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標題: 不發弹 [列印本頁]

作者: 天兵石頭 時間: 2011-03-06 11:23 標題: 不發弹

軍友在每日一笑有貼出一則哥倫比亞市兵打六零迫砲
結果砲彈可能因為受潮只飛到面前便落弹
影片是有點搞笑大家都跑的很快
但是這種情形我也遇過
這是不是就稱"不發弹"
有一次我不是當事人
是連上打驅離遇到
不過我想請教
理論上六零弹頭未撞擊不是不會擊發?
記得是如此
弹頭須有一定的力量才會引爆
這是曲射武器的特點?
說實在的不太記得
另外有一次是自己遇到
打五七戰防砲
也是不擊發
砲弹受潮
當時大家也都嚇一跳趕快跑
過一會兒沒引爆才回去看
記得當時有依不發弹的處理規則處理
但是怎麼處理忘了
不知軍友是否記得
各種砲弹"不發弹"的處理方式

作者: 軍犬士 時間: 2011-03-06 11:29

90高砲~
報~不擊發，連續閉鎖擊發三次，一次不擊發、二次不擊發、三次不擊發，全體人員速退至砲陣地後方50公尺(應該沒記錯)靜待十分鐘。
十分鐘已過，(就砲位)，檢查發火機組(這個我忘記名稱)是否正常，更換。
不擊發，檢查彈藥，底火潮濕失效，更換彈藥。
報，命中目標...

作者: 0935825505 時間: 2011-03-06 11:30

說完別打我,小學時同學拿一個去教室敲,挖,結果是砰一聲,自己重傷,2個女生也都中鏢,桌子穿透幾個洞,牆壁玻璃也彈痕累累,另類的處理方法

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-03-06 11:40

引用:

原文由 天兵石頭 於 2011-03-06 11:23 發表
軍友在每日一笑有貼出一則哥倫比亞市兵打六零迫砲
結果砲彈可能因為受潮只飛到面前便落弹
影片是有點搞笑大家都跑的很快
但是這種情形我也遇過
這是不是就稱"不發弹"
有一次我不是當事人
是連上打 ...

不好意思我看了多次的迫砲實彈射擊.
60砲真的是小朋友.

不知道60砲的觀測,水平,計算有沒有受訓?

有幸服役期間都沒發生過不發彈.(我連精實)
迫砲不發彈多半原因是藥包潮濕吧!

倒是打出去後未爆彈不少.
有次在新豐靶場進行測量.
就撿了二枚完整的60砲彈.
60砲我比較不了解.
如果是81,120迫砲.
把後端保險拔了,彈頭觸擊曾爆的.
某次120砲實彈射擊時;我連某天兵差點倒裝彈.

好險命大,後狀況解除...

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-03-06 11:48

引用:

原文由 0935825505 於 2011-03-06 11:30 發表
說完別打我,小學時同學拿一個去教室敲,挖,結果是砰一聲,自己重傷,2個女生也都中鏢,桌子穿透幾個洞,牆壁玻璃也彈痕累累,另類的處理方法

小木屋大大:
請問你同學家是打菜刀的嗎?

60砲嗎?那你同學真的命大!
有這種胆識的人應該請去中科院.

研發飛彈!!!

作者: 0935825505 時間: 2011-03-06 12:40

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-06 11:48 發表

小木屋大大:
請問你同學家是打菜刀的嗎?
60砲嗎?那你同學真的命大!
有這種胆識的人應該請去中科院.
研發飛彈!!!

她家住在龍門靶場附近,小時後大家都會去撿,一堆有爆沒爆的要賣錢,她不知道帶瞎米彈,早自習挖阿挖,一聲巨響

作者: 無線報務 時間: 2011-03-06 13:48

引用:

原文由 軍犬士 於 2011-03-06 11:29 發表 90高砲~ 報~不擊發，連續閉鎖擊發三次，一次不擊發、二次不擊發、三次不擊發，全體人員速退至砲陣地後方50公尺(應該沒記錯)靜待十分鐘。十分鐘已過，(就砲位)，檢查發火機組(這個我忘記名稱)是否正常，更換。不 ...

