Board logo

標題: 釣魚臺事件 [列印本頁]
作者: 鐵男    時間: 2010-09-15 22:37     標題: 釣魚臺事件

管理公告：本篇主題名稱由"越看越奇怪!!"更名為"釣魚臺事件"

這幾天咱們兩岸大團結嚕
海巡署也硬起來了.這點必須給你拍拍手

只是..................
這次是中國的漁船被撞ㄟ
我們的表現會不會太過慷慨激昂啦!!
那下次我們的漁船被撞的時候
也可以請對岸的東海艦隊來護漁嚕!!
作者: grizzle_13579    時間: 2010-09-15 23:30

引用:
原文由 鐵男 於 2010-09-15 22:37 發表
這幾天咱們兩岸大團結嚕
海巡署也硬起來了.這點必須給你拍拍手

只是..................
這次是中國的漁船被撞ㄟ
我們的表現會不會太過慷慨激昂啦!!
那下次我們的漁船被撞的時候
也可以請對岸的東海艦隊來護漁 ...
不會太慷慨激昂啊.
漠不關心.反而容易被日本人個個擊破.
釣魚台.本來就是台灣的.
現在卻連台灣漁船經過那都會被騷擾.被驅離.日本人也吃人夠夠了啦.
這回大陸漁船被日本官方的船撞擊.
不就跟上回台灣海釣魚被撞沉一樣嗎?
日本人又在做賊喊抓賊.
二艘漁船海釣船那麼的小.怎麼可能去故意撞擊對方呢.
又不是想死啊!!!(上百噸的漁船會去撞上千噸的巡邏艦)


這也難怪大陸要把退伇的軍艦直接改成海巡船了.有時海上對峙不開槍也不開砲.
大家在比誰船殼比較厚.
用撞的來分勝負.


要比撞擊.恐怕沒有比軍艦還耐撞的船了吧.
作者: 浪花    時間: 2010-09-16 00:24

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏
作者: 鐵男    時間: 2010-09-16 00:57

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2010-09-15 23:30 發表




不會太慷慨激昂啊.
漠不關心.反而容易被日本人個個擊破.
釣魚台.本來就是台灣的.
現在卻連台灣漁船經過那都會被騷擾.被驅離.日本人也吃人夠夠了啦.
這回大陸漁船被日本官方的船撞擊.
不就跟上回台灣海釣 ...
恩~~小弟想了一下.決定還是跟學長吐個小槽
那就是...........................破冰船~~~屌吧
作者: 工四火箭砲長    時間: 2010-09-16 08:07

拜託~~~別打起來!!!
10/10要坐
麗星郵輪[天秤星號]
去石垣島  琉球  玩ㄋㄟ
錢都繳嚕
一旦打起來
不就泡湯了~~~
作者: 序列    時間: 2010-09-16 09:00

引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-09-16 08:07 發表
拜託~~~別打起來!!!
10/10要坐
麗星郵輪[天秤星號]
去石垣島  琉球  玩ㄋㄟ
錢都繳嚕
一旦打起來
不就泡湯了~~~
打不起來的啦，打起來的話砲長大概可以長期居留琉球了
作者: 老皮    時間: 2010-09-16 09:52

政府在釣魚台海權政策主張上，不僅應令外交部應積極對日交涉及海巡署對我方作業魚船採積極性保護措施，即便中方漁船於此海域發生事故或遭日方攔檢，亦應積極做出協助處理作為與態度，這是主張領海管轄權的務實作為，一如常見我國國民在無邦交國發生事故時，歷來中方大使館會立即介入協處，是相同道理的，這與兩岸統獨無關，而是作為主權自主國家該有的作為，光說沒用，積極作為才是真道理，支持政府在此議題上堅持外交強硬策略，更期待政府持續推動海洋巡防造大艦與海洋執法人員養成計畫!
作者: 鐵男    時間: 2010-09-16 10:42

看到那小日本囂張的嘴臉.真的很想一拳給他"貓"下企..................
我們在這件事上面立場應該更強硬.不然永遠只能被當作軟柿子
建議海巡署去買艘破冰船過來.有種你就撞過來吧
作者: 威武士官隊    時間: 2010-09-16 11:27

