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標題: ~~陸軍第33師的資料~~ [列印本頁]
作者: 鐵男    時間: 2008-07-31 23:53     標題: ~~陸軍第33師的資料~~

小弟今天晚上跟老爸聊天時,才知道原來他市第33師陸二特,而且聽他說33師當時不用移防去金門,因為老共嗆聲說33師過去就會打金門,這是真的嗎??
作者: Roach-H    時間: 2008-08-01 00:18

引用:
原文由 鐵男 於 2008-07-31 23:53 發表
小弟今天晚上跟老爸聊天時,才知道原來他市第33師陸二特,而且聽他說33師當時不用移防去金門,因為老共嗆聲說33師過去就會打金門,這是真的嗎??
可否請鐵男兄撥冗向令尊請教，令尊服役的年份跟地點呢？
作者: 鐵男    時間: 2008-08-01 08:45

我老爸是58年當兵的,服役地點是在桃園龍潭,當兵兩年下過兩次半的基地,兩次是裝步基地,半次是步兵基地,有趣的是我老爸當年是機槍兵,使用過.30機槍.後來也接收當時最新的五七式機槍.而小弟也是機槍兵~~使用T74機槍,算是有一點傳承的意思在啦
作者: 匿名    時間: 2008-08-01 09:21

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原文由 鐵男 於 2008-07-31 23:53 發表
小弟今天晚上跟老爸聊天時,才知道原來他市第33師陸二特,而且聽他說33師當時不用移防去金門,因為老共嗆聲說33師過去就會打金門,這是真的嗎??
的確是有所一說，不過後來33師還是移防到金門去了。
作者: 輕鬆    時間: 2008-08-01 09:35

引用:
原文由 鐵男 於 2008-07-31 23:53 發表
小弟今天晚上跟老爸聊天時,才知道原來他市第33師陸二特,而且聽他說33師當時不用移防去金門,因為老共嗆聲說33師過去就會打金門,這是真的嗎??
我一位700多梯朋友也是服33師 不過長期待在射擊隊 他也有說中共嗆聲說33師過去就會打金門一事....
作者: 精誠連大帥    時間: 2008-08-01 10:43

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原文由 鐵男 於 2008-07-31 23:53 發表
小弟今天晚上跟老爸聊天時,才知道原來他市第33師陸二特,而且聽他說33師當時不用移防去金門,因為老共嗆聲說33師過去就會打金門,這是真的嗎??
是老共怕他33師
嗆完變33師怕它
誰怕誰
作者: 長腿哥哥    時間: 2008-08-01 11:00

我當兵時對岸還嗆要"擊沉天山,摧毀太原,血洗xx....現在船,殺肉的殺肉,改編的改編....

都是自己人"精實"處理掉了....
作者: 小粒    時間: 2008-08-01 16:18

是心理戰吧！在金門天天聽對岸心戰喊話聽久就麻痺了！民國７３年底我們和３３３師換防；番號留在原地，人員互換！
作者: 小麥    時間: 2008-08-01 17:29

之前突擊月刊有做國軍第六大主力54軍的專輯，333師跟234師就是這個軍的，真的是很彪憾的軍，不過，小弟是284的，那本雜誌有一期稍微介紹了一下，好像也是算蠻強的單位，不過，584裝甲旅不知道能夠撐幾年，不要又被精進掉了，唉！軍隊就是要靠傳承跟榮譽，不是換成募兵制可以變強
作者: 105榴發射手    時間: 2008-08-01 21:21

引用:
原文由 小麥 於 2008-08-01 17:29 發表
之前突擊月刊有做國軍第六大主力54軍的專輯，333師跟234師就是這個軍的，真的是很彪憾的軍，不過，小弟是284的，那本雜誌有一期稍微介紹了一下，好像也是算蠻強的單位，不過，584裝甲旅不知道能夠撐幾年，不要又被精 ...
小麥大.不好意思這裡稍微訂正一下.234師的前身是劉玉章將軍的52軍下所屬的第25師改編來的.

小弟的梯次與您差不多.服役的時間是有重疊的.那個時節點因為精實案的關係.許多原本的實兵師都裁減變成動員師或是後備師.但其實遷徙來台後的各部隊番號前身都是戰功彪炳有一長串光榮歷史的.國共戰爭時國軍是輸在政治及其他複雜的背景之下.其實排除政治因素那個時節複雜的背景.光以戰爭角度來看打對等戰爭的情形下共軍那時就算是接收了關東軍的裝備依然不會是國軍的對手.遷台後無奈礙於時空及現實背景的因素下許多有著光榮歷史的部隊都被縮編了.而到了現今都已經成為了歷史.令人感傷

最近由於台灣這方面整個的編制都大改變.中共方也有許多當年的舊資料解密.據那些資料來看.不只是鐵男大父親的時代中共忌憚33師(333師).其實在我們服役的那個時間中共要攻台對於北中南三個重裝野戰師:226,234,333都還是相當的頭疼的.似乎各預備了一各能打惡戰的甲類軍及其支援的各單位來對付這三個頭疼的對手.況且三大軍團之下除了這三大重裝師以外還有其他的機械化師及各支援群/旅.都是不好對的對手.中共很了解那個時節點就算制空制海後要打本土也還有一番惡戰在等著.

您有興趣的話小弟建議您可以到大陸的一些軍事網站上去逛逛.雖然難免看到對岸人民對自己解軍的歌功頌德.但是屏除那些不看還是有許多的資料是可以列為參考的
作者: Roach-H    時間: 2008-08-01 21:44

引用:
原文由 鐵男 於 2008-08-01 08:45 發表
我老爸是58年當兵的,服役地點是在桃園龍潭,當兵兩年下過兩次半的基地,兩次是裝步基地,半次是步兵基地,有趣的是我老爸當年是機槍兵,使用過.30機槍.後來也接收當時最新的五七式機槍.而小弟也是機槍兵~~使用T74機槍,算是 ...
嗯，令尊是58年開始在33師嗎？理論上來說應該有經歷到「嘉禾二號」案吧？
33師由裝步師改編成「前瞻師」，即所謂的「重裝步兵師」。
改編成重裝步兵師後應仍留有一個師屬戰車營，不過小弟無法確認其當時番號，僅知64年時是775營。

細節部分可能要請鐵男兄向令尊請益了，裝步33師的細部資料小弟手上非常少，
甚至可說是貧乏，不知道鐵男兄可否向令尊多「挖」一點回憶呢？(笑)
作者: 阿布    時間: 2008-08-01 21:48

意思就是這些這些剽悍的部隊最終是死再精進精實案中
只為了一些專家學者所提出的步兵無用論就這樣大幅裁撤
真是幹的太好了 太好了
作者: Roach-H    時間: 2008-08-01 21:49

引用:
原文由 105榴發射手 於 2008-08-01 21:21 發表
您有興趣的話小弟建議您可以到大陸的一些軍事網站上去逛逛.雖然難免看到對岸人民對自己解軍的歌功頌德.但是屏除那些不看還是有許多的資料是可以列為參考的
105榴發射手大，其實小弟很不建議參閱對岸的資料，撇去歌功頌德不談這是必然的，
但是對岸所整理出來的資料其實也不盡然正確，甚至有某些部分讓人覺得根本是「謠指部」發布的吧？
關於這點，是很令人遺憾的。
作者: 匿名    時間: 2008-08-02 08:07

引用:
原文由 105榴發射手 於 2008-08-01 21:21 發表


小麥大.不好意思這裡稍微訂正一下.234師的前身是劉玉章將軍的52軍下所屬的第25師改編來的.

小弟的梯次與您差不多.服役的時間是有重疊的.那個時節點因為精實案的關係.許多原本的實兵師都裁減變成動員師或是後備 ...
54軍是「土木系」的部隊，屬於陳誠系統但不是直系，更不是「五大主力」，我待過的292師算是54軍的最後殘光。陳誠看樣子得罪不少人，害得117師、292師都沒了。
作者: 小麥    時間: 2008-08-02 10:11

引用:
原文由 105榴發射手 於 2008-08-01 21:21 發表


小麥大.不好意思這裡稍微訂正一下.234師的前身是劉玉章將軍的52軍下所屬的第25師改編來的.

小弟的梯次與您差不多.服役的時間是有重疊的.那個時節點因為精實案的關係.許多原本的實兵師都裁減變成動員師或是後備 ...
對啦   不好意思  記錯了
作者: 師經理士    時間: 2008-08-02 11:13

引用:
原文由 105榴發射手 於 2008-08-01 21:21 發表


小麥大.不好意思這裡稍微訂正一下.234師的前身是劉玉章將軍的52軍下所屬的第25師改編來的.

小弟的梯次與您差不多.服役的時間是有重疊的.那個時節點因為精實案的關係.許多原本的實兵師都裁減變成動員師或是後備 ...
234D與333D是隸屬於52AC的, 也就是之前的第25師與第2師. 遼寧一戰從葫蘆島撤離東北時, 第2師全師與25師一個團被全韱滅, 僅剩軍部與25師主力逃出轉進舟山島, 再由這些種子重建第2師, 所以嚴格來說, 333師是從234分支出來的!

上週前往北京與天津出差, 第一晚獨自跑去王府井大街吃東來順羊肉, 吃完特意去逛王府井書店買一些歷史叢書, 因為我發覺大陸的資料多又齊全且便宜.