155榴炮，是要先?倒，等三十秒後。才再起立。伐射手再拉一次。好象是安勒的。

作者: StrayBlackCat 時間: 2011-03-06 16:50

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-06 11:40 發表

不好意思我看了多次的迫砲實彈射擊.
60砲真的是小朋友.
不知道60砲的觀測,水平,計算有沒有受訓?
有幸服役期間都沒發生過不發彈.(我連精實)
迫砲不發彈多半原因是藥包潮濕吧!
倒是打出去 ...

不知本論壇如何嵌入影片，先貼個連結請"兵器連觀測兵大"指導一下。
http://www.youtube.com/watch?v=q ... ure=player_embedded

作者: 貓哥 時間: 2011-03-06 17:20

引用:

原文由 0935825505 於 2011-03-06 11:30 發表
說完別打我,小學時同學拿一個去教室敲,挖,結果是砰一聲,自己重傷,2個女生也都中鏢,桌子穿透幾個洞,牆壁玻璃也彈痕累累,另類的處理方法

小木屋大大
你同學該不會是金門王吧?流浪到淡水,有榮不榮大家睡作伙
燒酒喝一杯好乾啦

作者: 0935825505 時間: 2011-03-06 18:05

引用:

原文由貓哥於 2011-03-06 17:20 發表

小木屋大大
你同學該不會是金門王吧?流浪到淡水,有榮不榮大家睡作伙
燒酒喝一杯好乾啦

學長你別逗了,金門王跟我的年代差那麼多,不過說真的,挖靶場那些破銅爛鐵去賣對小時候的生活還是不無小補,那天新聞不是有報導,個地方靶場只要一打靶,附近一堆民眾不顧危險的搶著檢去變賣

作者: yesrtv 時間: 2011-03-06 18:17

引用:

原文由 StrayBlackCat 於 2011-03-06 16:50 發表

不知本論壇如何嵌入影片，先貼個連結請"兵器連觀測兵大"指導一下。
http://www.youtube.com/watch?v=q ... ure=player_embedded

http://news.gpwb.gov.tw/mediafile\\98\\9803\\980313_5.wmv

莒光日介紹226師禮砲連

youtube好像本版不支援

[ 本文章最後由 yesrtv 於 2011-03-06 18:18 編輯 ]

作者: 坦克 時間: 2011-03-06 20:09

四0砲不發彈原因可能撞針斷裂或過度磨損、底火受潮、砲閂未到定位(大多是這原因)
故障排除是由二手拉拉柄二次試擊發、假如還不擊發全員離砲等待30分鐘左右，再進行退彈動作
四0砲膛炸大多是碰上不發彈，退彈不確實二手再壓彈進入彈艙，意外就這樣發生了
在北竿都沒碰到過到，大概每次實彈射擊都不超過八發，所以不發彈機率比較底
輪調回台下基至屏東地實彈射擊就遇到不發彈
下基地第一次實彈射擊時碰上不發彈照正常是舉紅旗，結果當天被連長飊到臭頭
第二次基地實彈射擊在M42砲塔後方跟安全軍官站一起，裝填手大叫砲仔不發彈
我是跳進砲塔拉拉柄一次就擊發出去了，那天還碰到好幾次
運氣好都沒出事平安退伍

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-03-06 20:14

引用:

原文由 yesrtv 於 2011-03-06 18:17 發表

http://news.gpwb.gov.tw/mediafile\\98\\9803\\980313_5.wmv

莒光日介紹226師禮砲連

youtube好像本版不支援

禮砲連當時好像在永春坡?
我在斗六石榴受觀測訓時遇到我一同T,就是禮砲連的.

我當時還虧他,打空包彈還要什麼觀測?

禮砲連伴君如伴虎;肯定硬斗.

我還是懷念在政戰學校的時光.

那裡才是226師的天堂!!!