可惜藍綠執政，在釣魚台的處理態度上，都頗為軟弱~
立法院的藍綠立委豬公演戲式打架，倒很行！
對這些小日本的蠻橫海盜行為，卻越來越視若無睹..。
每次，我將選票轉投一個不同政黨的執政者時，
都會有一點小小期待，希望這些執政者處理釣魚台，能更堅決與強硬
但總是看到這些懦弱無能的行為，在改朝換代後不斷重複上演。
如果把錢，用在這類護漁與宣示國家主權上，我想會得到更多人民的喝采的
試想，我們蘇澳、宜蘭的漁民，
出海沒多久，家門前就被劃定成，小日本的經濟海域!
這些漁民情何以堪？我們國家，為什麼不能保障他們的安全工作權？
每次台灣漁民在釣魚台被扣押人船時，只能湊足"贖金"去滿足日本海盜國的野蠻。
這些執政的政客，還有臉繼續欺騙台灣民眾，我們擁有釣魚台主權？
最可惡的是有個卸任的總統，居然還無恥的表示，釣魚台是小日本的..。
看看這群軟弱無能的藍綠執政的當權者，總是讓我等民眾搖頭嘆息...。
很贊成大大所言，政府應該積極主張釣魚台的海權，但不能僅靠嘴巴說說..。
前2天的外交部的態度，就是鱉三的例子之一。
欺騙人民，已經義正詞嚴的向日方駐台代表抗議，
原來，是人家日本代表跑去外交部抗議:「為什麼我們讓保釣漁船出港？」
媽的香蕉芭樂勒...管到我們台灣的國務了..。
弟兄們，這叫我們怎能吞下這口氣呢
引用:
原文由 老皮 於 2010-09-16 09:52 發表
政府在釣魚台海權政策主張上，不僅應令外交部應積極對日交涉及海巡署對我方作業魚船採積極性保護措施，即便中方漁船於此海域發生事故或遭日方攔檢，亦應積極做出協助處理作為與態度，這是主張領海管轄權的務實作為， ...
作者: 阿布    時間: 2010-09-16 11:32

該硬就是要硬 人家都已經把領海畫到快到我們港口附近了 船一出去就被扣
政府說真的 該硬一下吧 事不是也要考慮一下 巡防艦換大一點 日本隨便一艘就是破千
怎麼打也是打輸對方 要硬 拳頭也是要準備好才能跟對方談

台灣漁民 北有日本 南有菲律賓 都是準備要把我們漁民當肥羊宰 政府哼都不哼 真是可憐又可悲
作者: yesrtv    時間: 2010-09-16 14:16

我的想法跟各位差很大...目前釣魚台就是日本的

不爽的話...

你可以去日本交流協會和美國在台協會門口抗議..撒冥紙.丟雞蛋

放火燒了它們...我都支持

但有何作用?那都是我們自己在這邊喊爽而已..

隔天起床...釣魚台還是日本的..至少人家上面還畫日本旗

然後一些政客座魚船跑去那裏亂一亂..就說是我們的??

過了兩天...新聞一冷...誰還理那個滿海鳥大便的島

當然台灣政府可以繼續活在傳說中的美麗秋海棠裏

如同宣稱擁有外蒙古國一樣的天真

曾經擁有...就可天長地久?

欺騙台灣人民.不根據國際現實據實以告

...就是缺德


我認為釣魚台只屬於有拳頭..敢去爭取的人的

如果明天國軍開始把釣魚台劃成大型火砲射擊區域場

派重型軍艦持續圍島...我就還不信日本敢開火

但韓國這次沒跳出來...小弟倒覺得很奇怪

多麼希望他來說....釣魚台也是他們家的
作者: 精誠連大帥    時間: 2010-09-16 15:04

引用:
原文由 鐵男 於 2010-09-15 22:37 發表
這幾天咱們兩岸大團結嚕
海巡署也硬起來了.這點必須給你拍拍手

只是..................
這次是中國的漁船被撞ㄟ
我們的表現會不會太過慷慨激昂啦!!
那下次我們的漁船被撞的時候
也可以請對岸的東海艦隊來護漁 ...
狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威
狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威
狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威狐假虎威
作者: 鐵男    時間: 2010-09-29 00:50

打撈沉帖..........................我拉

看樣子老共這下子總算是動起來了
先是企業"自發性"的拒絕出售稀土給小日本
再來是海關接近全面性的"抽查"日本商品
現在又有民眾發起拒買日貨的行動(應該是不會太久啦)
發個超猛愛國人士的談話:http://www.youtube.com/watch?v=MPfqzRlv6GM
一~~橫~~老~~師~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

感想是:

