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標題: 天弓三加好雷達.//////雄三飛彈試射凸槌 [列印本頁]

作者: 貓哥 時間: 2011-03-21 21:08 標題: 天弓三加好雷達.//////雄三飛彈試射凸槌

有效反制殲20 國防部：天弓三加好雷達
中安廣播網更新日期:2011/03/21 16:56 王照坤
中國大陸殲20隱形戰機若量產成軍，將對台海安全構成威脅。國防部長高華柱今天(21日)表示，測試中的天弓三型飛彈，若是結合一套好的雷達系統，應可攔截反制殲20戰機。

針對國軍應如何有效因應大陸研發的殲20隱形戰機，國防部長高華柱21日在立法院外交及國防委員會表示，與美製愛國者三型性能相彷的天弓三型反飛彈系統，如果能配合一套優異的雷達系統，應可對殲20構成威脅。

高華柱說：『(原音)現在還在測試，天弓(三型)真正的目標、它的性能應該、比照能夠做到愛國者三型，(立委林郁方：所以它有能力攔截到隱形戰機，只要我們有好的雷達系統)，對，好的雷達系統，這個部分我們還正在研發當中。』

林郁方進一步要求國防部投入更多研發預算，以求提前完成反制匿蹤技術的相關軟硬體設備，高華柱對此回應表示，「我們會調整」。

國防部情次室次長沈一鳴則指出，當初大陸安排殲20在美國國防部長蓋茲(Robert Gates)訪問時曝光，是一種精心的安排，而國防部都有確實掌握到殲20的相關情資。

另外，攸關空防戰力的長程預警雷達系統，空軍參謀長王正宵表示，未來台、美合作的這套系統，所獲情資「都是我們自己在享用的」，不但可以監控飛彈、飛機與巡弋飛彈，而且資訊全都會顯示在國軍的作戰指揮中心。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110321/58/2ofj9.html

一套好的雷達系統，應可攔截反制殲20戰機，問題是偶們沒有丫，研發中待何時完成成軍

[ 本文章最後由貓哥於 2011-06-28 11:03 編輯 ]

作者: GGAE 時間: 2011-03-21 21:26

現有的6架E-2T/K的APS-145 UHF波段雷達就可以抓到了~

...
弓三的機動相位陣列雷達據公開的資料來看...應該是X波段的主動陣列雷達
追描應該是追24打9...

....如有雷同純屬巧合

作者: 貓哥 時間: 2011-06-28 10:37

雄三飛彈試射凸槌燒掉億元

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/4/2u2e0.html

結果具超音速性能的雄三可能因速度過快導致目標脫鎖衝過頭，連中科院技術人員也感詫異。

這也可以當作藉囗.要發射前都沒計算過?

[ 本文章最後由貓哥於 2011-06-28 10:53 編輯 ]

作者: grizzle_13579 時間: 2011-06-28 11:41

引用:

原文由貓哥於 2011-06-28 10:37 發表
雄三飛彈試射凸槌燒掉億元

結果具超音速性能的雄三可能因速度過快導致目標脫鎖衝過頭，連中科院技術人員也感詫異。

這也可以當作藉囗.要發 ...

凸槌不必苛責.
不管自製或外購的飛彈多會如此.
由其是自製的飛彈.
本來就要多加試射才能找出缺點來.
國軍就是太節省了.
試射飛彈的次數都太少.
所以才會有平時找不出毛病.臨陣時就毛病百出.
想想老美吧.
老美的飛彈防禦系統飛彈也射了N次.
失敗率也很高.
它們還不是一直試射.試射到能找出毛病解決問題為止.
研發武器本來就是在燒錢.
即然國軍有心研發.咱們就要有一直燒錢的心理準備.
...如果不想燒錢.
那就只好花錢跟老美買飛彈了.
反正買來的飛彈價格.研發經費(含試射成本)也在裏面.

別忘了國父也是十次革命才成功.

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2011-06-28 11:44 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-28 12:17

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/4/2u2e1.html
國防部第一次証實雄三為現役武器!

竟然是因為凸槌.....

作者: 酒色夫 時間: 2011-06-28 12:27

XD...就是要一直打才會找出些問題
寧可現在燒點錢打,不要等到戰時出糗了那才是完了
說不定改良精準後還可以外銷給其他國家咧.