作者: 東店戰砲隊 時間: 2011-03-06 20:27

引用:

原文由 天兵石頭 於 2011-03-06 11:23 發表
軍友在每日一笑有貼出一則哥倫比亞市兵打六零迫砲
結果砲彈可能因為受潮只飛到面前便落弹
影片是有點搞笑大家都跑的很快
但是這種情形我也遇過
這是不是就稱"不發弹"
有一次我不是當事人
是連上打 ...

是這部影片
跑得慢的死得快
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=13068246&do=D
全部鳥獸散

作者: t174819 時間: 2011-03-06 20:29

引用:

原文由 yesrtv 於 2011-03-06 18:17 發表

http://news.gpwb.gov.tw/mediafile\\98\\9803\\980313_5.wmv

莒光日介紹226師禮砲連

youtube好像本版不支援

~~這應該是目前國軍唯一可以在市區打105砲的單位了.不像現在外島的砲都是啞巴砲...
能穿上那金光閃閃的筆挺制服.背後的操練應該很硬斗~制度很重吧...
當他們的砲也很幸福~連砲栓都拆下來保養.砲管用水洗..

真是棒!!

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-03-07 13:59 編輯 ]

作者: 天兵石頭 時間: 2011-03-06 23:18

平常我們也都要保養五七砲彈
砲彈底下會有銅綠
要用針挑乾淨
否則容易不擊發

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-03-06 23:22

引用:

原文由 天兵石頭 於 2011-03-06 23:18 發表
平常我們也都要保養五七砲彈
砲彈底下會有銅綠
要用針挑乾淨
否則容易不擊發

天兵大大
是不是75砲彈?

我只聽過57步槍彈.
要不你說的是57槍榴彈?

作者: 埔光石頭 時間: 2011-03-07 00:27

各位學長學弟: 我這樣解釋不知道對不對?你們姑且聽看看! 所謂不發彈: 應該是底火經撞針撞擊後，未能引爆藥包，置使砲彈停留於砲管內，稱之不發彈。
若是正常發射以後撞擊目標物，引信未引爆彈體內火藥，而未產生爆炸，至使觀測未能測得彈著，應稱之為不見彈。
若是砲彈飛出砲管後，飛行距離異常的短，應稱之為近彈。
但是飛行距離又短又未爆炸，目視又可看見，該如何稱呼它。
60砲不發彈的處裡我簡單說明一下:
1.踢砲管幾下(有可能卡在砲管中段)這動作可能使砲彈下滑並擊發。
2.若依然未擊發，將座盤與砲管分離。
3.副砲手雙手虎口置於砲口內徑(準備接砲彈，像是特技表演)
4.砲管以腳架支撐，炮手慢慢抬高砲管底部，使砲彈慢慢從砲口滑出，副砲手雙手持彈，
5.將保險插銷插回，裝近彈筒裡。
6.擦擦汗，換內褲..........砲組全體的庫底都濕了一半，心臟也忘記要跳了。我處理過兩次，畢生難忘。

作者: 下士步兵士 時間: 2011-03-07 01:15

引用:

原文由坦克於 2011-03-06 20:09 發表
四0砲不發彈原因可能撞針斷裂或過度磨損、底火受潮、砲閂未到定位(大多是這原因)
故障排除是由二手拉拉柄二次試擊發、假如還不擊發全員離砲等待30分鐘左右，再進行退彈動作
四0砲膛炸大多是碰上不發彈，退彈不確實 ...

坦克老仔對四0炮講解的非常仔細,果然是住在巷子裡的,不過小弟對膛炸的原因有些不明瞭,既然碰上不發彈,不是全員退開砲陣地靜待30分鐘後再退彈,退彈的程序是先把砲管打平,然後由兩員持洗把桿(名稱有點忘了)由砲口將砲彈退出,另兩員在後方接住彈藥,在未退出彈藥前,二手是不敢再把彈藥壓入,更何況是擊發,小弟是半路出家客串過幾個月的四0砲長,才疏學淺還望老仔指點一下迷津.

