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標題: 歷年軍校招生廣告 [列印本頁]

作者: 中央軍 時間: 2010-09-23 00:00 標題: 歷年軍校招生廣告

http://rdrc.mnd.gov.tw/rdrc/extra/Multimedia.aspx

上面網址可供下載
民國77年應該是首部軍校廣告
搭配高明俊沙啞豪邁的嗓音
是小弟我最有感覺的代表作

擦亮你的名字
http://www.youtube.com/watch?v=3lg9FbKgxdI&feature=related
年輕的喝采
http://www.youtube.com/watch?v=FANTubex6ss&feature=related

記得民國77年當時讀國三許多人都有被這廣告影響到喔
中正預校來招生宣傳跟一些同學都有領報名表
但最後家長同意書當然是過不了關啦

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-23 00:26

但是高明駿自己好像連義務役也沒當吧？這實在是很荒謬的作法，就像董氏基金會找小S、姚采穎拍戒菸廣告，這是國防部自取其辱。

作者: jcll 時間: 2010-09-23 03:54

高明駿是緬甸來的
可能有啥不用當的原因吧....

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-23 08:22

高明駿有無當兵？高明駿要唱什麼樣的歌曲？都與大家無關。可是國防部為何要找這樣的歌手合作宣傳招生？這不是國防部那些高官讓人討厭的地方嗎？

軍校招生代言、軍中情人與協拍軍教片，是軍中三大黑幕。是把國防經費公然搬去私人口袋的搶劫行為

軍中情人若是鄧麗君，大家反也許能接受；但是當軍中情人選出香港的周慧敏與日本的酒井法子時，蘇慧倫沒入選，當選的卻是蘇霈，任何一個有常識的人也知道，軍中情人的選舉已是個鬧劇。

作者: yesrtv 時間: 2010-09-23 14:19

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-23 08:22 發表
高明駿有無當兵？高明駿要唱什麼樣的歌曲？都與大家無關。可是國防部為何要找這樣的歌手合作宣傳招生？這不是國防部那些高官讓人討厭的地方嗎？

軍校招生代言、軍中情人與協拍軍教片，是軍中三大黑幕。是把國防經 ...

高明駿有無當兵無所謂..至少那年代.他那幾條歌.騙了不少人.志願去當兵

徵兵這方面.也算有功勞吧

作者: 60砲長 時間: 2010-09-23 15:02

要看有沒有有身分證,70年代末期,台灣政府讓"孤軍後裔"認祖歸宗,開始請領身分證.

但拿身分證的前提是要跟一般國民一樣服兵役,這也是那時候軍中有一些號稱打過仗的緬甸華僑來當兵

(緬甸軍力極弱,常被叛軍修理)

高明峻在台灣已經很多年,不拍戲之後,還開了泰式連鎖餐廳,所以他應該是擁有身分證,也當過兵.

只是役期跟兵種不明.

作者: 老皮 時間: 2010-09-23 21:06

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-23 00:26 發表
但是高明駿自己好像連義務役也沒當吧？這實在是很荒謬的作法，就像董氏基金會找小S、姚采穎拍戒菸廣告，這是國防部自取其辱。

軍校聯過程小呆瓜自始從未有任何參予，卻能僅憑臆測，卻極盡污衊攻奸能事，對照素行與言論，向以打擊國軍與軍事教育為本，這種自始至終強迫性置入企圖讓我真不得不感佩至極，按其論調顯已突顯主張百分百言論自由的特殊目的，諸軍友不仿公評!

[ 本文章最後由老皮於 2010-09-23 21:24 編輯 ]

作者: 酒色夫 時間: 2010-09-23 21:21

引用:

原文由 yesrtv 於 2010-09-23 14:19 發表
高明駿有無當兵無所謂..至少那年代.他那幾條歌.騙了不少人.志願去當兵
徵兵這方面.也算有功勞吧

以前有部電影悍衛戰士Top Gun在美國上演後
就是很多少年雞看了湯姆克魯斯的帥勁之後也興起了一陣子的從軍熱潮
而該男主角好像也沒當過兵吧!

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-23 22:08

老皮先生所說的：「自己無參予，卻臆測污衊，言論自由發揮果然有其特定功能。」這種評論實在讓我費解。

請問老皮先生，軍方要找誰代言，我這個小兵與退伍小兵要怎麼參與？你說我「臆測污衊」，那麼請您告訴大家真相又是什麼？若您才是實際參與者，也拜託您這解說一下，讓無知的小兵們了解一下。

老皮先生留下的這段高深莫測的文字，才讓我明白什麼叫「臆測污衊」。不過，能光明正大登錄後發言，總算也還好一點。比起用「路人」名義，甚至用其他軍友什麼二號三號的ID來發言，還算有點格調。

[ 本文章最後由小瓜呆於 2010-09-24 08:32 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-23 22:29

引用:

原文由 酒色夫 於 2010-09-23 21:21 發表

以前有部電影悍衛戰士Top Gun在美國上演後
就是很多少年雞看了湯姆克魯斯的帥勁之後也興起了一陣子的從軍熱潮
而該男主角好像也沒當過兵吧!

酒色夫大：

Top Gun拍攝於1986年，這時美國已停止徵兵十多年了，這與義務役無關。

而且Top Gun是商業片，並非美國軍方出資，資方要找誰，那是資方的自由，與公序良俗無關。

台灣很多軍教片拍得亂七八糟，但軍方不支援，我們頂多只能罵這是爛片；但如果軍方拿納稅人的稅金來支援，那麼該受到的監督就不一樣。

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 00:04

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-23 22:29 發表

酒色夫大：

Top Gun拍攝於1986年，這時美國已停止徵兵十多年了，這與義務役無關。

而且Top Gun是商業片，並非美國軍方出資，資方要找誰，那是資方的自由，與公序良俗無關。

台灣很多軍教片拍得亂七八糟， ...

那麼學長知道Top Gun是否算美軍有支援??? 在美軍基地拍片??

前些時民視台灣演義才有國內軍教片的回顧...有提到國內支援的軍教片是要收些不成比例的費用...

就在號角響起軍教片後...國防部就不太支援啦

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-24 00:07 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 00:19

引用:

原文由老皮於 2010-09-23 21:06 發表

軍校聯過程小呆瓜自始從未有任何參予，卻能僅憑臆測，卻極盡污衊攻奸能事，對照素行與言論，向以打擊國軍與軍事教育為本，這種自始至終強迫性置入企圖讓我真不得不感佩至極，按其論調顯已突顯主張百分百言論自由的 ...

老皮先生在7樓，對小瓜呆砲火四射，我原本對這種謾罵是不屑回辯，但既然您提出要請這裡的軍友公評，別把話題扯這麼遠，回歸主題，國防部找高明駿當軍校招生代言人，究竟合理不合理？

（1）公開蓄長髮、戴耳環，不理社會觀感

高明駿因為軍校招生廣告，軍方用民脂民膏強打硬推，塑造他清新健康的形像，果然唱片大賣，人也大紅大紫。但1992年9月，他出專輯「透過你的雙眼」時，開始蓄長髮、戴耳環。

如果沒有軍方找他代言，男藝人無論選擇再怎麼頹廢的裝扮，也是他的自由，我也尊重。但這就像小S吸菸是她的自由沒錯；可是她既然擔任董氏基金會的戒菸活動代言人，她就不該吸菸，否則小S與董氏基金會裡找她來代言的負責人，甚至接受捐款推動戒菸的董氏基金會本身，都該受到社會各界的嚴厲譴責。

高明駿比小S更過分的是，小S並未公開吸菸，她是參加轟趴時吸菸被「壹週刊」的狗仔從隔壁偷拍。高明駿卻是在名利雙收後就將軍方一腳踢開，公然給當初找他來拍廣告的軍方高官難堪。當然，假如軍方當初就是要找蓄長髮、戴耳環，以頹廢造型的高明駿拍招生廣告，那就另當別論，不然軍方負責的官員當然應受譴責。

（2）涉入吸毒事件

1992年11月4日，台北市警古亭分局逮捕來自緬甸的逃兵與吸毒通緝犯楊富榮。楊榮富自稱不但在華僑中學時與高明駿同班，被捕時連戶籍都還與高明駿一起設在台北縣板橋市大觀路一段。楊榮富向警方承認自已是通緝犯，並表示他高中同學高明駿有吸食「白粉」習慣，常拿「白粉」給他。警方見楊富榮神情恍惚，懷疑她的供詞、不過兩人戶籍確實又同在一起，警方於是請高明駿到警局說明。