      搬張沙發.買些花生瓜子跟美如坐下來慢慢看
       ㄟㄟㄟ~~~那個二砲部隊麻煩往北移一點.別擋注我的鏡頭

[ 本文章最後由 鐵男 於 2010-09-29 00:52 編輯 ]
作者: 序列    時間: 2010-09-29 09:30

引用:
原文由 鐵男 於 2010-09-29 00:50 發表
打撈沉帖..........................我拉

看樣子老共這下子總算是動起來了
先是企業"自發性"的拒絕出售稀土給小日本
再來是海關接近全面性的"抽查"日本商品
現在又有民眾發起拒買日貨的行動(應該是不會太久啦) ...
叫共軍再發起導彈演習阿，上次偶當兵的時候打兩顆過來，這次叫他們有種就打去東京灣阿，別只會對我們台灣丟導彈，這事件最後可能又因為美國干涉下不了了之了。
作者: CHROMING    時間: 2010-09-29 12:45

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2010-09-15 23:30 發表
不會太慷慨激昂啊.
漠不關心.反而容易被日本人個個擊破.
釣魚台.本來就是台灣的.
現在卻連台灣漁船經過那都會被騷擾.被驅離.日本人也吃人夠夠了啦.
這回大陸漁船被日本官方的船撞擊.
不就跟上回台灣海釣 ...
1972年第一次保釣運動前　ＫＭＴ在台政府根本不承認釣魚台是台灣的領土　證據如下
http://richter.pixnet.net/blog/post/18881937

要不是有保釣運動出現”釣魚台.本來就是台灣的.”這句話您是永遠沒機會說的

台日是該好好就經濟海域進行一些交流　但說現在還想把釣魚台搶回來　作夢可以　實際上省省吧...
作者: 電台報務    時間: 2010-09-29 12:48

釣魚台!!算了吧!!
有佔領才算數吧!
十幾年前,我們歷史還不是在背,
外蒙是中華民國的領土!
其實就和太平島一樣!
不管是海陸或海巡,
長駐....就是代表領土主權!
不要說,那北方的小日本,
光是個菲律賓,就把我們吃死死囉!
以前,菲律賓海軍,抓我們漁民的時候,
我都想不透!說海軍,我們比他強!
說經濟實力,他們外勞也是賺我們的錢!
靠!!
到底我們的人.....都死哪去了!

[ 本文章最後由 電台報務 於 2010-09-29 12:49 編輯 ]
作者: 阿布    時間: 2010-09-29 12:53

引用:
原文由 電台報務 於 2010-09-29 12:48 發表
釣魚台!!算了吧!!
有佔領才算數吧!
十幾年歷史還不是在背,
外蒙是中華民國的領土!
其實就和太平島一樣!
不管是海陸或海巡,
長駐....就是代表領土主權!
不要說,那北方的小日本,
光是個菲律賓,就把我們吃死死囉 ...
說的對 一個小小的菲律賓都可以吃死台灣
台灣漁民要付錢才能獲釋真是差很大... 被恐嚇送錢給人花還要跟對方說謝謝光臨
真是有夠~~~~~~~~~~~~~

有拳頭 才有實力 有實力講話才能大聲  沒實力你怎麼都不是 怎麼國際公平正義那叫謊言
只有實力你才是國際公平
作者: 鐵男    時間: 2010-09-29 13:07

如果這個時候韓國跟日本槓上的話就很好玩了
兩個由老美扶植起來的政權互嗆.老共也插一腳
到時候老大哥會怎麼辦??

呵呵~~~~~有趣
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-29 13:14

釣魚台事件從頭到尾就是日本右派政客與媒體在惡搞，跟二次大戰前那些軍閥一樣無恥無知。一個離國土甚遠，無人居住又有主權爭議的島嶼，應該是擱置主權、共同開發，而不是濫用武力。

最重要的是日本的武力也不盡然强於中國，必須靠老美撐腰。現在日本搞的，就是當年老蔣搞的，把老美拖下水，自己就贏了。中日戰爭時老蔣得逞了，國共內戰時老蔣失算了，幸好北韓偉大的領袖金日成出手相助，才得以偏安至今。

日本檢察官也是可悲，只配作政客的走狗。已經拘留中國船長10天，面子裡子都有了，時間到了還不放人，得寸進尺的說還要再拘10天，等中國拿出手段來，又灰頭土臉的立即放人，坦白說這就是日本官僚體系的自取其辱。
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-29 13:14

引用:
原文由 序列 於 2010-09-29 09:30 發表

叫共軍再發起導彈演習阿，上次偶當兵的時候打兩顆過來，這次叫他們有種就打去東京灣阿，別只會對我們台灣丟導彈，這事件最後可能又因為美國干涉下不了了之了。
前幾天 日本放人後不是與論批評向中國低頭...
據說 昨日中國已恢復烯土出口至日本啦...

