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標題: 請問臥底小弟，真的是臥底嗎? [列印本頁]
作者: 青岐老兵    時間: 2010-09-25 20:15     標題: 請問臥底小弟，真的是臥底嗎?

這板有位臥底小弟，這讓我想起，三十年前，我也認識一位"臥底小弟"
當年我有一位班兵姓黃，民間專長是乩童。
當年是師部挑些聰明伶俐的去秘密受訓
這方面我不清楚
通常他們的身分跟兵科無關
除非他跟你交情夠，他才可能主動跟你講。
我是一直到他要退伍前幾天，才知道他是臥底小弟，
如果他不說，我永遠不知道會有臥底這種任務。
經由臥底小弟黃xx的良好人際關係，我才有機會去復興嶼逛逛拍照~~
你們知道部隊多年前，有臥底小弟這種人麼?



[ 本文章最後由 青岐老兵 於 2010-09-26 00:57 編輯 ]
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-25 20:24

引用:
原文由 青岐老兵 於 2010-09-25 20:15 發表
這板有位臥底小弟，這讓我想起，三十年前，我也認識一位"臥底小弟"
當年我有一位班兵姓黃，民間專長是乩童。
當年是師部挑些聰明伶俐的去秘密受訓
這方面我不清楚
通常他們的身分跟兵科無關
除非他跟你交情夠， ...
學長還是兵嫂...

好像常常在本版看到 如果有床睡 何必要臥底一類簽名啦!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-09-25 20:43 編輯 ]
作者: djelvis    時間: 2010-09-26 00:12

可以看得出來這位學長當時的訓練很精實，他是到當時師屬的政戰特遣隊嗎？
作者: 下士不帶刀    時間: 2010-09-26 00:30

我瞭解臥底小弟的苦!想當年我初到金門的第一晚,被帶回師部報到後,趕不上船回大金集訓隊,
那晚我們不知被領到哪個營區(我是158的可是對158的大本營實在陌生)我還記得那晚天下著雨,而我們
被分配到睡廚房--臥底打地鋪 地上剛清掃過還是濕的!更可嘆的是晚上睡覺時竟還有老鼠在一整排睡袋上賽跑!唉! 誰要我是全金門最菜的鳥!
作者: 阿鴻營搜索    時間: 2010-09-26 01:04

引用:
原文由 青岐老兵 於 2010-09-25 20:15 發表
這板有位臥底小弟，這讓我想起，三十年前，我也認識一位"臥底小弟"
當年我有一位 ...
老哥!  哈哈!
   您也和我一樣,幾年前, 一大夥到金門"亂逛"找碉堡時,
我悶了好幾天 ,終於....忍不住了!
就將臥底大抓來烤問一番,這問題太叫人悶葫蘆,
所以,這精采的答案,還是得臥底大大本人來"細說乾隆"!!
作者: 青岐老兵    時間: 2010-09-26 12:46

臥底這種狀況，可能是當年時代背景造成的
當事人不說，你到他退伍，都不知道有這回事
現在的政戰~保防+心輔+監察..
時代變遷，很多事情都制度化了~~
作者: 浪花    時間: 2010-09-26 12:55

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作者: 老皮    時間: 2010-09-26 14:13

引用:
原文由 浪花 於 2010-09-26 12:55 發表
每個連隊裡，都有各上級單位臥底的，也就是保防「細胞」……

部隊剛移防到烈嶼時，金防部下令非幹訓班的下士，全部拔階……
連隊在台灣時、由連輔導長選任的政戰下士，也因此下業務……
雖然、經過連參一向上級 ...
此種為執行軍事安全工作所必須設置者，稱之為安全布建、諮詢人員，不僅包含士兵、士官，亦包含軍官在內，譬如飛行部隊軍官，生活工作環境特殊，必須安排同專長者方能掌握其內部狀況，此工作有其功能性與重要性，相對布建技術也應有其專業性，但似乎並無朝此重點執行，也無積極考核工作成效，因此各層級佈建多流於形式，以致對軍紀違安與洩密事件預防毫無助益，任務功能的主從關係顛倒，違安事件肇生的事後調查工作反卻成了重點。
作者: PeterPan    時間: 2010-09-26 15:43

哈哈哈，那我應該不算是所謂的「安全佈建人員」吧！
但當時在駐地裡，其實也沒真的幹啥，
只是當時哪位是列管人員，我可是一清二楚！
那些同袍的休假、行蹤，可都是在掌握之中…。
作者: cccyt    時間: 2010-09-26 20:15