買了一本解放軍出版社的" 蔣介石的158個軍" 與 "滇緬抗戰記實", 看看人家解放軍是如何去紀錄歷史與了解他過去的敵人, 再看看我們國軍...以後服役只要4個月...天啊! 這戰~真的不用打了! 不過這也沒關係~ 建議以後這些大官身邊的隨扈都改成這些4個月的阿兵們充任!  如果大官們敢的話~ 那代表戰力應該也沒問題啦~扯遠了!

書本內的52軍摘祿如下:
該軍前身為中央陸軍軍官學校所屬的6個教導團.  1930年春, 在中原大戰前, 蔣介石把中樣陸軍軍官學校所屬的6個教導團編為教導第2師. 同年5月, 中原大戰爆發後, 教導第2師改編為教導第4師, 徐庭瑤任師長.  1932年冬, 教導第4師擴編為17軍,  徐庭瑤任軍長.  下轄第2/4/25三個師.  1933年3月, 長城抗戰爆發, 該軍急調北平, 參加了長城抗戰合冀東作戰.  1935年6月, 中日荷梅協定簽署後, 該軍奉命撤出北平, 開赴河南洛陽休整.  1936年春, 該軍再中央紅軍發起東征戰役後, 調至普南地區, 參加了狙擊紅軍東征!

1937年8月, 抗日戰爭全面爆發後, 國民黨進行整編時, 第17均以第25師為主擴編為52軍, 隸屬於第1戰區, 關霖征任軍長.  下轄: 第2師(鄭洞國任師長), 第25師(張耀明任師長).  該軍組成後, 參加平和路北段作戰. 1938年, 該軍轉進至山東, 先後參加徐州會戰合武漢會戰.  同年6月, 關霖征升任32軍團軍團長, 張耀明繼任軍長, 歐陽芬任副軍長.  同時, 新建195師(粱愷任師長).  隸屬該軍, 1939年, 該軍隸屬第15集團軍,  先後參加了南昌會戰, 第一次長沙會戰和1929年的冬季攻勢作戰.  1940年日軍進犯雲南, 該軍由湖南進入雲南, 改隸第9集團軍, 擔負滇越鐵路以東的滇越邊境的防務.  該均曾多次擊退日軍的進犯, 保證了滇南邊境的安全.  1943年2月, 張耀明免軍長職, 趙公武接任軍長.

1945年8月, 抗戰勝利, 待軍奉命開進越南擔任接受日軍投降任務.  同年10月, 國民黨為加強東北地區的軍事力量, 該均由美艦海運秦皇島登陸, 歸東北9省保安司令部長官杜聿明指揮.  1946年10月, 國民黨破壞東北停戰協議後, 該軍配合主力向安東(今遼寧省)通化進攻.  1947年, 該軍奉命整編, 第195師調出作為骨幹擴編新編第5軍, 另地方保衛隊編成的第58師編入該軍.  1948年2月, 暫編第58師在師長王家善率領下,  在營口戰場起義.  同年9月, 該軍在遼寧戰役中, 第2是與第25師1個團被纎,  軍部與第25師主力乘船逃上海後重建第2師.  同時第269師撥歸該軍建制.  奉命與第37軍, 第75軍在長江沿岸共同防守蘇州和上海地區.  1949年4月下旬, 人民解放軍發起渡江戰役後, 該軍退至   黃浦江以西地區.  同年5月27日, 該軍登船先逃往舟山群島, 後撤往台灣.


對了~ 後來269師跑哪去了?
作者: Roach-H    時間: 2008-08-02 11:40

引用:
原文由 師經理士 於 2008-08-02 11:13 發表
略...
報告師經理士大，是「關麟徵」才對喔！
這是對岸資料的一項缺點，簡體轉繁體並不一定是正解。

關麟徵原名志道，字雨東，1905年4月18日生，陝西戶縣人。
其子關山、孫女關芝琳，應該無需介紹吧？
作者: 鐵男    時間: 2008-08-02 13:00

小弟近日在網站上瀏覽,發現大家對"天下第一師"的稱號各有解讀,有人說是226師也有人堅持是333師,連101師(預備第一師)也來湊一腳,但是根據歷史來看,其實真正的第一師番號已經在國共內戰中消失了,而依據推算的話應該是33師比較正統,
作者: 師經理士    時間: 2008-08-02 15:51

引用:
原文由 鐵男 於 2008-08-02 13:00 發表
小弟近日在網站上瀏覽,發現大家對"天下第一師"的稱號各有解讀,有人說是226師也有人堅持是333師,連101師(預備第一師)也來湊一腳,但是根據歷史來看,其實真正的第一師番號已經在國共內戰中消失了,而依據推算的話應該是3 ...
誰是天下第一師?  要先看定義是什麼? 是要看守過京畿的才算嘛?  那234也守過, 後來才換226接手.  是要論戰功嗎? 從大陸完整撤對來台的, 也寥寥沒幾個,  軍級單位更只有52軍一個! 論打過823砲戰嗎? 當時可有2個軍8個師一起打, 還有砲兵群與一堆的配屬單位, 也並不僅僅只有226跟333...., 光一個誰是823砲戰的砲兵指揮官, 就有人出書來幹譙...好先生! 所以都是各說各的話! 就~大家都是天下第一師咩!
作者: 行政排    時間: 2008-08-02 19:17

引用:
原文由 師經理士 於 2008/08/02 11:13 發表


234D與333D是隸屬於52AC的, 也就是之前的第25師與第2師. 遼寧一戰從葫蘆島撤離東北時, 第2師全師與25師一個團被全韱滅, 僅剩軍部與25師主力逃出轉進舟山島, 再由這些種子重建第2師, 所以嚴格來說, 333師是從234分 ...
其實第25師跟第2師血統混的很勻，早在葫蘆島撤退之前，第25師曾在梅河口被圍殲，餘部逃出後又跟第2師借了部份種重建，所以這兩個兄弟難分難捨啦...
作者: 105榴發射手    時間: 2008-08-02 19:18

引用:
原文由 師經理士 於 2008-08-02 15:51 發表


誰是天下第一師?  要先看定義是什麼? 是要看守過京畿的才算嘛?  那234也守過, 後來才換226接手.  是要論戰功嗎? 從大陸完整撤對來台的, 也寥寥沒幾個,  軍級單位更只有52軍一個! 論打過823砲戰嗎? 當時可有2個軍 ...
小弟在關東橋新訓時有聽長官上課提到該時我軍陸軍幾個主要部隊的簡單介紹.該長官介紹內容中是稱333師埔光部隊為天下第一師.而226師稱為京畿戍衛師.小弟所屬的234師只有說是中部的重裝師.倒沒有什麼介紹到.

天下第一師一般被認為是333師的原因據信是因為該部是於民國41年由22師與33師合併而成.而22師前身是第2師.第2師的前身是黃埔軍校教導第1團.因此333師繼承了22師/2師/教導第1團的傳承而被稱為天下第一師.

國軍在大陸時雖有第1軍第1師這個番號.屬胡宗南將軍麾下.師長是有名的鄭洞國將軍.但後來勘亂失敗後第1師並沒有來台.所以若以國軍番號傳承來看.大陸時代的第1師在現今已經是不存在的了

而如行政排學長所提到的.52軍下所屬之第2師及第25師國共戰役一路打下來是挺血濃於水的.演變到後來的333師與234師交情也不淡.起碼小弟服役於234師時聽到的一些交流都是與333師居多.與226師的交流倒是沒什麼聽說過

[ 本文章最後由 105榴發射手 於 2008-08-02 19:35 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2008-08-03 00:25

最早衛戍師是台北師而不是關渡師, 是333師和234師台北新化輪調, 台北師外圍還有一個關渡師, 是226師和澎湖168師輪調, 在民國七十幾年廢掉台北衛戍師後, 關渡226師才升格為衛戍師, 當時又停止本島外島整師換防, 從此226師常駐關渡, 才有天下第一師之稱, 之前都是333師為天下第一師. 其中還有典故是因為在民國七十年前, 只有234師和333師互換防區, 原因在於當時333師是全機械化美式裝備師, 許多火砲車輛是別的重裝師所沒見過的, 曾經有試著找其他重裝師換防, 結果裝備保養搞得一榻糊塗, 該上黃油的沒上黃油, 該上機油的沒上機油(或者說機油係數用得不對). 許多車輛火砲都不會使用, 所以變成333師234師相互換防不需要移防外島.
作者: Roach-H    時間: 2008-08-03 02:34

引用:
原文由 Guest from 61.217.208.x 於 2008-08-03 00:25 發表
其中還有典故是因為在民國七十年前, 只有234師和333師互換防區, 原因在於當時333師是全機械化美式裝備師,
嗯?333師不是機械化師吧?記得只是重裝步兵師...
作者: 鐵男    時間: 2008-08-03 12:33

333師的編制演進~引用自奇摩知識:



黃埔軍校第一教導團曾改編制為
=> 第 1 師
=> 第 14 師
=> 第 2 師
=> 第 33 師
=> 裝步第 33 師
=> 重裝步第 33 師
=> 第 45 師
=> 第 333 師



65年1月1日~~~8月15日改為第45師,65年8月16日正式邁入第333師歷史



此單位確實是中華民國第一支黨軍,
此單位確實是國民革命軍第 1 師,
此單位確實是第一支從大陸到台灣跟日軍打仗的軍隊,
此單位確實到過越南.