（3）中途拒拍中油公益廣告

1991年4月，中油慶祝四十五周年活動代言，請曾經拍過國防部廣告的高明駿代言，但拍攝了三分之一，通告發出，中油公司在高雄出動了直升機、探油船，以及預備點燃聖火等器材還有人力，卻在小港機場接不到高明駿，也得不到任何解釋，中油決定換人重拍，損失浩大。

（4）用非法外勞

1994年2月，高明駿擔任負責人的仁愛路四段瓦城餐廳，非法聘僱泰國籍女子在餐廳工作，被控違反就業服務法，經台北地院宣判，科以罰金新台幣五萬元。

（5）長住北京

住哪裡是個人自由，但高明駿長期住在北京，是否合理，請軍友評論。

老皮先生，我不知道軍方為何找高明駿代言，或許您地位高，見多識廣，就請您不要罵了人就躲起來，這不是一個受過軍官教育的人該有的行為，除非你要證明兩蔣時期就是這樣訓練軍官的，那我就無話可說了。你罵我「極盡污衊攻奸能事，對照素行與言論，向以打擊國軍與軍事教育為本」沒關係，就請你也解釋一下軍方為何選高明駿代言？

[ 本文章最後由小瓜呆於 2010-09-24 08:40 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 08:28

引用:

原文由輕鬆於 2010-09-24 00:04 發表

那麼學長知道Top Gun是否算美軍有支援??? 在美軍基地拍片??

前些時民視台灣演義才有國內軍教片的回顧...有提到國內支援的軍教片是要收些不成比例的費用...
就在號角響起軍教片後...國防部就不太支援啦

輕鬆大

‘Top Gun’是民間自行出資拍攝的商業電影，不是軍方花納稅人血汗錢拍的，這一點應該是可以肯定的。

至於‘Top Gun’有無得到美國軍方支援，或是只付象徵性費用，目前我不知。如果有，而且拍得爛，或是男主角以後經常出現在社會新聞版，美國納稅人就有權利抗議。

不過我想你我都沒有什麼美國女兒，在美國也沒有「建國基金」可以讓美國抽稅，所以這件事與你我無關。

至於你說：「此人滿x的行為...但民77年時國防部會知道他後來會變成這樣嗎??」

那麼請問要國防部做什麼？假如今天有電視購物的減肥藥吃死人了，賣藥的與電視台都說：「我怎麼知道有人吃了會死？我拍廣告時還沒看到有人死啊！」

軍方高官向來就這樣，找什麼台籍大學生林正義宣傳招生，結果一去金門就叛逃，高官都沒事，底下卻是金門十萬大軍移防，累死小阿兵哥；找海官學生出了本爛書【弟弟，我在黃埔】，結果作者去了對岸，現在變成了【弟弟，我在匪區】。或許他是犧牲自己的「弟弟」在匪區找女匪幹做些「疏通幹部」的敵後工作吧！

找牠們這些騙子出來代言招生時風風光光，事後就撒手不管，這些軍方不負責的高官，不是詐騙集團的成員又是什麼？

[ 本文章最後由小瓜呆於 2010-09-24 09:18 編輯 ]

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 11:00

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 08:28 發表

輕鬆大

‘Top Gun’是民間自行出資拍攝的商業電影，不是軍方花納稅人血汗錢拍的，這一點應該是可以肯定的。

至於‘Top Gun’有無得到美國軍方支援，或是只付象徵性費用，目前我不知。如果有，而且拍得爛，或 ...

學長好
學長的好文章一向舉出證據勇於批判直來直往 ....
國防部找個人唱歌....我是覺得他的聲音夠激昂啦...是否是這點被國防部看中???不得而知!!

識人不明之感..不僅僅是上自國家領導人下至一般公司職員...事後都會有人覺得怎麼當初會用他...普遍存在生活中!!

我想那個林毅夫在被重用作樣板前...一定是一副愛國樣板好青年的樣子吧...如果之前是個痞子..就會另找其人啦!!
板上曾多次討論這個叛逃的軍官...我也總是激動批批他....罵他讓人感覺剛好而以!!

關於藥品食療食品代言的藝人自己沒用過代言的產品而誇大其辭...被釘上也是這幾年的事..以前的藝人只要有錢可賺就接啦!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-24 11:02 編輯 ]

作者: cccyt 時間: 2010-09-24 11:16

引用:

原文由輕鬆於 2010-09-24 00:04 發表

那麼學長知道Top Gun是否算美軍有支援??? 在美軍基地拍片??

前些時民視台灣演義才有國內軍教片的回顧...有提到國內支援的軍教片是要收些不成比例的費用...
就在號角響起軍教片後...國防部就不太支援啦

關於收費的問題
出動裝甲車輛或輪車一天的費用是多少這部份我不清楚
直昇機一趟是20萬軍人一天是給130元
國防部支援拍軍教電影最後一次應該是報告班長第四集
當時不再支援的原因說是開始推動精實案
國軍要專精於訓練所以這類額外的事情就不要再做了

作者: djelvis 時間: 2010-09-24 13:30

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 08:28 發表

那麼請問要國防部做什麼？假如今天有電視購物的減肥藥吃死人了，賣藥的與電視台都說：「我怎麼知道有人吃了會死？我拍廣告時還沒看到有人死啊！」

學長
小弟認為這個比喻不合比例原則
一個藥品從研發到上是都需要作臨床實驗以及其他的一些我們不了解的實驗
與代言人是不同的...
當然.負責的代言人是需要親自使用過才是個實際的代言人
也許電視台可以這麼說
但是賣藥的就不能說拍廣告時還沒有看到有人死

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-09-24 13:36 編輯 ]

作者: 青岐老兵 時間: 2010-09-24 13:54

我很喜歡高明駿這首歌，
但是，理想歸理想
是否會讓年輕人動了從軍念頭
真的有人因此從軍麼?
好像沒做過統計
但這次的招募廣告是成功的~~

作者: djelvis 時間: 2010-09-24 14:36

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-23 08:22 發表
高明駿有無當兵？高明駿要唱什麼樣的歌曲？都與大家無關。可是國防部為何要找這樣的歌手合作宣傳招生？這不是國防部那些高官讓人討厭的地方嗎？

軍校招生代言、軍中情人與協拍軍教片，是軍中三大黑幕。是把國防經費公然搬去私人口袋的搶劫行為

軍中情人若是鄧麗君，大家反也許能接受；但是當軍中情人選出香港的周慧敏與日本的酒井法子時，蘇慧倫沒入選，當選的卻是蘇霈，任何一個有常識的人也知道，軍中情人的選舉已是個鬧劇。

1. 請問學長...那麼...那一年國防部應該找誰來唱..或是代言?
2. 你可以說這是將經費搬到私人口袋的行為...但是這次這位私人並非沒有作任何事情吧?
大家都看到了招生的成果了..甚至到今年的新兵日記這首歌還拿來大打特打.
3. 鄧麗君...有她的年代
新的年代...為何不能有周慧敏與酒井法子當軍中情人呢?
蘇慧倫沒有入選,為何就是鬧劇呢?

作者: 60砲長 時間: 2010-09-24 15:45

引用:

原文由 djelvis 於 2010-09-24 14:36 發表

1. 請問學長...那麼...那一年國防部應該找誰來唱..或是代言?
2. 你可以說這是將經費搬到私人口袋的行為...但是這次這位私人並非沒有作任何事情吧?
大家都看到了招生的成果了..甚至到今年的新兵日記這首歌還 ...

當時找高明峻代工,大概是他剛出道時,算是滿陽光的,身世又好像是孤軍後裔.

也不一定國防部有花錢,當年唱連續劇主題曲的,還要付錢給電視台,所以搞不好小高的唱片公司有付錢給

國防部喔!!!

至於小高之後的行為,我覺得那是他的私領域,他又沒跟國防部簽"保固書".不吸點毒,不搞稿男女關係

那還叫藝人嗎?

軍隊就是軍隊,搞什麼軍中情人是最無聊的事,我當兵時,革命軍還都是女星當封面,不知是搞什麼鬼東西

部落格中有張上莒光日的照片中,弟兄拿著女星當封面的革命軍上課,該照片被對岸的鄉民盜用轉貼

那些搞不清楚的"苦難的大陸同胞"還以為我們拿八卦雜誌在上莒光日.

