會出現F22?...J8撞P3的一廂情願受虐兒幻想情節理想地點!!!
編這故事北妻也該多吃點魚...
這節目看沒幾分鐘,我就去勞賽了.

作者: 慢壘裁判 時間: 2008-08-08 11:07

蘇S-27----

作者: 匿名 時間: 2008-08-08 11:33

引用:

原文由 105榴發射手 於 2008-08-08 02:35 發表
小弟爬網爬著爬著.看到了一篇中國網友提出的"SU-27曾飛到台灣上空繞一圈"的文章.姑且不論這是不是真的.(個人是覺得該文中許多的論點頗多質疑之處)但是文中形容SU-27 VS F-16時.F-16的不堪覺得有點誇張.

SU-27/J-1 ...

問題是: 去年報紙評論: 台灣的幻象2000,飽受塩害,蒙皮受損,加上飛官短缺,部隊精實.....種種因素,
封存了1/3的架次,實際妥置率不到五成, 堪慮 !

作者: 60砲長 時間: 2008-08-08 15:13

SU-27的衍生型多到連俄羅斯人都分不清

中國買到的好像是"陽春款",性能不如印度所買到的.

兩岸真是有志一同,專用高價買次級品.

飛機再好,也要飛行員的素質夠

台灣飛行員的素質,連日本都不敢小看,月飛行時數比日本自衛隊還多

但有個嚴重的問題,飛行員不足

理想的狀況是兩個飛行員配一架飛機(人休息..飛機不休息)

這也是妥善率之外,值得注意的問題.

作者: 白目東 時間: 2008-08-08 15:52

聽說，只是聽說啦，當年買了F2000後，因為F2000有配電戰系統，所以當然要找對象測試!

是誰勒?絕對不是飛過中線去，據說，某國的南疆小島上的雷達站，常被塗掉勢別徽的不明飛機鎖定，巴掉!

然後F4系列一升空，就在敵我識別領域(術語我忘了好像是200公里是嗎)外被鎖定!

最大的懷疑對象當然是台灣，但是查無實證

這是小弟當年在八掛雜誌上看來的，不知道是不是真的!

作者: kaiwang530 時間: 2008-08-08 17:09

嗯!!阿丸說的節目叫軍情觀察室,那個主持人叫董嘉耀,特約評論員叫馬鼎盛,我有時也會看一下,該名主持常常以高亢的音調,聳動的詞句,誇張的肢體語言主持節目,感覺好像巴不得兩岸趕緊兵戎相見,吾一笑置之!!

作者: 大膽炮兵 時間: 2008-08-08 20:08

小弟也是亂爬文,偶然碰上了這篇 http://blog.pixnet.net/sophist4ever/post/18796003

IDF原來是設計對付幻象2000與F-16的!

小弟覺得寫得蠻平實的,很就事論事

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-08 20:34

引用:

原文由 60砲長 於 2008-08-08 15:13 發表
SU-27的衍生型多到連俄羅斯人都分不清

中國買到的好像是"陽春款",性能不如印度所買到的.

兩岸真是有志一同,專用高價買次級品.

飛機再好,也要飛行員的素質夠

台灣飛行員的素質,連日本都不敢小看,月飛行時 ...