臥底
有分正式的  一般編制內的  還有編制外的
最恐怖的 就是編制外的
怎麼被他咬的  都不知道!
作者: rickliu7    時間: 2010-09-26 22:06

各位說的臥底小弟，就是我們政戰所謂的「佈建人員」
在解嚴之前，是為了防止部隊中有台獨份子、左派思想份子、對國家安全有所危害以及對單位安全有顧慮的人員，做監視與回報動作的人員。
就有點類似像職業學生那樣的人啦！
一般來說，這種人的名冊只有營級以上才有，連輔導長也不會知道自己連上有哪些佈建人員。
因為我本身是青苗案的（儲備保防幹部），所以稍稍懂一點。剛下部隊時，還被軍團政四處要求每週電話回報連隊狀況…
在小弟這個時代，佈建人員已經式微了，有些單位甚至早就自行取消，改以「重點人員清冊」來列管上述人員，不過大多是列管前科份子，台獨跟左派思想的，在解嚴之後也無法可管了。
作者: 浪花    時間: 2010-09-26 23:01

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏
作者: djelvis    時間: 2010-09-26 23:12

各位可能誤會我說的政戰特遣隊
這是一個正式編制的連隊，並非一般連隊單位的佈建人員或是抓爬子
據我所知政戰特遣隊是軍團所屬單位
師級的是屬於實驗性質的
版上也有一位該單位退伍的弟兄，詳細狀況可以請他說明
Ps.也許我誤會大家了
作者: djelvis    時間: 2010-09-26 23:19

引用:
原文由 rickliu7 於 2010-09-26 22:06 發表
各位說的臥底小弟，就是我們政戰所謂的「佈建人員」
在解嚴之前，是為了防止部隊中有台獨份子、左派思想份子、對國家安全有所危害以及對單位安全有顧慮的人員，做監視與回報動作的人員。
就有點類似像職業學生那樣 ...
我應該也是
在中心時，有一天被輔導長叫到外面，給了我一個化名
下部隊後完全沒有接到任何任務。
作者: 匿名    時間: 2010-09-27 09:01

當年我們師長(後來掛三顆星),曾將某期的幹訓班結訓的班長,
通通丟到當時師裡的海防班哨當副哨長,那期的下士通通都大專兵,
也就是說他有仔細的挑過!!
為何這麼做?我想很多大大也想到了,就是他直接控管班哨的佈建!
許多狀況這些下士是可以直達天聽的!
他們來報到前,連長就通知各哨長和軍官們,要小心這些傢伙!!
雖然我不清楚他們為這師長掌握到那些情報?
但這些班長中有很多因為靠山硬,不鳥連上的掌握,反給連上帶來困擾!
所以我對那位升高官的師長印象很差(還有是因為他那張別人欠他幾千萬的臉..)!!
作者: 老皮    時間: 2010-09-27 09:19

引用:
原文由 djelvis 於 2010-09-26 23:19 發表

我應該也是
在中心時，有一天被輔導長叫到外面，給了我一個化名
下部隊後完全沒有接到任何任務。
化名不侷限用於布建人員，亦可能是被列為某專案輔考對象哩!
作者: 歐貝泰    時間: 2010-09-27 09:32

臥底！？哈哈我也來提供一個案例
X年X月X日，營輔導長趁營長返台假時酗酒、發酒瘋，被我讓士兵把他丟在他的小房間內反鎖，直到酒醒。營長歸營後，本來想第一時間報告的，沒想到營長竟然對我說：我都知道、我會處理，XXX已經將此事告訴我。靠，真的很走眼，因為此士官兵並不像我以前想的那樣，此後背脊涼了一半，對營長統御的能力也另眼相看，到處都是臥底的阿。而且主官跟主管鬥得可凶的哩！
作者: 老皮    時間: 2010-09-27 09:54