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 15:48

Djelvis大

高明駿是誰？在國防部沒有砸公帑去宣傳之前，全台灣百分之九十九點九九九的人都不認識他。他想穿耳洞、留長髮，甚至吸毒都與你我無關。可是國防部指定他作軍校招生代言人，他從軍方得這麼多的預算紅了自己，以前如何也就算了，日後當然也該約束一下自己的言行。

我試著回答您的疑問：

（1）那一年該找誰代言？

抱歉，我不知道。我只知道國防部是找高明駿。誰找的？為什麼找他？這些都是黑箱作業，小兵與小老百姓都不知。我只知道後來高明駿作了那些「豐功偉業」被報紙刊載，您的問題應該是要問國防部找高明駿來代言的高官來回答。

（2）高明駿有沒有功勞

您的想法與陳菊類似。愛河美化工程，那就是我的功勞；愛河淹水，中央應負八成的責任。反正好的算我的，壞的都別人的。

高明駿帥不帥，歌好不好，我都沒意見，反正你覺得好就好，我也沒說不好。可是他日後那些「豐功偉業」，到底誰該負責？

依您的邏輯，林正義「投筆從戎」時，對陸官招生的貢獻比高明駿更大，所以他在金門做的事，他就不必負責了，當初軍方吹碰他的那些高官包括小蔣在內，就不必負責了。

（3）軍中情人

軍中情人若是用你唱片公司自己拿出來的廣告費去宣傳，你愛說軍中情人是豬哥亮是白雲是你是我，是誰我都沒意見。

但那一年軍中情人用的是國家的預算（青年日報），是國防部長孫震頒獎的，既然是公帑，過程與結果當然要受檢驗。

如果外國人也能參選，那瑪丹娜可不可以，瑪麗蓮夢露可不可以。這明明就是拿國家經費去替唱片公司打歌打戲。

管你真的假的，鄧麗君是勞軍一整年，各離島都去，唱片與節目「君在前哨」都是為勞軍打造的。

相反的日後那些什麼十大軍中情人，周慧敏與酒井法子總共勞軍幾次？她們有什麼作品是與勞軍有關？您要能舉個例讓我服氣，我就認同您的說法。

軍方與唱片公司合作，軍方用的是納稅人的血汗，我認為鄧麗君比周慧敏與酒井法子這些外國人適合，是因為鄧麗君與軍人確實有關。有無勞軍，那是一個客觀事實，跟時間早晚或個人好惡無關。

這是一個公民社會，花國家的錢，當然要受監督。

作者: 酒色夫 時間: 2010-09-24 15:54

拍寫打個岔請問一下
狗妨部是用高先生的歌來宣傳而已呢??還是有其他的平面宣傳活動呢??好奇中.....

作者: 彈補兵 時間: 2010-09-24 16:06

打個岔...
高明駿有拍過軍教片-壯志豪情

作者: 小周周 時間: 2010-09-24 16:46

打一個岔,鄧麗君真的是永遠的軍中情人,金門.馬祖都有去過,還穿上軍服,一張素顏,短髮,不說還真像政戰婆呢,看的出來她對於勞軍,真的是出於心中的自願,關於她的勞軍短片,小周周看過許多,想著後期的女藝人怎跟她比!

她對於勞軍,不見得要有一個豪華的舞台,就算是一個連集合場,她也能夠唱歌娛樂大家,想想看,以她一個巨星,她大可不必做到如此,但是她做到了,難怪,當她過世時就曾被討論過,是否要入忠烈祠云云.可見一斑

對不起,小周周離題了,在此道歉喔...

http://www.youtube.com/watch?v=M6VCwU5dleQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PTvGUvTZ6D0&feature=related

[ 本文章最後由小周周於 2010-09-24 16:53 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 17:07

60砲長大：

這裡大多數軍友是1990年後當兵的，但您是1980年代當的，1980年代還沒有第四台，老三台的電視連續劇（尤其八點檔）主題曲，都是根據劇情作詞譜曲的。台視幾乎都找王芷蕾，中視幾乎都找金佩珊。

三台最先開始敢用連續劇片尾曲胡亂打歌的，是1990年代華視【新包青天】用黃安的「新鴛鴦蝴蝶夢」。而且還只敢用在片尾，片頭依然是胡瓜唱的「老包青天」。

國防部對高明駿未免太優惠了，60砲長大，我們從金門移防回台灣，小兵放個假要離開營房前，要背一大堆有的沒的，還要檢查一大堆沒的有的；最後還要簽切結書，簽自己的不夠，還要簽「互助組」的（這東東有些菜鳥就沒聽過了），什麼不騎摩托車，不吸煙的。

當個小兵這麼麻煩，當三軍官校招生代言人卻可以「只要我喜歡，有什麼不可以」，國防部的大官也太大小眼了吧！

作者: 誠實小人物 時間: 2010-09-24 17:40

引用:

原文由 小周周 於 2010-09-24 16:46 發表
打一個岔,鄧麗君真的是永遠的軍中情人,金門.馬祖都有去過,還穿上軍服,一張素顏,短髮,不說還真像政戰婆呢,看的出來她對於勞軍,真的是出於心中的自願,關於她的勞軍短片,小周周看過許多,想著後期的女藝人怎跟她比!

她 ...

鄧麗君小姐她的歌聲與歌曲在華人世界有很大的影響力,甚至當年在鬼子國的藝能界也能排上一席之地!說她是華人之光我想都不為過!

作者: djelvis 時間: 2010-09-24 18:44

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 15:48 發表
（3）軍中情人

軍中情人若是用你唱片公司自己拿出來的廣告費去宣傳，你愛說軍中情人是豬哥亮是白雲是你是我，是誰我都沒意見。
但那一年軍中情人用的是國家的預算（青年日報），是國防部長孫震頒獎的，既然是公帑，過程與結果當然要受檢驗。
如果外國人也能參選，那瑪丹娜可不可以，瑪麗蓮夢露可不可以。這明明就是拿國家經費去替唱片公司打歌打戲。
管你真的假的，鄧麗君是勞軍一整年，各離島都去，唱片與節目「君在前哨」都是為勞軍打造的。
相反的日後那些什麼十大軍中情人，周慧敏與酒井法子總共勞軍幾次？她們有什麼作品是與勞軍有關？您要能舉個例讓我服氣，我就認同您的說法。
軍方與唱片公司合作，軍方用的是納稅人的血汗，我認為鄧麗君比周慧敏與酒井法子這些外國人適合，是因為鄧麗君與軍人確實有關。有無勞軍，那是一個客觀事實，跟時間早晚或個人好惡無關。
這是一個公民社會，花國家的錢，當然要受監督。

學長大
如果一定要勞過軍才能當軍中情人...那我要如何讓你服氣...我也不知道
但是.....一定要勞軍才能當軍中情人嗎?
別人心中的軍中情人是不會跟你有一樣的標準的
孫震那一屆的"軍中情人"遴選辦法"是如何?
我不知道....
但是照您如此說:無論哪一屆也只有鄧麗君能當囉?
PS.鄧麗君是軍中永遠的情人....小弟不否認
為何"酒井法子"不能呢?.......她撫慰了多少阿兵哥與機車族的心...你知道嗎?

為何"酒井法子""周慧敏"不能呢?