如60砲長大所說.當初中國買的是最原始的SU-27.跟後續的衍生型號相比非常的落後.所以當初中國買到SU-27的時候周邊的國家沒有很當一回事.只是中華民族畢竟是很"聰明"的.大大的超出列強的預想範圍之內.在生產了約百架的SU-27之後隨著中國以和平崛起的身分.又兼有廣大的市場白花花的銀子.西方開漸漸的解除武器限制.中國在接觸了西方的航電科技後了解了SU-27的航電系統是落伍的.因此在完全的吸收了SU-27的技術可以自行掌握之後便中止了SU-27的生產.一方面拿可能向西方國家(尤其是友好的法國)購買武器一事來壓俄羅斯改賣先進的SU-30MK2.一方面秘密的將西方航電技術轉移在現有的SU-27/J-11上研發出了比SU-27進階版的SU-27SK更先進的J-11B.J-11B保留了SU-27原先的優異氣動力外型沒做變更.但是換裝了吸收西方航電科技自行研發的火控系統.還有自製推力更大的太行發動機.戰力不遜於更高檔的俄羅斯現役SU-27SMK.其後續更進階的計畫是增加對海/地/面的攻擊能力使J-11B脫離純空優戰機的角色變成可以對抗SU-30系列的全能戰機.現在中方又拿這點來逼俄羅斯出售更先進的SU-30MKI.但SU-30MKI是俄羅斯賣給印度的專用機種.系統採開放式.若中國也取得了SU-30MKI.在整合了西方航電科技後會連俄羅斯現役的SU側衛家族都不是其對手.印度也極力的反對.因此這個可能性不大.但這場角力目前還在進行中.

"俄帝"對中國只有比"美帝"對台灣好一點.俄羅斯還記得50~60年代中俄邊境衝突時中國拿俄製武器打俄軍一事.不可能賣給中國等同俄羅斯等級的武器.俄羅斯也希望藉由武器販售賺中國的錢的同時也將中方的軍事進展納在自己的管轄/可控制範之內.只是中國不同於台灣.中國的市場/銀子/人才/資源都比台灣多得多.因此在先進戰機上面中國巧妙的矛盾及策略在縫隙中找到了脫離列強掌握的方式(以色列之於少獅/J-10,俄羅斯之於SU-27/J-11)而走出自己的路.台灣當局在過分依賴外製武器之餘其實也該仔細的思考國產武器的未來.唯有走出自己的路才不會處處受制於他人之手.

至於日本對台灣.除了裝備大部分好過台灣外.其他大概是沒得拼的.

台灣的三軍臨戰意識都比日本的各自衛隊強得多.要不是有可惡的美帝撐腰.日本也不敢總是在海上欺負我方的漁民吃台灣吃夠夠.沒事F-16+魚叉/F-CK-1+雄二就飛去釣魚台海域周邊他晃一晃就夠嚇得日本神盾艦幾百級戰備了

作者: 軍犬士 時間: 2008-08-08 23:35

其實我覺得台灣很可惜的是沒有遠見的執政當局，很多種投資都不是可以立竿見影的，而且甚至還要砸大把鈔票的，教育是，國防工業也是，我相信台灣絕對夠水準的研發團隊，我相信台灣絕對夠份量的資金贊助，但是呢?往往位了眼前的利益，常常為了討好某些國家，所以就自廢武功，結論呢?永遠受制於他人之手，甚至因為利益問題，任何機密的機密都可以在媒體面前公佈，在情報對手上買賣，最後就必須永遠乖乖當人家的N字輩小小弟，連狗都當不成，別忘了台灣過去素有海盜王國的稱號，台灣的很多工業水準也是世界有名的，這些應該都不是假的。

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-09 00:24

引用:

原文由 大膽炮兵 於 2008-08-08 20:08 發表
小弟也是亂爬文,偶然碰上了這篇 http://blog.pixnet.net/sophist4ever/post/18796003

IDF原來是設計對付幻象2000與F-16的!

小弟覺得寫得蠻平實的,很就事論事

耶...原來如此...感謝大膽學長提供.這篇文還有其部落格的其他文都不錯.

