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標題: 不滿遭整 9新兵凳砸班長 [列印本頁]

作者: 序列 時間: 2011-06-13 08:50 標題: 不滿遭整 9新兵凳砸班長

【王烱華╱台北報導】國軍又發生不當管教，引發新兵集體反彈。有新兵向《蘋果》爆料指出，後備司令部位於嘉義中坑的新兵訓練中心，有九名新兵不滿班長刻意刁難，經常佔用就寢時間，「簡直就是捉兵來玩！」上月二十三日晚上發生騷動，還有人拿板凳丟班長，推擠中造成多名班長與士兵受傷。立委昨痛批：「這種部隊根本無法打仗！」

後備司令部表示，經調查，該班長確有不當管教情事，因此移送軍檢偵辦，另有九名新兵因涉及鼓譟，遭禁假處分，其中兩人因造成班長受傷，則依違反「部屬職責罪」移送軍檢偵辦。

行進隊形隨便改
目睹事件發生的新兵說，他們都是在上月四日入營接受新兵訓練，連上有位許姓班長用相當不合理的方式訓練他們，引起他們反感，因為光是立正、稍息，常常一站就是十分鐘，在部隊行進過程中，還常不按牌理出牌地更改隊形，讓新兵不知所措而被責罵。
二十三日晚上八時許，班長又要求連上新兵全部到中山室坐好，許姓班長再玩起五分鐘一個動作的訓練，外號「水牛」的新兵當場開罵，其他班長立即要求新兵回寢室，當下雖有人回寢室，也有人留下來圍觀，還有人叫囂。
過程中九名新兵有人將板凳丟向許姓班長，被其他班長擋下，也有人與班長推擠，衝突中多人掛彩。在場新兵形容：「衝突狀況跟暴動沒有兩樣。」此事驚動連長、營長緊急出面處置，事態才沒有擴大。

移送軍檢「太敷衍」
後備司令部低調說，該事件主要是新兵不服管教，向許姓班長叫囂，在其他班長處理後，已化解衝突，並沒有如爆料者所說的「暴動」。
軍中人權促進會會長黃媽媽（陳碧娥）昨批，國軍士官制度不管在訓練、教育、管理及管考上明顯不足，導致能力不足的士官被士兵欺負，有些拿到管理權力的士官則無法無天，才會造成基層士官與士兵問題層出不窮，國防部迄今拿不出改善辦法，只能對外用移送軍檢來敷衍了事。

立委痛批「霸凌」
立法院國防委員會綠委蔡煌瑯也批，不合理的訓練就是霸凌，「譴責部隊內部利用權勢的霸凌」，要求國防部深切檢討。藍委李鴻鈞質疑，此事顯示軍中是官沒有辦法帶兵、兵也不服從官，這種部隊根本無法打仗。

不當管教引發不滿
◎2011/05/19：聯勤司令部第三支援指揮部
志願役士兵王勝彥因領導士官延後其放假，憤而自焚死亡，失職人員遭移送軍法偵辦
◎2010/08/04：空軍花蓮401聯隊
志願役中士吳文祥因不滿長官管理，拿裝滿汽油的寶特瓶，前往中隊長陳多軍辦公室門口縱火，遭移送法辦，陳也遭懲處調職
◎2010/04/27：陸軍飛彈光電基地勤務廠
蘇姓士兵因長期受到郭姓排長不當管教，憤而跳樓身亡，郭遭移送軍法偵辦
◎2010/04/19：空軍台南防空警衛司令部
黃姓士兵因幹部不當管教，在營區內自殺獲救，失職人員遭懲處
資料來源：《蘋果》資料室

現在的新兵好兇唷，我好怕阿!!
這樣的兵下部隊也不會聽命令的，真遇到戰爭怎麼打，真替國軍感到悲哀，變革變的四不像，越來越像夏令營跟冬令營，以前這種不當管教頂多打打電話申訴，上面再派人來處理，現在直接開幹了，嘖嘖~~真的是國軍ON LINE，當成在練功阿!!

作者: kyamato 時間: 2011-06-13 08:59

真的不知該說什麼現在兵真的欠超太高溫不能戶外操課心理建設也比我們那時不夠扎實! 但同樣的時代不同了要在磨練和訓練之間達到平衡是要靠大智慧!

作者: 砲王 時間: 2011-06-13 09:16

現在的阿兵哥都不能操!
"光是立正、稍息，常常一站就是十分鐘" =>沒叫牠們立射預備十分鐘就不錯了!

除了現在的兵操不得外,只有軍中人權促進會會長黃媽媽看到問題所在!

作者: tomsymix 時間: 2011-06-13 10:15

當年在成功嶺新訓~
蹲在那邊一個小時現在想起來真是心酸啊.........

作者: 刺客 時間: 2011-06-13 10:15

我真的不是說風涼話...

聽過"丟手榴彈"的,拿步槍掃射的,現在居然用板凳砸...

看來~國軍除了戰力越來越退步之外..

就連暴行犯上也退步了....

真的是~麻袋,布袋,塑膠袋....一代不如一代!!