作者: djelvis 時間: 2010-09-24 18:54

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 15:48 發表
（2）高明駿有沒有功勞

您的想法與陳菊類似。愛河美化工程，那就是我的功勞；愛河淹水，中央應負八成的責任。反正好的算我的，壞的都別人的。
高明駿帥不帥，歌好不好，我都沒意見，反正你覺得好就好，我也沒說不好。可是他日後那些「豐功偉業」，到底誰該負責？
依您的邏輯，林正義「投筆從戎」時，對陸官招生的貢獻比高明駿更大，所以他在金門做的事，他就不必負責了，當初軍方吹碰他的那些高官包括小蔣在內，就不必負責了。

學長大
1. 你說到我的痛處了.......拜託請勿把我與綠營的人畫上等號(類似)
而且這也是你妄想臆測我的心境.......我不是你說的那樣
2. 林正義事件.......抱歉..這不是我的邏輯所認同的...
你又妄想臆測我的心境.......我不是你說的那樣
3. "高"的豐功偉業也只有他自己可以負責
也許....當年只是唱片公司的政策
剛好提案過去國防部...歌與藝人都正中他們的心
所以就搭上了
但是....
可能"高"的心中是千百個不願意的...但是公司的政策...他可能就會被逼著上架
所以後來就慢慢的走出自己了

但是...老話一句.........很多人都為了這個廣告這首歌進了軍校
甚至還為他的另一首歌"誰說我不在乎"在官校餐廳...哭了出來

下班去了
祝學長禮拜六禮拜天平安喜樂
God bless

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-09-24 19:00 編輯 ]

作者: 671 時間: 2010-09-24 20:51

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 17:07 發表
60砲長大：

這裡大多數軍友是1990年後當兵的，但您是1980年代當的，1980年代還沒有第四台，老三台的電視連續劇（尤其八點檔）主題曲，都是根據劇情作詞譜曲的。台視幾乎都找王芷蕾，中視幾乎都找金佩珊。

三台 ...

每次放返台假期間每天都要做互助組回報還有每天晚點名前值星官都會讓各互助組討論看有無事情要反應我們互助組是三人一組(老鳥和菜鳥) 完後再請行政或政戰士參一回答(大部份問題都是這參個要回答及解決)

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 21:18

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原文由 671 於 2010-09-24 20:51 發表

每次放返台假期間每天都要做互助組回報還有每天晚點名前值星官都會讓各互助組討論看有無事情要反應我們互助組是三人一組(老鳥和菜鳥) 完後再請行政或政戰士參一回答(大部份問題都是這參個要回答及解決 ...

學長
我們也一樣..
在我當兵當一陣子時在芬園營區時我們部隊每天晚點後都有互助組回報....沒問題也要菜鳥想一個問題來回報..由值星官回答或負責的人..例如採買叁一行政..等來回答..

其實我比較怕互助組中的連坐法啦!!

作者: 671 時間: 2010-09-24 21:30

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原文由輕鬆於 2010-09-24 21:18 發表

學長
我們也一樣..
在我當兵當一陣子時在芬園營區時我們部隊每天晚點後都有互助組回報....沒問題也要菜鳥想一個問題來回報..由值星官回答或負責的人..例如採買叁一行政..等來回答..

其實我比較怕互 ...

其實互助組也沒什麼我們放假的時候要去哪裡是各人的自由也沒有連坐處份但是就是要回報我都是學弟向我回報我再回報輔導長菜鳥時也是直接找輔導長回報其實回報很多都是唬濫

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 21:37

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原文由 671 於 2010-09-24 21:30 發表

其實互助組也沒什麼我們放假的時候要去哪裡是各人的自由也沒有連坐處份但是就是要回報我都是學弟向我回報我再回報輔導長菜鳥時也是直接找輔導長回報其實回報很多都是唬濫

學長
我當初跟我同個互助組的新兵...只因莒光簿不會寫.輔a有交代同組的要幫他..然後該二兵就帶槍逃兵去...
真怕連累要退伍的我!!

互助組:生活互助戰鬥互助皆唬濫也!!

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 22:12

671與輕鬆大

「互助組」在我們那年代的可怕，是好伯伯當權時嚴禁軍人騎乘摩托車，所以被開罰單要關禁閉，車禍受傷不能住軍醫院，部隊還要將這受傷的人「藏」在營區中。

禁騎乘摩托車的理由是每年三軍要死傷一個營的兵力，問題是禁騎的結果是軍人為了躲警察憲兵，車禍更多，死傷更慘重，後來這命令就自動鬆弛了。

這命令更荒謬的是，市區裡有大眾交通工具的還好，搭計程車也便宜，但鄉下的兵，你要他不騎或不坐摩托車，根本不可能，這命令的荒謬，讓「互助組」的連坐變成不定時炸彈。

作者: 671 時間: 2010-09-24 22:23

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原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 22:12 發表
671與輕鬆大

「互助組」在我們那年代的可怕，是好伯伯當權時嚴禁軍人騎乘摩托車，所以被開罰單要關禁閉，車禍受傷不能住軍醫院，部隊還要將這受傷的人「藏」在營區中。

禁騎乘摩托車的理由是每年三軍要死傷一個 ...

學長我們也是不能騎乘機車女友到澎湖眷探也是租機車來載我連長和輔ㄟ看到也沒事我記得也不能去海邊戲水也不能開租用民車及禁止出入不正當場所

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 22:27

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原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 22:12 發表
671與輕鬆大

「互助組」在我們那年代的可怕，是好伯伯當權時嚴禁軍人騎乘摩托車，所以被開罰單要關禁閉，車禍受傷不能住軍醫院，部隊還要將這受傷的人「藏」在營區中。

禁騎乘摩托車的理由是每年三軍要死傷一個 ...

學長
約在86年中 234師就有開放軍人可騎機車洽公而且以洽公的名義私人機車還可停在營區內!!
不過我們還是選擇停在營區外..省得跟憲兵勾勾纏...
之前雖然大家都知休假禁騎乘摩托車車禍後還會被處罰...但真車禍應該沒嚴格到不禁人情啦!!

倒是86年夏我們砲一連一位弟兄休假騎乘摩托車而車禍往生啦...!!

作者: 老楊 時間: 2010-09-24 22:37

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原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 22:12 發表
671與輕鬆大

「互助組」在我們那年代的可怕，是好伯伯當權時嚴禁軍人騎乘摩托車，所以被開罰單要關禁閉，車禍受傷不能住軍醫院，部隊還要將這受傷的人「藏」在營區中。

禁騎乘摩托車的理由是每年三軍要死傷一個 ...

學長,關於士官兵後來可以騎機車應該是85年以後政府規定必戴安全帽的結果,死亡人數大大減少.

在金門都是坐公車,索性金門小,從營區走到公車站牌還不致於太遠,本島確實不方便.

作者: chocho55 時間: 2010-09-24 22:42

小呆瓜學長：

批評高明駿個人這是沒有問題，他不珍惜他的形像也是可惜，這點我同意你的看法

但是要將問題扯到國防部的上面就不是跟公平了，國防部當初選人怎麼可能知道高後來會變成這樣？　國防部只是找一個人來代言廣告而已，如果之前有問題，那就不太對了，但是之後才出問題，就不是國防部可能知道的?　

如果國防部在高出了問題之後還是繼續用他，那我也承認國防部的考慮不周，但是你的文中並沒有這樣說，基本型像出問題都是在國防部找他唱歌之後的才出來?　國防部怎麼可能會知道高紅了之後會有什麼行徑？　人類行為是很無法準確的預測，你這樣要求未免太高了?　

有關這點，我比較同意你的就是如果高明駿沒有當過兵，那這個人選是有些不太適合，但是因為泰緬孤軍的家屬，他的兵役情況很難說，也許就像６０砲長說的已經當過了，或者是那時還沒有身份之類的，我覺的此事應該有比較慎重的證據之後再評論是比較符合學長你以前一慣的型像的?

這裏只是將個人一點意見提供給學長，依慣例，批評學長，去旁邊跳一個基數?

作者: chocho55 時間: 2010-09-24 22:45

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原文由輕鬆於 2010-09-24 22:27 發表

學長
約在86年中 234師就有開放軍人可騎機車洽公而且以洽公的名義私人機車還可停在營區內!!
不過我們還是選擇停在營區外..省得跟憲兵勾勾纏...
之前雖然大家都知休假禁騎乘摩托車車禍後還會被處罰...但真車 ...

我們那時是嚴禁騎摩托車的，有一次我還看到軍紀公報，陸軍中將，軍團司令羅本立被記警告一次，因為好像軍團本部連那個少尉騎車出車禍被撞死了，連坐六級，正好到羅本立頭上，可見騎機車出車禍是多嚴重的事?