引用:
原文由 歐貝泰 於 2010-09-27 09:32 發表
臥底！？哈哈我也來提供一個案例
X年X月X日，營輔導長趁營長返台假時酗酒、發酒瘋，被我讓士兵把他丟在他的小房間內反鎖，直到酒醒。營長歸營後，本來想第一時間報告的，沒想到營長竟然對我說：我都知道、我會處理， ...
不宜用"鬥"字來形容，用"防範"較妥適，我任職連長某次休假期間，返營後輔導長主動來報告這數日連上發生那些問題，其中亦有對副連長的數落不是，我直接回以:你自己不也每天不假離營甚至夜不歸營嗎，輔導長當場瞠目瞠目結舌不知如何以對；在我收假回連後，立刻打開四斗辦公桌右邊第二個抽屜拿出幾張紙條看看，就知這數日連上那些人不安分守己，接著便逐一找這些不安分守己者來談，給他因材施教一番，若不如此安排一些必要的臥底小兵做點這事，必予陽奉陰違與存心不良者有機可乘，這是整飭紀律維護部隊安全的必具管理手段，記得上級長官要求我們基層幹部在部隊管理上要做到公明勤三字，試想休假離營期間不善用此法掌握部隊，當下若是出包，不僅徒增爾後請假困難度，也悖離長官的殷切要求。

[ 本文章最後由 老皮 於 2010-09-27 10:30 編輯 ]
作者: djelvis    時間: 2010-09-27 11:52

引用:
原文由 老皮 於 2010-09-27 09:19 發表

化名不侷限用於布建人員，亦可能是被列為某專案輔考對象哩!
報告長官
當時輔A找了我們這幾個黨員出來講話
我確信我應該不是"專案輔考人員"
作者: 士兵長    時間: 2010-09-27 21:01

引用:
原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2010/09/27 09:01 發表
當年我們師長(後來掛三顆星),曾將某期的幹訓班結訓的班長,
通通丟到當時師裡的海防班哨當副哨長,那期的下士通通都大專兵,
也就是說他有仔細的挑過!!
為何這麼做?我想很多大大也想到了,就是他直接控管班哨的佈建! ...
幹訓班不都是各單位自送的嗎！
怎會轉而被師長吸收了咧....
作者: rickliu7    時間: 2010-09-27 21:52

引用:
原文由 djelvis 於 2010/09/26 23:12 發表
各位可能誤會我說的政戰特遣隊
這是一個正式編制的連隊，並非一般連隊單位的佈建人員或是抓爬子
據我所知政戰特遣隊是軍團所屬單位
師級的是屬於實驗性質的
版上也有一位該單位退伍的弟兄，詳細狀況可以請他說明 ...
政戰特遣隊的戰鬥力等同於憲特與海陸黑衣部隊…至少聽學長是這樣講的
一年級時聽說有學長去參加甄選，結果被刷下來
那位學長的體能戰技各方面，幾乎是全連之冠，竟然還被刷下來
當時我們這些毛頭小鬼，聽到政戰特遣隊五個字，雞皮疙瘩都起來了

另外講到兵籍資料袋，大家都以為那個東西可以左右一個人的生死
其實真的也是可以，只不過是「在軍中的時候」
除非您老兄是前科份子、甲級流氓或者被訓練成徒手殺人兵器的，才有可能在退伍後被團管區列管
兵籍資料在我那個年代，就已經分成AB兩冊，
A冊是個人基本資料與相關重大記錄
B冊是服役期間相關重大記錄（督導都督B冊，看輔導長有沒有認真在寫，所以我在75群有中連時幾乎每天都睡眠不足，因為全連滿編是224人（含聘僱人員）！要求每週都要寫，媽的，去哪裡生那麼多東西來寫啊？）
該員退伍時，只移交A冊。隨同該員人事資料，會同參一送往人事行政科，B冊存放一年後自行銷毀
所以我們在軍中的紀錄，除非是真的重大到不行，不然一般都不會讓團管區列管的

[ 本文章最後由 rickliu7 於 2010-09-27 22:01 編輯 ]
作者: 臥底小弟    時間: 2010-09-27 22:56

引用:
原文由 rickliu7 於 2010-09-27 21:52 發表

政戰特遣隊的戰鬥力等同於憲特與海陸黑衣部隊…至少聽學長是這樣講的
一年級時聽說有學長去參加甄選，結果被刷下來
那位學長的體能戰技各方面，幾乎是全連之冠，竟然還被刷下來
當時我們這些毛頭小鬼，聽到政戰 ...
阿硯長官在75群待過，也許您認識 蕭X德、吳X中、陳X生等通信兵科的軍官(這些都是小弟昔日的長官)
作者: 南洞捌    時間: 2010-09-28 04:40

