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標題: 是不是該廢核電廠了? [列印本頁]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-13 16:22     標題: 是不是該廢核電廠了?

＋多年前沸沸騰騰的核四案,搞得好像是政冶口水仗!
但現在看到曰本的大地震;大家都怕核輻射!
反觀台灣也在地震帶上.
核電廠的耐震程度竟然才六級.(新聞說的)
現在台灣很多耗電產業都外移了.
到底還需不需要那麼多核電廠?
為了我們及後代子孫,各位大大要好好省思啊!
作者: 雷擊    時間: 2011-03-13 16:31

應該只有不怕死、既得利益者仍支持核電吧 !!

但是，在石化資源越來越不夠、暖化越來越危急的情況下，核能或許是必要之「惡」?!

至少，現在廢核不是不能討論了 !!
作者: grizzle_13579    時間: 2011-03-13 16:52

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-13 16:22 發表
＋多年前沸沸騰騰的核四案,搞得好像是政冶口水仗!
但現在看到曰本的大地震;大家都怕核輻射!
反觀台灣也在地震帶上.
核電廠的耐震程度竟然才六級.(新聞說的)
現在台灣很多耗電產業都外移了.
到底還 ...
先把替代性的東西拿出來再說.

不要看什麼有其缺點就說要廢了它.
不然看到別人的核能發電廠出問題.就要廢了核能發電廠.
那日本的煉油廠跟石油儲存槽爆炸.那台灣是不是也要把煉油廠跟石油儲存槽也一塊廢了呢?
液態石油氣會更安全嗎?
還是都改成燃煤發電造成更多的空氣污染?


更重要的是.台灣現在的電力還夠用嗎?

很受不了那些水庫也不想建.
發電廠也不想建.
其心在想什麼呢?
偏偏那什麼都不想建的人.
卻是水跟電都想用的人.
在談論廢XX之前.先把能替代性XX的東西拿出來吧.
環保可不是用嘴巴講講而已.
那是不負責任的行為.
作者: 小麥    時間: 2011-03-13 17:57

這話說得也對，我還記得大二時(民國八十二年)因課業需要，曾與環保聯盟訪談過，其實他們也是希望除了核電根線型發電機制之外，能多開發新的替代性能源，但是一下過了十幾年，馬總統喊的恰天高要節能，但也沒看到有再積極推動新能源，所謂除了節流之外，是否也該思考開發新型態能源，否則目前地球環境變動劇烈，日本那座電廠號稱可以抵抗8.5級，結果就來個九級的，還有核一核二在萬里，核四在鹽寮，海嘯發生時，嘿嘿，就糗了
作者: 0935825505    時間: 2011-03-13 18:23

不要說建核能發電廠,連一般火力發電廠都會被拒絕,享受電力的便利大家要,發電廠蓋我家附近,老子跟你拼命,以前澎湖火力發電廠在馬公市區,後來老舊又不敷使用,所選定的位置,又屢遭反對,最後蓋在我家前面海邊,原本雜亂無章的海邊亂葬崗,美化的像公園一般,蓋了發電廠自然回饋就接著來,這下好了,原本不願意蓋ㄉ都想分一杯羹了
核電廠不用了,說真的電在哪裡,無法建新電廠,現有的又廢了,要回到點蠟燭的時代喔,海邊很多風車,那ㄍ裝飾強過於實際,希望是把安全做得更好而不是因噎廢食,每天出車禍有人死,難道要禁止開車ㄇ
作者: 呂ㄚ家    時間: 2011-03-13 19:42

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-13 18:23 發表
不要說建核能發電廠,連一般火力發電廠都會被拒絕,享受電力的便利大家要,發電廠蓋我家附近,老子跟你拼命,以前澎湖火力發電廠在馬公市區,後來老舊又不敷使用,所選定的位置,又屢遭反對,最後蓋在我家前面海邊,原本雜亂無 ...
這讓我心有戚戚焉
我上次[去年10月後吧]已經跟大家報告過敝人住的西湖是苗栗縣唯二得沒連鎖超商的鬼地方
後來有單車族跟媒體朋友陸續報導這篇文章，還鬧上地方社會版頭條
後來..苗栗另一個沒連鎖超商的鄉鎮再過完年後竟然開了萊x富旗艦店[有附麵包坊的]
我家還是沒有任何動靜..反觀我們鄰居通宵鎮
拜火力發電廠之賜，不但基本建設都由台電買單，連各種社會福利都比縣內其他17鄉鎮都豐富
即使鎮長與縣長不同派也無所謂，因為有大金山在當靠山
可惜上次台電要放核廢料沒考慮我們家
我家有三甲多的山坡地歡迎台電來買
作者: 誠實小人物    時間: 2011-03-13 19:44

引用:
原文由 雷擊 於 2011-03-13 16:31 發表
應該只有不怕死、既得利益者仍支持核電吧 !!
但是，在石化資源越來越不夠、暖化越來越危急的情況下，核能或許是必要之「惡」?!

至少，現在廢核不是不能討論了 !!
這段話說得實在是很不恰當!難道支持建核電廠的都是有9條命跟收了好處才能支持嗎?
作者: 無線報務    時間: 2011-03-13 19:49

百分之百安全嘛？只要一次，大家都隔屁，大自然的力量，不可忽略。
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-13 19:55

引用:
原文由 無線報務 於 2011-03-13 19:49 發表
百分之百安全嘛？只要一次，大家都隔屁，大自然的力量，不可忽略。
其實我並不是完全反核.
只是擔心的是台灣公共工程的品質?
尤其核能這種怪物只要出了問題,是要最少30年才能恢復的.
大家理性討論.
反正都是為了台灣好!
作者: 0935825505    時間: 2011-03-13 19:58

引用:
原文由 無線報務 於 2011-03-13 19:49 發表
百分之百安全嘛？只要一次，大家都隔屁，大自然的力量，不可忽略。
沒啥是百分百的安全,要電要舒服過日子,以現階段而言,核電廠不可能消失,除非大家要共體時艱,無限期的過限電的日子,那當然更是不可能,所以這問題還有很長的時間好爭議ㄉ
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-13 20:04

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-13 19:58 發表

沒啥是百分百的安全,要電要舒服過日子,以現階段而言,核電廠不可能消失,除非大家要共體時艱,無限期的過限電的日子,那當然更是不可能,所以這問題還有很長的時間好爭議ㄉ
我在大陸做台勞時.
那時東莞是做5休2.
佛山更惨,是做4休3.
都是為了限電.(3年前)
大陸的GDP成長一樣超過10%!

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-03-13 20:17 編輯 ]
作者: 0935825505    時間: 2011-03-13 21:12

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-13 20:04 發表

我在大陸做台勞時.
那時東莞是做5休2.
佛山更惨,是做4休3.
都是為了限電.(3年前)
大陸的GDP成長一樣超過10%!
也是拉,不過我想台灣如果長時間限電的話,主政者那受得起這樣的風暴
作者: 軍犬士    時間: 2011-03-13 21:21

其時我的想法和部分學長一樣，我們有甚麼樣的替代方案來取代現有的主力發電方式呢?蓋核四、關核一、二，這算不算是另一種廢核能發電呢?也很多團體反對的理由是很好，但和許多現實狀況一樣，一直缺乏整體觀，一直缺乏配套措施，軍中很多事情不也是這樣嗎?又要馬兒好，又要馬兒不吃草，要你蓋建築物，錢不夠、物資不夠，只能到處「借」，這個真的很奇怪。當然還有一個觀點就是，日本這次核能發電廠引發相關的因應作為，台灣相關的專家、官員是否能以此做為借鏡，是否能有相對應的措施與計畫呢?
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-13 21:24

引用:
原文由 軍犬士 於 2011-03-13 21:21 發表
其時我的想法和部分學長一樣，我們有甚麼樣的替代方案來取代現有的主力發電方式呢?蓋核四、關核一、二，這算不算是另一種廢核能發電呢?也很多團體反對的理由是很好，但和許多現實狀況一樣，一直缺乏整體觀，一直缺乏 ...
軍犬大大:
我關心的就是這樣.
那些核電廠耐震不知夠不夠?
那麼小的台灣不知怎樣承受啊?
作者: 名莉雙收    時間: 2011-03-13 22:59

反正現在政客也好執政也罷在野也是
最厲害的就是嘴砲了
作者: 阿布    時間: 2011-03-13 23:57

在台灣 嘴砲無敵 可惜奧運沒這一各項目 不然台灣嘴砲鐵定拿金牌

台灣  民意凌駕再政治上 而政治凌駕專業上
假如那些承包商沒良心 偷工減料 監工單位混水摸魚縱容這些承包商

一級吃一級 哈 以這樣工程品質 你不擔心嗎?

福島核電廠爆炸 掩體就必要要發揮當時設計工用 而非裝飾的牆

假如他掩體或是其他安全設施都只做半套  可以想想 整各日本東北是多少人?

我想  有沒有良心做事 有沒有用最嚴謹態度去實施
這才是重點

靠太陽能發電來取代 你以為他是萬能嗎?既然太陽能那麼棒那麼好用 怎麼基隆那邊沒人要用太陽能熱水器來燒熱水?

要幾座太陽能廠 才能供應高雄 或台中 台北 一日用電量?
節約能源 儉省用電  才是重點
另外有沒有從這次日本海嘯中學習到借鏡以及如何預防 而不是主管機關是那種冷眼旁觀
反正不是我家 心態來看待此次事件

[ 本文章最後由 阿布 於 2011-03-14 00:01 編輯 ]
作者: 雷擊    時間: 2011-03-14 15:33

引用:
原文由 誠實小人物 於 2011-03-13 19:44 發表

這段話說得實在是很不恰當!難道支持建核電廠的都是有9條命跟收了好處才能支持嗎?
如果你不是在這二者之列，那恭喜你 !!

你能告訴我當有適合替代能源時、為什麼還想支持核能嗎 ?