照這樣看來...台灣空軍特有規格的A/B MLU Block 20其實也不錯嘛.反正視距外空戰能力跟C/D同級.近空纏鬥機動性還高於C/D.(近戰纏鬥用的頭盔瞄準器+AIM-9X就算買到C/D Block 50/52也不見得會給我們.終究還是得仰賴機動性)對地攻擊能力反正美帝本來就GGYY不想給.到時對地攻擊能力一定又打折扣.那好像其實也沒什麼必要去求美帝賣C/D Block 50/52了說.C/D的好處該有的有了.沒有的他也不給封得死死的,還不如乾脆把預算拿來搞在次代IDF的對地/海/面及其性能改良上.支持自有裝備又可以免於漢翔好不容易培養出來的人才流失.甚至再找歐洲or蘇聯開發IDF用的頭盔瞄準具+近戰飛彈算了= ="

PS.
該文中.其F-16來源結最後有提到:"臺灣當局一直致力於 F-16A/B Block20 戰機掛載其自研“天劍二”主動中遠距空對空導彈的研究.一旦成功.則該型戰機的超視距空戰能力將得到最顯著的加強."的說明看起來怪怪的.劍二不是跟麻雀同級的嗎?怎麼變成可以拿來跟AIM-120C比了= =?

作者: 大膽炮兵 時間: 2008-08-09 00:44

呵~~~~~~~報告105榴發射手大

在您PS中提到的:....臺灣當局一直致力於 F-16A/B Block20 戰機掛載其自研“天劍二”主動中遠距空對空導彈的研究.一旦成功.則該型戰機的超視距空戰能力將得到最顯著的加強

小弟也是看不太懂,也許意思是說咱們的劍二也是一直在進化當中吧

作者: cmshie 時間: 2008-08-15 14:18

我相信真的要打起來，撇開硬體部份，人員心理素質占很大一部分，不見得會輸給對岸啦！

作者: 匿名 時間: 2008-08-16 08:05

不管SU27还是J11我都不希望用在两岸华人自己身上！我的愿望是这些武器能用在印尼和越南身上再好不过了！
说实话,苏-27的胜算有多大,谁也说不好,因为空战的胜负不仅仅决定飞机本身,还有飞行员的技术水平,运气，攻防双方任务......
在理想情况下,我个人觉得苏-27的胜算更大一些,我分析的情况是在其他技术情况下相同的情况下,假如其他客观条件不相同,就没有比较的必要了.
说实话,我有些不同意你的观点,米格29输给F-16,不是说全是输给飞机本身的电子设备,当时南联盟战争中,北约有多架预警机通过数据链为F16提供南联盟飞机的准确的方位,为之提供打击提供条件,还有电子干扰机为之提供电子干扰保护,而南联盟什么也没有,地面雷达基本被破坏,好的也基本被EA-6B干扰的差不多了,所以米格29必须打开机载雷达,这在空战中是非常危险的事.再者,两方的飞行员的技术水平也是不同的,北约这边有世界上先进的训练方法,而南联盟呢.还有,当时的飞机数量也是不平等的,南联盟只有6架米格29,其它全是2代机,而北约全是3带机,而且数量比南联盟多的多.
但即使在这样的情况下,南联盟还是打下了两架了F-16,注意是用飞机打下来的,而不是地面部队,你能说米-29比F-16差吗?
米-29和苏-27,谁好谁坏,这应该能分辨吧.
当然上面的也不能说明什么问题,不能说苏27就比F-16强.
下面就客观分析一下:
苏-27是双发重型战斗机,F-16是单发轻型战斗机,这就是说苏-27能搭载更多的电子设备,就依你说电子设备在空战中很重要,他们的电子设备的差距也不大了,不说苏-27强于F-16,但打个平手也是行的.
其次,我不怎么同意你的观点,电子设备尽管重要,机动性也不能没有,尽管军事界说现在已经到了超视距空战时代了,但在现在还是在以三带机为主体的情况下,空战还是在中近距发生的,就算第四带也不好说,要不F-22要挂什么近距空战导弹呢,AIM-120官方公布能打120公里,但实际空战中AIM-120只有不超过50公里的攻击范围,所以说苏-27和F-16在"火并"中,也相信是在中近距进行的,而在中近距过程中机动性和速度都很重要,而在这两方面,苏-27都占优势.
在武器外挂方面,苏-27也占优势,在同样的飞行作战区域,F-16需要挂更多的副油箱,这也就占用了外挂点和降低了机动性,真不知道,F-16的导弹打完了,还没把苏-27打下来的话,那它只能跑的份了.
所以,我认为在其他客观条件相同的情况下,苏-27胜算更大.
至于,飞行性能和电子设备谁重要,我决得都很重要,就像你所说的"是不是超级机动飞机就无敌了呢?",我想不行,同样,是不是有超级先进的电子技术就能无敌了呢?,我想也不行.他们两谈不上谁重要,谁不重要,他们都是,先进战斗机的重要组成部分,就像是人的手和腿一样,你说哪个重要呢?