講到佈建人員…

以前在大金有這麼一回不太重要的測五千，正期連長照例不參予，剩下非去跑不可的少尉輔仔、專七中尉排長、専八中尉排長加上我一致同意要…咳…把體力留下來應付更重要的戰備任務。於是輔仔跟帶隊的上士排附耳語交代一番之後，我們幾個從起跑線出發沒多遠就有計畫的落隊閃入路旁草叢，會合之後等部隊過了一段距離，四個人攔了一台計程車直奔終點前二百公尺處，下車找好掩蔽，等部隊氣喘吁吁的從旁經過後，再從後方歸隊一起通過終點。

原本以為這件事神不知鬼不覺，不料在過一陣子開旅週會時，輪處長講話沒多久就開始發飆：最近有某個單位的幹部實在不像話，跑五千公尺時居然集體坐計程車…□★▲◎■◆△…  其他人聽得莫名奇妙，只有我們四個恬不知恥地在隊伍裏交換會心的微笑。不用說，處長當然是從我們連上的抓耙仔得到的線報
作者: ragebull    時間: 2010-09-28 05:08

引用:
原文由 南洞捌 於 2010-09-28 04:40 發表
講到佈建人員…
以前在大金有這麼一回不太重要的測五千，正期連長照例不參予，剩下非去跑不可的少尉輔仔、專七中尉排長、専八中尉排長加上我一致同意要…咳…把體力留下來應付更重要的戰備任務。於是輔仔跟 ...
報告學長　計程車老大也很可疑說　?　
不過　還是要為學長的"機動"應變能力賀聲采　　
作者: 老皮    時間: 2010-09-28 08:53

引用:
原文由 rickliu7 於 2010-09-27 21:52 發表

政戰特遣隊的戰鬥力等同於憲特與海陸黑衣部隊…至少聽學長是這樣講的
一年級時聽說有學長去參加甄選，結果被刷下來
那位學長的體能戰技各方面，幾乎是全連之冠，竟然還被刷下來
當時我們這些毛頭小鬼，聽到政戰 ...
人員退伍後，會有一張安全摘註卡轉移戶籍所在地的團管部，團管部即是現在的縣市後備指揮部，專責後備軍人管理，以往部隊那些調皮搗蛋不聽管教者，我是會請他來看看他未來的安全摘註卡，將他的劣行劣蹟先以鉛筆填註，告知如果仍惡行不改，將改以原子筆填註於退伍時轉移，給他這樣小小恐嚇一下，通常都會收到預期效果，但其實就算真的填寫也不會有任何負面影響的。
不過上述摘註卡與安調紀錄還是有些功能的，譬如要參加漢光演習聯合火力攻擊課目的部隊，依令必須同時實施戰耗補充第一梯隊(遞補缺員)驗證，屆時該部隊會有15名應召入營的後備官士兵一齊參演，為利管理與順遂演習任務，必須先期掌握這些後備軍人有無前科或素行不良情況，乃由參一科長親往後備部協調調閱相關資料看一看，便能摸清底細，而後指導部隊管理幹部預作準備，促使演習任務能在安全狀況下執行，這些資料還是具備正面的效果。
作者: 浪花    時間: 2010-09-28 09:18

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏
作者: 精誠連大帥    時間: 2010-09-28 09:55

引用:
原文由 djelvis 於 2010-09-26 00:12 發表
可以看得出來這位學長當時的訓練很精實，他是到當時師屬的政戰特遣隊嗎？
成功隊在早期
一個師
一隊成功隊
作者: 老皮    時間: 2010-09-28 10:34

我們部隊在某任指揮官任期內，各梯義務役預備軍官退伍離營座談會，指揮官皆親自主持，這位平日亟嚴肅不苟言笑的長官一反常態變得和顏悅色親切慈祥如父兄，多數屆退預官受此感召均能知無不言、言無不盡，旅營連級主(副)官、幕僚有無官僚、不事戰訓本務、不關注官兵、吃喝鬼混、開小差、打高球....等，皆會原形畢露，指揮官詳細筆記這些發言內容，接下來會利用視導部隊或假日赴營駐點時機，親對有上述不良反映狀況的單位實地考核，若查證屬實，很快便會收到調差與懲罰命令，大約此後不會再有向上發展機會，最可怕的莫過於被調去作戰處，不停的要你撰擬各式各樣研究專題呈核，然後一定會被嚴批的滿頭包，迅速辦理退伍則是解脫的唯一途徑，此種不刻意指派臥底卻又能達到考核監督部屬於無形的方法，對部隊那些不務本者頗具殺傷效果，但很奇怪的是，居然還會有搞不清狀況的白目者不斷出現!
作者: djelvis    時間: 2010-09-28 10:51