我想強調的是第二句話啦 !!
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-14 18:00

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-13 20:04 發表

我在大陸做台勞時.
那時東莞是做5休2.
佛山更惨,是做4休3.
都是為了限電.(3年前)
大陸的GDP成長一樣超過10%!
多年前我還有上班時
有些濕製程最怕無預警的停電...槽子裏的東東多待幾分就等於報廢!!
偏偏斷電後工廠的柴油發電機是救最重要濕製程機台用的...而我負責的機台只能吸入氯氣..從強酸裏去撈出來..然後沒救多少...大部份當場報廢!然後狂喝鮮奶解毒..至少身體不會那麼難過!!

電力不穩定...對某些產業會有點損失!

忘了提一點...沒想到退伍後還能在上班的地方看到防毒面具..

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2011-03-14 18:05 編輯 ]
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-14 19:15

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2011-03-13 16:52 發表



先把替代性的東西拿出來再說.

...
我覺得台灣只能等國外發明能大量替代的科學技術啦..然後花大錢引進吧!!
不知版上有無軍友能解說...

像前幾年很紅的樓頂鋪設太陽能光電池...獨棟透天的房屋還勉強..但公寓跟大樓就無能為力...就算樓頂全裝滿電池也無法供應此棟所有住戶!!

風力發電..常常去海邊看..那些大風車..有時有轉有時又沒轉..若不保證整年都吹風..供電可靠性很難吧??
作者: 誠實小人物    時間: 2011-03-14 19:52

引用:
原文由 雷擊 於 2011-03-14 15:33 發表


如果你不是在這二者之列，那恭喜你 !!

你能告訴我當有適合替代能源時、為什麼還想支持核能嗎 ?

我想強調的是第二句話啦 !!
學長!您別誤會~我不是要跟你吵架!但是我是就您說的那句話來回應您說話不需要用扣帽子的方式來回應事情,台灣就是充滿太多不理性的對話才會如此對立!如果有合適且完全能替代核能發電的能源技術我想沒人會不贊成!但現實中就是還沒有能完全取代才會蓋核電廠,不然世界上那麼多重視環保的先進國家為什麼還是有核電廠呢?
作者: 雷擊    時間: 2011-03-15 00:57

引用:
原文由 誠實小人物 於 2011-03-14 19:52 發表

學長!您別誤會~我不是要跟你吵架!但是我是就您說的那句話來回應您說話不需要用扣帽子的方式來回應事情,台灣就是充滿太多不理性的對話才會如此對立!如果有合適且完全能替代核能發電的能源技術我想沒人會不贊成!但現 ...
別誤會，網路上一樣每個人都有發言權、不分老小的啦 !!

我是反核的，但現今以核能代替採油避免繼續破壞地球，似乎是一條不得不的路 !!

台灣太小、沒資源，當然只好選擇核能這條路，日本也一樣、連老共都不得不這樣幹了 ...

[ 本文章最後由 雷擊 於 2011-03-15 00:58 編輯 ]
作者: grizzle_13579    時間: 2011-03-15 01:34

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-13 19:58 發表

沒啥是百分百的安全,要電要舒服過日子,以現階段而言,核電廠不可能消失,除非大家要共體時艱,無限期的過限電的日子,那當然更是不可能,所以這問題還有很長的時間好爭議ㄉ
如果民眾肯接受超高價位的電價的話.
如果一度電收十萬元.
那台電可以把核電廠蓋在美國阿拉斯加州.再從那拉電線到台灣來.
如果一度電收一百萬元.
那台電可以把核電廠蓋在月球上頭.再從那拉電線到台灣來.
如果一度電收一千萬元.
那台電可以把核電廠蓋在火星上頭.再從那拉電線到台灣來.
如果一度電收一億元.
那台電可以把核電廠蓋在太陽系的另一端.再從那拉電線到台灣來.


要環保又百分百安全的電力供應也不是難事.
不過咱們付的起那高貴的電價嗎?
我想過不了幾天一定又會有政客在那大吹廢核救台灣的法螺.
法螺要吹也行.
先拿出合理的替代方案吧.
不要吹那沒有實際目標的"環保能源".
那種能源得來的電力貴到嚇人.
根本不是台灣人所能負擔的起.


很討厭那些環保團體及白目政客說的話.
又要馬兒跑又要馬兒不吃草.
能源的取得本來就是兩害取其輕.
我從它們的口中.只聽過什麼跟什麼不好.什麼跟什麼不要建.
卻從沒聽他們口中.說要建什麼的.
電廠不蓋.水庫不建.台灣就會有用不完的自來水及電力嗎?






討厭那些王八蛋政客.
帶頭反對建水庫及電廠的也是你們.
而缺水缺電帶頭"哭夭"的也是你們.
整天只出那張嘴.
說那完全不負責任的話.
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-15 01:39

這帖是我發的.
但好像有點牽扯到政治及對立想法.
不好意思!
我先說抱歉!
如有不妥說二宝大大及版主把這帖删了吧!
謝謝!

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-03-15 01:40 編輯 ]
作者: 雷霆    時間: 2011-03-15 01:41

引用:
原文由 呂ㄚ家 於 2011-03-13 19:42 發表

這讓我心有戚戚焉
我上次[去年10月後吧]已經跟大家報告過敝人住的西湖是苗栗縣唯二得沒連鎖超商的鬼地方
後來有單車族跟媒體朋友陸續報導這篇文章，還鬧上地方社會版頭條
後來..苗栗另一個沒連鎖超商的鄉鎮再過 ...
那可否改成越野車場地
休閒渡假村亦可
回新竹我就拉載愛驅
至府上玩車歡迎嗎
不知阿家意思如何呢
作者: 一生懸命    時間: 2011-03-15 11:28

引用:
原文由 雷霆 於 2011-03-15 01:41 發表
那可否改成越野車場地
休閒渡假村亦可
回新竹我就拉載愛驅
至府上玩車歡迎嗎
不知阿家意思如何呢
保護地球資源,應從禁止沙灘車做起,
用車載沙灘車,必須耗費汽油,
沙灘車載ㄇㄟ,ㄇㄟ身上穿的比基尼泳裝是石油的衍生物,
沙灘車載ㄇㄟ去厚德路,裡面的裝潢設備全部是石油的衍生物,

所以保護地球資源,應從禁止沙灘車做起,這是我的想法
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-15 12:44

引用:
原文由 一生懸命 於 2011-03-15 11:28 發表
保護地球資源,應從禁止沙灘車做起,
用車載沙灘車,必須耗費汽油,
沙灘車載ㄇㄟ,ㄇㄟ身上穿的比基尼泳裝是石油的衍生物,
沙灘車載ㄇㄟ去厚德路,裡面的裝潢設備全部是石油的衍生物
這類如水上摩托車,沙灘車之類的車應該要上牌繳稅,我甚至認為要加高一點稅才對!
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-15 12:47

引用:
原文由 酒色夫 於 2011-03-15 12:44 發表

這類如水上摩托車,沙灘車之類的車應該要上牌繳稅,我甚至認為要加高一點稅才對!
酒大:
您說得對!
最好請財政部也列入奢侈稅 開徵範圍!
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-15 13:01

引用:
原文由 阿布 於 2011-03-13 23:57 發表
靠太陽能發電來取代 你以為他是萬能嗎?既然太陽能那麼棒那麼好用 怎麼基隆那邊沒人要用太陽能熱水器來燒熱水?
要幾座太陽能廠 才能供應高雄 或台中 台北 一日用電量?
太陽能的部份其實可以由中南部開始做起:
1.大樓要強制裝,起碼供應公共區域用電甚至電梯的部份.
2.新的透天建案強制要裝上太陽能板.
3.未安裝者要多補助安裝費用跟資訊
以南部的天氣來說真的太合適去裝了,積少成多一定會有效果的啦 ...
作者: 一生懸命    時間: 2011-03-15 13:27

引用:
原文由 酒色夫 於 2011-03-15 13:01 發表
太陽能的部份其實可以由中南部開始做起:
1.大樓要強制裝,起碼供應公共區域用電甚至電梯的部份.
2.新的透天建案強制要裝上太陽能板.
3.未安裝者要多補助安裝費用跟資訊
以南部的天氣來說真的太合適去裝了,積少成 ...
太陽能板用來把一天要供應的熱水加熱,
效果是不錯的,政府也有補助,
用來發電效果如何倒是不知,不過過內多家光電大廠都投入太陽能面板的生產了
應該會越來越多吧
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-15 13:30

不管是否癈不廢核電廠?
但是原能會給我們打那官腔,真是大大的不爽 !
什麼固若磐石;好像菩裟坐在基座!
哇累;你也告訴我們怎麼避 險吧!
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-15 14:29

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2011-03-15 01:34 發表



如果民眾肯接受超高價位的電價的話.
如果一度電收十萬元.
那台電可以把核電廠蓋在美國阿拉斯加州.再從那拉電線到台灣來.
如果一度電收一百萬元.
那台電可以把核電廠蓋在月球上頭.再從那拉電線到台灣來.
如 ...
撿角學長

講到台灣的電價..我們的煤礦.早期礦坑不斷出事.又由於台灣煤礦開採成本高 在2000年 台灣煤礦坑全部關門.改搞進口..而台灣要煤礦.油及天然氣火力發電卻超過40趴...電價就....

火力.水力,核能.皆有人反對..

現在只能坐等人類救世主發明新的技術...