作者: 匿名 時間: 2011-06-28 12:35

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-06-28 12:17 發表
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/4/2u2e1.html
國防部第一次証實雄三為現役武器!
竟然是因為凸槌.....

作者: amg55 時間: 2011-06-28 12:36

引用:

原文由貓哥於 2011-06-28 10:37 發表
雄三飛彈試射凸槌燒掉億元

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110628/4/2u2e0.html

結果具超音速性能的雄三可能因速度過快導致目標脫鎖衝過頭，連中科院技術人員也感詫異。

這也可以當作藉囗.要發 ...

我認為這是中科院先放空氣出來,後面應該會有大問題要爆發出來,政客參與最後就是擺爛

[ 本文章最後由 amg55 於 2011-06-28 13:21 編輯 ]

作者: 下士步兵士 時間: 2011-06-28 13:06

這沒什麼好大驚小怪的,武器研發的初期階段,難免會有突槌的況出現,重點是後續的改良&修正,哪一樣武器是一推出就十全十美無懈可擊,君不見科技強大的美帝,越戰時推出M-16步槍,初期配發至基層單位時,不是被狗幹到不行,甚至美帝的陸戰隊一度拒絕使用,後來經過不斷的修正改良,成為美帝軍事武力的代表作.

這次雄三試射衝過頭,問題看起來還好,應該是尋標器的問題(全世界反艦飛彈極少數有超音速的能力,我方幾乎無經驗值可供參考,一般反艦飛彈多為次音速,次音速因速度慢弾體尋標器材料要求較寬鬆,雄三因速度太快飛行時外部會產生高熱,材質要求較高),試射時輔助推進器順利脫落,弾體也沒有因為飛行的高熱而受損,飛行方向也正確最後才脫鎖,代表中科院的雄三還算有救,再研究研究還是會變成厲害的機司,至於無建設性的幹樵,就少說兩句吧,大家不斷要求國自主,總要給中科院適度的預算&時間吧.

作者: 序列 時間: 2011-06-28 13:14

有實彈才能找出問題，武器製造哪可能一次就到位，當然要不斷修正缺點，總比作好擺在那邊當花瓶，山不五時開放給人照相用來的好，希望雄三的缺點可以一一修正，讓雄三雄風在現，誰與爭鋒!!!

作者: GGAE 時間: 2011-06-28 13:20

也許是海軍還不熟練整個HF3的射控流程的關係.......

依新聞所指應該是HF3還未開啟主動尋標頭就飛越目標當然打不到....

由新聞中看來目標拒離50公里,依HF3以公布的2倍音速速度.一倍音速1200KM
2倍2400KM/60分鐘換算...50公里發射後只要75秒就打中目標.依各國反艦飛彈
尋標頭的搜鎖普遍是15-20km範圍來算,最晚在第50秒就要打開尋標器讓飛彈脫離
慣性導航進入終端彈道飛行自己去找目標來看....在下認為有以下可能.....
1.HF3飛行速度可能不止"2倍音速",才會錯失開啟尋標器的時間..
2.彈體飛控反應不夠快
3.50km以經在艦上海平面搜鎖雷達的極限範圍外,資料鍊無法提供HF3彈最後
的目標大概位置...

作者: 60砲長 時間: 2011-06-28 13:29

引用:

原文由 下士步兵士 於 2011-06-28 13:06 發表
這沒什麼好大驚小怪的,武器研發的初期階段,難免會有突槌的況出現,重點是後續的改良&修正,哪一樣武器是一推出就十全十美無懈可擊,君不見科技強大的美帝,越戰時推出M-16步槍,初期配發至基層單位時,不是被狗幹到不行,甚 ...

雄一飛彈早期在試射時,曾多次成了魚雷.掠海飛行時浪一打來直接入海

就算成熟的標準一型,也曾在李登輝面前直接鑽進海裡

各式飛彈算是台灣國防的惟一看板產品,希中科院不要氣餒.

超音速攻艦飛彈,目前只有俄羅斯及我國有具體成效

詭異的是,以美國為首的西方國家,完全對此沒有興趣.

按理說,速度這麼快難以欄截的飛彈,應該是各國努力研發的目標,但各國卻興趣缺缺

個中緣由,就有待權威來說明了.