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-16 20:32

其實在美軍與德國MIG-29還有印度的SU-30MKI多次以F-16與F-15對抗演習的結果證明的確在"對等"的條件下.F-16/F-15面對MIG-29/SU-27系列是輸多勝少的.北約的F-16經常被德國的MIG-29電得慘兮兮(現在這批30架的MIG-29以一架一歐元的徵性價格"賣"給波蘭了)這是不爭的事實.相信也許多朋友都知道這個結果.不過現今的區域衝突大多是不對稱的條件作戰.因此才會在這裡紙上談兵談談個人不同的看法而已.當然和平最寶貴.戰爭是很殘酷的.不只是兩岸.希望世界都不要有這種殘忍的流血屠殺才好.

的確如您說的.沒有一方確定必勝.只能以"勝率"來判斷.像俄羅斯的教範中很明確的顯示出.除了中低空中速域F-15的勝算會大於SU-27以外.其它的空域速域都是SU-27占優勢.因此光以紙上談兵來論.SU-27的勝率是優於F-15的.但是真正要對決的時候駕駛員的技術.戰法戰略.天候等都會造成變動的因素.這點就不是光看戰機的規格就看得出來的了~

作者: 小麥 時間: 2008-08-24 15:52

引用:

原文由 大膽炮兵 於 2008-08-08 20:08 發表
小弟也是亂爬文,偶然碰上了這篇 http://blog.pixnet.net/sophist4ever/post/18796003

IDF原來是設計對付幻象2000與F-16的!

小弟覺得寫得蠻平實的,很就事論事

很久以前有一本叫台海翔鷹的書，作者參加過IDF的研發，裡面有提到當年中美斷交後，全世界都對老共釋出善意時，的確政府有顧慮到老共會有F16/幻象2000等級的飛機，所以才制定IDF的計畫，所以廣義來講，的確IDF原來是設計對付幻象2000與F-16的!

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-25 09:28

以前就很莫名的喜愛IDF戰機.雖然SPEC上比不過其他的先進戰機.但是總是很希望這次的IDF改進方案能夠把我們的IDF改得更強.

國防自主除了政府要有心支持外.也還需要軍方的多多捧場...

作者: 雷霆 時間: 2008-08-28 15:09

引用:

原文由 105榴發射手 於 2008-08-25 09:28 發表
以前就很莫名的喜愛IDF戰機.雖然SPEC上比不過其他的先進戰機.但是總是很希望這次的IDF改進方案能夠把我們的IDF改得更強.

國防自主除了政府要有心支持外.也還需要軍方的多多捧場...

這有介紹各位看看吧

http://zh.wikipedia.org/wiki/F-16#F-16_C.2FD

作者: 雷霆 時間: 2008-08-28 19:18

引用:

原文由 雷霆砲兵 於 2008-08-28 15:09 發表

這有介紹各位看看吧

http://zh.wikipedia.org/wiki/F-16#F-16_C.2FD

SU-27SK性能諸元

長(不含空速管)    21.935m

翼展                      14.7m

全高                      5.98m

空重                      16噸

最大外掛                6000kg

空戰外掛             <1400kg

內載燃油             9400kg

翼面積             62.04平方米

武器掛點       10個(進氣道下各一、機腹中

                        線2個、機翼含翼端掛架各3

                        個)

航程                         空機最大4000km

                                 通常最大約3600km

正常起飛重量       23700kg(約2/3燃油、

                              1400kg武器，為空優配備)