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2011-03-15 14:46 編輯 ]
作者: 雷霆    時間: 2011-03-15 14:29

引用:
原文由 酒色夫 於 2011-03-15 12:44 發表

這類如水上摩托車,沙灘車之類的車應該要上牌繳稅,我甚至認為要加高一點稅才對!
回酒大
水上摩托車
在水裡跑跑來跑去
用四驅車拉載出門去玩
不落地如何繳稅金掛牌
我自己也不知道
依規定要去考機動帆船類駕照
子母車每年都要驗費用六百大洋
沙灘車
在陸地跑沒錯
也是要拉載出門
鴿子若看到心情好
睜一隻閉一隻沒看見樣
若用平台貨車載出門
鴿子就不會攔你
像我用無牌子車拉出門
還要閃鴿子吃力不討好

目前沙灘車還是無法掛牌

交通部還是認為此車是魔托車還是四輪汽車

終究還是沒有下文所以也就無法掛牌駕照更別提了

無法上路如掛他車車牌被抓到是依竊盜偽造文書罪起訴

雖然沙灘車擁有的CC數和黃紅牌超重機一樣但是它的齒輪比不同有超大馬力及抓地力但其速度開不快
重點是同樣的CC數你的牌照稅也要付的高卻沒有相對的實質效益
作者: 一生懸命    時間: 2011-03-15 16:22

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-15 13:30 發表
不管是否癈不廢核電廠?
但是原能會給我們打那官腔,真是大大的不爽 !
什麼固若磐石;好像菩裟坐在基座!
哇累;你也告訴我們怎麼避 險吧!
嗯,唸研究所時第一堂課是核生化防護,
由師公主講(指導教授的教授,全球桃李滿天下)
師公一直強調幅射很安全,不用太擔心...
兩年之中,實驗室裡也只是用鉛塊堆疊擋著放射核(迦瑪射線),
遇到故障還要搬開鉛塊維修...
師公說我們這些人的劑量約是一般人的十倍,在安全範圍內,
多洗洗澡就沒事了

原能會的那些官員,應該都算是我的師兄或師叔輩吧
作者: 呂ㄚ家    時間: 2011-03-15 18:37

引用:
原文由 酒色夫 於 2011-03-15 13:01 發表

太陽能的部份其實可以由中南部開始做起:
1.大樓要強制裝,起碼供應公共區域用電甚至電梯的部份.
2.新的透天建案強制要裝上太陽能板.
3.未安裝者要多補助安裝費用跟資訊
以南部的天氣來說真的太合適去裝了,積少成 ...
太陽能版以發電量計算，如果要裝到可以推動一屋一年供電電力的瓦數
光太陽板的價錢要1100萬，不含安裝、電池、變壓器與叉流器和保險裝置
與屋內台電電路平行通路裝置安裝費要另外計價需35萬起跳[50坪三樓透天]
電池要供應一屋一日所需電力要使用最大蓄電池20顆並聯並分別加裝分流器
20顆電池含週邊得尺寸是大約要佔50坪透天厝三樓空間得8成[約40坪]配置兩層
而電池約2年的壽命，一次更換一組[4顆]大約要花40000大洋[不含工]
所以有人算過 用太陽能供應自己一家4口得電，每一度要花費2800元大洋
而且中外理論都認為太陽能發電即使在沙漠區都無法單獨滿足供電需求
一般都要加裝風力或是水利[渦輪]發電裝置為輔，這又是一筆錢了
所以中外綠能建築裝置幾乎只有學術與政府這樣的背景的單位可以供養
其他綠能建築物替代能源幾乎只能供單一用途如燈光、空調、機械裝置..等等使用
很罕見有全綠能建築物可以供平民使用
作者: 蔥花麵包    時間: 2011-03-15 22:01

約莫50年前.我家便開始使用"太陽能熱水器".既環保又省錢.絲毫未帶來任何污染. .
.
.
.
依稀記得.每到中午家中長輩便拿出鋁製大澡盆(咖趟)放到三合院場子中.再提上幾桶溪水倒入盆中.放在日頭下...一到傍晚.家中幾個小毛頭便有熱水洗澡..
時至今日.蔥花我家中依然使用"太陽能熱水器".樓頂上那兩個大水塔.經過一天太陽照射.下班回到家裡.水籠頭一開.便有溫水沐浴..

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2011-03-15 22:42 編輯 ]
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-15 23:46

引用:
原文由 呂ㄚ家 於 2011-03-15 18:37 發表

太陽能版以發電量計算，如果要裝到可以推動一屋一年供電電力的瓦數
請先看請楚
我沒有意思說要供全家供電的想法
那如果按閣下的意思,是不是提出這種想法的都是有問題的呢??
能減一點是一點,這是我的初衷.....
作者: 109第一砲    時間: 2011-03-16 00:11

引用:
原文由 蔥花麵包 於 2011-03-15 22:01 發表
約莫50年前.我家便開始使用"太陽能熱水器".既環保又省錢.絲毫未帶來任何污染. .
.
.
.
依稀記得.每到中午家中長輩便拿出鋁製大澡盆(咖趟)放到三合院場子中.再提上幾桶溪水倒入盆中.放在日頭下...一 ...
確實是很實際的環保實務，而且也是免費的運動之一，我家已經實施四十餘年，目前還是在持續進行中?
作者: 109第一砲    時間: 2011-03-16 00:50

其實老酒學長的想法很不錯，如果政府可以推行一些綠能補貼政策，來鼓勵民眾推行節能減碳，應該是可行的辦法?

畢竟，剛開始要實施綠能生活設施，花費都是相當驚人，家庭如果沒有相當財力，就算對千秋萬代有幫助，也很難去推行吧?

而且，在高雄市有一些公立學校，已經有開始裝置【太陽能板】設施，來配合政府節能減碳的政策目標?

雖然不能夠達到自給自足的地步，但是也可以達到一定的節能成效喔?

[ 本文章最後由 109第一砲 於 2011-03-16 01:01 編輯 ]
作者: 貓哥    時間: 2011-03-16 00:56

引用:
原文由 109第一砲 於 2011-03-16 00:11 發表


確實是很實際的環保實務，而且也是免費的運動之一，我家已經實施四十餘年，目前還是在持續進行中?
不好意思不是說駁次兩位長官啦
阿不拉偶是就事論是事啦,賽太陽熱水那是絕對OK.阿不拉二手二脚加中枝贊成.
首先也要考慮到冬天.舉例講偶丈母娘住在屏東,她有用太陽能板.兼電熱水器
在冬天也一陣熱水一陣半冷水,所以偶也不解.偶家素都用電熱水器啦



打完收工.阿不拉要去睡猴猴
各位軍友換安
作者: 呂ㄚ家    時間: 2011-03-16 06:53

引用:
原文由 酒色夫 於 2011-03-15 23:46 發表

請先看請楚
我沒有意思說要供全家供電的想法
那如果按閣下的意思,是不是提出這種想法的都是有問題的呢??
能減一點是一點,這是我的初衷.....
話說太陽能版與電池花費不貸之外，很多假環保之名行污染之實得罪藪這也算一份
眾所皆知LED與許多省電裝置都有內含污染環境的成份
太陽能如果這麼好為何各國不敢大規模裝設，只敢指標性裝一裝
因為不論太陽能板或是電池等等重要裝置力面的東西還是含有對環境殺傷力很大的東西
所以為何太陽能板技術性這麼高的產業先進國家最多只碰設計研發，都不大碰生產，
而是交由我們、大陸、馬來西亞..等國家去生產，因為這東西從生產就開始毒害環境
別說到最後得報廢階段毒害更劇
至於我寫得聳動不聳動，我在找一找報價單
95年我想覬覦發明展的獎金，跟其中一個得獎人設計了一個風力、水力、太陽能+台電得交流器
讓自己生產的風電裝置可以輕鬆連結上供電網路，想說弄一套太陽能來玩玩，政府建議的廠商報得價
作者: 0935825505    時間: 2011-03-16 11:03

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110316/16/2o4xb.html核危機惡化 日政府喪失公信力
更新日期:2011/03/16 10:15
（路透東京16日電）民眾對日本政府處理當前核危機的信任度，面臨二次大戰以來最大考驗，也令人擔心萬一政府失信，民眾不理會政府呼籲，可能引爆信心崩潰，造成恐慌和混亂。


外國人紛紛走避離開東京或把自己關在室內，超市貨架空無一物，雖然當局向民眾保證，受損核電廠爆發的危機無需恐慌。


首相菅直人（Naoto Kan）政府早在災難發生之前，即不受歡迎。


50餘歲的東京上班族北島說：「政府完全沒用。」53歲的東京居民吉田也持相同意見。當他被問及對政府表現的評價時，吉田回答：「糟透了。」


即使遭破壞的福島第一核電廠附近南相馬市（Minamisoma）市長櫻井（Katsunobu Sakurai）也抱怨，雖然一再詢問，要求取得最新資訊，但是政府還是不肯及早通知。


專家說，民眾對政府和核當局的信任是確保渡過恐慌的關鍵。中央社（翻譯）
其實在一遍對日本災害處理危機控管讚嘆的同時,我們看到ㄉ也許只是表面,真正反應還是要看日本老百姓
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-17 20:05

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-16 11:03 發表
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110316/16/2o4xb.html核危機惡化 日政府喪失公信力
更新日期:2011/03/16 10:15
（路透東京16日電）民眾對日本政府處理當前核危機的信任度，面臨二次大戰以來最大考驗， ...
美國已經要求他的僑民徹到那出事的電廠方圓80公里外!
呆誌大條啊!
作者: 芭樂班長    時間: 2011-03-17 23:36

引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-13 16:22 發表
＋多年前沸沸騰騰的核四案,搞得好像是政冶口水仗!
但現在看到曰本的大地震;大家都怕核輻射!
反觀台灣也在地震帶上.
核電廠的耐震程度竟然才六級.(新聞說的)
現在台灣很多耗電產業都外移了.
到底還 ...
廢核？請問電從哪裡來？不要說什麼風力、水力、太陽能之類不切實際的說法，要廢核，先找出要如何發電吧！
作者: tomsymix    時間: 2011-03-18 00:18

替代方案呢?
廣建火力發電廠 ?
擴增水力發電 ?
風力發電 ?
太陽能發電 ?

沒有替代方案可行時~
喊廢核都是屁話~

除非全島都願意省著用電
限電的時候大家嘴巴上都不會唉~

現階段檢視核安才是重點~

[ 本文章最後由 tomsymix 於 2011-03-18 00:20 編輯 ]
作者: 貓哥    時間: 2011-03-18 00:27

引用:
原文由 tomsymix 於 2011-03-18 00:18 發表
替代方案呢?
廣建火力發電廠 ?
擴增水力發電 ?
風力發電 ?
太陽能發電 ?