作者: 匿名 時間: 2011-06-13 10:25

引用:

原文由砲王於 2011-06-13 09:16 發表
除了現在的兵操不得外,只有軍中人權促進會會長黃媽媽看到問題所在!

軍中人權促進會會長黃媽媽（陳碧娥）批:
國軍士官制度不管在訓練、教育、管理及管考上明顯不足，導致能力不足的士官被士兵欺負，
有些拿到管理權力的士官則無法無天，才會造成基層士官與士兵問題層出不窮，
國防部迄今拿不出改善辦法，只能對外用移送軍檢來敷衍了事。

os : 一針見血, 現役(陸軍,後備)士官是士校出身?還是各部隊士官隊??
菜菜下士的小弟,自知無 "絕對優勢" 可以操兵玩兵. 再加上大家都是 "不願意", 又都是掛階前的學長學弟, 沒必要瞎整.
不過, 小弟倒是曾經因為一個中鳥裝老 , 跟他有點 "大小聲" , 那天還好排長在(本外遣排經常"家裡無大人", 最大的"官"就是下士), 把我們各自帶開.
一直想不通的是, 他是哪跟筋不對, 裝老之餘還嗆聲說 "大不了關禁閉" ... 小弟從未如此 "恐嚇" 兵過啊?!  也沒聽說哪個下士有這樣 "恐嚇" 兵過啊?! (疑惑 ~~)

作者: 剛A 時間: 2011-06-13 10:27

記得在333師知母義新訓中心受訓時，有一天下午要上第一次的野外操課、三行四進，班長在吃午餐前就「好心」提醒：下午上的課很「操」，午餐不要吃的太飽嘿！

新訓只不過當兵的入門階段，下部隊之後軍旅生涯才真正開始，因為階級、年資都不一樣！

別的單位我不曉得，但以我待過關渡師4B3C後的感想：自從1526梯退伍之後，也就是55年次一般兵退光了，阿兵哥的素質戰力，可說是越來越爛！只要沒真正受過學長制洗禮的，都不再那麼精實！

從我是連上最菜的兵，慢慢熬到老兵的「坎站」，曾語重心長的說：「寧願當以前的菜鳥，也不願當現在的老兵」，因為我曾親眼看到1570和72梯，兩梯加起來有二三十個人，為了誰該洗餐盤在那裡爭吵：誰老誰菜？

現在的新兵出操上課還得擔心這個顧及那個，服役的時間還比以前少一半，卻能搞出這麼多「出頭」，只能說：「獅他娘」

[ 本文章最後由剛A 於 2011-06-13 10:29 編輯 ]

作者: t174819 時間: 2011-06-13 10:40

在家~沒大沒小.對父母大小聲...在校~要求愛的教育.嚴禁體罰~師尊盪然無存..
經過無法無天的青春期..進入軍中被管死死.還被班長吼叫..當然是要抓狂啦..
這不是經歷過被父母吊起來打~被老師用粗藤條打~知道敬親尊師的老兵們碰過的..爽兵的生活..
所以牠們的腦部活動~不知道敬天畏神.尊守倫理跟紀律..因為從小就不知倫理跟紀律為何物.只知道義氣..

在校嗆老師~當兵打班長..很合理啊..社會跟家長都有責任..看不順眼的請刪..
上禮拜在路上騎車.遇到2男1女高中生橫排走在路上.
我騎經過時跟走在車道上的男高中生提醒說~走到路中間了..
我是出於好意.結果當我停在不遠處紅綠燈停等時..那兩個男的竟然走向我~一副想動手的樣子..

現在的年輕人...我好怕喔..真的嚇到我了..你敢靠近~我就拿機車鎖打到你爬不起來..

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-06-13 10:44 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-06-13 10:48

嘉義大林中坑，我入伍時為第八中心，是忠誠營區。
64年入伍時就發現，我三年【陸一特】連與隔壁兩年【一般兵】連，待遇就天差地遠了。
我們是；平時多流汗戰時少流血，他們是；閒閒等戰備。

部隊管教方式有其傳統，好像也是真的。
新兵難管教但班長有些真是臭屁，現在教育程度己提高管理智商沒跟上
阿兵不會沒事去鬧大事的，發生事情幹部要徹底撿討，管與教的方式。
那天班長被兵幹掉，不知要找誰哭！

作者: divisionist 時間: 2011-06-13 11:08

就我個人所了解
現在新訓中心教育班長程度.素質都不錯
班長對管教問題.自己會拿捏尺度才對

剛剛看一下新聞其中有一段
目睹事件發生的新兵說，他們都是在上月四日入營接受新兵訓練，連上有位許姓班長用相當不合理的方式訓練他們，引起他們反感，因為光是立正、稍息，常常一站就是十分鐘，在部隊行進過程中，還常不按牌理出牌地更改隊形，讓新兵不知所措而被責罵。

只能說那些新兵生不逢時.若時光讓它倒退30年.....
那9位新兵落到我手中

嘿嘿.....