釣魚台在還沒有爭議時..台灣漁民是可去那的...
作者: 酒色夫    時間: 2010-09-29 13:17

引用:
原文由 電台報務 於 2010-09-29 12:48 發表
光是個菲律賓,就把我們吃死死囉!
以前,菲律賓海軍,抓我們漁民的時候,
我都想不透!說海軍,我們比他強!
說經濟實力,他們外勞也是賺我們的錢!
搞上了阿菲我想老美一定會有意見的,所以幾任的腫桶都是冷處理的鴿派....
作者: BorisKuo    時間: 2010-09-29 13:26

引用:
原文由 電台報務 於 2010-09-29 12:48 發表
釣魚台!!算了吧!!
有佔領才算數吧!
十幾年前,我們歷史還不是在背,
外蒙是中華民國的領土!
其實就和太平島一樣!
不管是海陸或海巡,
長駐....就是代表領土主權!
不要說,那北方的小日本,
光是個菲律賓,就把我們 ...
我們政府縱容菲律賓官方及民間的惡劣海盜行為我看了也是很傻眼
不曉得是為了敦親睦鄰而忍氣吞聲或是忌憚菲律賓背後有老美在撐腰，
否則早應該利用機會教訓教訓菲律賓這個土匪鄰居
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-29 14:00

引用:
原文由 輕鬆 於 2010-09-29 13:14 發表

前幾天 日本放人後不是與論批評向中國低頭...
據說 昨日中國已恢復烯土出口至日本啦...

釣魚台在還沒有爭議時..台灣漁民是可去那的...
輕鬆大：

你記錯歷史了。釣魚台在1970年琉球還在美軍統治時，是美國空軍練習炸設的無人島，島上美軍還有立碑，上面刻著中文（正體字）、英文與日文，裡面提到「除琉球居民與不得已之航行者」，都是禁止進入的，台灣居民當然也是禁止進入。

先別管老美怎麼說，話說回來，老蔣的教育部編的地理課本裡，本國地理上說台灣最北是彭佳嶼，根本沒說是釣魚台；外國地理上介紹琉球時，按經緯度也把釣魚台說是琉球的。

內政部編的台灣省地圖，也把釣魚台劃歸琉球。這釣魚台明明就是老蔣承認那是琉球的。結果琉球居民投票復歸日本後，釣魚台就跟著琉球被美軍還給日本了。

我說的美軍立碑、地理課本與台灣地圖，都是有圖為證的。釣魚台是誰的，我沒意見；但老蔣承認釣魚台是日本的，證據確是一大堆。

[ 本文章最後由 小瓜呆 於 2010-09-29 14:13 編輯 ]

圖片附件: [台灣最北不是釣魚台喔！] 地理課本.jpg (2010-09-29 14:00, 71.25 KB) / 該附件被下載次數 0
http://army.chlin.com.tw/BBS/attachment.php?aid=224



圖片附件: [我們讀的地理說釣魚台是日本的] 地理課本2.jpg (2010-09-29 14:00, 54.92 KB) / 該附件被下載次數 0
http://army.chlin.com.tw/BBS/attachment.php?aid=225



圖片附件: [老美說琉球人可以來，沒說台灣可以來。] 警告牌.jpg (2010-09-29 14:00, 52.42 KB) / 該附件被下載次數 0
http://army.chlin.com.tw/BBS/attachment.php?aid=226



圖片附件: [老蔣時代釣魚台就被割讓了] 警告牌2.jpg (2010-09-29 14:00, 70.02 KB) / 該附件被下載次數 0
http://army.chlin.com.tw/BBS/attachment.php?aid=227

作者: 酒色夫    時間: 2010-09-29 14:15

引用:
原文由 鐵男 於 2010-09-15 22:37 發表
本帖最近評分記錄
火柴盒 威望 +1 應該是台灣漁船新德益186號於9/7被日本扣押，繳納保釋金800萬日幣獲釋 2010-09-15 22:48
有些招數要學學老共才對
我們這邊應該是你小日本抓我們漁民 ?? 那我們也派出外事警察在五木路埋伏
抓到日本瓢客先關個10天再每人罰上台幣10萬,保證一晚就可以湊足對等金額800萬日幣的人數
重點是敢嗎??
作者: 序列    時間: 2010-09-29 14:18