最大起飛重量          33000kg

AL-31F發動機*2

                  最大靜推力7602kg，74.5knt

                  最大後燃推力12500kg，122.5knt

                  推重比8.17
  極速          海平面附近1400km/hr

               高空2500km/hr，約2.35馬赫

失速速度             200km/hr

升力係數             1.83

升阻比          11.3

起飛距離          最短270m，重裝時450到

                        650m

著陸滑行距離 620到650m

海平面最大爬升率          290m/s

雷達       NIIP公司的NO-01雷達，最大探測距

               離約60浬，追10打1到2

光電系統    紅外線搜索器最大探測距離約

                  50km

                  激光測距儀操作距離8km

武器       Gsh-30-1單管30mm機炮，備彈150

               發激光測距校準

               R-27半主動雷達導引飛彈、R-73纏鬥

               飛彈、KS-172長程反預警機飛彈等

最大載油係數       0.37(最大載油量/(空重+最

                        大油量)，為衡量容積的指標)





採用空戰載荷時之推重比

最大靜推力
最大後燃推力

滿油、1400kg武器初始
   0.56       0.93
剩2/3燃油時    0.64       1.05
2/3燃油、1400kg武器    初始       0.64       1.055
剩2/3燃油時    0.70
      1.157



翼面負荷    kg/平方米

按定義(重量/翼面積)
考慮升力機身，約提供40%升力，為實際上翼負荷，僅供參考
正常起飛狀態之空戰翼負荷 348.39 209.04
滿載燃油、空戰載荷初始 431.98 259.19
空戰 381.47 228.88
最大起飛狀態初始 532.258 319.36
空戰 455.91 273.56

   注：在本性能表中，所提到之空戰重量，係以1/3燃油趕赴戰區、1/3空戰、1/3回航之燃油分配計算，通常計算相關數據時也是以此計算方式，但實際情形則視戰術使用而異。

   作戰半徑    超過1500km(理想狀態，即飛到預定區域，丟飛彈，走人)

                        約1200km(1/3燃油用於纏鬥)

   滾轉率          270度/秒

   實用升限    18000~18500m

作者: 105榴發射手 時間: 2008-08-30 07:56

堪稱是側衛家族最強機型的SU-35BM.

SU-35BM的氣動力設計上與一般SU-35不同.回歸到類似於SU-27的外型.配備三維向量噴嘴後取消了前機身的小三角翼.同時亦縮小了尾椎的體積.發動機型式為較AF-31F推力更大的117S.雷達為改良型雪豹AESA相位陣列雷達.可以追蹤400KM外30個雷達截面積僅3平方米的目標.對雷達截面積為0.01平方米的目標探測距離為90KM.在對空模式時可以同時導引2枚半主動雷達導引或是8枚主動雷達導引空對空飛彈進行攻擊.並允許其中4個目標距離大於300KM.代表著SU-35BM有使用R-37/KS-172等超遠程空對空飛彈進行飽和攻擊的能力.武器掛載重量同SU-27為8000KG.但掛點增為12個.

SU-35BM在高度數位化的座艙及大幅提升的航電系統下僅需1名飛行員.雖然並非全匿蹤戰機.但是配有局部電漿匿蹤的設計.整體的實力大幅超越SU-27/SU-30系列.也超越幾乎全世界各國現有的戰機.據信目前只有F-22能與之一博.俄羅斯空軍將於2015年前換裝SU-35BM形成戰力.中國也對此戰機表示了極大的興趣.但由於性能比目前號稱最強SU的印度SU-30MKI強大甚多.印度對於中國獲得此型戰機勢必會從中阻擾.

SU-35BM被認為是80年代科技產物下的SU-27衍生系列中最強也是最後的極致發展機型.(另一個SU-27衍生的改良機型SU-37只生產了一架沒量產).俄羅斯空軍在此之後的目標應該是有全匿蹤功能的MIG-1.44或是SU-47等試作機所開發出來的量產機種.