333師曾經有過的稱謂
.....甲種師
.....乙種師
.....前瞻師
.....衛戎師
.....遠征師
作者: 105榴發射手    時間: 2008-08-03 14:30

引用:
原文由 鐵男 於 2008-08-03 12:33 發表
333師的編制演進~引用自奇摩知識:



黃埔軍校第一教導團曾改編制為
=> 第 1 師
=> 第 14 師
=> 第 2 師
=> 第 33 師
=> 裝步第 33 師
=> 重裝步第 33 師
=> 第 45 師
=> 第 333 師



65年 ...
鐵男大.少了一個"重裝野戰師"
作者: 師經理士    時間: 2008-08-04 04:44

引用:
原文由 105榴發射手 於 2008-08-03 14:30 發表


鐵男大.少了一個"重裝野戰師"
甲種師就是重裝野戰師!
作者: chocho55    時間: 2008-08-04 10:27

這個269不是後來的269，我們現在所知道的的269師(旅)的前身是青年軍207師，在瀋陽時候是等於一個軍的編制，有將近三萬五千多人，有三旅轄九團 ，但是在瀋陽失守時，本師所屬的人員由師長戴僕，旅長曹杰等人率部突圍，只有幾千人逃出來，這事我有在ptt 跟幾個人討論過，有人認為沒有那多人可以逃出來，但是有人說207師大部份人都是東北招的，所以人地很熟，加上那時候共軍沒時間追打，所以還是有機會，不管如何，後來的207師到台灣整編成68師跟69師，68師就是後來駐澎湖的168師，69師則是先去守金門，在823師砲戰中(曹杰此時為師長)師直屬砲兵是第一個接收美援八吋砲的單位，後來才調到楊梅•

另外陳誠的嫡系除了胡璉在金門的十二兵團中的十八軍之外，還有就是下轄後來改為226師的50軍 (軍長是劉安祺)，50軍因為是陳誠的關係，所以雖然戰蹟不怎麼樣，但是番號一直保留到民國四十五年，改為第一軍，後來又改了幾次就不太清楚改成什麼了•

有關天下第一師的事情，我以前有寫過有關此事，以番號來說，以前在胡宗南底下的榮譽第一師，一點也不榮譽，幾次都被打散，後來也沒有一兵一卒到台灣，所有在台灣的部隊，從當年長城戰役時第二師多次改編而成的現在陸軍33師(333師)決對是最前面的一個•當然戰功如何，不清楚就不去說他了，不過226師 也有一段故事，他們當年是在上海保衛戰中有名的德制88師跟87師中所編剩的人員所組成的，原先的番號36師，後來跟別師合併後編為26師，該師除了後來出了蔣仲苓，湯曜明，曹文生跟丁渝州等上將，只有在馬祖了193師才比的上•
作者: 60砲長    時間: 2008-08-04 14:33

不管那一個師,"自稱"自己是天下第一師,其實都有點言過其實

國軍除了52軍成建制(缺額甚多也殘破不堪了...)撤到台灣之外

其他的都是殘部或新組建的部隊,重武器基本上都丟光資匪去了...那來的'天下第一師"?

不過主題是討論333師,還是回到正題.

333師早年確實有不移防外島的傳聞,原因是重裝備較多(重裝師的裝備不都一樣嗎?)或是共軍威脅則不得而知.

69年333師首次渡金,移防到外島原因據說是

該師在台軍紀太差,加上師對抗慘敗,所以被"趕"到金門去.

333師69年駐紮金西,70年由金西移防至烈嶼,71年再由烈嶼移防回台.

(333師原金西駐地由158師接防,71年158師再移至烈嶼接防333師,原金西由127師接防...)

333師駐金期間,尤其在烈嶼,對岸解放軍似乎頗為忌憚,狀況頻繁...

我們連長說...333師駐烈嶼一年,打死活捉3.40名水匪...

(謠指部說....333師駐烈嶼,損失慘重,被摸掉不少人....)

連長也說...金防部則對333師駐金期間表現頗為肯定,要各師跟333師看齊

71年夏,有匪船強行通過金烈水道,333師用戰車開砲把它轟沉...此案例,應該當時金門守軍都知道

大家都想見賢思齊...72年3月,本連防區的軌條柴上卡著"不明船隻",差點被我們用57戰防砲給轟掉

....還好上級下令停火,不然又是悲劇一樁.
作者: 小麥    時間: 2008-08-04 17:28

引用:
原文由 chocho55 於 2008-08-04 10:27 發表
這個269不是後來的269，我們現在所知道的的269師(旅)的前身是青年軍207師，在瀋陽時候是等於一個軍的編制，有將近三萬五千多人，有三旅轄九團 ，但是在瀋陽失守時，本師所屬的人員由師長戴僕，旅長曹杰等人率部突圍， ...
湯曜明是不是也呆過284，記得剛到金門時，帶我們去看隊史館，有看到他在我們師的照片耶，還是我記錯了
作者: 9977    時間: 2008-08-04 20:01

小弟我,認同 60砲長所說.當時所聽到確實如此..

333師早年確實有不移防外島的傳聞,原因是重裝備較多(重裝師的裝備不都一樣嗎?)或是共軍威脅則不得而知.

69年333師首次渡金,移防到外島原因據說是

該師在台軍紀太差,加上師對抗慘敗,所以被"趕"到金門去.

60砲長,複製您的大作,尚請見諒.
作者: chocho55    時間: 2008-08-04 20:11

引用:
原文由 小麥 於 2008-08-04 17:28 發表


湯曜明是不是也呆過284，記得剛到金門時，帶我們去看隊史館，有看到他在我們師的照片耶，還是我記錯了
他也許也當過284師的師長，但是他是先在226師當副師長然後再調師長，剛才我又看了一下，才發現原來226師一共有五位上將，除了前面提過的曹文生，湯曜明，蔣仲苓，丁渝州之外，後來又出一個是上將，那就國防大學校長曾金陵也是226師師長出身的•
作者: 匿名    時間: 2008-08-11 12:50

哪位將第33師（包括第333師）師長列一下：
第33師的首任師長是侯程達將軍。
。。。。。。。。
民國65年8月改為第333師的首任師長是陶光遠將軍。
。。。。。。。。
民國89年再改為第33師的首任師長是陳再福將軍。

望大家補齊,第33師已成為過去，不存在洩密的情況。
作者: 小粒    時間: 2008-08-12 22:16

記憶中民國74年在台南新化師長甯小武；年代久遠印象模糊了！
作者: 匿名    時間: 2008-08-12 23:13

烈嶼部隊史
３３師指揮官
４８．２月∼５０．５月　劉朝槐　賈維錄
７０．４月∼７１．９月　張懷禮
作者: 匿名    時間: 2008-08-13 08:52

記憶中民國74年在台南新化師長甯小武；年代久遠印象模糊了！

怎麼我的資料中寫的是：甯臣武。到底是哪個對？
作者: 祭司蔡    時間: 2008-08-13 10:05

引用:
原文由 小麥 於 2008-08-04 17:28 發表


湯曜明是不是也呆過284，記得剛到金門時，帶我們去看隊史館，有看到他在我們師的照片耶，還是我記錯了
小麥大大這段就由我來幫您解惑吧
73年底226師上校副師長湯曜明接任226師長.據上士排副講他們之前已經去過一趟金門了.
所以師對抗後我們5營74年3月26日移防去金門.就知道只有師長湯曜明及番號留在台北.
湯曜明沒做過284南雄師的師長.但也曾是284師.因為226與284對調.
我也是226兼284師.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2008-08-13 11:18 編輯 ]
作者: cmc6010    時間: 2008-09-23 23:20

我以前服役於333師配屬戰車營
但是該單位已經於民國87年裁編了
作者: 匿名    時間: 2008-11-10 16:35

引用:
原文由 60砲長 於 2008-08-04 14:33 發表
71年夏,有匪船強行通過金烈水道,333師用戰車開砲把它轟沉...此案例,應該當時金門守軍都知道

大家都想見賢思齊...72年3月,本連防區的軌條柴上卡著"不明船隻",差點被我們用57戰防砲給轟掉

....還好上級下令停火,不然又是悲劇一樁. ...
記得那是個莒光日的上午
金烈水道突然闖進機帆船1艘
經衛哨兵通報後由金烈水道守備部隊黃厝營開火射擊
但最後是由某旅長趕到碼頭用兵器連106炮射擊命中
本人為1354梯次在1972年駐守過烈嶼守備隊黃厝營
1972年8-9月年先遣反大金再先遣反台
作者: 匿名    時間: 2009-01-05 00:35

知兵堂出版一本國軍第一師至第二十師隊史
可為參考
333師的確是黃埔教導第一團
234師是黃埔教導第二團
第一師滅於國共內戰
國軍五大主力請詳參維基百科
基本上
大陸會失去
是國民黨打共產黨+農民+國民黨潛藏共產黨員
此時
我真懷念胡璉
他也是陳誠的土木系
就是不太聽話
假如
國民黨當時多幾個胡璉+孫立人就好
基本上
不是國軍差
而是情報爛
戴笠在就好
老蔣疑心太重
歷史的偶然
苦難的中國
作者: 短坡砲長    時間: 2009-01-05 11:29

引用:
原文由 Guest from 210.69.82.x 於 2008-11-10 16:35 發表

記得那是個莒光日的上午
金烈水道突然闖進機帆船1艘
經衛哨兵通報後由金烈水道守備部隊黃厝營開火射擊
但最後是由某旅長趕到碼頭用兵器連106炮射擊命中
本人為1354梯次在1972年駐守過烈嶼守備隊黃厝營
1972年 ...
1354你好:
  你提到1972年是否錯誤
  應該是1983年民國72年
  你的梯次不可能1972年(民國61年)

[ 本文章最後由 短波砲長 於 2009-01-05 11:31 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2009-01-05 12:39

引用:
原文由 60砲長 於 2008-08-04 14:33 發表
不管那一個師,"自稱"自己是天下第一師,其實都有點言過其實

國軍除了52軍成建制(缺額甚多也殘破不堪了...)撤到台灣之外

其他的都是殘部或新組建的部隊,重武器基本上都丟光資匪去了...那來的'天下第一師"?