沒有替代方案可行時~
喊廢核都是屁話~

除非全島都願意省著用電
限電的時候大家嘴巴上都不會唉~
tomsymix大
說得對沒有沒有替代方案可行時,喊廢核都是屁話

台灣多大水利沒有.火力污染.再來麽沒有

只想要有電又反核電=腦殘


作者: 匿名    時間: 2011-03-18 06:05

從台電真實備載容量與各種已經存在的替代能源看，核一核二不延役，核四也不運轉，台灣應該不會缺電！
核電供應只達全台20%~30%, 讓核一核二除役，供應量少15?20％，
但是，台電備載發電容量歷來太偏高，在2005年的時候 備載發電容量是20％
不應該會缺，理論上5％?10％綽綽有餘
更何況這幾年一方面產業外移增加，用電量不應該增加，而替代能源大量增加，從汽電共生民營電廠風力太陽能等等

對比經濟部2007、2009兩年資料，
發電裝置容量二年內增幅竟然高達 59.7％， 遠遠超過同期的 GDP 負成長率，
經濟部(能源局） 能源發展綱領政策評估說明書
http://www.tri.org.tw/energy/Web%20information/2/2-1.pdf
表 4 -7 分期發電裝置容量規劃

2009年底總裝置容量實績為4,798萬瓩，
而如果從 表 4 -6 發電量實績換算， 同年度 發電量 229,694 百萬度 折合 2622萬瓩，等於實際商業運轉比率 54.6％.
台電公司總裝置容量為3,005萬瓩，水力占15%，燃煤占31%，燃油占12%，燃氣占25%，核能占17%，風力占0%。
http://web2.moeaboe.gov.tw/ecw/A ... ion/main/ch_11.html

大潭電廠裝置容量 438萬千瓦， 遠大於核四270萬千瓦， 現有所有核一核二核三的總裝置容量也不過510萬千瓦。
第一部機組已在2006 6月併入供電
http://www.ncu.edu.tw/~ncu7009/news/clip/read/1014
大潭電廠裝置6部循環機組，總經費1,227億6,105萬4,000元，總裝置容量4,384,200瓩，年發電量13,245百萬度，預計100年6月全部完工，將使台灣北部地區電力供應不虞匱乏。
http://www.tyht.nat.gov.tw/c/datan/t3_datan_03.aspx
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-18 06:32

引用:
原文由 Guest from 122.124.97.x 於 2011-03-18 06:05 發表
從台電真實備載容量與各種已經存在的替代能源看，核一核二不延役，核四也不運轉，台灣應該不會缺電！
核電供應只達全台20%~30%, 讓核一核二除役，供應量少15?20％，
但是，台電備載發電容量歷來太偏高，在2005年 ...
路人大大
我只知
死台電總是年年高喊夏天尖峰時段全台供電吃緊....已經很多年夏天提高電費a我們啦!!

【聯合晚報╱吳文淵】
       
2011.03.13 03:34 pm


日本上周五發生芮氏規模8.8的強烈地震，並引發毀滅性海嘯，除造成嚴重傷亡，由於福島縣兩座核能發電廠出現核輻射外洩疑慮，再度挑起核能安全的敏感神經，台灣的核能發電現況也受到關注。根據統計，去年台電核能電廠占總裝置容量的比率為12.6%，核能發電量占總發購電量的比率也降到19.3%，兩者都是核三廠商業運轉以來最低。

裝置容量與實際發電量不同；裝置容量是指發電機組的設計容量，一般使用的單位是千瓦，必須投資興建新的發電機組，裝置容量才會增加。自核能三廠二號機於 1985年商轉以來，國內就沒有新增核能發電廠，核能電廠的裝置容量一直都是514.4萬千瓦，但同期間台灣整個發電系統的裝置容量擴增了2.5倍，由 1,600餘萬千瓦提高到去年的4,091萬千瓦，使核電廠所占比重節節下降，由高峰時間的31%，降到去年的12.6%。目前各發電燃料中，裝置容量比率最高的是天然氣，台電占25.8%、民營電廠占11.3%，兩者合計達37.1%。

發電量則是每千瓦運轉一小時的電能，單位是度，去年國內三座核電廠共發電400億度，創下歷年新高，但因發購電量成長的速度更快，因而占總發購電量的比率下降到19.3%，與2007年一樣都是三廠運轉以來最低。

一般情況下，核能發電量所占比重會高於核能的裝置容量，這是電力公司基於發電燃料效率及成本所做的配置，因為核能發電廠熱機、啟動所需的流程及時間較長，通常是24小時運轉的基載電力來源；相對的，天然氣及燃油發電的啟動快，主要用於因應尖峰時的電力需求，加以天然氣、燃料油的單位成本比較高，電力公司也會儘量省著用，而多使用相對較便宜的燃煤供電，以降低每度電的發電成本。因此，去年全年台電發購電量2,074億度中，燃煤發電最多，占了四成，其次才是裝置容量最大的天然氣，核能發電居第三。

核能發電裝置容量及發電量占比走低的情況，原本預計在今年12月核四商業運轉後改變；不過，合計二部機組270萬千瓦的裝置容量，已因系統檢測不及而將延到明年底商轉。如今，擁有56座核反應爐、供應20%電力的日本，出現部分反應爐在地震、海嘯中受創的狀況，也將使核四的商轉之路增添變數。
___________________________________________________________________________
電備用容量率是一定要有的...否則會過供電不穩的疑慮之生活!!
去年全年台電發購電量2,074億度
去年台電總售電量1,933.1億度，較98年增加7.9％...前幾年台電九十六年度總發電量是1544億度
產業外移多年後用電需求有持平或減少???
http://money.chinatimes.com/news ... 001967&cid=1210
去年其中與產業相關(製造業)的電力用電比前年增加10.5％.....產業外移???
非營業用電比98年增加 0.9％

未來的新望..大潭電廠主要是吃天然氣的.比較乾淨..天然氣90％以上需仰賴進口供應...誰知道當時的價格.又一般是長約...若太高的話...不知敢不敢完全取代核能??
要不要以環保之名k傳統的燃煤發電方式值得國人深思!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2011-03-18 08:30 編輯 ]
作者: uk3196du    時間: 2011-03-18 08:48

引用:
原文由 一生懸命 於 2011-03-15 16:22 發表

嗯,唸研究所時第一堂課是核生化防護,
由師公主講(指導教授的教授,全球桃李滿天下)
師公一直強調幅射很安全,不用太擔心...
兩年之中,實驗室裡也只是用鉛塊堆疊擋著放射核(迦瑪射線),
遇到故障還要搬開鉛塊維修. ...
偶念大學的時候 大三有一門近代物理實驗
有兩個實驗要我們測放射線元素的半衰期
那些被測的放射性元素都存放在一堆鉛製磚塊中
好像是用蓋氏計數器去測
同學常常拿著"銫" 沒事對著別人的下部瞄 同時喊"絕子絕孫"
不過事隔多年 經"臨床"實驗證明
短時間的照射不會有絕子絕孫的效果
抑或是當時所使用的放射性元素強度不足
不過當時物理系有個傳言說 保管那些放射性元素的系上工友真的沒小孩
作者: 一生懸命    時間: 2011-03-18 09:05

引用:
原文由 uk3196du 於 2011-03-18 08:48 發表
偶念大學的時候 大三有一門近代物理實驗
有兩個實驗要我們測放射線元素的半衰期
那些被測的放射性元素都存放在一堆鉛製磚塊中
好像是用蓋氏計數器去測
同學常常拿著"銫" 沒事對著別人的下部瞄 同時喊"絕子絕孫 ...
以前的防護設備很陽春,實驗室四周窗戶僅用黑布遮著,
那些鉛塊可真是重(同一般磚塊大小),
印象中最多同時搬兩塊,搬三塊就很吃力了...
照道理說核電廠的鉛塊應該更多才是,會造成幅射外洩,搞不懂
作者: PeterPan    時間: 2011-03-18 09:44

チェルノブイリ経験露専門家、日本入国足止め

經歷車諾比事件的俄國專家，行程受阻無法進入日本

【モスクワ＝貞広貴志】福島第一原子力発電所の事故後の経過を注視するロシアで、東京電力と日本政府の対応のまずさを指摘する「人災説」が強まっている。

【莫斯科=貞廣貴志】關切福島第一原子発電廠事故後續發展情況的俄羅斯，批評從東京電力及日本政府的應對不當看來，此事件被界定為「人禍」的可能性日益增高。

　１６日付の有力紙「イズベスチヤ」は、国営原子力企業「ロスアトム」専門家の見方として、「事故直後、（東京電力は）放射性ガスを大気中に放出してでも、即座に原子炉を水で浸さねばならなかった。最悪の事態を避けられると期待し、対応が遅れた」と伝えた。

  於16日發行，在當地具有影響力的消息報（Izvestiya）指出，依據俄國國営原子能企業「Rosatom」的專家們所提出的看法，「在事故剛發生之後，（東京電力）即使已有大量的放射性瓦斯在空氣中釋放，此時非得立即的用水去沖灌原子反應爐不可，這樣做的話就可能避免惡化到情況難以
收拾，他們的反應實在是不夠快！」
  

　露独占事業研究所の研究員は、「２００４年のスマトラ島沖地震など強大な地震が起きたのに、事業者は、原子炉だけでなく冷却装置など関連施設の強化を怠った」と地元紙に述べた。

  俄國獨占事業研究所の研究員透過當地報紙指出，「都已經發生了像2004年在蘇門達臘島外海這樣子的強大地震，企業經營者不應該只重視原子反應爐，而卻忽略了冷卻裝置等相關設施功能的強化！
  
  
　露各紙は、チェルノブイリ事故の処理に当たったロシアの専門家が、入国許可が遅れたために
１５日にハバロフスクで足止めを食ったとして、日本政府の対応の遅れに疑問を呈した。

