標題: 飛彈脫靶補測 [列印本頁]

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作者: 貓哥    時間: 2011-03-23 10:58     標題: 飛彈脫靶補測

飛彈脫靶補測 結果更難看
更新日期:2011/03/23 03:12 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】


空軍一月中在屏東九鵬基地進行飛彈測考，結果十九枚有六枚未命中，連三軍統帥馬英九都看不下去罕見怒批不滿意。經軍方兩個月來檢討整備後，在前天（廿一日）秘密進行補測，未料全部只打了四枚飛彈，竟然又有兩枚脫靶，命中率跌到剩五成，比上次測驗七成的成績還慘！


據指出，空軍這次只射擊法製雲母、國造天劍二型、美製麻雀飛彈和陸射麻雀飛彈各一枚，其中上次脫靶的天劍二型、麻雀飛彈終於雪恥命中，但沒想到雲母和陸射型麻雀飛彈凸槌又歷史重演，雲母飛彈同樣擦靶未爆，而陸射麻雀飛彈又跟上次一樣，發射離架後就墜海。


空軍測驗後對此成績完全不提，直到昨天消息走漏，才被動證實。空軍政戰主任潘恭孝昨晚強調，這次飛彈射擊並非補測，同樣是年度的戰備抽測，受測單位與上次不同。


空軍在一月飛彈抽測成績不及格並遭馬總統直批不滿意後，隨即檢討原因，參謀總長林鎮夷並透過大軍談向總統面報檢討報告，內容指飛彈脫靶與人為因素完全無關，主要問題出在飛彈老舊、場景設計有問題，空軍方面則認為靶機也出問題，不過國防部長高華柱日前坦承，人員素質不夠好，飛彈測考成績也不會好。


軍方經檢討後，在過完年悄悄將原本負責當天飛彈測考的空軍防砲指揮官熊湘台中將調任國防部參事職務，換上原整評室主任廖榮鑫重整飛彈部隊，未料新官上任後，飛彈補測的成績還比前一次難看。


據了解，為排除上次靶機疑似出現的感應問題，空軍這次還特別改由自己防砲指揮部靶勤隊的167Xi靶機，取代先前漢翔使用的Banshee靶機，並重新規畫上次檢討有問題的射擊場景，但難看的成績竟讓空軍也不敢對外公布。


國安局日前公開共軍部署可攜帶多彈頭用於攻擊機場的東風十六新型導彈，國軍因應威脅，將於四月展開的「漢光廿七號」演習中，在高速公路台南麻豆段戰備跑道，第三度進行戰備跑道各型戰機起降演練，四月十二日操演當天並將於凌晨四點至上午十點管制麻豆雙向路段。


空軍過去已在民國九十三年和九十六年的漢光演習中，分別在國道一號中山高台南仁德段與彰化花壇段戰備跑道，實施過戰機起降的演練
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110323/4/2oith.html
所以說馬補考不過,等著一鞠公再鞠公三鞠公,先花先酒先果先下台






[ 本文章最後由 貓哥 於 2011-03-23 15:08 編輯 ]

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作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-23 11:17

飛彈補測又脫靶!
這下又要摘星星了 .
可以建議國訪部参照大陸;把飛彈部隊單獨成二砲部隊.
前空總總司令娶個媳婦,好像空軍就黑一半了... ...

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作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-23 11:18

飛彈補測又脫靶!
這下又要摘星星了 .
可以建議國訪部参照大陸;把飛彈部隊單獨成二砲部隊.
前空總總司令娶個媳婦,好像空軍就黑一半了... ...

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作者: 0935825505    時間: 2011-03-23 12:07

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-23 11:17 發表
飛彈補測又脫靶!
這下又要摘星星了 .
可以建議國訪部参照大陸;把飛彈部隊單獨成二砲部隊.
前空總總司令娶個媳婦,好像空軍就黑一半了... ...

這一次說是秘密測試,既然是秘密就是怕漏氣所以不趕公開,這下可好了,明天不知道哪個人又要去立法院罰站夾懶蛋,振作一下好不好,拜託

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作者: 匿名    時間: 2011-03-23 14:55

沒命中也沒什麼好訝異的，步槍、火砲都會有脫靶、偏(近)彈現象出現，何況防空飛彈這種電子導空的彈藥，易受儲存環境、運輸過程、壽期、雜波等影響，軍方於3月25日將實施今年聯合防空火力實彈射擊測考，屆時還可觀察相關飛彈射擊情況。

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作者: GGAE    時間: 2011-03-23 15:31

麻雀飛彈打不到是很正常的!
連老美在91年的波灣戰爭丟了71發麻雀飛彈,也只命中29發
老美還大感意外!40%命中率已經非常優的!,越戰時期命中率是個位數的
被麻雀飛彈K中是倒了八輩子霉.......
美國空軍的教範丟麻雀飛彈最好在10哩內,"才有"機會打中目標,最好要再準備補射
1發響尾蛇提高命中率.........
至於空軍的陸射麻雀飛彈進來20幾年也沒聽過有性能提昇計畫,大多數的彈早以過期
導引段不良/推進藥柱過期,會脫靶....不意外:testK :testK