不 ...
砲大，我家哥哥是48年次滴，當年移防金門，我媽咪擔心死了，因為333師已經很多年沒駐防金門了
我哥說過，當年會移防，師對抗輸了是主因，好像﹝郝北北﹞氣死了，一聲令下，給我搬家到金門懺悔
我哥在部隊從大金移防小金前夕，就安全下莊、平安退伍了
作者: 60砲長    時間: 2009-01-05 13:15

引用:
原文由 短波砲長 於 2009-01-05 11:29 發表

1354你好:
  你提到1972年是否錯誤
  應該是1983年民國72年
  你的梯次不可能1972年(民國61年)
沒錯,1345大應該是筆誤

看來當年真確有把通過金烈水道船隻擊沉之事,但我們聽到的是戰搜連擊沉的.

333師69年~70年在金西,70~71年駐烈嶼,回台後由158師接防.

我們連長說,333師在烈嶼一年,打死活捉30幾個水鬼.

由部隊長官親口跟部隊講,應該可信度頗高

另外,謠指部說...333師戰蹟彪炳,但也損失不少人.

333師來金門,原因是因師對抗打輸加上軍紀不佳.

他們來到金門後,其他的守軍則樂得輕鬆,因為水匪都跑到他們那邊去了.

不過,謠指部說,(一切來源都是謠指部)本師草嶼被摸掉一個班....未經證實的謠言.
作者: chocho55    時間: 2009-01-05 13:32

333 師輸了師對抗，郝柏村為什麼要氣的要死? 郝跟333師沒有什麼淵源吧?  師隊抗兩軍對抗，當然有贏有輸，國軍那時是這樣的安排輪調的單位嗎? 那269 師 跟 193 師不是幹死了，不管是贏跟輸都要輪調到馬祖? 這好像有點不太對?
作者: 60砲長    時間: 2009-01-05 13:44

一切都是謠指部說的

沒錯...不管輸贏都要調外島的.

但一向是8軍團主力,從未進駐外島的333師突然調金門.

應該是有緣故的,只是我們不知原因.
作者: 匿名    時間: 2009-03-07 01:58

http://tw.myblog.yahoo.com/gaoan ... &l=f&fid=27
作者: 祭司蔡    時間: 2009-03-07 10:00

引用:
原文由 Guest from 61.217.208.x 於 2008-08-03 00:25 發表
最早衛戍師是台北師而不是關渡師, 是333師和234師台北新化輪調, 台北師外圍還有一個關渡師, 是226師和澎湖168師輪調, 在民國七十幾年廢掉台北衛戍師後, 關渡226師才升格為衛戍師, 當時又停止本島外島整師換防, 從此2 ...
是73年底226入主衛戍師.本人剛好參與.但74年3月底就跟金門284對調.師長及番號不動.
至於226師和澎湖168師輪調一事.據我所知.上士講他是二渡金.所以226是跟284對調.沒去過澎湖吧!
作者: 祭司蔡    時間: 2009-03-07 10:14

引用:
原文由 chocho55 於 2009-01-05 13:32 發表
333 師輸了師對抗，郝柏村為什麼要氣的要死? 郝跟333師沒有什麼淵源吧?  師隊抗兩軍對抗，當然有贏有輸，國軍那時是這樣的安排輪調的單位嗎? 那269 師 跟 193 師不是幹死了，不管是贏跟輸都要輪調到馬祖? 這好像有點 ...
您知道軍中是無所不用其極.73年底師對抗.旅長說打贏了.就可補放大假(欠我們的)而且輸的要去金門.
結果打贏了.假一樣沒放到.74年2月過年前知道還是要去金門.您能怎樣咧...
作者: 671    時間: 2009-03-07 10:27

引用:
原文由 祭司蔡 於 2009-03-07 10:00 發表

是73年底226入主衛戍師.本人剛好參與.但74年3月底就跟金門284對調.師長及番號不動.
至於226師和澎湖168師輪調一事.據我所知.上士講他是二渡金.所以226是跟284對調.沒去過澎湖吧!
以前168師志願役軍士官會和234師還有一個單位好像在金門師三角輪調
作者: 匿名    時間: 2009-06-16 17:06

民國72年226師就駐守關渡，當時屬衛戍任務，676旅部駐基隆祥豐街(防區太白里、威海營區、和平島、貢寮砲台山
):步一營位於內木山，步二營駐守旭丘山(海軍醫院附近)(步三營內湖營區現國醫中心)及677旅部。678旅駐守淡水北新莊含砲指部(防區陽明山中湖、嵩山、八煙、擎天剛、淡水警備指揮部:油車口及北海岸海防、關渡大橋、八里外挖子)。戰搜連駐守小坪頂。
民國73年師對抗師長童兆陽，參謀長湯曜明(陸戰隊66師)74年師對抗33師(防區對調)。(74年對師抗完移防金門(番號不動，部隊輪調(含義務役)此後只限志願役軍官輪調。284師駐地南雄師長羅吉源，金中師又稱南雄師。防區南隘坑道、陽宅、夏興、料羅灣、塔后、官邸、武揚、太武山、花崗石醫院、南雄、龍陵、太湖等。
作者: 匿名    時間: 2009-06-16 17:32

引用:
原文由 Guest from 123.193.3.x 於 2009-06-16 17:06 發表
民國72年226師就駐守關渡，當時屬衛戍任務，676旅部駐基隆祥豐街(防區太白里、威海營區、和平島、貢寮砲台山
):步一營位於內木山，步二營駐守旭丘山(海軍醫院附近)(步三營內湖營區現國醫中心)及677旅部。678旅駐守淡 ...
上尉長官
小弟74年初分發76旅 祥豐街營區
部隊接漢光二號演習任務
到6.7月才移防南隘坑道
74年移防前應該沒有師對抗吧?
作者: Walker629    時間: 2009-06-17 00:41

引用:
原文由 祭司蔡 於 2008-08-13 10:05 發表

小麥大大這段就由我來幫您解惑吧
73年底226師上校副師長湯曜明接任226師長.據上士排副講他們之前已經去過一趟金門了.
所以師對抗後我們5營74年3月26日移防去金門.就知道只有師長湯曜明及番號留在台北.
湯曜明沒 ...
湯曜明有個綽號叫湯要命,聽說他一大早會掀開阿兵哥的被子,發現如果有"搭帳篷"的就是操練不夠,需要加強磨練,是真的嗎?
作者: 猛沃營參一    時間: 2009-06-17 12:58

引用60砲長文"另外,謠指部說...333師戰蹟彪炳...333師來金門,原因是因師對抗打輸加上軍紀不佳."

在我那個年代，謠指部說: 333師在823砲戰時，讓老共吃了苦頭，所以老共誓言，只要333師再到外島，一定開打。為了避免發生戰爭，所以333師從此不到外島。

謠指部還說，333師是陸軍唯一可以全師人員裝備全部上車機動(就是所謂全摩托化)，不需兩噸半來回接送(梯次行軍)的重裝師，師長還有個人專屬直升機，所以號稱[國際師]或[天下第一師]。

但是70年間，謠指部又說，333師打輸師對抗，是因為師指揮所在對抗一開始，就被對方步戰特遣隊包圍，眼看要被判定殲滅，師對抗兩天就打不下去了。總裁判官網開一面，讓師長坐直升機飛出包圍圈另起爐灶，才將師對抗打完。但是郝伯伯很生氣，所以下令333師移防金門。

以上都是謠指部說的，跟我沒關係。

以下是我的一點想法:

333師及其前身，從北伐開始就是國軍的主力精銳，也是民國38年撤退來台灣的部隊中，少數戰力比較完整的部隊之ㄧ。民國50年代初期，陸軍進行改編時，33師獲選編成陸軍唯一的裝甲步兵師，雖然沒有足夠的裝甲載具，而以各式輪型車輛為代用裝備，但是人員編制及車輛、裝備數量，仍然大大多於其他的重裝步兵師，在戰術運用上，也是總部的戰略預備隊。
因此，由於33師的編制、裝備與人員均不同於其他各重裝師，所以無法與其他師進行一對一移防，這才是33師約有20年未移防外島的主因。

而民國70年，333師為何還是到了金門? 我個人猜想的理由是，裝步師的編裝始終未能落實，而再次整編陸軍的[陸精案]已經開始逐年實施，333師恢復一般重裝師的編裝。至於師對抗是輸是贏，其實並不重要，金門是一定要去的。
作者: wrwang    時間: 2009-06-17 21:13