作者: a-ing 時間: 2009-03-01 09:10

引用:

原文由 Guest from 123.128.174.x 於 2009-03-01 08:34 發表
等你们成为一片火海的时候我们在北京看战争直播呢一群白痴看到时候你们美国爹怎么救你们不知道现代战争是体系&#235 ...

又是打嘴砲，來一點有建設性的東西吧！
請版主依版規處理.....

作者: 祭司蔡 時間: 2009-03-01 09:30

請保留這篇.當做教材示範.
因為大陸人多嘴雜.良莠不齊.這難免會有這樣貨色的出現.
這款鐵定沒當過兵.把自己當軍委主席.過過癮.
不然請他講講當兵經歷.就知道他的虛實了.

[ 本文章最後由祭司蔡於 2009-03-01 09:36 編輯 ]

作者: 班超情報士 時間: 2009-03-01 10:06

還是刪了吧....對於這種"同胞"沒有也罷

作者: 祭司蔡 時間: 2009-03-01 10:28

引用:

原文由 班超情報士 於 2009-03-01 10:06 發表
還是刪了吧....對於這種"同胞"沒有也罷

身為情報士的您.這是瞭解虛實的好機會.怎可放過?
這樣言論就會嚇到您嗎?
您有到金過嗎?一下船往擎天廳的路上(沒路燈)就被對岸廣播歡迎.有在怕嗎?把耳朵塞住嗎?
是刪了吧...還是撤了吧...

作者: 祭司蔡 時間: 2009-03-02 11:03

我一下部隊226就在準備師對抗.我被編入搜索排.
我們是前鋒.而且還要派斥侯再往前刺探軍情回報(政戰特遣隊也是幹這種事).
在金時下船廣播.匪船包圍金門3天多.因此打嘴砲算什麼狀況?
近在眼前的都前去處理了.這種遠在天邊麻煩版主讓他講吧!
更何況班超出使西域是勇者大大咧(化敵為友).請班超情報士要讓班超部隊以您為榮阿!
言歸正傳.就請上空繼續交流不用交惡.待我派RF-16前去瞭解susuki-27目前狀況為何?

[ 本文章最後由祭司蔡於 2009-03-02 11:08 編輯 ]

作者: 耶瑟倫Excellen 時間: 2009-03-02 11:15

~在此可否請對岸軍友,張貼~回覆文章時.將您的文字轉為正體再貼上.請使用Word2000(含)以上的軟體,
工具(T)->語言(L)->中文轉換(N)->簡體中文轉成繁體中文 . 這是微軟文書軟體內便利的功能,請對岸軍友多多利用.這樣子方便迅速閱覽您的文章,回應!
謝謝~

作者: 祭司蔡 時間: 2009-03-03 13:54

緩和氣氛(來源坤ㄟ)

一位小學老師正在向學生解釋「乳」字的含義：

乳即是小的意思，比如乳鴿、乳豬等。
講解完後，老師要求小明用乳字造句。
小明：因為現在房價太高了，所以我家只能買得
起50平方米的乳房。
老師冒著冷汗說：「再造一個！」
小明：我年紀太小，連一米寬的乳溝都跳不過去！
老師冷汗如雨下說：「再造一個！」
小明：老師我真的想不出來了，我的乳頭都快想破了！

作者: ralphy 時間: 2009-03-03 16:43

你以為空軍作戰司令部是混假的,
對岸飛機從機場一起飛就會被我方雷達留意,
而且台灣上空隨時都有4架戰機巡弋,
怎麼可能讓對岸的飛過來撒野,
說韓國人愛造假, 我看那群糞青才是最不要臉的一群

作者: parkerdenison 時間: 2009-03-03 22:33

小弟退伍之前的連長是從中部42防炮車調過來的

就他描述，的確是有匪機飛到苗栗上空，當時他們都已經準備開火了 .

這是他說的 ...

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