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-24 22:45

Djelvis大

軍隊是紀律組織，是國家用稅金養的合法武力團體，不是幫派，不是誰說了就算。你喜歡酒井法子，喜歡周慧敏，你要說誰是「軍中情人」都沒關係，那是你的自由；但若是國防部長來頒賜「軍中情人」，讓唱片公司得到商業利益，那麼無論過程與結果，都要受公評。我當部長，也要照步來。

我的想法60砲長一樣，哪裡有什麼「軍中情人」？明明就是唱片公司的宣傳，國家要贊助也行，但過程要公開，結果要受公評，關鍵是因為用的是公款，盼你能明白這簡單的道理。公款要公用、公開、公正；個人對明星的好惡我不討論。

高明駿的問題，則是台灣社會上升或下沉的關鍵，這社會可以完全不講「職業倫理」嗎？60砲長說的「保固書」，我認為也不完全是這樣。沒有把這些要求行諸文字，那是國防部官員的失職；不過老實說，我對那些人的道德與專業，本來就沒信心，那也在我的意料中。

我要強調，倫理不是法律，無須行諸文字，甚至無須口頭約定，大家心中就那麼一把尺。就算改朝換代，就算天災地變，許多倫理價值也仍然要維繫。

將心比心，你開一家公司，找我來代言，我錢拿了，表演完了，我就堅持要「做我自己」，請問你要作何感想？如果社會上每個人都用這種邏輯來行事為人，這社會就差不多要崩潰了。

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 22:51

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-24 22:45 發表
Djelvis大

軍隊是紀律組織，是國家用稅金養的合法武力團體，不是幫派，不是誰說了就算。你喜歡酒井法子，喜歡周慧敏，你要說誰是「軍中情人」都沒關係，那是你的自由；但若是國防部長來頒賜「軍中情人」，讓唱片公 ...

關於酒井法子軍中情人一事...我記的民視台灣演義有提到那時是由阿兵哥票選產生的..有排前10名出來!!
算是生活中的調劑沒那麼嚴重!!
_________________________________________________________________
http://www.nownews.com/2010/09/08/504-2642686.htm

影劇中心∕台北報導

提到軍中情人，不管是哪個世代，絕對不會忘記已逝歌手鄧麗君，以甜美嗓音和超親民的魅力，鄧麗君征服了不少弟兄的心，還獲得了「永遠的軍中情人」的響亮稱號！進入90年代後，方季惟、孟庭葦等人延續這股風潮，不過，最新的軍中情人是誰？嬌小可愛的豆花妹榜上有名，還曾經被國防部邀請去馬祖勞軍。

「九條好漢在一班！」身為新一代軍中情人，豆花妹馬上和阿兵哥「博感情！」會唱軍歌是軍中情人的基本資格，不過，這樣還不夠，「勞軍」橋段絕對少不了！

豆花妹說她真的有去勞軍過，只是豆花妹說，「馬祖要找我去勞軍，結果隔天起來，天氣不佳，取消班機不能過去，就是在機場跟著一個長官吧！就和他聊天、簽名這樣，就至少有勞到一個啦！」

勞軍任務失敗，豆花妹這樣可不行，可要向前輩好好學習，提到完美的軍中情人，絕對不可以忘記「永遠的軍中情人」鄧麗君！對於勞軍活動熱情嚮應，鄧麗君曾五度登上金門，讓這個封號當之無愧！親和力十足的鄧麗君，還特別穿上迷彩軍服和大伙一起勾肩搭背，這首《君在前哨》，更溫暖人在異鄉的弟兄。

鄧麗君溫柔嗓音，阿兵哥聽得如癡如醉，80年代鄧麗君軍中情人形象深植人心，進入90年代世代交替，後起之秀也持續延燒這股熱潮，長髮飄逸又帶點憂鬱的氣質，方季惟楚楚可憐的模樣，讓鐵漢也為之著迷，在民國82年選出的軍中情人，就屬方季惟最受到注目！

除了方季惟外，「十大軍中情人」還包括蔡幸娟、孟庭葦和周慧敏等藝人，最特別的是阿兵哥還把票投給了日本女星酒井法子，國防部也阿莎力，請來酒井法子振奮人心，小天后蔡依林也曾經在2005年的時候當選過。一代代軍中情人，不僅是每個阿兵哥心中不同的憧憬和夢，更讓他們回想起那段青澀的年輕歲月。(新聞來源：年代新聞記者謝筱玲、傅建誠)

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-24 22:59 編輯 ]

作者: 老楊 時間: 2010-09-24 23:07

引用:

原文由輕鬆於 2010-09-24 22:51 發表

關於酒井法子軍中情人一事...我記的民視台灣演義有提到那時是由阿兵哥票選產生的..有排前10名出來!!
算是生活中的調劑沒那麼嚴重!!

民國82年,周慧敏是軍中票選第一名,我有投票,連上的人幾乎都投,據我所知,大多也是投給周慧敏.
但是別的單位是否也是如此?我不得而知.

當年是一人兩票,另外一票我投給南方二重唱,但是票數和周慧敏差很多.

當年開票結果是在莒光日電視教學及革命軍公布,但是開票過程是否公平?我也不知..

周慧敏是福茂唱片,南方二重唱是瑞星唱片,是否福茂比瑞星有力而影響開票結果?

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-24 23:13

引用:

原文由老楊於 2010-09-24 23:07 發表

民國82年,周慧敏是軍中票選第一名,我有投票,連上的人幾乎都投,據我所知,大多也是投給周慧敏.
但是別的單位是否也是如此?我不得而知.

當年是一人兩票,另外一票我投給南方二重唱,但是票數和周慧敏差很多.

當 ...

學長
我看到那集的台灣演義....是說用民主票選出來真正阿兵哥喜歡的然後請來勞軍的 ...

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-25 00:00

引用:

原文由 chocho55 於 2010-09-24 22:42 發表
小呆瓜學長：

批評高明駿個人這是沒有問題，他不珍惜他的形像也是可惜，這點我同意你的看法

但是要將問題扯到國防部的上面就不是跟公平了，國防部當初選人怎麼可能知道高後來會變成這樣？　國防部只是找一個人 ...

大學士大：

你的想法跟我想的完全兩樣。高明駿在還沒有擔任軍校章生代言人之前，根據1992年9月21日聯合報22版影視廣場，他說他學生時代就是這個死樣子，耳環、長髮和破牛仔褲就是他的個人標記。

我認為高明駿在擔任代言人之前，他愛怎樣就怎樣，要戴鼻環也沒關係；同樣的，他若不當代言人，他愛怎樣就怎樣，要戴鼻環也沒關係。偏偏他是又要當代言人，佔國家的便宜，讓軍方出錢為他打廣告；紅了之後又要「堅持做自己」。要當婊子，就別蓋貞節牌坊；要蓋貞節牌坊，就別當婊子。他可以自由選擇啊！沒人要他兩個都選。

他紅了之後要「堅持做自己」，這才是國防部負責官員該負責的。大學士大，陳水扁不找趙建銘當女婿，趙建銘要找誰炒股票，誰也懶得管；但就是你阿扁找他當女婿，他去炒股票，阿扁又管不了（或許也是不想管），人家才會要求阿扁負責。難道阿扁說：「他結婚前又不炒股票，結了婚才炒的，你去找他吧！」這種說法你能接受嗎？

台灣最惡劣的風氣就是有權的人不必負責，所以每次挑出來的軍校招生代言人出問題，結論就是他代言之前很好啊！他代言也很成功啊！至於他之後出了問題，誰該負責？當事人負責；現在就是當事人在惡搞不負責，那麼選他出來的就該負責了吧！抱歉，從林正義、張家麟到高明駿，官員永遠就是那種嘴臉。

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-25 00:13

輕鬆大：

那個票選不可能沒名單，大家總是在一份名單裡圈選。

現在問題來了，是誰同意讓日本人進入名單的？

如果日本女星可以列入名單，飯島愛等AV女優又為什麼不行？

男明星又為什麼不行？軍中同性戀的人一定能選出十中之一的。

假如台日之間因釣魚台發生衝突，國防部還要請酒井法子勞軍嗎？

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-25 00:39

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-25 00:13 發表
輕鬆大：

那個票選不可能沒名單，大家總是在一份名單裡圈選。

現在問題來了，是誰同意讓日本人進入名單的？

如果日本女星可以列入名單，飯島愛等AV女優又為什麼不行？

男明星又為什麼不行？軍中同性戀的 ...

學長
內情這要請有投過票的人說吧...我只是看電視而來!!

我可不認為選個軍中情人就有多嚴重...只不過趣味而以反正當時年年要有勞軍...錢一定要花的看是要如何讓阿兵哥有歡樂一晚... 不請明星難道找個聖人來演個二十四孝舞台劇來教化人心???
學長要批國防部也是可以..但同為阿兵哥的人當然也可不反對軍中情人的活動...