引用:
原文由 Guest from 123.193.3.x 於 2009-06-16 17:06 發表
民國72年226師就駐守關渡，當時屬衛戍任務，676旅部駐基隆祥豐街(防區太白里、威海營區、和平島、貢寮砲台山
):步一營位於內木山，步二營駐守旭丘山(海軍醫院附近)(步三營內湖營區現國醫中心)及677旅部。678旅駐守淡 ...
'民國73年師對抗師長童兆陽，參謀長湯曜明(陸戰隊66師)74年師對抗33師(防區對調)。(74年對師抗完移防金門(番號不動，部隊輪調(含義務役)此後只限志願役軍官輪調。284師駐地南雄師長羅吉源，金中師又稱南雄師。防區南隘坑道、陽宅、夏興、料羅灣、塔后、官邸、武揚、太武山、花崗石醫院、南雄、龍陵、太湖等。'
報告長官
74(?)oo~75oo 284D 葉競榮師長 羅吉源副師長..
75oo~             羅吉源師長
作者: Roach-H    時間: 2009-06-18 22:05

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2009-06-17 12:58 發表
而民國70年，333師為何還是到了金門? 我個人猜想的理由是，裝步師的編裝始終未能落實，而再次整編陸軍的[陸精案]已經開始逐年實施，333師恢復一般重裝師的編裝。至於師對抗是輸是贏，其實並不重要，金門是一定要去的。
報告猛沃營參一大,
裝步33師於59.08.01「嘉禾二號」案變成重裝步兵師,
「陸精案」則是由69.05.01的「陸精一號」案開始,一直到78.06.01實施「陸精六號」案為止.
作者: Walker629    時間: 2009-06-18 23:13

引用:
原文由 wrwang 於 2009-06-17 21:13 發表
'民國73年師對抗師長童兆陽，參謀長湯曜明(陸戰隊66師)74年師對抗33師(防區對調)。(74年對師抗完移防金門(番號不動，部隊輪調(含義務役)此後只限志願役軍官輪調。284師駐地南雄師長羅吉源，金中師又稱南雄師。防區南 ...
我是127師的人,我師父1474梯次是從台灣移防過來的,他原來在台灣就是333師的人,來金門後變成127師的
作者: 671    時間: 2009-06-18 23:34

引用:
原文由 Walker629 於 2009-06-18 23:13 發表


我是127師的人,我師父1474梯次是從台灣移防過來的,他原來在台灣就是333師的人,來金門後變成127師的
他為什麼還會換單位 333師一直都在 為什麼會跑到127師去
作者: Walker629    時間: 2009-06-19 00:19

引用:
原文由 671 於 2009-06-18 23:34 發表

他為什麼還會換單位 333師一直都在 為什麼會跑到127師去
那時候(73年)部隊還有在移防的呀!
作者: 訓練士    時間: 2009-06-21 11:18

小弟於81-83期間”師頭阿”有勞則康.李國勝.賴宗男.，聽我堂弟說後來副師長小路﹝路台安﹞有扶正當師長，
在勞則康之前是朱凱生在前一任則是鄧祖林。因為在82年間333師發生許多重大案件，故師長換的很兇。
作者: 匿名    時間: 2009-06-26 10:13

引用:
原文由 Roach-H 於 2009-06-18 22:05 發表

報告猛沃營參一大,
裝步33師於59.08.01「嘉禾二號」案變成重裝步兵師,
「陸精案」則是由69.05.01的「陸精一號」案開始,一直到78.06.01實施「陸精六號」案為止.
感謝指正。真是抱歉，因為伺服器的防火牆設定，我無法貼文，遲到今天才回覆。
作者: 迫砲觀測    時間: 2009-06-27 20:24

引用:
原文由 Guest from 202.109.110.x 於 2008-08-11 12:50 發表
哪位將第33師（包括第333師）師長列一下：
第33師的首任師長是侯程達將軍。
。。。。。。。。
民國65年8月改為第333師的首任師長是陶光遠將軍。
。。。。。。。。
民國89年再改為第33師的首任師長是陳再福將軍。 ...
小弟87年12月23日下部隊到333師997旅步七營兵器連

當時師長為黃海彬少將
接任師長為杜龍生少將
89年初過年前部隊從九區堂仁美營區移防台南虎踞營區
移防過去也只剩沒幾個單位了
印象中只剩支指部.化兵連.步七營.步八營...其他我不太記得了
很多單位在88年這段期間都改編給別的單位了
89年2月底333師解編為33師指揮機構
義務役士官改編至298旅
義務役士兵改編至43砲指部
作者: 匿名    時間: 2009-07-11 03:29

1297梯次, 333師997旅步1營步1連第2排第五班下士班長兼57戰防砲炮長(烈嶼虎堡).
後來在軍人節, 移防回臺南新化為等退伍. (現住美國)
333師69年駐紮金西,70年由金西移防至烈嶼,71年再由烈嶼移防回台.
離開金門已經是好久好久的事了. 真沒想到有人又提到這個老故事(戰役).

匪船越界 ”
時間﹕05:00 (反正是天快亮了)
據點﹕烈嶼虎堡 (小金門的東北角) (你可以在google去看看地圖)
戰況﹕電話通報 - 匪船越界. 位於建功嶼海域 ( 大金門水頭)  就炮陣地待命.

我們就看著一艘匪船正在離開建功嶼海域,往西北方向離開(天亮了也該回家了).
沒多久, 我就收到開炮的命令.
但是.... 但是, 報告連長﹕瞄準具送修 - @#$%^&
連長 說﹕ 不要囉唆,  開炮.
我總共射擊了7 發57戰防砲炮彈.
很抱歉, 我們沒有瞄準具, 實在打不中.

結果﹕ 匪船跑了 (從我視力所能看到).

後記﹕
1) 一內傷(因為我這門炮掉了一根插銷. 我就插了一根鐵釘, 打到第7 發, 裝填兵才把炮彈送進. 就立刻擊發, 裝填兵來不及後退 就被撞飛了)

2) 另一門57戰防砲更慘, 瞄準兵- 瞎了一眼. 炮管申的不夠出去. 第一發就出問題, 炮口的氣體, 撞擊岩壁, 把碎石往後噴, 打瞎了一眼.

3) 連長 說﹕ 若有人問, 不能說瞄準具送修 要說訓練不良(又是屁話).

4)指揮官拔階,軍法究辦- 沒發生 連長 旅長 都幹的好好的

5) 我在網上搜尋結果說 ”看來當年真確有把通過金烈水道船隻擊沉之事,但我們聽到的是戰搜連擊沉的“ ( 有沒有人看到,???  我是沒有看到)

大家可能會說 炮兵營在做什麼 為甚麼沒開炮 可能上級長官 高估我的能力吧

希望我泄漏了這麼多”國家機密“ 不會被判刑

更希望有人能提供更多的消息有此戰役的後記
作者: 60砲長    時間: 2009-07-11 12:37

333師戰搜連的M24轟沉通過金烈水道的匪船事件

是連長對部隊宣佈的

所以此事應該不假,不然我們連長豈不成了謠指部成員

前幾年在討論這個話題時,曾有前金西師(158D)預官"THINK"表示,也知悉此事

並描述隔天船隻殘骸及斷手殘肢漂上岸的慘狀....

72年春,換本連有機會用57戰防砲轟匪船的機會.

由於砲堡射口角度問題,無法轟擊匪船,連長要我們還把砲推出砲堡

準備給卡在軌條柴上的不明船隻來個摧毀射擊.

當時天已微亮....大家看那艘船的長相實在是不太像匪船,所以有些遲疑...

裝填手端著砲彈待命,準備送進砲膛時....崗哨的電話響了...上級下令停止射擊.海龍要過來..

幾分鐘後,海龍小艇來了.天色又更亮了點.看得也更清楚點.

馬的...那艘船船尾竟插著"青天白日滿地紅"的國旗.

還好剛剛沒給它一砲,不然就誤殺自己同胞了.

事後發佈訊息...這艘船是來自某魚港,到對岸去走私後,迷航開到金門來.
作者: ttt0920    時間: 2009-07-11 16:24

引用:
原文由 Roach-H 於 2009/06/18 22:05 發表

報告猛沃營參一大,
裝步33師於59.08.01「嘉禾二號」案變成重裝步兵師,
「陸精案」則是由69.05.01的「陸精一號」案開始,一直到78.06.01實施「陸精六號」案為止.
1952年10月, 第52軍改稱第8軍 ,所屬的第2師和第25師分別改稱第33師, 第34師 .
後第8軍番號撤銷 ,所屬兩個師又被改編為重裝第333師 ,第234師 ,分駐高雄 ,台中.
1998年這兩個師又恢復了 第33師和第34師 的番號.
如今33師整編為第298旅, 代號埔傳部隊,駐台南
第34師編為200旅,代號古北部隊 ,駐嘉義
作者: 匿名    時間: 2009-07-11 16:38

33師沒有參加823砲戰.是在砲戰後才移防至金門.大約是48年至50年.50年回台.52年再度返金先後擔任金東師和南雄師.54年回台.58年7月改編為裝甲步兵師.4個戰車營和5個裝步營.59年1月回復為一般的重裝師.這個時候.金門的金中師和澎湖師都是輕裝師.12個重裝師中.在外島有5個師.馬祖.金東.金西.南雄.烈嶼.本島則為.衛戍師.關渡師.林口師.楊梅師.苗栗師.中庄師.新化師.33師好造化長期沒輪調外島.69年的陸精案後.林口師改為輕裝師.澎湖師變成重裝師來擔當.就成了外島重裝師有6.本島重裝師也是6.理所當然的333師就要上外島了.