作者: uk3196du 時間: 2011-06-13 11:13

其實送軍法處理大概也是目前能夠處理軍中糾紛的唯一手段
但是每次都是出了事情才說要送軍法
以前大家當兵為什麼都能忍耐守份?
都是怕被送軍法有當不完的兵(以前的人比較怕死?)
現在的人都以為出了事情找人去喬就好或者鬧上媒體就不會有事情
國防部只好堆給軍法系統作為緩兵之計慢慢審吧
個人覺得是還沒出事情之前就要執行軍法
反正兵與幹部都有手機大家互相蒐證誰犯軍法就辦誰
或許可以打造出一種比較有紀律的部隊
以後軍中每個場所都要裝監視器操課時還要像刑警辦案一樣有人在旁邊錄影
看看大家會不會乖一點
我很納悶以前的部隊只要與教育訓練有關的事情都是天大地大沒人敢亂來推責任
現在的部隊是每天只管放假夠不夠管理態度好不好是吧?
遇到大事情我看不是烙跑就是推責任

作者: divisionist 時間: 2011-06-13 11:24

引用:

原文由 uk3196du 於 2011-06-13 11:13 發表
其實送軍法處理大概也是目前能夠處理軍中糾紛的唯一手段
但是每次都是出了事情才說要送軍法
以前大家當兵為什麼都能忍耐守份?
都是怕被送軍法有當不完的兵(以前的人比較怕死?)
.......恕刪.........
以後軍中每個場所都要裝監視器操課時還要像刑警辦案一樣有人在旁邊錄影
看看大家會不會乖一點......

您說的很有道理
但願那些辦公室的大官有看到這一段

作者: 政二 時間: 2011-06-13 11:24

那些曾在新訓中心當教育班長的軍友們,趕快去燒香還願吧.
立正、稍息，常常一站就是十分鐘，在部隊行進過程中，還常不按牌理出牌地更改隊形，讓新兵不知所措而被責罵。這樣就被嗆聲+砸板凳.
那當初光是基本教練課,你們所犯的罪行可就下地獄了,更別說什麼三行四進'刺槍術'射擊預習'晚點名的體能訓練.....連吃個飯都要來個敵機來襲.
嘖嘖嘖,你們所犯的罪行真是族繁不及輩載,竟然還能平安退伍,真是不容易啊.

PS:這些罪行的追訴期過了沒有?

[ 本文章最後由政二於 2011-06-13 11:32 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2011-06-13 12:06

divisionist跟我那個時期當兵，都是先鐵的紀律，再愛的教育。
表現好口頭獎勵，渾水摸魚體能再教育。
現在這些新兵，訓練是很輕鬆的；因為苦的，是在他阿爸那個時代。
我兒今己退伍，在入營時都說苦苦苦
我很客氣的幹譙他

這一點訓練你都覺得苦，以後鐵定無法立足職場，只能當個啃老族。
如果真是被虐待，選舉快到了我們又是【頭家】了，直接告訴【薪勞】馬英九～打1985。

作者: 下士步兵士 時間: 2011-06-13 12:21

這個報導看起來水果日報實在太閑了,有什麼好報的,這些新訓中心的士官看起來玩很小,一個基本教練動作十分鐘很輕鬆吧

,行進間任意變換隊型看準則中哪一條說行進間不能變換隊型

,這些士官最多是本質學能不良領導統馭不佳,不知違反哪條規定? 這些新兵白痴軍教片看太多,公然集體暴行犯上,已犯了軍中大忌,現在申訴制度氾濫,你不爽盡可去申訴,不然就忍到結訓後再喬一下, 現在公然抗命又見報,軍法怎麼喬都是你新兵倒楣.

至於軍隊中的欺生暴虐事件(國軍目前已少到矯枉過正了),全世界軍隊都會有不必太在意,只要不出人命適度的凌虐對軍隊的戰力&戰場抗壓性是有相當的幫助,別忘了戰場上的敵人是不會跟你講人權的.

以小弟下部隊的抗暴經驗來說,盡可能的忍耐是必須的,無法忍耐時必先做好關禁閉的心理準備,鋁棒木槍土攻器具睡袋麻袋絕對是你最佳夥伴,至於槍彈刺刀手榴彈則強烈不予建議,但以上方式限用於國軍士官(兵),軍官則適用合理的申訴制度(自己要站的著腳),不然只能委外聘請"社會賢達"於放假時或退伍後給予制裁,畢竟團體生活中尊重"倫理"是相當重要的.

作者: yesrtv 時間: 2011-06-13 13:38

現在是怎樣....三小..
連站都不會了..十分鐘而已
將來如何站衛哨
媒體也太閒了..總編沒當過兵嗎?
真想把這些兵送去韓國..看看人家如何鍛鍊身體

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-13 13:51

在關東橋為了偷藏顆饅頭,連續午休時罰站一星期.
偷抽煙被抓,機車班長命吞下煙頭;悍,也吞下!

打野外時,57步槍誤交別班班長;被班長罰三行四進,搞到吐出來.
現在的兵是怎樣?
還能打仗嗎?

作者: da661082 時間: 2011-06-13 14:08

軍人的天職是服從.
若是有天發生戰事.上了戰場在你死我活的情況下.
敵人給你人權嗎?
天氣太熱不打嗎?
下雨不打嗎?
等我吃飽飯再打好嗎?
MC來了.換衛生棉再打好嗎?