我們那時其他砲遇到不發但通常是彈藥的問題,外島儲存砲彈的環境惡劣,底火受潮屬正常現象,通常陣地上的戰備彈我們平常都會進行保養,只要遇到晴天都會把戰備彈分批拉出來做日光浴,不過會蓋上軍毯或蚊帳避免砲彈中暑,彈身&彈底遇到銅綠或鏽蝕會用砂紙稍為磨一下,太嚴重的就會上一層很薄的銅油,入庫前還要把彈藥搖一搖聽看看砲彈內的火藥是否因受潮嚴重而凝結成塊,若以凝結成快就拿去彈藥庫換,不過真的打實彈時還是要認真挑選狀況最美的,然後拿去馬港的天后宮過一下香火,乞求媽祖娘娘保佑順利擊發.

小弟只打了兩次,兩次媽組娘娘都有罩我,十分順利地把砲彈噴出去,感謝媽祖娘娘的關照.

作者: 坦克 時間: 2011-03-07 04:02

引用:

原文由 下士步兵士 於 2011-03-07 01:15 發表

坦克老仔對四0炮講解的非常仔細,果然是住在巷子裡的,不過小弟對膛炸的原因有些不明瞭,既然碰上不發彈,不是全員退開砲陣地靜待30分鐘後再退彈,退彈的程序是先把砲管打平,然後由兩員持洗把桿(名稱有點忘了)由砲口 ...

就因為馬祖保佑才會抽到馬祖

四0砲不發彈正常程序是拉柄止於後掛鈎
銅質退彈器(內凹)加裝洗把桿上沒錯
由前方由四手高低手+六手彈藥傳遞頂出退彈
五手彈藥傳遞手在後方接彈，接彈後放置廢彈坑隔天再處理
我在北竿輪調前碰到一位學弟就是退彈不確實發生膛炸導致耳膜受損
主要是經驗不足過度緊張
在外島每天跳砲直的很無聊
但實際上是讓每個人熟悉真的有狀況要如何處理(而且我是要求每個人1~6手的任務都要全)

[ 本文章最後由坦克於 2011-03-07 04:11 編輯 ]

作者: uk3196du 時間: 2011-03-07 10:14

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-06 20:14 發表

禮砲連當時好像在永春坡?
我在斗六石榴受觀測訓時遇到我一同T,就是禮砲連的.
我當時還虧他,打空包彈還要什麼觀測?
禮砲連伴君如伴虎;肯定硬斗.
我還是懷念在政戰學校的時光.
那裡 ...

我有個同事說他當兵就在禮炮連
他預官在砲校受訓後分發部隊(不曉得是哪個陸軍師)
師部叫他直接到總統府前面報到說部隊在那邊
當時不曉得發生什麼大事(小蔣國喪的樣子)
他在總統府前待了快一個月
任務結束後會到營區他輪值星
第一次晚點名要唱我愛中華
他老兄忘記要唱什麼歌整個連隊僵在集合場等他
可能單位裡的人要給他震撼教育沒人拯救他
他說過了快三分鐘他才想起來要做什麼
這條事情變成他軍旅生崖揮之不去的笑柄
不過這人個性不錯應該後來也不致於出包

作者: StrayBlackCat 時間: 2011-03-08 19:25

標準不發彈的反應！
http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded

那這個是？
http://www.youtube.com/watch?v=X ... ure=player_embedded

作者: 貓哥 時間: 2011-03-08 20:25

引用:

原文由 StrayBlackCat 於 2011-03-08 19:25 發表
標準不發彈的反應！
http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded

那這個是？
http://www.youtube.com/watch?v=X ... ure=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=X ... ure=player_embedded
第一發發射成功．第二發發射成功．第三發發射成功．第四發發射成功．第五發發射打完收工

[ 本文章最後由貓哥於 2011-03-08 20:27 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-03-08 20:32

引用:

原文由 StrayBlackCat 於 2011-03-08 19:25 發表
標準不發彈的反應！
http://www.youtube.com/watch?v=M ... ure=player_embedded

那這個是？
http://www.youtube.com/watch?v=X ... ure=player_embedded

什麼偶不知?

但知道是18禁的啦!

兒童不宜....

作者: 輪保下士 時間: 2011-03-08 23:24

我以前都不知道禮炮連署於哪個單位!