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作者: 老皮    時間: 2011-03-23 15:50

去年12月甫射擊驗證過，幹麼又緊接於今年元月28日同樣課目再實施ㄧ次，而且還公開展示，結果因多發未命中，被立委、媒體及輿論批得一無是處，連說個理由都無幾人相信，又趕緊危機處裡聲明要補測，偏偏3月18射擊預演四枚皆命中，結果正式上場卻又有兩枚未命中，但外界只看結論，於是這台階真的越來越難下，此現象說穿了，就是作秀式的演訓觀念改不了造成的，更甚者，是主事者完全未清晰掌握這類高價彈藥品質狀況，譬如麻雀飛彈如果品質無虞，何以97、98年未射擊，鷹式飛彈今年看似命中，但96年失誤後也停止射擊兩年，今年元月份的射擊很可能是以95年購入的MEI新彈射擊，若以舊彈射擊很可能會步上麻雀彈相同的情況，再說受測部隊被搞得三番兩次硬著頭皮上場，對戰訓本務毫無助益，還斲傷了基層士氣，這種實彈射擊顯然已違背測考真正目的了!

[ 本文章最後由 老皮 於 2011-03-23 16:07 編輯 ]

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作者: 老皮    時間: 2011-03-23 16:03

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-23 11:18 發表
飛彈補測又脫靶!
這下又要摘星星了 .
可以建議國訪部参照大陸;把飛彈部隊單獨成二砲部隊.
前空總總司令娶個媳婦,好像空軍就黑一半了... ...

真被你說中了，國防部長高華柱上午在立法院已表示，國防部預備在民國101年，將目前隸屬空軍的愛國者、天弓與鷹式等中、長程防空飛彈部隊，轉交給參謀本部飛彈指揮部指揮管制，讓飛彈部隊由真正具飛彈專業的人來掌管，而不是像現在一樣，由「管飛行的來管飛彈」!

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作者: 匿名    時間: 2011-03-23 16:34

引用:

原文由 老皮 於 2011-03-23 16:03 發表

真被你說中了，國防部長高華柱上午在立法院已表示，國防部預備在民國101年，將目前隸屬空軍的愛國者、天弓與鷹式等中、長程防空飛彈部隊，轉交給參謀本部飛彈指揮部指揮管制，讓飛彈部隊由真正具飛彈專業的人來掌管 ...

同樣的例子還有「定翼反潛機」，原本隸屬於空軍，民國87年被國防部以「統一反潛作戰指揮」為由，移交給海軍，預定在104年再交還給空軍。

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作者: 60砲長    時間: 2011-03-23 21:28

引用:

原文由 Guest from 118.168.140.x 於 2011-03-23 16:34 發表

同樣的例子還有「定翼反潛機」，原本隸屬於空軍，民國87年被國防部以「統一反潛作戰指揮」為由，移交給海軍，預定在104年再交還給空軍。

定翼反潛機基地原本在屏東,交給海軍後,決定要搬到桃園.還花了大錢重新整建.

現在海軍又不要了,空軍收回來後,基地又將搬回屏東.新蓋的機場決定又送給桃園縣政府.

軍方的建軍思維跟國防預算的運用,資質魯鈍的納稅人真是完全看不懂.

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作者: ryoo    時間: 2011-03-23 22:52

『看！是流星！』
看到這新聞...讓我想到這句廣告詞
越補越大洞
又有星星...要墜落了
ㄎㄎ

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作者: 歐貝泰    時間: 2011-03-24 08:04

就官大學問大阿
飛彈不好要怪米國要怪小馬,小馬撥的做業維持費夠嗎？
又,老美賣的飛彈不好ＯＫ阿,可以可以換貨？不可以
那可不可以在國際市場上說米國的壞話,刺激其他廠商逼迫老美換貨
或是讓出一些好的飛彈讓我們買？
悲哀喔,是以外面來壓迫美國賣好貨
賣你爛貨就爛貨,量你台灣也不敢吭一聲的啦

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作者: 120砲士    時間: 2011-03-24 08:55

各位學長..小弟對這個事件的本身..倒是有另外一個不同的看法..因為小弟不是飛彈與部隊管理的專家所以我不分析或是解讀為什麼這次還會發生或是該如何解決..但是身為納稅人..我以納稅人的立場看待這件事情...

1.我會謝謝這次的媒體報導..還有提供這個消息的相關人士..因為他們的報導讓我不至於被我們用稅養出來的將領或是行政官僚給蒙蔽..這個報導讓我看到了事情的本質..

2.台灣長治久安已久.軍備庫存還有操作人員與軟體就是得透過演習才能實際達成驗證..這次部隊玩真的..演習跟裝檢不是紙上完美作業..演習的目的就是為了發現問題..所以演習出狀況..我步是飛彈專家..所以我也沒資格片面指責任何人..我想先謝謝這是參演的所有地面部隊..謝謝你們在承受這麼大的壓力前提下..依然還是能全程實際操作..辛苦了...也因為這樣我們行政官僚還有主管機關才能發現問題..而不是做假敷衍..這才是演習的最大目的..