作者: uk3196du 時間: 2011-06-13 14:14

其實"立正"要站好是很大的學問
偶們在204廠新兵銜接時新兵沒事情就是練立正
班長不會要我們站10分鐘
他要求在5分鐘內立正到全身流汗換言之就是標準的立正全身都要用力
彎腰駝背的另外靠牆練三貼後腦勺與屁股都給你放識別證貼牆
識別證掉下來就是一個基數(50下)的伏地挺身
當年有位老兄就是腰挺不直班長在他前胸後被用S腰帶綁洗衣板
吃飯睡覺都要綁著後來在餐廳被廠內監察官看到當場下令取下來
班長被罰站在廚餘桶之前等大家吃完飯
那班長是有點過份說不定那新兵骨架有問題這樣搞說不定會造成嚴重傷害
而且把人綁成像忍者龜一樣體罰不可怕羞辱到人的尊嚴可是會結下永遠的樑子
後來晚點名的時候老芋仔士官長突然出現痛罵班長說他沒洗衣板可以洗衣服
叫他以後再用洗衣板操兵的話給他小心一點
後來就沒見過有班長用洗衣板幫新兵矯正姿勢了
我覺得現在去當兵役期這樣短好歹利用環境把立正等基本姿勢練好
要不然當完兵還是坐沒坐樣站沒站樣那天出了社會
要你站上檯面還是一副鳥樣子那兵不是白當了嗎

作者: 匿名 時間: 2011-06-13 14:19

引用:

原文由 yesrtv 於 2011-06-13 13:38 發表
現在是怎樣....真想把這些兵送去韓國..看看人家如何鍛鍊身體

原來 "黃埔大橋" 是山寨韓國的??
還是 "國軍" 其實是 "韓國軍" ??

( 耍冷~ 緊酸~~ )

作者: 胤禛 時間: 2011-06-13 15:04

不簡單哩~~9新兵VS1教育班長
雖然學校老師有教"團結力量大"...但發生這樣的事情真的是不太好
雖然從軍隊"蛻變"的像"戰鬥營"的國軍...申訴制度不是也都還在
居然搞這麼大陣仗~~還驚動連長..營長等褓姆來關懷

說真的...我對那個班長還真感到疑惑
現在的兵~操不得...訓練不得...總之快變成通通碰不得
一個小小士官~跳出來想要做甚麼~連累長官啊

現在的大環境~~能明哲保身已屬不易~~
別逞強之於後又變成制度下的犧牲品

作者: 楊進利 時間: 2011-06-13 18:34

不斷變化隊形是考驗反應能力.是收心操.因為現在的兵太懶散

立正10分鐘.算是小玩意兒.我們那時動不動60分以上

相信現在的兵還不知道.什麼是黃埔10道菜

可憐的末代臺灣草莓兵如此經不起考驗.

乾脆將台灣奉送給..........我們再來做海上難民.如此大家才能覺醒

悲哀

作者: 671 時間: 2011-06-13 19:26

又是讓大家對國軍部隊失望的新聞國軍到底發生什麼問題這樣的部隊怎麼打仗我看現在國軍那種體能連撤退都有問題我很想對現在的草莓兵說幹一堆爛草莓

作者: Tony 時間: 2011-06-13 19:36

當年在士校.全連床前就定位.然後班長命令床底下就位.抄出來木槍就打下去.

還全連床前臥倒爬行繞寢室.操課行走突然臥倒爬行夏天熱呼呼

.現在立正.稍息才10分鐘.當年是早上操練一上午.冬天必須夾到流汗.才行下課

.當年在中心我會將我的經驗告知新兵中心及部隊不同.也希望他們多學習.下部隊才要學太慢.太苦.看要怎麼帶.我當兵也不會惡整兵.都是溝通.關心兵.正常訓練兵.我們也希望他們安全退伍是我們幹部責任

作者: a-ing 時間: 2011-06-13 20:05

引用:

原文由 uk3196du 於 2011-06-13 14:14 發表
其實"立正"要站好是很大的學問
偶們在204廠新兵銜接時新兵沒事情就是練立正
班長不會要我們站10分鐘
他要求在5分鐘內立正到全身流汗換言之就是標準的立正全身都要用力
彎腰駝背的另外靠牆練三貼後腦勺與屁股 ...

看到偽造文書兄的這篇文章，我也想起當年新訓中心時，有人立正時雙膝不易靠攏(應該是輕微的O型腿)，教育班長是用雙膝夾紙片及束上腰帶的方式來加強，同梯後來是雙膝能靠攏，只是不曉得有沒有留下甚麼傷害。

作者: 龍哥 時間: 2011-06-13 20:26

現在的社會不一樣了年輕人沒有責任心與榮譽感連忍耐性差很多

這條新聞看在我這新訓中心班長的眼裡悲哀
當年我們多少都會整兵
誰整菜班長居多
太超過學長會叫停很超過輔導長會出聲

磨練新兵用意多是讓他們習慣團體生活中很多事不能隨心所欲
服從命令會守紀律睜大眼睛順利退伍
還會接到下部隊後的新兵寄來感謝信

作者: 阿JO 時間: 2011-06-13 21:27

引用:

原文由序列於 2011-06-13 08:50 發表
【王烱華╱台北報導】國軍又發生不當管教，引發新兵集體反彈。有新兵向《蘋果》爆料指出，後備司令部位於嘉義中坑的新兵訓練中心，有九名新兵不滿班長刻意刁難，經常佔用就寢時間，「簡直就是捉兵來玩！」上月 ...