今天看到這個標題進來一看,原來是屬於226關渡師的砲兵營!

真是長見識了!感謝各位學長弟兄的資訊提供!

作者: 匿名 時間: 2011-03-09 18:06

引用:

原文由 下士步兵士 於 2011-03-07 01:15 發表

坦克老仔對四0炮講解的非常仔細,果然是住在巷子裡的,不過小弟對膛炸的原因有些不明瞭,既然碰上不發彈,不是全員退開砲陣地靜待30分鐘後再退彈,退彈的程序是先把砲管打平,然後由兩員持洗把桿(名稱有點忘了)由砲口 ...

那支棍子的確叫洗把桿,裝上頂彈器可以退彈,裝上鋼刷可以通砲管,不過真正在退彈時2手壓裝彈拉柄5手接砲彈
4/6手由砲口把不發彈頂出去,不過不發彈沒頂出去2手根本沒法壓彈裝填,40砲彈當中有一款榴彈一旦擊發而發射
藥也引爆,但彈頭沒出去的話,那大家就....,我下第一次東港基訓時真的多災多難,自己打日靶時碰到3次不發彈,
相隔3個陣地的50槍發生膛炸事件機蓋炸開打到左方的裝彈手的手臂;不過在靶勤隊打靶時碰到不發彈也沒有在砲後
趴30分鐘,砲長5分鐘就叫我們進行故障排除,退下來的不發彈就放在陣地前5米的坑洞裡

作者: 匿名 時間: 2011-03-09 18:12

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-03-06 23:22 發表

天兵大大
是不是75砲彈?
我只聽過57步槍彈.
要不你說的是57槍榴彈?

75MM是榴彈砲,57MM是戰防砲,前幾年金門不是才有一個阿兵哥被57砲的彈殼被打到飛出去
,網路上應該還找的到片段

作者: dan 時間: 2011-03-28 21:37

以前一遇到不發彈,一群志願役砲長就自動出列退彈,義務役的我們就躲起來! 除了因為他們有受過訓練外,據說他們撫卹比較高(義務役當時撫卹好像是6萬).

作者: 雷霆 時間: 2011-03-29 01:35

引用:

原文由 Guest from 203.73.107.x 於 2011-03-09 18:12 發表

75MM是榴彈砲,57MM是戰防砲,前幾年金門不是才有一個阿兵哥被57砲的彈殼被打到飛出去
,網路上應該還找的到片段

回答四零砲長
您說的影片來了
希望我沒找錯才是
可憐的阿兵被彈飛嚕
不死也半條命阿彌陀佛
http://www.youtube.com/watch?v=hBsuaLNVOPo&feature=related

作者: uk3196du 時間: 2011-03-29 10:25

這影片有夠恐怖的
他們那樣站是正確的嗎旁邊不是有軍官嗎錯誤的話不及時糾正嗎
哪有砲彈一上膛就擊發的比明清時代的紅衣大砲還落後
是裝填手未按準則操作還是砲彈或是砲有機械故障?
看到這影片家裡有小孩當砲兵的家長不嚇死?(解放軍會笑死)