作者: 白目東 時間: 2011-06-28 13:33

引用:

原文由 60砲長 於 2011-06-28 13:29 發表

雄一飛彈早期在試射時,曾多次成了魚雷.掠海飛行時浪一打來直接入海

就算成熟的標準一型,也曾在李登輝面前直接鑽進海裡

各式飛彈算是台灣國防的惟一看板產品,希中科院不要氣餒.

超音速攻艦飛彈,目前只有 ...

個人推測:
這種東西若是研究有成大量製造
這些軍火商的船要賣給誰?再猛再大的船也變成靶艦吧!
那怕航母群再大，遇上大規模音速反艦飛彈來飽和式無差別攻擊，全都要變人工魚礁了!

作者: 60砲長 時間: 2011-06-28 13:38

引用:

原文由 白目東 於 2011-06-28 13:33 發表

個人推測:
這種東西若是研究有成大量製造
這些軍火商的船要賣給誰?再猛再大的船也變成靶艦吧!
那怕航母群再大，遇上大規模音速反艦飛彈來飽和式無差別攻擊，全都要變人工魚礁了!

雄三的部分關鍵零組件仍需外購,如果超音速攻艦飛彈這麼好用

美國幹嘛不生產,留給台灣?

就像我弟生病時,問醫生該吃什麼補肝藥?醫生說,如果這些藥有用,我們醫院不會自己賣?

台灣的國防工業基礎差先進國軍....很遠,甚至遠不如中共.

所以我總覺得有點奇怪!

作者: 大膽炮兵 時間: 2011-06-28 13:50

http://sophist4ever.pixnet.net/blog/post/26199884

【不斷進化的流言】彈道飛彈打航母!! 引用自假圖天國網站

60砲長的疑問可以在這裡找到答案

作者: 歐貝泰 時間: 2011-06-28 14:07

軍備本來就很花錢、不要再提什節能減碳或是燒錢了！

第一個好玩的是，同一天一個報紙，一下說飛彈試射燒掉億元，一下子說這種飛但很厲害怎樣怎樣…………既然花了1億元都只取得試射失敗的成績，那就麻煩你們行行好，用這種方式幫這些科研單位爭取更多的預算，好研發出「萬無一失」的飛彈好了。

第二個好玩的是：無論飛彈試射有無命中靶標或是脫靶，飛彈的研發成本與後勤維修等等都需要這1億元吧！？

這型全世界僅俄羅斯和台灣具獨造能力的超音速攻艦飛彈，研發加產製成本每枚超過一億元，這次射擊失準，形同燒掉億元。確定只有台灣與俄羅斯喔！？

以上

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-06-28 14:22

這個打超過靶有玄機哦?

看看能出什麼號碼,給他簽下去.
哦!離題了......
我說的是如果要打上X,結果打到北X的中X海!

作者: 毛董 時間: 2011-06-28 17:58

引用:

原文由 Guest from 118.168.138.x 於 2011-06-28 12:35 發表

嘿嘿這裡好眼熟唷好像我天天會經過的地方.....

作者: GGAE 時間: 2011-06-28 20:19

引用:

原文由 60砲長 於 2011-06-28 13:38 發表

雄三的部分關鍵零組件仍需外購,如果超音速攻艦飛彈這麼好用

美國幹嘛不生產,留給台灣?

就像我弟生病時,問醫生該吃什麼補肝藥?醫生說,如果這些藥有用,我們醫院不會自己賣?

台灣的國防工業基礎差先進國軍 ...

美國海軍以航空母艦戰鬥群(CVB)為打擊中心,週圍有大量的水面水下作戰艦艇且作戰
半徑達800km,真正開戰時美國海軍會以複數的CVB組成特遣艦隊至少數十艄的水面水下
作戰艦艇加上數百架的飛機..除前蘇聯..這地球上還沒有一個國家是美國海軍的敵手.

至於超音速反艦飛彈,美海軍彈庫至少有數千發代用品,也就沒有必要發展專職的超音速
反艦飛彈,美海軍的標一標二防空飛彈,可用切換成水面模式,用乘波導引的方式打船....
最近一次是1988年,苦主是伊朗,當時是A-6先丟魚叉飛彈,後美海軍派里級巡防艦連射
5發敲掉了一梢巡羅艦...