  俄羅斯當地的各家報紙指出，具有處理車諾比事件相關經驗的俄國專家，由於日本方面的入境許可
一直沒有下來，到15日為止，依然只能停留在伯力市空等，並對日本政府就此事件反應遲緩提出質疑…！

（2011年3月16日18時17分  讀賣新聞）

新聞來源 http://www.yomiuri.co.jp/feature ... 0316-OYT1T00740.htm

小弟對此事件的看法與此報導略同，故翻譯全文與軍友們分享！！！

[ 本文章最後由 PeterPan 於 2011-03-18 09:49 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2011-03-27 15:51

聽到版上ㄉ大大這樣說就感覺很沒觀念
請問如果現在把核電廠廢掉那之前核電廠供應的電力哪裡來?
從哪裡去補那ㄍ缺口
然後  火力發電佔75%
在過個10幾20年 石油就將耗盡
那所有的電力哪裡來
就先別說以後了
如果現在把核電廠廢掉  每度電不知道會漲多少
到時候又有一群人發起反漲電費
有1好就沒2好
要電便宜 就要有代價
核電很危險  大家都知道
但是現今的我們  有其他的選擇??
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2011-03-27 17:06

引用:
原文由 Guest from 125.227.220.x 於 2011-03-27 15:51 發表
聽到版上ㄉ大大這樣說就感覺很沒觀念
請問如果現在把核電廠廢掉那之前核電廠供應的電力哪裡來?
從哪裡去補那ㄍ缺口
然後  火力發電佔75%
在過個10幾20年 石油就將耗盡
那所有的電力哪裡來
就先別說以後了
如果 ...
這位路人大大:
油漲價,您家的車就不用了嗎?
電如果漲,偶也只能節約用電!
偶不是精算師,但請台電把成本公式告訴大家?
一堆社會賢達,會算出電價合不合理?
作者: t174819    時間: 2011-03-27 20:46

根據今天的報紙說的~晶圓雙雄是吃電大戶..可以把科學園區.XX工業區.OO加工出口區....全關了!!
~~這樣只用水力.火力.風力來發電足夠民生之用.就可以把核一~三炸了不用~但台灣也回到農業立國...
~~必要之惡.淵邊網魚.戰戰兢兢...隨口說要廢的X黨別投票給他們~放屁死人不負責~SHIT!!
作者: 哈密瓜    時間: 2011-03-27 21:12

引用:
原文由 t174819 於 2011-03-27 20:46 發表
根據今天的報紙說的~晶圓雙雄是吃電大戶..可以把科學園區.XX工業區.OO加工出口區....全關了!!
~~這樣只用水力.火力.風力來發電足夠民生之用.就可以把核一~三炸了不用~但台灣也回到農業立國...
~~必要之惡.淵邊網魚 ...
然後再停止所有石油進口跟販售....所有車輛船舶航空器全賣掉換現金;
所有工業設備也全出口去....
到時候高速公路就可以變成高速自行車專用道;
空出來的各廠區全改成綠地公園....
火力發電...也該禁止!....最後只剩風力;水力跟太陽能...忘了還有可以利用洋流或者潮汐來發電
到時候電力應該會不夠...
所以~日頭下山後.....自動燈火管制
以後~除了太陽能電動車之外...最快的交通工具就是:自行車
到時候人人都可悠閒過日子~因為失業人口肯定暴增
不過這樣的生活真的是....大多數人想要的嗎?
以上所言純屬"話唬爛"...我承認!~我是來亂的.....緊來酸....

[ 本文章最後由 哈密瓜 於 2011-03-27 21:28 編輯 ]
作者: 一生懸命    時間: 2011-03-27 21:30

引用:
原文由 哈密瓜 於 2011-03-27 21:12 發表
然後再停止所有石油進口跟販售....所有車輛船舶航空器全賣掉換現金;
所有工業設備也全出口去....
到時候高速公路就可以變成高速自行車專用道;
空出來的各廠區全改成綠地公園....
火力發電...也該禁止!....最後 ...
學長所形容的這種生活倒也不錯,
請問到那時候,我還吃得蚵阿煎,烤香腸+美如嗎
作者: 哈密瓜    時間: 2011-03-27 21:43

引用:
原文由 一生懸命 於 2011-03-27 21:30 發表

學長所形容的這種生活倒也不錯,
請問到那時候,我還吃得蚵阿煎,烤香腸+美如嗎
基本上:這樣的生活偶也很心生嚮往呢!

蚵阿煎,烤香腸+美如即使沒電;沒油;沒瓦斯...這三樣東西肯定還是能夠吃得到....
前提是:那時候您得要買得起....到時候物價肯定大漲
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-27 21:58

別為一個話題變成機動戰士啦...

各國情況不同...像德國現在反核聲勢浩大.廢掉也沒差..反正他們早就幹過花錢向國外買電一事...過來的電還是核能大國的...

中國本身是產媒大國..就是他們燃煤發電方式汙染地球太嚴重.反全球暖化組織或相關國際會議給予壓力...這幾年才開始玩核電想取代幾趴的燃煤發電...廢掉也沒差...再回去玩燃煤發電

老美耶???他還想包下各國蓋核廠的生意啦!!
作者: grizzle_13579    時間: 2011-03-27 22:08

引用:
原文由 輕鬆 於 2011-03-27 21:58 發表
別為一個話題變成機動戰士啦...

各國情況不同...像德國現在反核聲勢浩大.廢掉也沒差..反正他們早就幹過花錢向國外買電一事...過來的電還是核能大國的...

中國本身是產媒大國..就是他們燃煤發電方式汙染地球太嚴 ...
西元20XX年.台灣終於關閉了所有核發電廠.全民額手稱慶高呼萬歲時.






向西看.
大陸已在廣東.褔建.浙江等沿海省份建立了N個核能發電廠.
這樣.台灣有比較安全嗎?
要叫大陸別在沿海省份建核能發電廠?
台灣當初建核能發電廠時.也沒問過大陸吧?
如今.怎麼好意思叫人家別建呢.
再說你叫人家別建.
人家又不是你的"小漢A"為何要聽你的話呢?
作者: 哈密瓜    時間: 2011-03-27 22:12

引用:
原文由 輕鬆 於 2011-03-27 21:58 發表
別為一個話題變成機動戰士啦...

各國情況不同...像德國現在反核聲勢浩大.廢掉也沒差..反正他們早就幹過花錢向國外買電一事...過來的電還是核能大國的...

中國本身是產媒大國..就是他們燃煤發電方式汙染地球太嚴 ...
只要不掀起紛爭;不傷及和氣....話話"唬爛"倒也無傷大雅.......
作者: spencerken    時間: 2011-03-27 23:06

核電不是說廢就廢,至少要有替代能源方案.
不然電力不足要限電,大家又要譙政府了.
作者: 匿名    時間: 2011-03-27 23:15

引用:
原文由 輕鬆 於 2011-03-27 21:58 發表
別為一個話題變成機動戰士啦...

各國情況不同...像德國現在反核聲勢浩大.廢掉也沒差..反正他們早就幹過花錢向國外買電一事...過來的電還是核能大國的...

中國本身是產媒大國..就是他們燃煤發電方式汙染地球太嚴 ...
阿共跟邪惡美帝都沒簽京都議定書吧?!都是打死不簽的大國!
台灣更可憐想簽還不給簽(因為只有國能簽)，只有自己熱臉在那貼冷屁股跟人家山小節能減碳，既然不給簽不讓我們融入大世界環境，我們就卯起來用就好了!
作者: 凱咕咕    時間: 2011-03-27 23:23

我從事綠能產品設計，已經12年了，半年前設計的一套太陽能電力系統的專利權也已經下來了，但權利屬於公司的。在此簡述一下太陽能的特性，並不是太陽光越大，電力就越多，而是相反的幾乎無法進電，因為太陽越大溫度越高，使太陽能板電壓越高，因功率固定，所以電流相對的呈現指數的降低，而蓄電池充電，幾乎都要靠電流才得存。同時，環境對太陽能板的電能轉換影響也很大，一片雲、一隻鳥及鳥的大便滴落、一片葉子...，通過或蓋住太陽能板一小區域，整體效率隨即降低不少。
充放電控制器的電路結構以及電池的選擇，對於系統的成功與否，佔了60趴的狀況，目前一般系統廠商對於穩定性及可靠度，掌握度仍然不夠，而以標案到手為主。
總而言之

太陽能電力系統，乃至相關的替代能源系統設計，技術細節考慮點繁多，不同使用地區又有其不同的配比需求。目前替代能源，仍只適用於獨立系統，廠商所謂的市電並聯系統，多屬"欺騙"之行為，台灣南部那些所謂市電並連的路燈，所搭配的太陽能板面積之小，根本不敷系統需求，而純耗用市電...
太陽能電力及替代能源技術問題，非一文得以敘明，主要的關鍵在於，競標業者皆不做實際系統之所需.....

該不該廢核，是因為日本福島案例；
為了減少廢氣排放，是否也該討論廢火力電廠？
但至少，也該留點電力，讓我們的銲槍有電，才能生產太陽能板與控制電路吧！
不然，那就每個人發一塊農地，全民務農易物易物，大家都騎腳踏車，用蠟燭照明，返古歸真好了
作者: cccyt    時間: 2011-03-28 10:10

引用:
原文由 凱咕咕 於 2011-03-27 23:23 發表
我從事綠能產品設計，已經12年了，半年前設計的一套太陽能電力系統的專利權也已經下來了，但權利屬於公司的。在此簡述一下太陽能的特性，並不是太陽光越大，電力就越多，而是相反的幾乎無法進電，因為太陽越大 ...
除非全體國民都有減低物質慾望的共識
否則要限油 電 水或提高價格都是很難的
務農 哪有那麼簡單 上天決定你的收成量  
天要滅你 你連反抗能力都沒有!
要用腳踏車  那也得生產腳踏車才行 也會用到大量能源
那就看要不要使用獸力 馬是最好的選擇
作者: cccyt    時間: 2011-03-28 10:20

引用:
原文由 哈密瓜 於 2011-03-27 21:43 發表

基本上:這樣的生活偶也很心生嚮往呢!