我之前還比較對那個NCC連個卡通抽煙畫面都還打馬賽克都覺的管太多耶...小朋友走在路上都可看到抽煙的行人光禁電視有甚麼用??
每個人的道德行為認知都不同...
成年男人留長髮在我看來沒怎樣..但吸毒就不同啦!!

還有請明星代言什麼...就算出包在社會上也不會有多大引響就電視報紙影劇版八卦的一兩天的消息..
市井小民才懶的關注耶!!
人們都很習慣所謂的明星啦

老是有人擔心所謂的明星教壞小孩...對大部份的人真有這麼嚴重??...人類早就全悲劇啦!!

話說那個酒井法子...當時全台機車後面的擋泥板有多少台是他的頭像耶!!

在說軍中情人四個字就知其義要對這娛樂一事如何看待??是嚴肅還只是笑笑帶過??

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-25 01:26 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-25 10:20

輕鬆大的觀點，根本是搞不清狀況。

高明駿如果不當什麼代言人，留長髮、戴耳環是他家的事，就算他要戴鼻環、戴肚臍環，甚至老二要打九個洞戴成奪命連環屌，我也沒半點意見。問題就是我前面說的，要當婊子或要蓋貞節牌坊是可以選擇的啊！

你不蓋貞節牌坊，誰管你是不是婊子。但如果每個婊子也都比照要求想蓋貞節牌坊，我們走在街上就要小心了，別被粗製濫造的貞節牌坊倒下來砸到腦袋。

軍中情人的問題，輕鬆大也是「編制內，狀況外」。

我之前就寫過文章，軍中情人與情色勞軍有點類似的就是，蘋果日報每次踢爆空軍、海巡署等各軍種找歌舞團來做情色勞軍，都是副主官記過，為什麼？這就是軍中的「潛規則」。

大家都知道這些表演是阿兵哥要看的（其實應該說是有些阿兵哥要看的），但這確實為反軍紀，傳出去社會觀感也不好，所以主管一定迴避，連政戰主管也迴避，留副主管去坐鎮。將來出問題，副主管去背這黑鍋，但懲處就輕輕帶過。無論輿論如何冷嘲熱諷，懲處依然如此，為什麼？這就是軍中的「潛規則」。

現在問題就來了，就如60砲長大所說，軍隊放著正事不做，去搞什麼有的沒的如軍中情人的活動，要不起爭議才是新聞。因為藝人的生活型態與價值觀，對軍人來說就是不定時炸彈，如果一定要搞，就比照情色勞軍，主官與政戰主官迴避，交副主管處理即可。

但那時國防部長是孫震，是第一任文人部長，那些惡質的職業軍人故意要惡整他。（陳履安才應該是第一任文人部長，但陳誠在軍中有分量，那些軍官就算不爽，也不敢太胡鬧。）所以會挖這種火坑讓孫震去跳，偏偏孫震也笨笨的真的去跳了。

作者: 彈補兵 時間: 2010-09-25 10:38

軍中情人...我記得那時候是與國防部舉辦的金笙獎(國軍歌唱比賽)掛在一起.
由國軍票選明星當代言(怎選不清楚印象中是寄明信片)
然後票選中的女星前三名(或是第一名)穿軍服上各大綜藝節目.推廣國軍想要推廣的年度募兵
或是國軍要推的宣導.說真的是不是軍中情人對在外島的我不重要.能休假才是重要.休假有可以[套]一下就很滿足
管她是情人還是.....
管大說的互助組小弟服役時候還是這樣-在金假由上兵/下士當組長.3/4人開一張假單.集體行動
好運遇到照顧新兵的老兵.會把假單給你.讓你自由活動.老兵則躲起來喝酒.
遇到也是要外出的學長又不想讓學弟跟.那走在山外或金城就要自求多福.因為假單是3.4人開一張的!!!
而返台假我記得還有互助組.也就是所有返台人員(不管在台灣哪角落)都要連絡.有事情要互相回報/幫忙
不過這都只是形式.距離那麻遠怎互助??問題是單位就那幾人放假.礙於規定就都編成一組(我記得我曾經與
兵籍號碼-黃/花東的學長一組)

PS:djelvis學長感謝您的威望評分!!不過說實話不會被砍吧^^

作者: 南竿通信兵 時間: 2010-09-25 10:53

小弟不是太混就是窩在電台或支援觀測所太久,好像從沒有聽過什麼軍中情人選拔,雖然在馬祖但那時已"開放"很多,放假都到民家看片子,"好看"的片子管它誰演的,表現"精彩"的才我們心目中正港的軍中情人啦...

作者: cccyt 時間: 2010-09-25 10:57

引用:

原文由輕鬆於 2010-09-24 22:27 發表

學長
約在86年中 234師就有開放軍人可騎機車洽公而且以洽公的名義私人機車還可停在營區內!!
不過我們還是選擇停在營區外..省得跟憲兵勾勾纏...
之前雖然大家都知休假禁騎乘摩托車車禍後還會被處罰...但真車 ...

85年就開放軍人騎摩托車了
營區內還有劃機車停車位

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-25 11:09

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-25 10:20 發表
輕鬆大的觀點，根本是搞不清狀況。

高明駿如果不當什麼代言人，留長髮、戴耳環是他家的事，就算他要戴鼻環、戴肚臍環，甚至老二要打九個洞戴成奪命連環屌，我也沒半點意見。問題就是我前面說的，要當婊子或要蓋貞 ...

謝謝學長的指教..

除早期藝人是老三台配合政策勞軍連藝人都覺是大牌有光榮之外...

我們有什麼理由組止高明駿當初可借這個幾會出名??一定不准他??這算是他的演藝工作是要討生活的...
當初接這個工作是犯罪嗎??後來夠不夠格誰會曉的??

有些事請看清社會普遍現像.....你不喜歡這個娛樂別人可不一定不喜歡耶!!

講到勞軍脫衣舞...我們在芬園鄉因幫忙鄉公所清理颱風之故..鄉公所出錢來營區辦桌三點全露還下台給人碰..
當時的現場除鄉長在之外尚有我們砲指部上校指揮官中校處長全營的長官就不用提啦...誰躲起來啦!!
此事都還傳到... 連師部待退的師經理士都知道啦...

之前學長曾寫過兩蔣時職業軍人退伍後xxx從事大門警衛我就當時回文覺得不可思議...以我在600多人的工廠裏當時我的張經理製三課課長皆是兩蔣時職業軍人...後來轉工作也是遇到兩蔣時職業軍人退伍後當幹部的人..
我不贊同學長當時的寫法而回文...

小弟我對職業軍人的觀感是....此職業本就是國家的走狗的行業.因為要像狗一樣要聽主人的話..是個為了國家安全的大義而不得不存在的暴力的機構!!

兩蔣時...要說是國民黨的走狗我也不反對....軍人要聽命令啦!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-25 11:23 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-25 12:44

輕鬆大還是很難看懂我如此簡單的想法，卻只在自己的邏輯裡打轉。

國軍要找鄧麗君，還是要找高明駿，這都是國防部官員的責任。就像今天我們要攻一個山頭，為什麼是第一連先鋒，第三連後衛，這是指揮官的權力，沒有任何人能質疑。但若是出了問題，你作決策以及下命令的長官當然要負責。你能說：「我怎麼會知道第一連連長會這麼遜，你們去找第一連連長。」這種說法能成立嗎？

當初為什麼找鄧麗君？後來為什麼找高明駿？我都不知道，我也不想知道。但後來鄧麗君到死都沒出什麼問題，我也就不會去質疑當初找鄧麗君出來的官員；高明駿沒多久就一再出問題，那當然是該找出當初讓他來代言的官員。這不是很簡單的道理嗎？

蕭何向劉邦推薦韓信當大將，韓信素行不良，但蕭何不管這些，因為他認為韓信可以，最後韓信也真的幫劉邦把敗了項羽。輕鬆大，這就是歷史，這就是成敗論英雄。你找的人成了，你就是有功；你找的人惹了麻煩，你就是有過。這與個人好惡根本無關，你還是可以喜歡高明駿、喜歡酒井法子；我也沒討厭他們。我討厭的是軍中這種沒有是非、權責不分的幫派文化。