引用:
原文由 精誠連大帥 於 2010-09-28 09:55 發表

成功隊在早期
一個師
一隊成功隊
沒錯,原本屬於師級的成功隊,後來就變成101海龍專案了

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-09-28 18:54 編輯 ]
作者: 老皮    時間: 2010-09-28 10:59

引用:
原文由 精誠連大帥 於 2010-09-28 09:55 發表

成功隊在早期
一個師
一隊成功隊
沒錯，記得那年代台北市舉辦的端午龍舟競賽，都會有蛙人部隊參賽，即是衛戍部隊派出的。
作者: rickliu7    時間: 2010-09-28 12:54

引用:
原文由 臥底小弟 於 2010/09/27 22:56 發表


阿硯長官在75群待過，也許您認識 蕭X德、吳X中、陳X生等通信兵科的軍官(這些都是小弟昔日的長官)
學長您是1689梯，我在那邊時已經是1780以後的天下了，當時連上最菜的是1820梯
您說的這些個長官，我似乎都沒有印象喲
作者: 青岐老兵    時間: 2010-09-28 16:04

引用:
原文由 老皮 於 2010-09-28 10:34 發表
我們部隊在某任指揮官任期內，各梯義務役預備軍官退伍離營座談會，指揮官皆親自主持，這位平日亟嚴肅不苟言笑的長官一反常態變得和顏悅色親切慈祥如父兄，多數屆退預官受此感召均能知無不言、言無不盡，旅營連級主(副 ...
這位指揮官很厲害，因為要退伍的人都會豁出去
可以說的，不可以說的，都抖出來..
誰最大?
老百姓最大~~
作者: 老皮    時間: 2010-09-28 16:46

引用:
原文由 青岐老兵 於 2010-09-28 16:04 發表

這位指揮官很厲害，因為要退伍的人都會豁出去
可以說的，不可以說的，都抖出來..
誰最大?
老百姓最大~~
這位指揮官每逢例假日便赴部隊駐點，特別是他通常在出發前方親自通知部隊主官，自旅到營連主官皆逃不過他的考核，只要是連隊管理範疇內的皆會要求部隊長逐一向他報告，然後親自檢查對照，尤其是會透過詳細詢問，自官兵身上找答案，各級主官平時若未親力親為與親教親考，一下便會穿幫露餡，我們花東地區部隊離指揮部最遠(離外島不算)，一個月內最多竟接受指揮官四次督導，頻率不可謂不高，即因指揮官如此這般勤於考核基層，部隊主官豈敢怠慢，自蘇澳至知本超過15處營連駐地的上級視導紀錄簿內督導所見情形簽得滿滿的，旅營主官為督導部隊在火車上不期而遇已屬家常便飯，這應就是上行下效的最佳例證。
作者: 青岐老兵    時間: 2010-10-06 05:48

引用:
原文由 老皮 於 2010-09-28 08:53 發表

人員退伍後，會有一張安全摘註卡轉移戶籍所在地的團管部，團管部即是現在的縣市後備指揮部，專責後備軍人管理，以往部隊那些調皮搗蛋不聽管教者，我是會請他來看看他未來的安全摘註卡，將他的劣行劣蹟先以鉛筆填註 ...
看到老皮大大寫的
就想起我不久前去看分隔30年的連長
連長在話舊的時候說起來
說他在噹冰生涯裏面，帶過最老的兵是39歲
有次，一清專案，他營裡就來了十個一清的"流氓兵"
連長說起怎麼管那些兵的經過..
真是要有很大的膽識~~
作者: sjim007    時間: 2010-10-06 09:43

當兵...
遇到精實.按規矩辦事的長官....
可謂之幸..也可謂之不幸....
幸...
按正常程序做事即可...不用擔心這擔心那的...
不幸...
體力活會比較多.....
作者: 凱咕咕    時間: 2010-10-06 11:41

引用:
原文由 南洞捌 於 2010-09-28 04:40 發表講到…以前.......最近有某個單位的幹部實在不像話，跑五千公尺時居然集體坐計程車… ...
還好當初在役期間，與人不為惡，在某次防區反登陸大演習，為爭取良好通信，一個人全副武裝背77搭公車到梅石據高點，沒被爪耙子上報，真是慶幸



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