蚵阿煎,烤香腸+美如即使沒電;沒油;沒瓦斯...這三樣東西肯定還是能夠吃得到....
前提是:那時候您得要買得起....到時候物價肯定大漲
關於這三樣東西是否買的到 價格會不會上漲
要看這三種東西出現的時間而定
三種食物 都是農產再加工品
在少油電的年代應該就有了
所以只要還有乾淨的海水  有土地能種出穀物蔬菜  
就能生產這三種東西
怕的是 有一天大自然被污染的太嚴重 想三餐溫飽 都變得奢侈


任何能源都有使用的年限
就連水力也有可能變化的
所以 能源還是多樣化的好
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-28 12:46

引用:
原文由 雷擊 於 2011-03-13 16:31 發表
應該只有不怕死、既得利益者仍支持核電吧 !!
但是，在石化資源越來越不夠、暖化越來越危急的情況下，核能或許是必要之「惡」?!
至少，現在廢核不是不能討論了 !!
現在不是談說支不支持,而是說不得不去用核能
就像很多人說的一樣,要廢..行,那先把替代方案說出來
不要因為某一事件產生或是到了選舉時又要把這話題再炒冷飯一次
反對者可以繼續表達反對的聲音,但同時有請多去監督跟把替代方法也提出來
上次說廢就廢,馬上幾千億就不見了,誰要來賠??
這種話題倒是有點像是打手槍文,各意表達自爽一下罷了....
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-28 12:49

引用:
原文由 Guest from 125.227.220.x 於 2011-03-27 15:51 發表
聽到版上ㄉ大大這樣說就感覺很沒觀念
這位路人兄,如果您是很有觀念的話
就請您先註個冊再上來批評或是發表高論也不遲
路過別人家門口隨意放個屁臭一下也不是啥有觀念的事.....
作者: 阿布    時間: 2011-03-28 19:03

OK只要有替代能源 能夠取代核電 我贊成廢核電
但是重點是 目前目前哪一種可以取代她?
乾淨 又安全 以我們目前技術

太陽能?(請問一個高雄市區要多少太陽能來發電?)
風力發電?(台灣沿海光供應大台中市就很吃力了更何況是全台灣)
火力發電?(不是一直喊節能減碳莫非在虎濫)
水力發電?(為了蓋水壩又影響到其他所看不到的破壞)

檯面上政治人物都會開支票.問題是出事誰來負責?還不是找底下替死鬼來扛
而他們呢?拍拍屁股說說風涼話
因為缺電導致民生用電短缺的話 要先限那一區的電.
我可以說 再怎麼限絕對不會限到高官或是這些政治人物家裡.

因為缺電導致工業用電無法穩定供應電源 影響生產線量產影響生產
請問這筆濫帳是要我們廠商硬吞下去呢?還是要找哪一位開支票出來處理?

看了這一陣子新聞 小弟我只能說搖頭.
台灣這些政客除了只會選舉.吃錢.包工程 上酒家 還有怎麼作為? 一個是頭腦不知道在裝怎麼的藍色政客笨蛋 另一個是滿腦子是只想選舉 只想執政卻是天馬行空的綠色政客.誰 誰能告訴我 有誰能帶領台灣走出沒有前景的未來~~~~~誰 有誰能阿 看到這兩群笨蛋在那你爭我奪亂開支票
我只能搖頭  哀
台灣無人了
作者: cccyt    時間: 2011-03-28 19:21

引用:
原文由 阿布 於 2011-03-28 19:03 發表
OK只要有替代能源 能夠取代核電 我贊成廢核電
但是重點是 目前目前哪一種可以取代她?
乾淨 又安全 以我們目前技術

太陽能?(請問一個高雄市區要多少太陽能來發電?)
風力發電?(台灣沿海光供應大台中市就很吃力了 ...
開源 還得節流
有人說  國人會浪費水電 是因為相對於其他國家
台灣的水電費 實在是便宜得很
在討論核能發電的同時
節約用電 真的很重要
還有 整個產業界的用電情況 也得注意看看
算算看 用了那麼多的能源 創造出的價值  是不是合理!
作者: 鐵男    時間: 2011-03-29 02:53

打一場吧!!
來打一場死亡人數20倍於二戰的戰爭
把所有的建設都打成廢墟
把人類那聰明的頭腦都打成呆子
不再有慾望的追求
這樣才會有永遠和平的日子.................拍謝~廢話一堆~還是睡覺去吧
明天還得開著那會污染空氣的車子上班去呢





..............江西咧!!兒子又給我半夜起來練嗓子了

[ 本文章最後由 鐵男 於 2011-03-29 02:59 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2011-03-29 06:23

引用:
原文由 阿布 於 2011-03-28 19:03 發表
OK只要有替代能源 能夠取代核電 我贊成廢核電
但是重點是 目前目前哪一種可以取代她?
乾淨 又安全 以我們目前技術

太陽能?(請問一個高雄市區要多少太陽能來發電?)
風力發電?(台灣沿海光供應大台中市就很吃力了 ...
按一個讚！按兩個讚！按三個讚！讚！讚！讚！

我最討厭政客,胡作非為,貪污,養一堆小三,永遠都不會有事！因為..有錢..有權..有勢..滿嘴鬼扯蛋！
每每到了選舉,一堆令人作嘔,噁心的口號,懇求大家投他一票,為大家喉舌,服務,爭取福利！
個人覺得最噁心的一句台語競選口號:拜託大家做我的"頭家"！(意指人民做總統的頭家)

選完後,政客們夜夜笙歌,吃飯喝酒,嘿！果然是為民喉舌！他代替我們去吃吃喝喝了！
大選後,我們這些選舉時所謂的"頭家",依舊做的要死,真是可憐的"頭家"！
總結:通通都無良,通通都詐騙集團,更慘的是,竟還有兩個詐騙集團！

我們這些"頭家"最無辜！
作者: 0935825505    時間: 2011-03-29 09:39

引用:
原文由 cccyt 於 2011-03-28 19:21 發表

開源 還得節流
有人說  國人會浪費水電 是因為相對於其他國家
台灣的水電費 實在是便宜得很
在討論核能發電的同時
節約用電 真的很重要
還有 整個產業界的用電情況 也得注意看看
算算看 用了那麼多的能源 創 ...
那就廢ㄅ,大家開始養牛,高速公路變成牛車步道,學習鑽木取火,學不會的就生吃,夠安全環保ㄌㄅ
作者: cccyt    時間: 2011-03-29 09:49

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-29 09:39 發表

那就廢ㄅ,大家開始養牛,高速公路變成牛車步道,學習鑽木取火,學不會的就生吃,夠安全環保ㄌㄅ
牛的個性 比馬難駕馭  只適合耕作
要代步 就只能選馬  駝鳥或許也是一個選項
或許 很多很多年之後 如同軍友說的 打了一場大仗或來一場疾病  死了很多人之後
這個地球 會變得更好也說不定
作者: 0935825505    時間: 2011-03-29 09:55

引用:
原文由 cccyt 於 2011-03-29 09:49 發表

牛的個性 比馬難駕馭  只適合耕作
要代步 就只能選馬  駝鳥或許也是一個選項
或許 很多很多年之後 如同軍友說的 打了一場大仗或來一場疾病  死了很多人之後
這個地球 會變得更好也說不定
台灣水牛,台灣黃牛,卡有凍頭,馬在台灣好像只能在馬場玩玩,所以我還是選擇牛,因為我會駛牛車
作者: grizzle_13579    時間: 2011-03-29 14:34

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2011-03-27 22:08 發表





西元20XX年.台灣終於關閉了所有核發電廠.全民額手稱慶高呼萬歲時.






向西看.
大陸已在廣東.褔建.浙江等沿海省份建立了N個核能發電廠.
這樣.台灣有比較安全嗎?
要叫大陸別在沿海省份建核能發 ...
以日為鑑 陸核電發展規模擬下調

網址如下:http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110329/140/2ov54.html
更新日期:2011/03/29 03:07 記者楊慈郁／綜合報導
旺報【記者楊慈郁／綜合報導】


受到日本福島核事故影響，大陸的核電整體發展思路開始轉變。中國電力企業聯合會專職副理事長魏昭峰指出，大陸2020年規畫裝機目標，有可能調低至少1000萬千瓦。


魏昭峰表示，有鑑於日本核危機，大陸政府將加強對核電安全的重視，核電建設速度也因此放緩，將由「大力」發展改為「安全高效」發展。中電聯已建議緩行內陸核電廠建設。


應緩建內陸核電廠


吉林省東北亞研究所研究員周偉萍則分析認為，這次日本核危機可能會加速東北亞各國在環保領域的合作。


此前，大陸環保部核安全設備監管技術中心主任田佳樹曾強調，大陸核電設施安全有保障，不會「因噎廢食」。中國國家能源局前局長張國寶日前也指出，這次日本福島核電廠事故「對全球核電發展都會產生重要影響，但不致影響中國發展核電的整體戰略。」


大陸政府對核電發展思路在2005年作出調整，從「十五 」期間的「適度」發展，改為「十一五 」的「積極 」發展。截至2010年，大陸的核電總裝機規模為1080萬千瓦，在建機組28台，達3097萬千瓦，在建規模世界第一。


根據中電聯編制的「十二五 」電力規畫研究報告，2015年，大陸核電裝機規畫為4290萬千瓦，魏昭峰說，這一目標目前看來「難以達到」，並且2020年核電裝機規畫9000萬千瓦至1億千瓦的目標，也至少會調低1000萬千瓦。


大陸近幾年掀起核電建設的熱潮，一些資源貧乏的內陸省分也紛紛提出地方核電規畫，並申報核電專案。大陸的核電廠選址也從最初的沿海地區，擴大到內陸城市，大陸發改委計畫，第一個內陸核電廠會在2年內上馬。


魏昭峰同時指出，受此政策調整的影響，大陸核電布局仍將以江蘇、浙江、福建、廣東等東部沿海省分為主，湖南、重慶等內陸地區將會慎重推出核電項目。他預計，內陸省分在短期內將不會再提核電專案。魏昭峰表示，受到政策調整的影響，核電所占電源比重將會重新調整，核電在電源結構中的占比不會超過3%。


日本核事故發生後，對大陸的核電技術路線也將產生影響。魏昭峰說，目前大陸的核電技術路線不統一，主要有中核、中廣核、國家核電技術公司研發，「實力懸殊較大」。他認為，大陸未來將以三代核電技術路線為主，即由國家核電技術公司引進的AP1000技術。


救援物資陸續抵日


在日本311大地震後，大陸各地已陸續向日本輸送物資。由大陸當局援日的第二批人道主義救援物資，昨日下午已從北京首都機場啟運，在日本當地時間19時30分運抵東京成田機場。此批物資包括6萬瓶礦泉水和325萬副橡膠手套，共計96噸。


此外，大陸援日的2萬噸燃油，也於昨天上午在遼寧大連港開始裝運，預定於今天上午運往日本。



台灣千辛萬苦廢核電廠.
而大陸不久也要在台灣附近建一堆核電廠.
這樣咱們有比較安全嗎?