至於職業軍人退伍後難找工作的社會現象，你的邏輯也讓我感到驚訝。一個連長要管一百人以上，一個營長要管五百多人以上，這些人退役到社會上，本來就應該擔任你所說的經理課長。

問題是你公司的經理課長是職業軍人，跟我說的有職業軍人退役後找不到合適的工作，以致擔任看門警衛，這個現象並不衝突啊！就算你找出好伯伯退役後當行政院長，他兒子也當台北市長，還是不能否認我說有退役軍官很難找到合適工作的這個社會現實啊！

職業無貴賤，一個軍人退役後不亂搞，去當個大樓警衛，這無損於他的人格，我也不認為這是一件壞事。可是國家栽培一個軍官花了這麼多錢，最後他去做一個國中畢業就可以擔任的工作，這當然就有檢討的空間。

我要討論這現象是說，兩蔣時代軍中人力配置不按照軍事需求，而是抱著養看門狗的心態在建軍，所以軍官的編制浮濫，基層軍官做的都是士官該做的事，士官只好去做老兵的事，老兵就去虐待新兵。

國家裁軍最該裁的是將官，其次是基層軍官，但士官兵的編制一定要滿編，跟訓練作戰無關的任務要剔除，什麼藝工隊、福利社，那些都不該是軍人做的事，要讓軍人更專業，軍官的社會地位要像歐美先進國家。

幾百萬的美軍部隊，西典或維吉尼亞軍校一年招生多少？我們的官校一年招生多少？不過這現象確實也有改善，現在官校的學生已大幅縮減，程度也到達公立大學標準了。雖然現在公立大學率取人數，比我們那年代公立加私立都還高，不過軍官編制浮濫的現象已在改善中。

職業軍官裡優秀的人很多，我們討論軍中事情應該理性，而不是一種「幫派圍事」的心態。軍官人數縮減後，待遇、社會地位與未來轉業前景都會更好。讓想當軍官、適合當軍官的人來當；不想與不適合的根本不該讓他進來，就算進來了，在求學階段、實習階段、初任主管階段，層層淘汰，最後留下優秀的繼續升遷，但退下去的尉官、校官，也能在社會上找到與他原來軍階相符的工作，這才是討論軍中事務的態度啊！

作者: 名莉雙收 時間: 2010-09-25 12:54

嗯?我不是走狗

我只是一個服從命令的軍人

請教各位學識淵博的長輩們可不可以不要把一些簡單的話題
都搞到很嚴肅

不否認這社會有很多不公與不義
但是??在這很多人辛辛苦苦建立起來的論壇上大鳴大放這些
是不是偏離主題了

這是個自由的社會每人都有言論自由

只是有些東西都會不小心罵到政府啦國防部啦軍隊啦
那不是罵不完嗎?

有些事年代久遠或是有不為人知的內幕
但是這些事以我個人而言也是把它當成水果日報在看
為什麼呢?因為就算知道了也當八卦傳聞不知道也沒損失

我承認我不是因為招生海報或廣告才踏入軍隊的
只是一個簡單的理由！
當時家裡經濟有問題

窮?應該不會造成讓我被罵米蟲或走狗或鷹犬的原因吧
只可惜?前幾週十一億不是我中

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-25 15:32

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-25 12:44 發表
輕鬆大還是很難看懂我如此簡單的想法，卻只在自己的邏輯裡打轉。

國軍要找鄧麗君，還是要找高明駿，這都是國防部官員的責任。就像今天我們要攻一個山頭，為什麼是第一連先鋒，第三連後衛，這是指揮官的權力，沒有 ...

學長
小弟是覺得學長把國防部官員當初找高明駿代言...後來幾年後該藝人行為有爭議...
引用賣藥.. 愛河美化工程.. 花國家的錢.. 台灣社會上升或下沉的關鍵來說明...

我的邏輯就是覺得只是娛樂藝人出包後變成八卦沒這麼嚴重如此而以!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-25 15:55 編輯 ]

作者: 輕鬆 時間: 2010-09-25 15:44

引用:

原文由 名莉雙收 於 2010-09-25 12:54 發表
嗯?我不是走狗我只是一個服從命令的軍人
請教各位學識淵博的長輩們可不可以不要把一些簡單的話題
都搞到很嚴肅
不否認這社會有很多不公與不義
但是??在這很多人辛辛苦苦建立起來的論壇上 ...

長官

世界任何國家的軍隊都是聽令行事的....本是軍人拿那份薪水的基本要求

我的走狗一詞本是形容軍隊這個機構是百分百聽國家的命令性質.命令有沒有理皆無奈..不是真認為人是狗啦!!

小弟現在開始一個基數先自我處罰..

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-09-25 15:53 編輯 ]

作者: 72砲兵 時間: 2010-09-25 16:09

樓上二位大大..似乎都跑錯場次,入錯位置了,瓜大指的是兩蔣時代建軍的事...我確定你們還趕不及參與,倒是我算是有參與到一點點

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-25 12:44 發表
要討論這現象是說，兩蔣時代軍中人力配置不按照軍事需求，而是抱著養看門狗的心態在建軍，所以軍官的編制浮濫...

作者: 匿名 時間: 2010-09-25 16:53

歷年軍校招生廣告.....

記得民國64年4月蔣介石去世,國民政府採化悲憤為力量,鼓勵有志青年報效國家(報考軍校),到了民國67年底中美斷交,國民政府又採愛國捐獻,購買軍機報效國家,同時(中影)同時放映-黃埔軍魂,68年軍校報考率也相對提高許多,這就是軍校招生廣告最佳典範!電影熱賣,片商大賺,真正是-摸啦兼洗褲,一舉兩得!

作者: 老楊 時間: 2010-09-25 20:52

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-25 00:13 發表
輕鬆大：

那個票選不可能沒名單，大家總是在一份名單裡圈選。

現在問題來了，是誰同意讓日本人進入名單的？

如果日本女星可以列入名單，飯島愛等AV女優又為什麼不行？

男明星又為什麼不行？軍中同性戀的 ...

學長:

當年確實有一份圈選名單,一人可以圈兩個,圈選完交給政戰士"處理".

記得名單上林林總總大小名星約40名左右,該年(82年)是沒有日本人,不過有幾位台語歌手.
印像中有王瑞霞及李嘉,這兩位現在是已經不行,不過當年還算人氣頗旺.
我覺得國防部在擬定名單時,可能沒有想太多,只是依當時紅的程度算不錯的話就納入.
當然女藝人不只40名,總有遺珠之憾,裡頭是否有問題?小弟不敢評斷.
不過就娛樂效果而言,確實很成功,撫慰了孤寂的軍旅生活不少人心.

小弟以為,若軍中選"情人",對於其私生活可不必苛求,畢竟"情人"是隨個人喜好的精神撫慰品.
在現實生活中,人人有選擇情人的自由,管她是淑女還是雞,情人眼裡就是西施.

但是如果選的是"代言人",小弟同意您的看法,這就必須要有較高道德上的要求.
畢竟代言人是代表國軍的形象,日後出了問題,當初主其事的人亦必須負思慮不週的責任.
軍人和公務員一樣,有時必須以更嚴格的標準來要求他們,他們才不會推諉卸責,對人民才有好處.

作者: 60砲長 時間: 2010-09-26 00:37

軍校招生廣告,被聯合報批判歧視女性.

當兵打仗本就是男人的事,女兵僅是軍隊中的點綴品,跟岐視女性有何干?

難道要寫"是不是女人"嗎?