事隔15年後在69年7月.333師調防外島.全師官兵中有上外島者少之又少.所以狀況連連.某連長以卡賓槍柄打兵.槍柄斷人也被送軍法.某兵抓狂奔向雷區.其後班長和副班長後追.結果中雷.兵沒事.班長和副班長雙雙殉職.在小金性侵10歲小女生致死.把人藏入高梁田中.事後把沾有血漬的軍服送洗.洗衣服阿嫂立刻將軍服送至憲兵隊.結局可想而知.也有一則戰車打水鬼的事.黑夜中船登岸.人藏在礁石後.戰搜連開來部戰車.喊話要人現身.不然就要開砲了.人現身了共3人.戰車上的機槍立刻開火.死人就是水鬼.沒得辬解.據服役于333師的港梯所言.
作者: 匿名    時間: 2009-07-15 02:28

引用:
原文由 60砲長 於 2009-07-11 12:37 發表
333師戰搜連的M24轟沉通過金烈水道的匪船事件

是連長對部隊宣佈的

所以此事應該不假,不然我們連長豈不成了謠指部成員

前幾年在討論這個話題時,曾有前金西師(158D)預官"THINK"表示,也知悉此事

並描述隔天 ...
回60砲長
老實說﹐我對上級長官的宣佈是有些懷疑的。 (對不起﹐ 對事不對人)。
有時為了推脫責任﹐什麼故事都編的出來。
就像我的57戰防砲瞄準具送修 卻要說訓練不良 。 (我應該要有備份瞄準具 ﹖)

除非我們說的不是同一件事﹖ 我下部隊就直接到“安歧﹐金西”也駐紮在 ”夏墅(下市)。
後來移防到小金的虎堡。

那天清晨從虎堡(烈嶼的東北角)可以看到匪船從建功嶼(也就是夏墅)旁駛出來。
從我的戰防砲砲堡是看不到建功嶼的﹐可是﹐事後連上弟兄告訴我的。

從我的戰防砲砲堡可以看到大金古寧頭的。因為沒瞄準具﹐ 我只好從砲口看到目標﹐ 再去前置量射擊。 虎堡

另一門57戰防砲都差點打到古寧頭。

要是有被戰戰搜連的M24轟沉﹐ 我們因該會有人看到。 但是﹐ 對不起 沒人看到。

你的連長不是謠指部成員﹐他只是宣導上上級的指示。
____________
事件(2)-
我曾駐紮在 ”夏墅(下市)。
那時第一排駐紮在”建功嶼“時也幾乎誤傷自己人。

此人可大有來頭。 國際巨星﹐ 鄧麗君。
大伙都知道鄧麗君常去金門勞軍。
那天大白天﹐鄧麗君搭乘海龍經過建功嶼﹐心血來潮﹐轉個彎就對著建功嶼沖過去。

守外島的都知道﹐沒有電話通報﹐通通格殺勿論。

但是 但是﹐ 這些傢伙懶散貫了。誰會知道大白天有小船會沖過來。
等海龍小艇來了一看﹐一堆星星圍著鄧麗君就下船了。

要是那個兵照規定開槍。那有人就倒霉了。

直到今天我還有鄧麗君在建功嶼上大門的照片。
當然是事後到金城街上買的。
作者: 匿名    時間: 2009-07-15 04:19

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2009-06-17 12:58 發表

引用60砲長文"另外,謠指部說...333師戰蹟彪炳...333師來金門,原因是因師對抗打輸加上軍紀不佳."

在我那個年代，謠指部說: 333師在823砲戰時，讓老共吃了苦頭，所以老共誓言，只要333師再到外島，一定開打。為了避 ...
回猛沃營參一﹐ 1257T 哇 你比我還老。 (我是1297T)

我下部隊時是直接送到金門, (還在壽山住了幾天才上船)。
在金門待來18月﹐才在9-3 軍人節移防回臺南新化等退伍。

退伍後重考大學﹐ 畢業﹐ 出國﹐ 念研究所﹐ 定居美國。

以下是聽連上排副說(打過師對抗的)﹐
1)是因師對抗打輸﹐才會到金門的。
2)在臺灣的時候﹐ 是有很多車的﹐全師人員裝備全部上車機動。
3)師指揮所在對抗一開始，就被對方步戰特遣隊包圍。
4)老共誓言，只要333師再到外島，一定開打。為了避免發生戰爭，所以333師從此不到外島。連上老兵移防金門時都很害怕。
作者: 祭司蔡    時間: 2009-07-15 09:14

引用:
原文由 Walker629 於 2009-06-17 00:41 發表


湯曜明有個綽號叫湯要命,聽說他一大早會掀開阿兵哥的被子,發現如果有"搭帳篷"的就是操練不夠,需要加強磨練,是真的嗎?
是的.就叫湯要命.至於一大早會掀開阿兵哥的被子.我沒聽說過.
但是加強磨練是一定要的.想休假門兒都沒有.
我剛下部隊3分鐘不到.
湯曜明才剛以上校代師長來我林口南勢埔營區.為4天3夜250公里急行軍訓話.
訓話完部隊就出發了.
在師對抗因等火力班我第2排落隊.途中遇到湯曜明他坐吉普車站在車上問我們.
告知原因後.就叫我們趕快跟上.沒事.
74年過年前他來內湖營區巡視.他用走路進來我們在中山室.聽說師頭來了.
就在中山室跟廚房間的走道看到的.我還舉手指著說是湯曜明餒.
結果被排附敢緊把我手按下說.我這樣會被誤認為瞄準動作.
至於在這之前及之後就不曉得.因為我226就移防金門變284.湯曜明留在台北沒去.
作者: 祭司蔡    時間: 2009-07-15 09:30

引用:
原文由 wrwang 於 2009-06-17 21:13 發表
'民國73年師對抗師長童兆陽，參謀長湯曜明(陸戰隊66師)74年師對抗33師(防區對調)。(74年對師抗完移防金門(番號不動，部隊輪調(含義務役)此後只限志願役軍官輪調。284師駐地南雄師長羅吉源，金中師又稱南雄師。防區南 ...
是73年12月師代軍對抗是跟九曲堂師(是不是33師偶不知道).
74年3月移防金門變284師.師長葉競榮我在金門一年3個月沒看過他.
另外73年年初226也有一師對抗.當時是不是師長童兆陽，參謀長湯曜明這偶就不知道.
不過73年11月中湯曜明是以上校副師長代理師長.過沒幾天就真除確定.
作者: 猛沃營參一    時間: 2009-07-15 13:09

引用:
原文由 Guest from 192.158.61.x 於 2009-07-15 04:19 發表

回猛沃營參一﹐ 1257T 哇 你比我還老。 (我是1297T)

我下部隊時是直接送到金門, (還在壽山住了幾天才上船)。
在金門待來18月﹐才在9-3 軍人節移防回臺南新化等退伍。

退伍後重考大學﹐ 畢業﹐ 出國﹐ 念研究 ...
難得又有一位12XX梯的路人兄出現，歡迎歡迎  快向版主報名登錄吧!
作者: 匿名    時間: 2009-10-08 21:44

什麼重大案件?
李國勝師長之前在人事署待過
他是38期滴
算升的蠻快的
可不可以談談他ㄋ
後來有沒有升中將ㄚ
作者: grizzle_13579    時間: 2009-10-08 23:00

引用:
原文由 鐵男 於 2008-08-01 08:45 發表
我老爸是58年當兵的,服役地點是在桃園龍潭,當兵兩年下過兩次半的基地,兩次是裝步基地,半次是步兵基地,有趣的是我老爸當年是機槍兵,使用過.30機槍.後來也接收當時最新的五七式機槍.而小弟也是機槍兵~~使用T74機槍,算是 ...


民國八十三年時底....還是八十四年初....t75已撥發到各連隊了...
作者: 鐵男    時間: 2009-10-09 00:18

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2009-10-08 23:00 發表




民國八十三年時底....還是八十四年初....t75已撥發到各連隊了...
T75是屬於班用機槍.T74是排用機槍.兩者口徑以及任務屬性不同.而小弟連上使用的則是M249原裝貨
作者: 匿名    時間: 2009-10-09 09:30

師長童兆陽
參謀長湯曜明?
沒搞錯吧?
師長34期 參謀長31期..
我記的226D 湯曜明師長卸任是交給童兆陽
童再交給曹文生..
作者: 匿名    時間: 2009-10-09 09:52

333D路台安師長
曾待過234D?
好像當過234D的旅長
有人有印象嗎?
作者: phyto53    時間: 2009-10-09 11:36

引用:
原文由 Guest from 59.126.132.x 於 2009-10-09 09:30 發表
師長童兆陽
參謀長湯曜明?
沒搞錯吧?
師長34期 參謀長31期..
我記的226D 湯曜明師長卸任是交給童兆陽
童再交給曹文生..
曹文生將軍之前還有丁渝洲將軍
作者: 訓練士    時間: 2009-10-09 18:16

引用:
原文由 Guest from 122.116.119.x 於 2009-10-08 21:44 發表
什麼重大案件?
李國勝師長之前在人事署待過
他是38期滴
算升的蠻快的
可不可以談談他ㄋ
後來有沒有升中將ㄚ
有無升中將小弟不太清楚捏
只不過他官運是乎不怎麼亨通
因為他從總部人事署調來333師不到半年時間
師裏7營[基幹營]站彈藥庫的衛兵
給他拼“彈藥“出去
沒多久就又換師長-賴宗男
作者: 匿名    時間: 2009-10-09 22:17