引用:
原文由 酒色夫 於 2010-09-29 14:15 發表

有些招數要學學老共才對
我們這邊應該是你小日本抓我們漁民 ?? 那我們也派出外事警察在五木路埋伏
抓到日本瓢客先關個10天再每人罰上台幣10萬,保證一晚就可以湊足對等金額800萬日幣的人數
重點是敢嗎??
你關我十天，我關你十天，會不會以後去日本一下飛機就先被抓去關十天再說ㄚ，恐怖捏!
作者: 酒色夫    時間: 2010-09-29 14:22

引用:
原文由 序列 於 2010-09-29 14:18 發表
你關我十天，我關你十天，會不會以後去日本一下飛機就先被抓去關十天再說ㄚ，恐怖捏!
據偶所知,台籍人士去日本大多都很安份
而且據謠指部的說法本妹是不太願意接待呆彎郎的啦...(除非是426喬裝本妹的除外..).
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-29 15:02

引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-09-29 14:00 發表

輕鬆大：

你記錯歷史了。釣魚台在1970年琉球還在美軍統治時，是美國空軍練習炸設的無人島，島上美軍還有立碑，上面刻著中文（正體字）、英文與日文，裡面提到「除琉球居民與不得已之航行者」，都是禁止進入的， ...
學長
在此之前...或在此之後 我只說台灣漁民還是會去那..
別只看公告 那時聯合報有報導這個美軍的作法隱響漁民的權益 還叫政府要去談...
日本保安廳還沒嚴格會驅離時..台灣漁民還是會去那 至少數十年..可問基隆區漁會的人!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-09-29 15:35 編輯 ]
作者: CHROMING    時間: 2010-09-29 16:50

引用:
原文由 輕鬆 於 2010-09-29 15:02 發表

學長
在此之前...或在此之後 我只說台灣漁民還是會去那..
別只看公告 那時聯合報有報導這個美軍的作法隱響漁民的權益 還叫政府要去談...
日本保安廳還沒嚴格會驅離時..台灣漁民還是會去那 至少數十年..可問基隆 ...
這不就跟超速一樣  沒有警察時就超速  到了警察要取締時

才跟警察說以前這邊超速都可以  為啥這次要取締我?!

輕鬆大  這種非法治社會的可笑邏輯不要拿出來好不...
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-29 18:59

引用:
原文由 CHROMING 於 2010-09-29 16:50 發表


這不就跟超速一樣  沒有警察時就超速  到了警察要取締時

才跟警察說以前這邊超速都可以  為啥這次要取締我?!

輕鬆大  這種非法治社會的可笑邏輯不要拿出來好不...
CHROMING大
除我們海釣船偶而違法跑去那晃晃...
在國內 我們漁船是不會被罰的....
依你法治社會的邏輯...連屏東東港一帶的漁船都不用出船啦...因為菲律賓台灣兩國各自宣稱經濟海域重疊很多年啦..
漁民是要逃避菲律賓軍方 所謂超速警察要取締...是指菲律賓自己的法律..我們台灣可不會取締!!

不錯 不錯 還有人要知道遵守法律才是王道!!不的不贊揚!
漁民們也請遵守...

http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/jun/9/today-p7.htm 自由電子報 中華民國94年6月9日星期四

一年多來 日扣留7蘇澳船

〔記者江志雄╱蘇澳報導〕宜蘭縣蘇澳籍漁津一二八號等五艘漁船，昨天清晨起陸續在台灣與日本重疊經濟海域，遭日方驅離及警告，船上漁民認為欺人太甚，透過無線電號召我方漁船集結前往抗議，蘇澳區漁會理事長陳建忠等人，晚間也搭乘海巡署巡防艦「謀星艦」出海護漁聲援。

日本宣布二百浬經濟海域，向南延伸到台灣東部外海，距離花蓮陸地最近僅二十餘浬，距台灣最近的與那國島和宜蘭蘇澳沿岸相距僅六十浬，日方主張的經濟海域與台灣經濟海域大幅重疊，並自去年起加強取締他國漁船，二○○四年二月至今，已有七艘蘇澳籍漁船被扣，遭驅趕、警告的船隻不計其數，其中，載億漁一號台籍船長王文聰和同船八名外籍漁工，仍滯留日本未歸。