請大家繼續抵制比中央日報還中央日報的聯合報!

http://big5.cri.cn/gate/big5/gb. ... 08/5025s2809722.htm

作者: 酒色夫 時間: 2010-09-26 02:33

老酒找到該篇報導如下
是不是男人？中正預校廣告被轟歧視女性
【聯合報╱記者王光慈、程嘉文∕台北報導】 2010.04.08 05:46 pm

只有男人才能念軍校？國防部中正預校今年的招生廣告，斗大的標題「是不是男人？」讓立委薛凌痛批軍方性別歧視，貶抑女性。

景氣不好，選擇唸軍警校可以省掉學雜費，也有工作保障，中正預校學生在學期間還有薪水可領；但今年中正預校的招生網站上，招生對象依舊僅限十四至十八歲的未婚男性，讓不少家境清寒想報名的國中畢業女生碰壁。

招生廣告文案寫著：「還在跟父母伸手要錢，是不是男人？玩CS卻沒拿過槍，是不是男人？投籃球機沒投過手榴彈，是不是男人？」字裡行間，排除女性就讀的可能性。

薛凌說，二○○八年九月她就建議國防部，應開放中正預校招收女生；國防部在當年十月公開表示，已規畫中正預校從民國九十八學年度開始招收女生。中正預校教務處也證實收到國防部來函，同意開放招收女學生，因此校方準備增加女軍官人數，讓輔導女學生的工作更周全。

沒想到九十八學年還是沒有招女生！」薛凌說「，當時國防部的說法是「中正預校的軟硬體設施與相關規範尚未完備」。結果九十九學年度，中正預校依舊是「女子禁地」，且招生廣告還公然歧視女性。

薛凌痛批，國防部若擺明不願招收女生，可以用比較文明的手法陳述，為何要選最沙文的字眼「是不是男人」來貶抑女性？她認為這是馬政府執政以來，官方廣告中最嚴重的性別歧視，國防部必須給社會大眾交代。

國防部回應，此則招生廣告標題，是強調報考預校，可鍛鍊強健體魄及增加責任感，並無貶抑女性或負面意涵，但若引發性別爭議，國防部將要求中正預校撤除。考量人口結構改變、役男人數逐減少、女性從軍表現佳等相關因素，國防部會審慎評估是否開放中正預校招收女生。

*******************************************************************************
該報報導某立委的高見,依內容來看真要怪的話可能是要去怪狗房部吧..

[ 本文章最後由酒色夫於 2010-09-26 02:36 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-09-26 02:42

巧合？巧合！一切都是巧合．在那時的時空,剛好歌曲適合高明駿沙啞的嗓音,剛好唱片公司提案給當時的承辦參謀,剛好承辦參謀亦覺得非常適合用不一樣的方式來做招生（行銷）．就順勢提案至高司．剛好長官也覺得有耳目一新,突破以往的招生方式．就這樣讓高明駿代言了．．．．．

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-26 08:04

引用:

原文由 60砲長 於 2010-09-26 00:37 發表

軍校招生廣告,被聯合報批判歧視女性.

當兵打仗本就是男人的事,女兵僅是軍隊中的點綴品,跟岐視女性有何干?

難道要寫"是不是女人"嗎 ...

60砲長大「打錯人了」，提出質詢的是民進黨的立委薛凌，至於4月8日報導這則新聞的媒體，並非只有【聯合報】，當天【自由時報】是許紹軒報導的，尤其【蘋果日報】是蘇聖怡、王烱華、羅暐智一起報導的，還是頭條新聞。

至於為何是【聯合報】、【自由時報】與【蘋果日報】三報都報導，【中國時報】卻冷處理。因為國防部是將該廣告單獨登在【中國時報】的頭版上。

這是一個叢林社會，國防部、立委與媒體都不是什麼好東西，我們要小心應對這些來自不同地方的畜牲，牠們各有各的算盤。不要變成別人的打手，有些軍方官員像媒體或民代爆料，其實是在內鬥或夾怨報復。

作者: 老楊 時間: 2010-09-26 10:49

引用:

原文由老楊於 2010-09-25 20:52 發表

學長:

當年確實有一份圈選名單,一人可以圈兩個,圈選完交給政戰士"處理".

記得名單上林林總總大小名星約40名左右,該年(82年)是沒有日本人,不過有幾位台語歌手.
印像中有王瑞霞及李嘉,這兩位現在是已經不行 ...

不好意思,叉開一下話題.

文中提到李嘉,突然想到當年她還不滿15歲,號稱"小黃乙玲".實在太嫩了!
但是當年也可以入圍40人名單,我們國軍有個小情人似乎也不錯!

曾經有段美好的回憶,又驀然想起~~

話說連上有個1643梯的國中兵,每天都在寢室裡聽台語歌,本來我對台語歌沒啥興趣.
但是人家比較老,他老兄強迫置入性行銷,我們菜鳥也只能洗耳恭聽

..
那時他最喜歡放李嘉的"攏是為著妳啦!"及"西夜市"

,
聽到我耳朵要臭酸

..

但是這首攏是為著妳啦!確實旋律優美,當年覺得好好聽..

和各位分享我的回憶

~~

http://www.youtube.com/watch?v=FsNfqpOW9sE

作者: 酒色夫 時間: 2010-09-26 10:56

引用:

原文由老楊於 2010-09-26 10:49 發表
話說連上有個1643梯的國中兵,每天都在寢室裡聽台語歌,本來我對台語歌沒啥興趣.
但是人家比較老,他老兄強迫置入性行銷,我們菜鳥也只能洗耳恭聽 ..
那時他最喜歡放李嘉的"攏是為著妳啦!"及"西夜市" ,聽到我耳朵要臭酸 ..

看到楊大的這段就想起很久以前有則新聞
一位居民受不了隔壁鄰居店家一年365天,天天放同一首歌,聽的快精神崩潰了
經管區了解後發現,該店家原來是間賣棺木的店,天天放著那首
我總有一天等到你...
呵呵呵...

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-27 14:24

引用:

原文由老楊於 2010-09-25 20:52 發表
學長:

當年確實有一份圈選名單,一人可以圈兩個,圈選完交給政戰士"處理".

記得名單上林林總總大小名星約40名左右,該年(82年)是沒有日本人,不過有幾位台語歌手.
印像中有王瑞霞及李嘉,這兩位現在是已經不行 ...

老楊大：

你的說法我也同意，軍校招生代言人與軍中情人，應該用不同的標準去看待。

軍中情人若是軍人票選出來的，我們只能說當初的選舉方法有問題，尤其是誰符合提名資格，應該清楚界定。若是連國籍都可以不限制，那麼限制職業（Av女優）性別（同性戀）就更沒立場了。

不過即使提名不公，選舉過程也不見得公，但終究阿兵哥有參與到，那主其事者該負的責任就減輕許多。

可是軍校招生要找誰來代言，這是國防部負責官員自己選的，結果當然也要他們負全責。

作者: 通作排 時間: 2010-09-29 11:50

說到他，他就出事了。自己蹧蹋自己，怪不得別人。

歌手高明駿吸大麻北京被捕
http://tw.nextmedia.com/rnews/ar ... 38/IssueID/20100929

作者: yesrtv 時間: 2010-09-29 12:12

引用:

原文由 通作排 於 2010-09-29 11:50 發表
說到他，他就出事了。自己蹧蹋自己，怪不得別人。

歌手高明駿吸大麻北京被捕
http://tw.nextmedia.com/rnews/ar ... 38/IssueID/20100929

只能說...他問題大條了
在大陸吸毒..罪很重
尤其媒體一直播報..大陸警方越沒辦法息事寧人
就算有力人士來關說.大家都在看...警方都很難放水

作者: djelvis 時間: 2010-09-29 12:15

引用:

原文由 通作排 於 2010-09-29 11:50 發表
說到他，他就出事了。自己蹧蹋自己，怪不得別人。

歌手高明駿吸大麻北京被捕
http://tw.nextmedia.com/rnews/ar ... 38/IssueID/20100929

好笑的是
新聞中說他的成名曲是"誰說我不在乎"而不是這邊在討論的"擦亮你的名字"或是"年輕的喝采"

[ 本文章最後由 djelvis 於 2010-09-29 12:16 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-29 12:55

其實他十多年前在台灣，就已有涉及吸毒的新聞了。但那時他被軍方塑造的「英雄」形象，讓他能安然躲過一劫。

這次他在大陸吸毒，就不知他與解放軍的關係如何了？

作者: yesrtv 時間: 2010-09-29 13:04

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-09-29 12:55 發表
其實他十多年前在台灣，就已有涉及吸毒的新聞了。但那時他被軍方塑造的「英雄」形象，讓他能安然躲過一劫。

這次他在大陸吸毒，就不知他與解放軍的關係如何了？

應該說...軍方塑造的「英雄」人物...落入解放軍手裏
不知道下場會如何了?

作者: 小瓜呆 時間: 2010-09-29 13:23

引用:

原文由 yesrtv 於 2010-09-29 13:04 發表

應該說...軍方塑造的「英雄」人物...落入解放軍手裏
不知道下場會如何了?

他現在別忙著找律師，更別找海基會，那都緩不濟急。

趕快就近去找「學長」「先進」林毅夫吧！

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)