3.演習的結果不管如何..反射出來的是部隊的心態..連級以上幹部..在這次演習中學到了什麼..那些部份可以立即改進..就立即改進..哪些部份(得靠加強設備汰換更新)需要國防部.還有立法院預算支持的..為了國家安全..高階將領或是相關委員擬出個案子出來..由上頭徹底面對並且解決..我想我絕對不會把責任只推到參與操演的實兵部隊身上...參演部隊很忠實的把台灣防空飛彈問題..忠實的展現出來..光由這點演習的目的就已經達成百分的七十..因為相較於過去做假出來的百分之百成功率..才是讓我這個納稅人最得憂慮的部份...

4.參演的部隊辛苦了..你們單位的名聲徹底黑掉..為了準備這個..搞不好已經管休很久..真的..辛苦了..我不是什麼大官..我也沒什麼影響力..但是謝謝你們這麼坦承的操演.還有謝謝爆料者..還有媒體不畏關說把事實呈現出來.才讓我了解到這個台灣空防武力的大隱憂..下次選民代或是首長時..我更會把對政見的關注力.更多放在有提出國防政策想法的候選人身上..畢竟他們才是這些問題的核心關鍵...而不是只能默默承受現實的現役部隊..飛彈就是這麼老..飛彈部隊怕事怕花錢..所以就是這麼久沒操..誰能期待一個沒有實彈射擊經驗的步槍兵..能夠在野戰時..在自己開第一槍不會被槍聲嚇到...不是嗎

5.我相信這世界沒有絕對沒有完美或是敢說已準備好的部隊..只有不斷操演找尋問題並解決問題的部隊...而部隊裡如果更有坦然面對事實與錯誤的決心..我想我很願意把身家財產安全交付給這種部隊..我真的衷心祈求別再做假了...作假完美演訓成績才是未來我們更承擔不起的風險...

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作者: 貓哥    時間: 2011-03-24 11:46

飛彈脫靶補測 結果更難看
更新日期:2011/03/23 03:12 吳明杰／台北報導
中國時報【吳明杰／台北報導】


空軍一月中在屏東九鵬基地進行飛彈測考，結果十九枚有六枚未命中，連三軍統帥馬英九都看不下去罕見怒批不滿意。經軍方兩個月來檢討整備後，在前天（廿一日）秘密進行補測，未料全部只打了四枚飛彈，竟然又有兩枚脫靶，命中率跌到剩五成，比上次測驗七成的成績還慘！


據指出，空軍這次只射擊法製雲母、國造天劍二型、美製麻雀飛彈和陸射麻雀飛彈各一枚，其中上次脫靶的天劍二型、麻雀飛彈終於雪恥命中，但沒想到雲母和陸射型麻雀飛彈凸槌又歷史重演，雲母飛彈同樣擦靶未爆，而陸射麻雀飛彈又跟上次一樣，發射離架後就墜海。


空軍測驗後對此成績完全不提，直到昨天消息走漏，才被動證實。空軍政戰主任潘恭孝昨晚強調，這次飛彈射擊並非補測，同樣是年度的戰備抽測，受測單位與上次不同。


空軍在一月飛彈抽測成績不及格並遭馬總統直批不滿意後，隨即檢討原因，參謀總長林鎮夷並透過大軍談向總統面報檢討報告，內容指飛彈脫靶與人為因素完全無關，主要問題出在飛彈老舊、場景設計有問題，空軍方面則認為靶機也出問題，不過國防部長高華柱日前坦承，人員素質不夠好，飛彈測考成績也不會好。


軍方經檢討後，在過完年悄悄將原本負責當天飛彈測考的空軍防砲指揮官熊湘台中將調任國防部參事職務，換上原整評室主任廖榮鑫重整飛彈部隊，未料新官上任後，飛彈補測的成績還比前一次難看。


據了解，為排除上次靶機疑似出現的感應問題，空軍這次還特別改由自己防砲指揮部靶勤隊的167Xi靶機，取代先前漢翔使用的Banshee靶機，並重新規畫上次檢討有問題的射擊場景，但難看的成績竟讓空軍也不敢對外公布。


國安局日前公開共軍部署可攜帶多彈頭用於攻擊機場的東風十六新型導彈，國軍因應威脅，將於四月展開的「漢光廿七號」演習中，在高速公路台南麻豆段戰備跑道，第三度進行戰備跑道各型戰機起降演練，四月十二日操演當天並將於凌晨四點至上午十點管制麻豆雙向路段。


空軍過去已在民國九十三年和九十六年的漢光演習中，分別在國道一號中山高台南仁德段與彰化花壇段戰備跑道，實施過戰機起降的演練。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110323/4/2oith.html
終於承認人員素質不夠好，飛彈測考成績也不會好。

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