我方同樣也有經濟海域主張，不過部分與日方的經濟海域重疊，始終未達成共識，為避免我方或日方漁船越界造成糾紛，行政院決定在台灣與琉球群島之間，規劃「台灣專屬經濟海域暫定執法線」，我方艦艇會在執法線內的海域巡邏護漁，但蘇澳漁民指控日本農林水產省巡邏艦，無視於暫定執法線，看到台灣漁船照樣驅趕，讓他們火冒三丈。

昨天上午七點多，蘇澳區漁會漁業電台據報，指稱蘇澳籍漁船漁津一二八號，在北緯二十五度一分、東經一二二度四十分，距離蘇澳東方約七十浬海域作業，遭五艘日本巡邏艦驅趕，另有四艘友船接到日本巡邏艦的傳單，要求儘速駛離，引起我方漁民不滿。

宜蘭縣延繩釣漁業協會理事長林光輝、蘇澳區漁會總幹事林月英，獲悉此事都力挺漁民的海上抗議行動。

行政院農委會漁業署長謝大文表示，八十五年至今，已就漁事糾紛和日本舉行十四次漁業會談，可惜尚未取得具體共識，政府將持續設法與日方交涉尋求解決之道；他說，兩國間的爭議海域，彼此應相互尊重，不宜擅自扣船、驅趕，漁業署會密切注意後續發展，提供漁民必要的協助。

〔記者江志雄、楊宜敏╱蘇澳報導〕海巡署謀星艦昨晚從蘇澳港出發，幾名隨船出海的漁民登艦前在碼頭拉起「侵占我傳統漁場」白布條，高喊「日本巡邏艇滾回去」，但海巡隊員禁止他們攜帶白布條登船，雙方還沒出發，就爭執了半個多小時，漁民最後陸續上船，不過仍有一些白布條被夾帶上船，謀星艦到深夜十一時卅分才從蘇澳港出航。

一出海就被趕被抓�漁民火大

〔記者謝文華╱宜蘭報導〕漁業署太平洋漁業科指出，台、日各自劃定的經濟海域重疊處的爭議關鍵，在於釣魚台主權歸屬的認定不同，日方昨天驅趕蘇澳籍漁船，已是今年第三度闖進我國劃定的專屬經濟海域暫定執法線內。

根據漁業署提供的數據顯示，自二○○○年至今，遭日本扣押的外國籍漁船，包括韓國、中國、俄羅斯、台灣、柬埔寨共計一百五十六艘，而去年扣押的三十艘中，台灣籍漁船即佔了八艘，今年已扣押的十一艘中，有三艘來自台灣，其中兩艘是蘇澳籍。

今年二月，一艘蘇澳籍漁船被日方扣押，一百二十多萬元擔保金被沒收；五月十五日上午，蘇澳籍盛福十六號在花蓮外海約六十浬遭日本艦艇驅趕，晚間十時又在距花蓮港六十五浬處被趕；五月二十五日晚間，蘇澳籍載億漁一號在琉球涉嫌越界捕魚被日方扣押至今未歸，雖然我方漁船有些理虧，卻更讓漁民滿腹委屈無處訴，昨天再傳出漁船遭驅趕，討海人的情緒終於爆發。

漁業署表示，聯合國海洋公約第五十七條規定，各國專屬的經濟海域寬度從領海基點基線量起不得超過二百浬，但日方和台灣有多處經濟海域重疊，目前仍在協商；而爭議的根本在於，日本和我國皆堅持釣魚台主權屬於自己，以致雙方對於專屬海域執法線的劃定，交集的部分很大，卻始終沒有共識。

漁業署指出，日本對於相鄰或相向國家重疊海域，以中間線原則劃分，日方從最西邊的與那國島和台灣的蘇澳港間隔六十浬間剖半，漁船等於是出了蘇澳，航行三十浬就被宣告「越界」，一開罰動輒台幣一、兩百萬元。

蘇澳漁民說，漁船下網後，漁網一定會隨潮流漂動，日方不論我方漁船下網處是在台灣海域內，只要漁網漂過界也抓，包括目前被日方扣押中的蘇澳籍載億漁一號，即傳出是因漁船故障、動彈不得而被海浪推過界，日本也照抓不誤。

對漁民來說，根本是「一出家門就會被趕、被抓」，萬一被扣船，日本要求的擔保金和罰鍰，甚至比漁船的價值還高，他們希望政府不要再軟弱下去，否則損失的不只是台灣漁民的生計權益，連國格也喪失。