才半年就換師頭仔喔
後來李國勝調去那裏了
很像跑去受訓
沒多久又當師長了
我在陸總部有看過他
個頭有點矮
人還不錯
記得他是人事署副署長
佔缺升少將的
作者: 匿名    時間: 2009-10-13 04:38

引用:
原文由 Guest from 192.158.61.x 於 2009-07-11 03:29 發表
1297梯次, 333師997旅步1營步1連第2排第五班下士班長兼57戰防砲炮長(烈嶼虎堡).
後來在軍人節, 移防回臺南新化為等退伍. (現住美國)
333師69年駐紮金西,70年由金西移防至烈嶼,71年再由烈嶼移防回台.
離開金門已經 ...
1274梯次,333師工兵營第四連隊.事發前夕本工兵連隊夜光燈班整夜不停照射侵入金烈水道及友連發射炮彈射擊匪船.清晨時本人開車經過九宮碼頭南邊.匪船已從西邊越過金烈水道,當時遇見本師長看著望遠鏡親自指揮參輛戰車開炮射擊,又排成功隊登船搜,當夜數艘匪鐵船又入金烈水道整夜砲擊聲入夜,事後詢問成功隊員當時登船時六名船員陣亡三名重傷二名當場挌殺沒留活口,
作者: 60砲長    時間: 2009-10-13 09:26

引用:
原文由 Guest from 218.164.7.x 於 2009-10-13 04:38 發表

1274梯次,333師工兵營第四連隊.事發前夕本工兵連隊夜光燈班整夜不停照射侵入金烈水道及友連發射炮彈射擊匪船.清晨時本人開車經過九宮碼頭南邊.匪船已從西邊越過金烈水道,當時遇見本師長看著望遠鏡親自指揮參輛戰車 ...
經過20幾年之後,當年聽到333師用戰車轟沉通過金烈水道的慘事算是得到驗證

退伍之後,常在想著這些不斷開著漁船來考驗金門守軍決心的...到底是什麼人?所為何來..?

是無意間越界的無辜漁民,或是帶有特殊任務呢?

333師駐烈嶼一年,戰功彪炳,號稱一年打死跟活捉3.40個"水匪".

數字多的驚人...多到讓人連想到...是共軍偵察兵如此不濟,抑或是把不會開口辯解的死人一律當水匪...
作者: 匿名    時間: 2009-10-27 21:59

引用:
原文由 60砲長 於 2009-10-13 09:26 發表
經過20幾年之後,當年聽到333師用戰車轟沉通過金烈水道的慘事算是得到驗證
退伍之後,常在想著這些不斷開著漁船來考驗金門守軍決心的...到底是什麼人?所為何來..?
是無意間越界的無辜漁民,或是帶有特殊任務 ...
1274梯次.333師.69年秋下部隊抽中簽王駐守臺南的333師,馬上放金馬獎離島假7day.眼淚都留下來了!整師裝備除大型机具如輪型油箱.戰車(長距離作戰武器)等,一律上火車經臨港線到13號碼頭上登陸艦.駐守金西心裡麻麻的每天聽匪方心戰喊話(那時已沒再炮擊了但謠傳匪方要重創本師).事後聽師部及證實.因69年夏駐守馬山連陸官正期生連長林X夫帶走金門防衛資料(現為大陸駐聯合國世界銀行執行長)叛逃匪方.全金門大風吹.本師為其中倒楣鬼輪守金西.準備跟解放軍大幹一架,現國防部還是禁止他入境....
作者: 60砲長    時間: 2009-10-28 00:26

引用:
原文由 Guest from 218.164.16.x 於 2009-10-27 21:59 發表

1274梯次.333師.69年秋下部隊抽中簽王駐守臺南的333師,馬上放金馬獎離島假7day.眼淚都留下來了!整師裝備除大型机具如輪型油箱.戰車(長距離作戰武器)等,一律上火車經臨港線到13號碼頭上登陸艦.駐守金西心裡麻麻的每 ...
歡迎1274前輩註冊加入軍友

333師在金西駐守一年後,移防小金.

在小金期間戰功彪炳,但自己也損失不小

謠指部傳言,貴師在小金期間也被摸了不少

不知前輩是否聽過此傳聞

圖為本次返金,由烈嶼當地居民帶路指出曾被摸過的廢棄據點

據點大門已封閉.無法進入探險

位置好像在將軍堡再往北一點.編號不明.

烈嶼據點編號有"跳號"編碼,那些被跳過的據點,也許曾發生過的事只藏在密檔裡,永遠不見天日.


作者: czw55    時間: 2009-10-28 13:59

引用:
原文由 60砲長 於 2009-10-28 00:26 發表



歡迎1274前輩註冊加入軍友

333師在金西駐守一年後,移防小金.

在小金期間戰功彪炳,但自己也損失不小

謠指部傳言,貴師在小金期間也被摸了不少

不知前輩是否聽過此傳聞

圖為本次返金,由烈嶼當地居 ...
報告砲長
據聞本部駐地(原金中師師部)有憲兵排一夜之間被對岸摸掉，房間牆壁噴了大大的"難"字，旁邊即為本旅禁閉室，晚上站衛兵時都覺得很恐怖，有一次站02-04衛兵，從上哨到下哨附近野狗吹狗螺沒停過，接班的學長還脫哨晚了大概半小時才來，而且自己一個人來沒有帶班帶，我也只能硬著頭皮一個人自己回連上。
作者: ttt0920    時間: 2009-10-28 14:47

金門謠傳被摸的哨所真的很多

民眾也常常在說...
反正一些無緣無故撤哨..或是據點突然封閉
都是很大的疑點...
民國50-60年代最可怕
作者: 60砲長    時間: 2009-10-28 15:46

引用:
原文由 czw55 於 2009-10-28 13:59 發表

報告砲長
據聞本部駐地(原金中師師部)有憲兵排一夜之間被對岸摸掉，房間牆壁噴了大大的"難"字，旁邊即為本旅禁閉室，晚上站衛兵時都覺得很恐怖，有一次站02-04衛兵，從上哨到下哨附近野狗吹狗螺沒停過，接班的學長 ...
被摸過或出過事的據點,應該都是封閉廢哨.如果還有在使用,可能還需確認.

金中師師部在小徑,離海邊有段距離.

人生地不熟,加上地形陌生.很難想像是如何滲透進來及安然脫身.

我常獨自一人在晚上下哨後提著水桶到海邊防風林的水井洗澡.

烏七八黑加上樹林被海風吹得颼颼響.卻完全不怕突然現身的無形老學長

只怕活生生的水匪竄出來

水匪...是真的有,但是不是真的可以飛天鑽地,則可待商榷.

軍方應該也樂於看到水匪割腦袋的傳聞亂傳

因為水匪比查哨的有用多了

[ 本文章最後由 60砲長 於 2009-10-28 15:48 編輯 ]
作者: 酒色夫    時間: 2009-10-28 18:49

引用:
原文由 60砲長 於 2009-10-13 09:26 發表



經過20幾年之後,當年聽到333師用戰車轟沉通過金烈水道的慘事算是得到驗證

退伍之後,常在想著這些不斷開著漁船來考驗金門守軍決心的...到底是什麼人?所為何來..?

是無意間越界的無辜漁民,或是帶有特殊任務 ...
我倒不認為對岸的漁民這麼白目敢沒事穿越
應該是有特殊目的的
我想除了測試守軍反應外也可能是在標出火炮的據點位置.
作者: 士兵長    時間: 2009-10-28 21:21

引用:
原文由 Guest from 61.228.138.x 於 2009/07/11 16:38 發表
12個重裝師中.在外島有5個師.馬祖.金東.金西.南雄.烈嶼.本島則為.衛戍師.關渡師.林口師.楊梅師.苗栗師.中庄師.新化師.33師好造化長期沒輪調外島.69年的陸精案後.林口師改為輕裝師.澎湖師變成重裝師來擔當.就成了外島重裝師有6.本島重裝師也是6.理所當然的333師就要上外島了.
...
林口有二個師,一個叫下悠師、一個叫上悠師(在同一條山路上)
民國79年第一次點召,就是上其中一個師,結果報到另外一個師了
接受戰車訓和火箭筒訓,最好笑的是根本就不會開受個鬼訓啊
第二次改為回以前新訓單位關東橋點召,以前同梯的都快到齊了
看一堆軍官打飯、排桌椅和表演節目給活老百姓看
但也是惡夢的開始,就是往後的紅白包接不完啦
第三次就在陸軍運輸學校,則只有半天而已,

[ 本文章最後由 士兵長 於 2009-10-28 21:22 編輯 ]
作者: 士兵長    時間: 2009-10-29 05:38

引用:
原文由 Guest from 61.228.138.x 於 2009/07/11 16:38 發表
33師沒有參加823砲戰.是在砲戰後才移防至金門.大約是48年至50年.50年回台.52年再度返金先後擔任金東師和南雄師.54年回台.58年7月改編為裝甲步兵師.4個戰車營和5個裝步營.59年1月回復為一般的重裝師.這個時候.金門的金 ...
33師本就未參加823砲戰
823砲戰序列
金門步兵部份:27師,10師,41師,58師,9師,69師
作者: 匿名    時間: 2010-01-12 01:23

引用:
原文由 60砲長 於 2009-10-13 09:26 發表



經過20幾年之後,當年聽到333師用戰車轟沉通過金烈水道的慘事算是得到驗證

退伍之後,常在想著這些不斷開著漁船來考驗金門守軍決心的...到底是什麼人?所為何來..?