甚麼叫"不當管教"?這根本叫做儒子不可教也!!這些"少年ㄟ"真的是欠管教....

想當年在車籠埔營區.晚上電影欣賞看得正投入時.螢幕邊邊打出"六營步三連"外面集合.整連帶回連隊取槍.連集合場跪射瞄縮小半身人像靶(六角型裡頭點蠟燭).一跪就是最少半個小時以上.聞"起立"口令時.那2條腿簡直不聽使喚.眾人皆腿軟跌坐在地.遇有跪射姿勢不正確者.教育班長會要你跪射預備"吊鋼盔".裡面再放2.3塊磚頭.再抵不緊的話.一腳就朝你槍口踹下來.看你槍托還抵不抵緊肩窩...

在這個"血濺車籠埔"營區裡.臭氣沖天的臭水溝我挖過.連糞坑我都掏過.許多許多沒有過的"經驗"我在這裡歷練過.我們還不是這樣熬過來了...

在車籠埔營區."板凳"不是讓你拿來砸班長的.是拿來訓練新兵坐四分之一板凳時.如何的"坐"才能取得平衡而不至於坐空用的....

作者: 青岐老兵 時間: 2011-06-13 22:07

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-13 13:51 發表
在關東橋為了偷藏顆饅頭,連續午休時罰站一星期.
偷抽煙被抓,機車班長命吞下煙頭;悍,也吞下!
打野外時,57步槍誤交別班班長;被班長罰三行四進,搞到吐出來.
現在的兵是怎樣?
還能打仗嗎?

快發槍給我，我深信我比現在草莓兵更能保護我家人。
草苺兵是否耐操，端看環境，
如果當兵前已經進入社會的，就老成許多~

[ 本文章最後由青岐老兵於 2011-06-13 22:38 編輯 ]

作者: uk3196du 時間: 2011-06-13 22:38

國無敵國外患者恆亡應該是問題所在
此事無關藍綠實屬人性
美國是民主國家但是他們的軍人都有隨時被派赴海外參戰的心理準備
所以訓練是為了達成任務與保命不得不確實認真
在這邊留言的眾家老大服役時應該沒有人會說:安啦不會打戰啦
所以我們被操得再苦也能接受因為戰場上更苦
長官的種種要求應該也大都是在假設會打戰的前提下所想出來的
現在的部隊如果從上到下都想說:安啦不會打戰
那當然就是百病叢生
與對岸的問題牽扯太深不易建立共識
我國不如去欺負菲律賓以戰養戰
下次再有漁船被欺負就海陸空一起上歷年來的老鼠冤一起報
以前怕美國替菲律賓撐腰現在時空環境不同
我們去搞那個特警攻堅巴士都要死好幾個人質的國家
中共應該也沒意見吧被老大欺負找個小三來練功也不錯
軍隊如果要面對隨時會開戰的狀況應該士氣與心態大不同
你敢抗命犯上戰場上上級就先掏手槍斃了你再抗命看看

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-13 23:19

其實,看到這則新聞,小弟內心有很多種想法,很難定義為一個看法,
以小弟以前當教育班長的經驗,雜亂地發表幾點淺見,請各位大大開示:

1.小弟認為｢天下只有不會打仗的將領,沒有不會打仗的兵｣,雖然因時代進步,對管理要求人性化,
  致使現在阿兵的體能標準降低;從上例來看,幹部沒有違規,但也太謹守本份,這種方式是訓練不
  出好兵的; 訓練新兵最重要的是建立他的榮譽心,什麼是榮譽心,就是一種自覺,讓新兵處在一種
  自我感覺良好的狀態下;舉例來說,做體能時,我會先問新兵｢昨天做幾下?｣,｢100下｣,｢那今天要
  做幾下?｣,｢100下｣｢我們今天做150下,好不好?｣,｢好!｣如果反應很熱烈,那就喊快一點,新兵們
  彼此間是會互相鼓勵的;如果反應不熱烈,新兵感覺要求過高,那班長就帶頭下去做體能;到100下
  以後我還會酸一下新兵:｢撐下去啊,你過去一直失敗的原因,就是你一直告訴你自己你累了,你不行
  了,現在你都克服不了你自己,以後怎麼出社會做事...｣.於是,一場簡單的體能訓練,每每變成了
  連集合場上的人性大考驗

結果是每個人都能做完150下,200下,300下...,每種訓練皆是
  如此;對一般兵而言,考100分距離他們太遙遠,但每個一般兵都能透過自身的努力去爭取自己的
  100分;教育班長一定要有種自覺,你的工作不是操兵,而是建立新兵對當兵的樂趣,讓新兵下部隊,
  出社會,都能成為克服挑戰的戰士.(雖然當兵真的沒什麼樂趣