要不要咱們派人到大陸去抗議.
叫大陸也學咱們台灣一塊廢建核電廠呢?
作者: t174819    時間: 2011-03-29 17:50

引用:
原文由 0935825505 於 2011-03-29 09:55 發表

台灣水牛,台灣黃牛,卡有凍頭,馬在台灣好像只能在馬場玩玩,所以我還是選擇牛,因為我會駛牛車
~~馬太貴了.水牛會追人.黃牛好!養養還可殺來吃.乳牛可以摸奶...
作者: cccyt    時間: 2011-03-29 19:19

引用:
原文由 t174819 於 2011-03-29 17:50 發表

~~馬太貴了.水牛會追人.黃牛好!養養還可殺來吃.乳牛可以摸奶...
你說話都不會喘 是因為你沒被黃牛追過
被追一次 就得去收驚才行
小時候被我家的黃牛兇過幾次  壞脾氣的黃牛
連主人都不放過耶!
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-29 19:33

引用:
原文由 cccyt 於 2011-03-29 19:19 發表

你說話都不會喘 是因為你沒被黃牛追過
被追一次 就得去收驚才行
小時候被我家的黃牛兇過幾次  壞脾氣的黃牛
連主人都不放過耶!
小時候是野孩子到處玩...被牛追.被狗咬.最怕被某隻鵝帶頭追國小生的我...只覺此鵝怎麼還不煮上桌耶???
等老媽要殺我幫忙餵過的雞..還為此哭了好幾天!!
作者: 0935825505    時間: 2011-03-29 19:57

引用:
原文由 cccyt 於 2011-03-29 19:19 發表

你說話都不會喘 是因為你沒被黃牛追過
被追一次 就得去收驚才行
小時候被我家的黃牛兇過幾次  壞脾氣的黃牛
連主人都不放過耶!
小時候牽家裡的黃牛去吃草,結果異想天開,將牛繩子綁在腰上面,結果牛不知受到什麼驚嚇,拔腿狂奔,我就一路讓牠拉著在地上滾,真的是很慘痛的教訓
作者: 白目東    時間: 2011-03-29 20:51

引用:
原文由 cccyt 於 2011-03-29 19:19 發表

你說話都不會喘 是因為你沒被黃牛追過
被追一次 就得去收驚才行
小時候被我家的黃牛兇過幾次  壞脾氣的黃牛
連主人都不放過耶!
聽說水牛比較乖，黃牛比較兇，而且黃牛力頭好像比水牛大啦!不知道是不是真的，小時候我們這邊是兩種都有，去到小金門幾乎都是黃牛，而且我拿紅布去鬥牛，他們都不理我，還會逃走勒
作者: cccyt    時間: 2011-03-29 21:30

引用:
原文由 白目東 於 2011-03-29 20:51 發表



聽說水牛比較乖，黃牛比較兇，而且黃牛力頭好像比水牛大啦!不知道是不是真的，小時候我們這邊是兩種都有，去到小金門幾乎都是黃牛，而且我拿紅布去鬥牛，他們都不理我，還會逃走勒
水牛的續行力較強 可以長時間工作 但耐熱性較黃牛差
黃牛的爆發力較夠 炎熱天氣下比較有辦法工作
論聰明 是水牛比較聰明  
哪一種乖  不追人的牛 不管是水牛還是黃牛 都很乖
為了不偏離主題太多  說說牛對溫室氣體的影響
簡單來說  影響很大  乾脆不吃牛肉 不喝鮮奶算了!
作者: 鐵男    時間: 2011-03-29 23:22

引用:
原文由 白目東 於 2011-03-29 20:51 發表



聽說水牛比較乖，黃牛比較兇，而且黃牛力頭好像比水牛大啦!不知道是不是真的，小時候我們這邊是兩種都有，去到小金門幾乎都是黃牛，而且我拿紅布去鬥牛，他們都不理我，還會逃走勒
難道黃牛會因為"駐地"不一樣.個性也不一樣嗎?
當時我只是不小心去戴到紅鋼盔就被牛狂追
雖然我前一天吃了牛肉口味的泡麵
作者: 貓哥    時間: 2011-03-29 23:29

引用:
原文由 鐵男 於 2011-03-29 23:22 發表

難道黃牛會因為"駐地"不一樣.個性也不一樣嗎?
當時我只是不小心去戴到紅鋼盔就被牛狂追
雖然我前一天吃了牛肉口味的泡麵
鐵男大

你剛好吃到牠馬吉[母牛]丫

牠有文到馬吉[母牛]也曉味,才會追你要騎你啦
作者: 鐵男    時間: 2011-03-31 01:17

小弟引用電影"實尾島風雲"裡的一個場景:
混過黑社會老大的小隊長把刀扔在床上告訴那想要"釘孤枝"的兩人:
要打.就打到你們其中一個人斷氣
處罰我們還能再忍受一次
如果不敢的話就給我乖乖坐下...........................

我的想法就是這樣
如果真要廢核的話
不論是要提高電費或者是所得稅
或者是讓晶圓雙雄離開台灣解省電力負擔
只要告訴我們一次性的解決方式
讓人民自行選擇
是要追求經濟的"醜陋之島"
還是要放棄工業追求環保的"美麗之島"
來個公投吧!!
兩種都有代價
但是選了就要"認堵"
藍綠諸公~~~~你們敢嗎??

我很懷疑
作者: uk3196du    時間: 2011-03-31 16:11

要繼續核能發電 我比較沒差 我住台南
出事情的話 還有時間與空間跑
但是 全台灣有三分之一人口在核12廠一百公里內
出事情的話要怎麼跑總要先規劃好吧
敦請政府將總統府與官邸移至連花座上
台電總公司也遷至核電廠內辦公
這樣相信全民都會擁核 我們台電技術這樣好 不用怕的啦
作者: 阿布    時間: 2011-03-31 18:43

引用:
原文由 鐵男 於 2011-03-31 01:17 發表
小弟引用電影"實尾島風雲"裡的一個場景:
混過黑社會老大的小隊長把刀扔在床上告訴那想要"釘孤枝"的兩人:
要打.就打到你們其中一個人斷氣
處罰我們還能再忍受一次
如果不敢的話就給我乖乖坐下................... ...
要廢核 OK 是不是要提出另一種替代方案來公投核電政策

不然就只有 廢掉與繼續 這很容易陷入迷思 不然這公投根本就是自爽的

我很贊成鐵男大講法
應該是要提出政策 而不是打混水戰 最後是拍拍屁股走人 倒楣又是我們
作者: 譯電81    時間: 2011-03-31 21:08

引用:
原文由 阿布 於 2011-03-31 18:43 發表


要廢核 OK 是不是要提出另一種替代方案來公投核電政策

不然就只有 廢掉與繼續 這很容易陷入迷思 不然這公投根本就是自爽的

我很贊成鐵男大講法
應該是要提出政策 而不是打混水戰 最後是拍拍屁股走人 倒楣 ...
廢核 是否成為國家的目標, 是一個可以辦論與討論的題目

如果確定成為目標, 也不是明天核電廠就停工了

如果 2025 年希望成為無核家園,  那接下來的 15 年要做什麼才能達成這個目標, 才是要努力的

很多人一聽到廢核兩個字, 馬上歇斯底里的說 "你不要用電了嗎 ?"  "要回去過原始生活嗎 ??"...

瑞典人說 2020 以後不依賴石化燃料, 可能嗎 ??

但是他們並不是空口白話,  他們正在努力

如果只是情緒性的喊  廢核   擁核,  不會有任何幫助

如果討論之下要往哪個方向走,  接上來就要努力去做

努力去做沒有保證成功的,  但是不做保證不會成功\r

達文西畫那張裝有翅膀的人類,  想像人類會飛時,  有人相信未來人類真的飛上去了嗎 ??

替代能源還不知道是在哪裡,  節約能源卻是可行的

最近簽核了一個設備能源使用改善案, 投資約 2000 萬台幣,  該設備的每個月用電可以減少約 20 ~ 30 萬度

還有多少可以做的還沒做 ??  