,等正牌反艦飛彈到達時,該巡羅艦以經被標準飛彈轟
上天了,至於我們面對的戰力強太多的老共,這10年來老共的海軍艦艇跟下水餃一樣,頓
數越來越大,我們只搞出光6...就只能跟學前蘇聯玩彈海戰術去抵消左岸的優勢..

作者: 阿布 時間: 2011-06-28 20:23

研發不管是怎麼階段都是要測試.再從測試結果中發現問題.找出問題.解決問題
一段一段
就像核弾也是需要試爆去找出數據
所以吐槌是為了以後更健全發展

IDF不就是一個例子假如不是首席教官伍克振為了讓研究人員能夠把機翼震動問題解決一直硬撐不幸的犧牲
這些問題沒有解決 IDF恐怕又是胎死腹中現在又豈能看到IDF遨翔在天空.捍衛台海

作者: GGAE 時間: 2011-06-28 20:43

雄風3型的前身.....它的美國老媽..ALVRJ( Air-Launched Low-VolumeRamjet)

它的美國大哥STM(Supersonic Tactical Missile)

它的美國二哥VTS-6(Vought Target System 6)

它的美國小弟 GQM-163A 土狼超音速靶彈

以上是雄風三型的族譜.....

作者: 呂ㄚ家 時間: 2011-06-28 20:44

美國在我方雄三之前就已經有考量到超音速反艦飛彈得問題。
但是考量到同類型飛彈在偵蒐以及燃料彈藥比例考量下射程都沒有辦法達到所謂
1000公里得5層電戰防禦圈得距離，所以實際上這種飛彈對美國海軍航母是零威脅。
而美國海軍在攻擊對手得戰略上，並不是以摧毀對方航母當手段，在海面作戰得序列上，各種艦艇
有專司得打擊任務以及防禦任務，所以這種以飽和攻擊換取勝利得戰法並不適用美國海軍
換句話說，全世界沒有一艘航母夠格讓美國海軍放眼裡就對了

不過美國真得沒有發展超音速反艦飛彈？
至少在2009年洛克希德馬丁公司接到LRASM[遠端反艦導彈]得研發訂單，並且已經發在原先1984年取得
得超音速反艦飛彈技術ASALM衍生型在2011年1月發展出代號Concept B得超音速反艦飛彈原形

。
圖片出處：Deffense Industries Daily
原文出處：http://www.defenseindustrydaily. ... -Reach-Punch-06752/
這顆飛彈被要求要有500公里射程，抗電子干擾尋標能力，雙尋標功能，在無gps導航下能依據最後輸入資料錬
得資料運算出最有可能得目的地得能力。
以美帝得技術能力這些當然都沒問題囉。這外型真是帥阿^^
另外超音速飛彈全世界有這技術得國家很多，例如日本得XASM-3 超音速反艦飛彈、俄羅斯YAKHONT(寶石)超音速反艦飛彈跟SS-N-22 日炙反艦導彈、印度BRAHMOS布拉莫斯跟BJ-10超音速反艦飛彈；伊朗-Khalij Fars型(波斯灣)超音速反艦飛彈；中國新型超音速反艦導彈C101 102 301跟803系列..太多國家都已經有超音反艦導彈
並不是我們跟俄羅斯有而已，但是衝壓式得超音速反艦飛彈就真得是我們跟俄羅斯專研得。
所以超音速反艦導彈並非我們在研發而已，而是大家都當機密不肯外流相關訊息跟資訊。

作者: 軍犬士 時間: 2011-06-28 23:08

研發人員最常面對的不是鼓勵，而是辱罵，因為他們總是在燒掉許多錢後，才能得到一點點的改良與成就，但是若是隨便就能夠有進步，那還需要研發人員做甚麼呢?因此面對國家在研發這些設備時，多鼓勵少責罵，一億元或許大家看起來很多，或許有些民意諸公們又會說為何不將這些錢拿來給小朋友吃午餐等等之類的，但是在研發過程中，這一億元相信會花的值得，因為至少這些讓我們看見我們的國防還有研發力量，而不是像許多蚊子館一樣..

作者: 貓哥 時間: 2011-06-29 00:45

ㄚ家大

呂ㄚ家金錢 +1 所以我對王院長今天的說法覺得很可惡，非[鄭智文]，但是真的很失望有這種人

那本來就不素鄭智文丫.素鄭好笑

利字掛帥.天空地.大地的.都一樣啦,賣過嘴

.賣咬人貢

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