)

2.當然要做到第一點,班長平時就要有非常大的權限,日前聚會時精誠連大帥曾說過,他以前只管士官,
  不管兵;正好小弟以前的連長也是這種類型的;體能,訓練,生活作息完全交給士官;這並不代表連長
  不管事,我們連長領導統御的方法也很簡單,只要找一天點名的時間,在部隊面前,用不是很正當的理
  由罵罵士官...然後士官罵兵嗎?真正一流的士官會默默承擔所有的過錯,接手部隊後平心靜氣
  繼續下達後續命令...你會發現所有新兵的行動比往常更積極

,然後連長建立了威信,士官
幫全連新兵揹過,也建立了威信,新兵們彼此之間的自覺,又更深了

[ 本文章最後由一生懸命於 2011-06-13 23:45 編輯 ]

作者: ko77 時間: 2011-06-13 23:30

暴行犯上,關起來遭禁假處分太輕了

.奇怪的是以下犯，士官是要檢討，但是兵應該直接送軍法這才是對的!不當管教有申訴管道，還輪不到一個兵用來作為以下犯上的理由!

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-13 23:33

當年,不要說在新訓中心..
如果下到我們連,保証是每晚粗飽!

奇怪不辦暴行犯上;倒是辦了教育班長?
國防部....有沒有搞錯啊?

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-13 23:35

3.有9名新兵跟班長起衝突,這點就無疑是幹部的疏失了,大凡新兵不服管教者一定會有,
但要弄到｢群起暴動｣,很顯然就是幹部沒把帶頭者,附和者,圍觀者適時區隔開來,
當帶頭者被區隔開來時,說真的敢暴行犯上的真的很少,而且對帶頭者一定要強力壓制

我以前有講過一個例子,某次我正要上哨時(一個人),需經過步一連中山室前,
該連正在中山室進行新兵結訓晚會,當我走到轉角暗處,
赫然見到該連約十幾個新兵,其中一名新兵,似乎抓著班長領子,
我見狀,大喝一聲:｢幹什麼｣,馬上命令所有人蹲下抱頭,彈匣作勢欲上膛,
一邊通知該連連長,一邊通知安全士官過來支援,
後來衝突沒繼續擴大

作者: 貓哥 時間: 2011-06-13 23:42

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-13 23:33 發表
當年,不要說在新訓中心..
如果下到我們連,保証是每晚粗飽!
奇怪不辦暴行犯上;倒是辦了教育班長?
國防部....有沒有搞錯啊?

觀測兵大

偶們4001連O.不會素每晚粗飽.學長只會叫你作髏能而己

三天乖了見好就收了.不然你怎知他到時候.接到哪位將軍地車丫?

倒時給你扒一下.連長.營長就昏了.塙不好連群部指揮官都要來立正.夾懶蛋

[ 本文章最後由貓哥於 2011-06-13 23:47 編輯 ]

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-13 23:50

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-13 23:33 發表
當年,不要說在新訓中心..
如果下到我們連,保証是每晚粗飽!
奇怪不辦暴行犯上;倒是辦了教育班長?
國防部....有沒有搞錯啊?

因為是在新訓中心啊,
所以逃個三四次兵也有可能沒事,
對班長的不當行為,
也會被淡化處理

作者: 精誠連大帥 時間: 2011-06-13 23:54

中華部隊
愛的教育
中共部隊
鐵的紀律
中國部隊填充題( )( )那二個部隊(張學良)(孫立人)
現在當兵
像
戰鬥營
部隊
能
打戰
嗎
?????????????????????????????????????????????????????????????

作者: 軍犬士 時間: 2011-06-14 00:02

上級下達命令，需要服從嗎?

上級下達錯誤命令，需要服從嗎?

上級下達命令，下級反抗不服從，該如何處置?

上級下達錯誤命令，下及反抗不服從，該如何處置?

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-14 00:08

借個版面用用,後面好多待審的軍友是情報局的?
部隊,梯次,入伍日期都亂七八糟的;素不素阿共啊的陰謀啊?????

作者: yesrtv 時間: 2011-06-14 00:15

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2011-06-13 23:54 發表
中華部隊
愛的教育
中共部隊
鐵的紀律
中國部隊填充題( )( )那二個部隊(張學良)(孫立人)
現在當兵
像
戰鬥營
部隊
能
打戰
嗎
?????????????????????????????????????????????????????????????

報告大帥..
戰鬥營是2年前的謂稱
我覺得越來越像.."幼稚園"
一有一丁點委曲...就回家跟老爸哭訴
將官也不是不知道...任內要強兵政策
高部長以前在226師678旅多精實啊..現在也變樣了
國軍不是沒有人才
但..就是有媒體專門來扯後腿
換誰來做..都一樣
一下要國軍強盛.又不給軍威..這事能辦成嗎

幾年前小軍官為前途不敢惹事..不敢操兵
今天這下好了..連最基本的教練.都蕩然無存

作者: 671 時間: 2011-06-14 00:19

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-14 00:08 發表

借個版面用用,後面好多待審的軍友是情報局的?
部隊,梯次,入伍日期都亂七八糟的;素不素阿共啊的陰謀啊?????