廢核絕對不是不能討論的禁忌議題,  可以公開討論, 甚至可以透過公投決定未來的走向
作者: cccyt    時間: 2011-03-31 21:15

引用:
原文由 譯電81 於 2011-03-31 21:08 發表


廢核 是否成為國家的目標, 是一個可以辦論與討論的題目

如果確定成為目標, 也不是明天核電廠就停工了

如果 2025 年希望成為無核家園,  那接下來的 15 年要做什麼才能達成這個目標, 才是要努力的

很多人 ...
就算要廢核 那把核電廠處理好
也是十幾二十年的事 還有核廢料的問題
國中時 理化老師說了一堆核電廠很安全的屁話
還問同學敢不敢住核電廠附近
很多同學都舉手 有一些是怕被老師罵 有一些是被愚民了
那時候 車諾比才剛爆不久啊!
作者: 阿布    時間: 2011-03-31 21:49

引用:
原文由 譯電81 於 2011-03-31 21:08 發表


廢核 是否成為國家的目標, 是一個可以辦論與討論的題目

如果確定成為目標, 也不是明天核電廠就停工了

如果 2025 年希望成為無核家園,  那接下來的 15 年要做什麼才能達成這個目標, 才是要努力的

很多人 ...
OK 那公投目的是為了怎麼? 你要反對這一個核電政策 是不是提出另一個方案來讓人民來對照

假如還是陷入贊成的人就是打入擁核一族 不贊成就是打進去廢核一族 是不是陷入也要2分法
那這樣公投有怎麼意義.

在不確定廢核前先確定未來方向 假如確定廢核了
那我們是不是也要思考確定廢核之後接下來要怎麼走.而不是確定之後 帶頭的還是迷迷糊糊 沒有方向
那將會是另一場人為災難的開始~

開源節流是目前看起來最好的方法 可惜  不是人人都很普遍

[ 本文章最後由 阿布 於 2011-03-31 21:50 編輯 ]
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-31 22:13

我現在只想知道當初那位決定要廢核四的老大
他是憑啥一句話說停就停就要全民去陪上幾千億的損失
它在說要撤核四時,那他的替代方案是啥??
所以縣現在最想問的是那位自稱是大老反核的林先生廢了核之後呢??
您來告訴大家有哪些好的建議?? 不要只開了砲遊了行之後就這樣打住....
作者: 二齒    時間: 2011-03-31 22:16

缺電會
1.產業產能衰退，減少污染。
2.更多人沒頭路。
3.台灣農業土地利用增加，促進有機農業。(回老家種田)
4.大家家裡電器需更省電，節目宵禁，跟以前一樣，早中晚播出就好，近視減少，年輕人猝死機率降低，生活正常。
5.歌仔戲、布袋戲、平劇等文化產業更發達。通通下鄉輪流公演，大家到廟宇、活動中心、學校操場看露天電影。
6.大家情感更加融洽，吃完飯就到空地乘涼打屁聊天。
作者: 酒色夫    時間: 2011-03-31 22:20

引用:
原文由 二齒 於 2011-03-31 22:16 發表
缺電會
1.產業產能衰退，減少污染。
2.更多人沒頭路。
3.台灣農業土地利用增加，促進有機農業。(回老家種田)
4.大家家裡電器需更省電，節目宵禁，跟以前一樣，早中晚播出就好，近視減少，年輕人猝死機率降低，生 ...
還有幾種可能
1.生育率會提昇...
2.戴x斯跟衛生所的生意會變的粉好...
3.衛生紙銷路會多一點.........
作者: 輕鬆    時間: 2011-03-31 23:01

引用:
原文由 譯電81 於 2011-03-31 21:08 發表

瑞典人說 2020 以後不依賴石化燃料, 可能嗎 ??

但是他們並不是空口白話,  他們正在努力

...
瑞典從上世紀70年代就開始在作啦...努力40年才至26％的能源來自可再生能源

到2020年只剩下9年時間竟要一舉衝到剩下的74％

莫非他們已有突破性的發展????

以目前人類的技術來說...流通世界的一堆傢伙要擺脫石油依賴還不太可能吧..
第一件事先叫他們新車全部吃替代能源來跑上路...這樣很可能就沒法出口去賣啦!!
作者: uk3196du    時間: 2011-04-01 08:15

回兵器連觀測兵的評語
我的兵籍號碼為 宇3193XX
所以您應該了解我與台北的淵源
但是當年來台南念書後 除了逢年過節就很少回台北
23年前退伍後就在台南娶台南老婆成家立業
5年前更連祖先牌位都遷下來台南
雖然台北尚有房產 但是真的不想回去了 生活太緊張了
而墾丁對南部人而言 也是去到不想去了
所以 我真的不會去台北與墾丁的 哈哈
作者: 貓哥    時間: 2011-04-01 09:01

引用:
原文由 uk3196du 於 2011-04-01 08:15 發表
回兵器連觀測兵的評語
我的兵籍號碼為 宇3193XX
所以您應該了解我與台北的淵源
但是當年來台南念書後 除了逢年過節就很少回台北
23年前退伍後就在台南娶台南老婆成家立業
5年前更連祖先牌位都遷下來台南
雖然台 ...
uk3196du大

來啦來啦來偶台東都不用怕

什麼核災什麼碗糕

好山好水好無聊
作者: 祭司蔡    時間: 2011-04-01 09:25

引用:
原文由 輕鬆 於 2011-03-31 23:01 發表

瑞典從上世紀70年代就開始在作啦...努力40年才至26％的能源來自可再生能源

到2020年只剩下9年時間竟要一舉衝到剩下的74％

莫非他們已有突破性的發展????

以目前人類的技術來說...流通世界的一堆傢伙要擺脫 ...
有華人在研究人造瓦斯.希望他成功.
83年左右吧! 在台北市仁愛路的國泰人壽邀請李遠哲演講.

有人發問請教他對核電廠的看法.

我記得他的回答是

一要機器設備無論任何狀況都不會出錯.

二要無論任何狀況發生人都能處理解決.

而我是認為目前不用廢核電.也不用延役.

假設現在核一.核二.核三.馬上廢.那夏天就要來了.電不夠.怎麼辦?

所以囉!有想法卻沒辦法.

那就到那時後再看看缺電與核廢料孰輕孰重.

反正時到時擔當.沒米再來煮蕃薯湯.
作者: cccyt    時間: 2011-04-01 11:49

引用:
原文由 uk3196du 於 2011-04-01 08:15 發表
回兵器連觀測兵的評語
我的兵籍號碼為 宇3193XX
所以您應該了解我與台北的淵源
但是當年來台南念書後 除了逢年過節就很少回台北
23年前退伍後就在台南娶台南老婆成家立業
5年前更連祖先牌位都遷下來台南
雖然台 ...
學長位在哪一區
軍版上的台南軍友很多啊
北部的話 當年在土城混兩個多月就下部隊回中南部了
屏東的很多地方也都去過了 也沒有玩的很專精
當年只知道死讀書
讀完書  回家工作  也剛好邁向第11個年頭
我讀大學時的一個女同學跟我說 要娶台南女兒 不嫁台南人
當年曾見識到那種千金小姐的嫁妝
唉!可惜不合適
作者: 哈密瓜    時間: 2011-04-01 12:28

引用:
原文由 cccyt 於 2011-04-01 11:49 發表

學長位在哪一區
軍版上的台南軍友很多啊
北部的話 當年在土城混兩個多月就下部隊回中南部了
屏東的很多地方也都去過了 也沒有玩的很專精
當年只知道死讀書
讀完書  回家工作  也剛好邁向第11個年頭
我讀大學 ...
您說的好像是....關廟那兒的傳統!
想嫁過去....嫁妝可得"傳好""傳多多"..坐月子的時候娘家也得"傳澎派一些".要不然....
不過迎娶那兒滴姑娘可就.....
就不知道迎娶那兒滴姑娘要不要準備粉多滴"騙金"
作者: cccyt    時間: 2011-04-01 12:54

引用:
原文由 哈密瓜 於 2011-04-01 12:28 發表

您說的好像是....關廟那兒的傳統!
想嫁過去....嫁妝可得"傳好""傳多多"..坐月子的時候娘家也得"傳澎派一些".要不然....
不過迎娶那兒滴姑娘可就.....
就不知道迎娶那兒滴姑娘要不要準備粉 ...
整個台南縣市都多多少少情況
嫁女兒 會比其他地區 多給些嫁妝
娶媳婦 三姑六婆會議論陪嫁了多少物品 倒不是夫家會計較嫁妝多寡
現在情況不像以前了  品德好比外加的東西還重要!
作者: 哈密瓜    時間: 2011-04-01 13:25

引用:
原文由 cccyt 於 2011-04-01 12:54 發表

整個台南縣市都多多少少情況
嫁女兒 會比其他地區 多給些嫁妝
娶媳婦 三姑六婆會議論陪嫁了多少物品 倒不是夫家會計較嫁妝多寡
現在情況不像以前了  品德好比外加的東西還重要!
聽故鄉(南化的偏遠山村)老人家講的...
嫁女兒千萬別嫁到關廟去...
從前村內某人家女兒嫁入關廟...
出嫁當天婚禮還沒結束就聽見夫家親友對著陪嫁嫁妝品頭論足...(聽說夫家對嫁妝很是不滿意)
後來生了小孩....娘家二老興沖沖的上親家探望
結果夫家人連打招呼都沒...二老正感不解之時....
這女兒偷偷將娘家二老拉至一旁說...
這兒的傳統是娘家要幫女兒坐月子;二老僅備隨手禮就來到....所以...
二老聽完隨即至村中商店購買幾袋米跟一批用品然後請商家送至親家去...
然後隨後再次登門拜訪....
這一次....親家的態度全然不同咧!.....熱呼呼的
二老回家後....告誡村中人:嫁女勿嫁關廟人....
~~~~~~~~~~~~~~~~
當然!~這或許全是誤解;也許僅是傳聞......如有關廟人士見此....望勿見怪嘿!
作者: Sunny    時間: 2011-04-01 13:34

引用:
原文由 cccyt 於 2011-04-01 11:49 發表

學長位在哪一區
軍版上的台南軍友很多啊
北部的話 當年在土城混兩個多月就下部隊回中南部了
屏東的很多地方也都去過了 也沒有玩的很專精
當年只知道死讀書
讀完書  回家工作  也剛好邁向第11個年頭
我讀大學 ...
我住臺北,牽手是臺南白河,公證結婚沒請客,我未付聤金,她沒帶嫁妝,一切從簡......

感謝開明的岳家

[ 本文章最後由 Sunny 於 2011-04-01 13:49 編輯 ]



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