被日驅離海域 是我傳統漁場

〔記者江志雄、謝文華╱蘇澳報導〕蘇澳漁民屢遭日方艦艇驅趕、取締，最常出現爭議的海域，位在日本距離台灣最近的領土 - 與那國島周邊海域，從南方澳漁港出海，中小型漁船大約十個小時航程就能到，漁獲量豐沛，向來都是我國漁民眼中的傳統漁場。

這一帶海域因正處洋流交會處，且海水較深，適合中大體型的魚類活動覓食，而且少了中國漁船炸魚、濫捕，海洋資源得以完整保存，在南方澳漁民的記憶中，一直都是最佳的漁場。

與那國島距離台灣島僅約六十浬，南方澳漁船出港後往東方行駛，大約十個小時左右就能抵達這片傳統漁場，等於是上天賜給南方澳得天獨厚的寶庫。

宜蘭縣延繩釣漁業協會理事長林光輝表示，這片台、日兩國重疊的經濟海域原本就是蘇澳漁民的傳統漁場，漁業資源豐富，尤其是黑鮪、鯊魚、旗魚等高經濟價值的魚類多，該漁場的存在奠定南方澳在漁業的重要地位。

不過，近年該區漁業資源似有減少，以國內相當熱門的黑鮪魚為例，蘇澳區漁會魚市場前年還有二千四百多尾進場拍賣，去年只剩一半，今年黑鮪季已近尾聲，到現在只有八百多尾，漁民損失可想而知。

許多漁民把漁獲量減少，歸咎於日本的刁難，過去日本多半派船巡邏，去年起又加派直升機從上空監控，強勢取締，造成蘇澳籍漁船漁獲量逐年銳減，不僅收入減少，被日方取締或處罰的機會也增加。

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-09-29 20:02 編輯 ]
作者: 酒色夫    時間: 2010-09-29 19:59

引用:
原文由 CHROMING 於 2010-09-29 16:50 發表
輕鬆大  這種非法治社會的可笑邏輯不要拿出來好不...
現在是怎麼了呢??一定要用這種語調來回應嗎???這樣不太好吧...
作者: 阿布    時間: 2010-09-29 20:00

假如今天他硬要扣你船硬追  被扣回去一次800萬 你是船長要不要拼??
不拼也不行吧 雖然機率很低

我們的海巡也無法趕過去幫忙.就算到了 有用嗎? 不也是眼睜睜看我們漁民被抓走
花那麼多錢購置的船艦 英雄無用武之地 還像是一艘高級海釣船~~~真是可悲
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-29 20:13

引用:
原文由 阿布 於 2010-09-29 20:00 發表
假如今天他硬要扣你船硬追  被扣回去一次800萬 你是船長要不要拼??
不拼也不行吧 雖然機率很低

我們的海巡也無法趕過去幫忙.就算到了 有用嗎? 不也是眼睜睜看我們漁民被抓走
花那麼多錢購置的船艦 英雄無用武之 ...
也有幸運兒被海巡擋住日船救回來的啦...但也有一次海巡登上台灣漁船阻止日方人員押船時反遭修理的羅生門??
但也有海巡被阿六漁民反押去中國的啦..

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-09-29 20:17 編輯 ]
作者: 番路王    時間: 2010-09-29 23:04

願我台灣硬起來,給全世界看
保衛國土衝~衝~衝~
真的搞不懂幹嘛給某人說他們的就是他們的了呢?
釣魚台本來就是我們的啊!老蔣時代釣魚台是誰的呢?
這應該算侵略我們的國土吧!懦弱只是被欺負的份!
該是我麼的搶也要搶回來啊!
送給日本國,那我們算老幾啊?
佛祖保佑啊!
台灣是該硬起來了

[ 本文章最後由 細摳銘 於 2010-09-29 23:25 編輯 ]
作者: 老楊    時間: 2010-09-29 23:23

一個國家的政策會隨著時代環境而改變,樓上有軍友提了一些佐證,證明釣魚台非屬中國亦不屬台灣,但是我知道其實也有證據對中國及台灣有利,據說釣魚台是慈禧太后封給盛懷宣的領地.

即便有歷史證據可證明我國曾對釣魚台的主權並未堅持,可能有當時的時代背景,畢竟當時是美國拖管,我國地理教科書未將其納入台灣省亦是正常.美國將釣魚台給日本的只有行政權,並非所有權.現在我國政策既然改變,為了本國的利益,個人主張我們實不宜站在外國(日本)的立場,我們應對釣魚台主權據理立爭.

有軍友提到,釣魚台現實際為日本佔領,言下之意似應承認日本的主權.正因如此,基於國際公法的"實際佔領"原則,我國更不應默視,一定要嚴正表達我們的立場不可中斷,以免正中日本"撐久了就是我的"的下懷.