學長　說話還是小心點才好　不然國防部情報局會請您去吃飯　菜色就是　黃埔十道菜　我實在不清楚那是什麼　這要請二寶兄來回答　

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-14 00:28

引用:

原文由 671 於 2011-06-14 00:19 發表

學長　說話還是小心點才好　不然國防部情報局會請您去吃飯　菜色就是　黃埔十道菜　我實在不清楚那是什麼　這要請二寶兄來回答　

對鐵小鳥學長而言,下基地,營配測,師對抗,三軍聯訓都打過的人,
黃埔十道菜可能引不起他的興趣,
連中共,越共的女匪十八道菜都奈何不了他,
據說他最近又興起去泰國的念頭

作者: 副砲長 時間: 2011-06-14 00:50

現在只能看全募兵制的走向及發展.
要不然整天看這些濫東西耍寶就幹.

既然什麼都要照規定.那就全部送軍法吧.

叫這些小鬼知道什麼是軍令如山

中心都快變夏令營了.還整天不滿這不爽那的

連級幹部都換幼稚園老師
國防部長隨便換個幼稚園園長當好了

剛到部時被關了一個月.後續的禁假長達五個月.
扣掉一次返台.近六個月沒出過營區.洗了六個月的餐盤.
要跟誰講.怪自己麻.奇怪了這些人

[ 本文章最後由副砲長於 2011-06-14 01:47 編輯 ]

作者: 鐵男 時間: 2011-06-14 02:03

每次看到這些新聞的時候
總是心有戚戚焉
從霸淩.不服管教.好高騖遠等等心態來看
我們的教育走到這一步算是失敗了
小弟捫心自問
我從來就不覺得兩岸未來會打起來
但是進入軍中
就覺得自己該做好每個階段賦予我的任務以及責任一直到退伍
有些時候一定會不爽或覺得不公平
但人生不就是如此嗎?
不公不義的事可說每天都在發生
但是自己的肩膀總是告訴自己:忍忍吧.扛下吧.過了就好了((還哭~~~~~:相聲的梗
漸漸的少了稜角.多了圓滑
這是當兵這段時間自己最大的改變
這些白目的小朋友自有軍法規範處罰
但還是希望軍方能重振軍人該有的尊嚴
畢竟我們都曾是這園地裡的一份子
PS:對了~~為麼我到現在還是隻豬ㄚ??港踢ㄟ~~~踹共!!!!
聽歌吧~巴奈的(流浪記):http://www.youtube.com/watch?v=QRD6L92rAAA

[ 本文章最後由鐵男於 2011-06-14 02:09 編輯 ]

作者: maclui 時間: 2011-06-14 02:17

對於這樣的新聞也刊登出來覺得很不可思議

這些媒體真的吃飽沒事幹了喔??
寫一些打擊自己國家軍隊的新聞是不是自由民主過頭了
時代在變沒有錯但是我們不可以沒有軍隊保護的

這些媒體把事情講出來當過兵的來看看也將心比心來思考媒體的行為是否正確

1. 今天如果是我的兒子在軍中受到不當管教
我會跟他講: 只要沒死手腳都還在能平安退伍其他的就當作是人生的一個過程
以後進入職場自己會更輕鬆的承擔壓力

2. 立正10MIN 我覺得不管用任何時代的軍人這都很合理!~
   高端槍站哨 2HS ... 這個也很正常吧!~
   為何立正10MIN 這位教育班長就要被討論

3. 隊形變換... 打仗的時候變換陣勢還要討論要不要做喔?!~ 時間內完成才是重點
   那以後命令下達是不是要思考合不合理?? 這軍隊以後要怎麼帶???
   戰場上會不會被亂槍打死?  會不會被毒氣給毒死??

作者: 匿名 時間: 2011-06-14 10:26

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-14 00:08 發表

借個版面用用,後面好多待審的軍友是情報局的?
部隊,梯次,入伍日期都亂七八糟的;素不素阿共啊的陰謀啊?????

搞情報的小寶同學!! 你來啦?? (註: 小弟鄰居,國小國中同校同學 )

總部情報官同學!! 這裡沒有兵讓你帶呦!! 哈哈哈!! (註: 小弟大學在職學分班同學 )

( 小弟來亂的 ~ 緊酸 ~~ )

作者: yesrtv 時間: 2011-06-14 23:28

沒啥好說了...

生於憂患.死於安樂..

這就是國軍....不滿50字..

要刪文就刪吧

作者: 天津台商 時間: 2011-06-15 15:01

引用:

原文由龍哥於 2011-06-13 20:26 發表
現在的社會不一樣了年輕人沒有責任心與榮譽感連忍耐性差很多

這條新聞看在我這新訓中心班長的眼裡悲哀
當年我們多少都會整兵
誰整菜班長居多
太超過學長會叫停很超過輔導長會出聲

磨練新兵用意多是讓 ...

我以前在空特當輔導長時就處理過下士班長打新兵的事連長授意盡力安撫不將事情鬧大
當年部隊訓練嚴格絕不會出現兵打班長的情況否則會送軍法且在連隊中亦無法生存下去

現在年輕人大都不願當兵乾脆全數免除兵役徵召三百多高官將領也不用坐領高薪了
省下的經費去大陸雇幾個師來守海防吧豈不皆大歡喜!