作者: 匿名 時間: 2011-03-29 15:34

砲長應記過。下節短片可見57戰防砲後座極大﹐業餘玩家都知道避開砲管後方。

http://www.youtube.com/watch?v=AVais1ooSq4

作者: 大俠 時間: 2011-03-29 15:50

五七戰防砲的擊發模式應是「兩段式砲栓擊發」，那個被撞飛的「天兵」，應純粹是站的位置不對，才會在擊發時站在砲管正後方。
ＰＳ：砲長應該抓起來打屁股。

作者: uk3196du 時間: 2011-03-30 10:17

有一種另類不發彈-->手榴彈
記得在關東橋新訓有一次去手榴彈實彈投擲
全連新兵分三個投擲點投擲
結果每次三顆投出平均只有一顆爆炸
下方的深溝裡不發手榴彈四五十顆
投擲回到連上聽到班長在聊天說
那些不發手榴彈最後是營長自己帶炸藥下去引爆
說他怕派士官下去弄會出事情乾脆自己下去弄
這營長有夠猛的
但是我很懷疑手榴彈的不發彈是這樣處理的嗎
下聯勤之後只投訓練彈就沒再聽過手榴彈爆炸聲了
但是我永遠記得那天領了手榴彈之後班長把拉環的鐵絲拉直
手榴彈處於隨時可拉開引爆新兵戰士左手托住手榴彈底部
右手緊握哪根壓簧自領彈處步行過20公尺崎嶇不平的草地
走向投擲點的那段路我覺得是此生最漫長的一條路
總覺得好向土城看守所有些大哥最怕走的那條不歸路
我邊走邊想如果跌倒的話會不會怎樣..
到了投擲陣地平日兇巴巴的班長個個和藹可親叫新兵不要緊張
其實他們比我們還要怕我們只承擔一次風險他們要承擔25次以上
手榴彈投出後我還站著看到它在空中啪一聲冒出白煙(2-3秒後)
然後蹲在旁邊的班長把我拖下去罵我:X 有什麼好看的想死嗎 XXXX..
槓我手上枚手榴彈他馬上又開始威武士官隊的本性有夠現實的

作者: 射擊士官長 時間: 2011-03-30 13:14

引用:

原文由大俠於 2011/03/29 15:50 發表
五七戰防砲的擊發模式應是「兩段式砲栓擊發」，那個被撞飛的「天兵」，應純粹是站的位置不對，才會在擊發時站在砲管正後方。
ＰＳ：砲長應該抓起來打屁股。

美軍的37mm, 57mm, 76mm, 90mm或英軍的6磅砲, 17磅砲都是反坦克直射砲
雖然中文叫做"砲" 其實英文還是用 "Gun" 來命名,
因為是直射武器, 但有自動退殼與手動退殼之分

正常編制的3名即可操作, 砲長 + 瞄準手 + 裝填手
瞄準手應該在左大架與砲閂之間, 負責瞄準與擊發

自動退殼的6磅, 17磅, 37mm, 76mm 等等
裝填手應該在右大架與砲閂之間, 負責裝填及砲閂閉合

手動退殼的 57mm , 90mm 等
裝填手位於砲閂後側, 負責裝填, 砲閂閉合, 及退殼等

滿編為5名, 再加上左右大架外側各一名,負責車運, 駝運裝載, 彈藥準備等

參考6磅砲紀錄片
http://www.youtube.com/watch?v=8DBhto48bnM&feature=related

但其實砲閂閉合時, 也不應該會立刻擊發
(又不是烏茲衝鋒槍)

因為擊發由瞄準手以擊發扳手控制
射擊完直接退殼或是手動退殼
與裝填手站在砲閂後方裝填無直接關係

57戰防砲的砲閂是往下開, 往上閉合
由影片看起來, 並沒有人去扳動擊發扳手
而是關砲閂閉合的震動造成擊發扳手連動而導致擊發

請參考以下影片
37mm
http://www.youtube.com/watch?v=dKBq1k2ZeH8
http://www.youtube.com/watch?v=BwJ8TK0gF1s

57mm
http://www.youtube.com/watch?v=AVais1ooSq4

76mm
http://www.youtube.com/watch?v=8dSdnxxrjGQ
http://www.youtube.com/watch?v=Tx4vOvPsDfg

90mm
http://www.youtube.com/watch?v=u6fXNiRRJgg

[ 本文章最後由射擊士官長於 2011-03-30 13:45 編輯 ]

作者: 砲兵士官長 時間: 2011-04-02 22:11

引用:

原文由 輪保下士 於 2011-03-08 23:24 發表
我以前都不知道禮炮連署於哪個單位!
今天看到這個標題進來一看,原來是屬於226關渡師的砲兵營!
真是長見識了!感謝各位學長弟兄的資訊提供!

印象中禮砲連北部226師一個連.南部一個連.不知道哪各師ㄉ!

作者: 匿名 時間: 2011-04-03 13:29

二戰時 57 戰防砲在法國戰場攻敵中﹐圖中可見傳遞彈藥手法。

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)