是無意間越界的無辜漁民,或是帶有特殊任務 ...
1979年間中國書記Mr.鄧,訪問白宮後,解放軍從華北及華東軍區調兵打越戰,海陸作戰步隊陸續移防中國沿海地區,金門沿岸即成解放軍練習場所.
作者: 匿名    時間: 2010-01-17 22:28

很高興來到這裡
家父曾是54軍暫8師的60迫砲手
軍長是闕漢前
家父負傷應該在遼西走廊大虎山一帶
應該是37年初
家父跟我說了很多之後就是遼沈戰役
真的很高興我能參與各位的討論
作者: 60砲長    時間: 2010-01-18 11:08

引用:
原文由 Guest from 123.195.55.x 於 2010-01-17 22:28 發表
很高興來到這裡
家父曾是54軍暫8師的60迫砲手
軍長是闕漢前
家父負傷應該在遼西走廊大虎山一帶
應該是37年初
家父跟我說了很多之後就是遼沈戰役
真的很高興我能參與各位的討論
國軍54軍在遼瀋戰役中僅參加塔山之役

由於攻不破解放軍防線,以致於導致錦州守軍覆滅.

並沒有在遼西一帶參戰

另暫8師應該也不屬於54軍戰鬥序列.

歡迎你參與討論.
作者: 匿名    時間: 2010-02-18 04:20

1946年3月，蘇軍撤離沈陽，52軍隨即佔領沈陽，與林彪部激戰於摩天嶺，五天攻克安東，有「常勝將軍」之稱。1946年冬，52軍主力25師在南滿被共軍殲滅，師長李正誼被俘，但第二師在劉玉章帶領之下縱橫東北戰場，未嘗敗績，成了國府在內戰戰場上的中流砥柱。
1439t333師通信營有中連(陸鵬六號演習)→營移防到金西127師
作者: 匿名    時間: 2010-02-18 04:26

PS:
52軍第2師即為台灣之333師
52軍第25師為234師
第一次留言若有冒失請見諒

1439T 127師通信營有中連行政 75年6月1日退伍
作者: 坦克貓    時間: 2010-03-15 22:36

請問有75年至80年間在333師砲指部的大大嗎　　可以告知那時期的砲兵1331,1330與1329營是裝備105mm榴彈砲還是仍使用M52自走砲   按該三個砲兵營在民國69年移防金門之前即已配備M52砲車　　但移防金門後改裝備105mm榴彈砲　M52自走砲留置本島移交新編裝甲86旅裝砲606營使用   71年333師回台後　這三個砲兵營又改裝備M52　直到74年都還在使用　　不知M52砲車後續使用到何時才換裝成105mm 榴砲　　1332營則一直是裝備155mmm榴彈砲　　　　
作者: 匿名    時間: 2010-07-21 14:40

引用:
原文由 訓練士 於 2010-07-21 13:54 發表
?TTgzoRMBIHdpDwps
作者: 阿桂    時間: 2010-07-25 23:00

引用:
原文由 60砲長 於 2008-08-04 14:33 發表
不過主題是討論333師,還是回到正題.

333師早年確實有不移防外島的傳聞,原因是重裝備較多(重裝師的裝備不都一樣嗎?)或是共軍威脅則不得而知.

69年333師首次渡金,移防到外島原因據說是

該師在台軍紀太差,加上師對抗慘敗,所以被"趕"到金門去.

333師69年駐紮金西,70年由金西移防至烈嶼,71年再由烈嶼移防回台....
剛好公司的一個司機大哥. 是當年台灣成立第一個精誠連的一份子
333師999旅

據他所言. 正是因為師對抗輸掉. 師長一天之內被對方抓了3次
而333師正是郝柏村823炮戰當時的師( 不知是否真假 )

當時擔任軍團司令的郝柏村一怒之下把333師調去金門操練一番
時值民國69年. 但是船才到金門未靠港. 對岸廣播就喊
XXX旅長. 營長歡迎你來... 可見當時對岸情報工作也很犀利

的確有說只要333師過去就要打( 因為823炮戰時對岸跟這師的歷史仇恨 )
但是這個師. 當船一靠岸. 掌旅旗的兵一踏上金門的土地
無風無雨旅旗當場從中折斷. 這是否跟當年許多共軍死於此地
對333師有很大仇恨? 這是他們當時傳聞的

果不其然. 約1年整個師各種原因折損了約1個連的兵力( 死亡 )
不久又調回台灣. 後來就駐守台南

有錯誤. 請前輩知道的多多指正. 給大家一個見聞
作者: san1240    時間: 2010-07-25 23:14

阿桂 學弟 我作一點小修正.  
郝柏村 先生
1958年八二三炮戰 發生時在金門面擔任第9師師長，奉命率部戍守小金門（烈嶼）.
作者: san1240    時間: 2010-07-25 23:23

抱歉學弟..剛查了一下  竟然有看到第9師是333師的前身..再去做確認的功課..
我去罰作20個 伏地挺身.
1.2.3.4.5.6.7.8.9.10.11.12.13.14.15.16.17.18.19.20.
動作完畢.
作者: 阿桂    時間: 2010-07-25 23:36

引用:
原文由 60砲長 於 2009-10-28 15:46 發表

我常獨自一人在晚上下哨後提著水桶到海邊防風林的水井洗澡.

烏七八黑加上樹林被海風吹得颼颼響.卻完全不怕突然現身的無形老學長

只怕活生生的水匪竄出來
...
前輩 ... 小弟服役期間的遭遇卻跟您有相反的感受

烏七八黑加上樹林被海風吹得颼颼響.完全不怕突然現身的無形老學長
或是活生生的水匪竄出來 ... 只怕那有形的老兵跳出來玩死你

下部隊近10個月過的都是晚上12~1點才放人
加上每天1-3或是2-4必有的夜哨
白天整天衝來衝去. 集體行動十分緊繃一直操練
而我又硬往死裡鑽的死硬脾氣

被整得到最後真的是生不如死. 那是一種很苦的心境

當真不怕死人或是對岸所謂水鬼

那是一種想好好當兵不惹事刻意吞忍的初衷
忍無可忍. 再忍. 再忍. 再忍...忍忍忍忍忍忍
就是一直忍.忍.忍 ... 因為20歲當時真得很不會轉彎
個性使然
到最後人就變成麻痹. 外在的感覺都沒有. 但是整個心境都很衰
那很苦很苦硬吞忍下去. 也不知道為什麼

不知道怕. 不知道痛... 但是對老兵卻是非常害怕
壓抑的怒氣. 忍耐 ... 到馬1年多才整個又活過來

已經上兵. 整個人精神狀態已經到異常敏感
甚至有人靠近自己到5公尺內就有感覺異樣
整天處在即刻可以進入極端狂的戰鬥狀態
那是很奇怪的精神狀態. 自己也很不能理解
但是對體制內的班長. 學長還是說的就聽
不會反抗

體能也達到此生的巔峰. 老兵時有機會出去
跟其他步兵連競賽 - 陸軍龍球
(註: 約人高的大布球. 各連出30人類似美式足球
硬推到對方的陣地去算達陣 )

先幹掉2個步兵連後
最後對兵器連  ... 當排副的同梯耶掛彩臉流血下來
我貢: 誰出手的? 同梯指了指某人

當我往敵陣衝去. 4~5個兵器連的出來擋我
我握拳往那個第一個兵脖子拐去( 當然不能真打 )
竟然整個人翻一圈( 很壯的體格 )
然後後面2~3個都整個連翻倒
然後順勢就把那個出手的用拐子把他臉狠狠ㄎㄠ下去
看他痛苦地倒地不起 ...
( 註: 同梯排副後來跟我說~那是兵器連的輔耶
死同梯耶 現在才說 )


那次體能肉搏戰式接觸. 才發現
對上一般步兵連的差異如此之大
在打一般步兵連像是大人在打小學生般
這是令我很訝異的

當時在馬祖被關在連隊上隨時集體行動的精誠連. 鮮少有機會
這樣比試. 真得像被關起來一直折磨的鬥犬

當時遇到說可能老共要打. 想法卻是很奇怪
打? 好啊 ... 試看看能發洩到哪個階段

生死已經不是很重要. 反而有點興奮
第一擊之後能倖存. 地面戰時我能吃掉幾個?
真是接近瘋狂的心態
作者: 阿桂    時間: 2010-07-25 23:39

引用:
原文由 san1240 於 2010-07-25 23:23 發表
抱歉學弟..剛查了一下  竟然有看到第9師是333師的前身..再去做確認的功課..
我去罰作20個 伏地挺身.
1.2.3.4.5.6.7.8.9.10.11.12.13.14.15.16.17.18.19.20.
動作完畢.
學長 ...

您做20個. 照梯數1梯20下

學弟小弟弟可死定啦
作者: san1240    時間: 2010-07-25 23:50

阿桂學弟 你要偶爾維持住身體的狀況.家庭才會性福. 工作累也不要靠阿比之類的.健康通常是我們青壯
年直到最後才會想到要去尋找的..



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