作者: 陸一特 時間: 2011-06-15 17:33

我士農工商兵也幾＋年了
我們這一代做家長的是該負責任

生的少又捧在手心〔我只有一子〕
怕他吃苦又怕他受累
以他的一切為一切還要被【應嘴應舌】〔臺語〕
在軍中是不來這套的
小小的磨練就發威
將來難以立足於社會
若被軍法審判
該怪誰？

作者: sjim007 時間: 2011-06-15 21:42

說真的...
我退伍也有16年了...
那天在報紙上看到這新聞.....
我就一直在笑(不明原因的笑)...
不知是笑他們如此不堪磨練...
還是笑自己熬過...
立正.稍息10分鐘叫不當管教???....
這些訓練科目不都最基本的嗎...最少都是1~2小時起跳的阿...
受不了部隊行進時變換隊形???....
那...演習怎麼辦??..演練科目敵空襲.砲擊.毒氣怎麼演練???...
那我在士校受訓時....
蹲姿一蹲2小時沒換腳(腳拇指麻到退伍後2.3年才好轉..傷到了)...
刺槍57出去30分鐘才收槍(有人比我更久我知道)....
下部隊後練習挖助鋤挖到手上水泡破流血..吃飯筷子抓不住(砲校真的沒實際去操作挖助鋤)...
三不五時管制休假(戰備.演訓..大大小小的示範.講習.測驗)...
的確...我那時心裡也會有OOXX的感覺....
但..這就是我的回憶...什麼也取代不了的回憶....

真的懷疑現在的兵以後有什麼能夠回憶的....

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-15 23:28

引用:

原文由 sjim007 於 2011-06-15 21:42 發表

說真的...
我退伍也有16年了...
那天在報紙上看到這新聞.....
我就一直在笑(不明原因的笑)...
不知是笑他們如此不堪磨練...
還是笑自己熬過...
立正.稍息10分鐘叫不當管教???....
這些訓練科目不都最 ...

我新兵的時候也是腳趾頭都沒感覺說,
有長達一個禮拜的時間,蹲著走路,蹲著吃飯,
反正只要是班長能掌握的時間,都是蹲的

進寢室,所謂的床前就定位,就是倒掛上鋪

上野外課,行進間看到路邊的狗悠閒的趴著,好羨慕

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-15 23:38

引用:

陸一特威望 +1 你的命也沒有好我到那裡去！哈哈‧

跟學長那時代不能相提並論啦,
學長那時代可是有掛芭樂的

只是新兵時有被操到,
後來當班長時,就會切記萬萬不能不當管教

作者: sjim007 時間: 2011-06-15 23:49

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-06-15 23:28 發表

我新兵的時候也是腳趾頭都沒感覺說,
有長達一個禮拜的時間,蹲著走路,蹲著吃飯,
反正只要是班長能掌握的時間,都是蹲的
進寢室,所謂的床前就定位,就是倒掛上鋪
上野外課,行進間看到路邊的狗 ...

沒辦法...
那些班長專挑穿大頭皮鞋的時候來玩蹲姿......
新兵都是新鞋...硬的要命...腳趾頭會沒感覺是很正常的....

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-15 23:55

引用:

原文由 sjim007 於 2011-06-15 23:49 發表

沒辦法...
那些班長專挑穿大頭皮鞋的時候來玩蹲姿......
新兵都是新鞋...硬的要命...腳趾頭會沒感覺是很正常的....

我們新兵時,都是膠鞋.
軟軟的不會硬!(帆布長筒膠鞋)

作者: 陸一特 時間: 2011-06-16 00:10

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-15 23:55 發表

我們新兵時,都是膠鞋.
軟軟的不會硬!(帆布長筒膠鞋)

小兵兵大大你好！
   真好命！新兵就穿帆布長筒鞋
   看來你們一定不會打綁腿
   我打過布綁腿
   演練當共匪

作者: 一生懸命 時間: 2011-06-16 00:13

引用:

原文由 陸一特 於 2011-06-16 00:10 發表
小兵兵大大你好！
   真好命！新兵就穿帆布長筒鞋
   看來你們一定不會打綁腿
   我打過布綁腿
   演練當共匪

學長,可否解釋布綁腿的功用跟意義?
很好奇為何要在鞋子之外還打布綁腿

作者: 陸一特 時間: 2011-06-16 00:46

引用:

原文由 一生懸命 於 2011-06-16 00:13 發表

學長,可否解釋布綁腿的功用跟意義?
很好奇為何要在鞋子之外還打布綁腿

一生懸命大大你好！
當年我們穿短筒鞋，要打黑色塑膠皮的綁腿，走起路來褲管不會隨風搖擺，可能是好看吧！沒作戰功能。就像你們穿長筒鞋把褲管塞進去一樣好看。
以前的軍人是打布綁腿的，很難紮好要包到小腿上，聽說比較好逃命！沒得逃解下來可上吊。
那次的經驗是做假想敵扮匪軍。還玩這一套！

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