另外就實際層面,一旦我國真的"正式承認"釣魚台為日本領土,而與日本簽定條約合同認定,所造成的衝擊是大是小?我不敢斷言,所造成的後遺症(政治責任)有那個政客敢一肩挑起?

日本是世界上最爽的戰敗國,既未割地也未賠款,只有北方四小島被蘇聯強佔,算是"略施薄懲".
已經60餘年,日本仍對這四個島念念不忘,從蘇聯到俄羅斯的一貫立場都是~~老子就是不還.
我是不曉得日本教科書有無將這四個島納入版圖?如果有,那日本政府真的是跟老蔣一樣在做夢.
如果沒有,在某種程度上似乎可認定日本政府已經放棄了四島的主權.
但是我相信人是奇怪的動物,許多日本人在午夜夢迴時,或許仍在內心吶喊:
"北方四島是我們的領土!"
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-29 23:41

引用:
原文由 老楊 於 2010-09-29 23:23 發表
一個國家的政策會隨著時代環境而改變,樓上有軍友提了一些佐證,證明釣魚台非屬中國亦不屬台灣,但是我知道其實也有證據對中國及台灣有利,據說釣魚台是慈禧太后封給盛懷宣的領地.

即便有歷史證據可證明我國曾對釣魚台 ...
日本人民向蘇聯討回北方四小島的做法 定期舉辦紀念暨聲討活動 規模雖然不大 卻是持續地進行...總要說說跟我們愛打嘴砲一樣啦...才不會被認為默認俄羅斯強佔小島事實..

2009年7月 日本國會通過《促進北方領土等問題解決特別措施法》修正案 將與俄羅斯存在歸屬之爭的北方四島規定為日本「固有領土」。

俄羅斯聯邦委員會發表聲明說 日本將南千島群島規定為日本「固有領土」的做法是「對俄羅斯人民的侮辱」

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2010-09-29 23:43 編輯 ]
作者: 老楊    時間: 2010-09-29 23:56

引用:
原文由 輕鬆 於 2010-09-29 23:41 發表

日本人民向蘇聯討回北方四小島的做法 定期舉辦紀念暨聲討活動 規模雖然不大 卻是持續地進行...總要說說跟我們愛打嘴砲一樣啦...才不會被認為默認俄羅斯強佔小島事實..

2009年7月 日本國會通過《促進北方領土等問 ...
老蔣愛打嘴砲,日本人也打嘴砲,中共嘴砲的工夫也厲害..

其實小至個人,大到國家民族,都有共通的"人性",
有時看政治不必非從政治的角度看,從人性的角度去看,
許多不合理的事,自然融會貫通,見怪也就不怪了!

..
作者: 阿三    時間: 2010-09-30 01:47

引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-09-29 14:00 發表

先別管老美怎麼說，話說回來，老蔣的教育部編的地理課本裡，本國地理上說台灣最北是彭佳嶼，根本沒說是釣魚台；外國地理上介紹琉球時，按經緯度也把釣魚台說是琉球的。 ...
.
瓜呆大好``
`
堵臭一下```
邏輯有些怪呢??
`
台灣最北沒包括釣魚台``所以釣魚台是日本的```
同理``台灣最南也沒包括東沙`南沙``所以東沙島`太平島也都是日本的吧??
`
瓜呆大提到琉球經緯度``那更是引義失義啊```
琉球經緯度的散布``散布嘛``就是散布散步``又不是包山包海全包了``
同理``假使小弟在石門買間房子`在墾丁也買間房子``所以囉`我家從石門散布到墾丁`整個台灣都是我家的吧??
`
瓜呆大提出的證據`根本不是證據`理由牽強``充其量只是把雞毛看成令箭```
`
小弟再三檢視`瓜呆大貼出的課本文字```根本不足以說明我們放棄琉球啊```
`
同胞們``不要妄自菲薄啊```
`
(管大別生氣`開玩笑一下```小弟純粹來亂的啦``睡覺去了```晚安```)

[ 本文章最後由 阿三 於 2010-09-30 01:51 編輯 ]
作者: CHROMING    時間: 2010-09-30 04:29

引用:
原文由 老楊 於 2010-09-29 23:23 發表
日本是世界上最爽的戰敗國,既未割地也未賠款,只有北方四小島被蘇聯強佔,算是"略施薄懲".
已經60餘年,日本仍對這四個島念念不忘,從蘇聯到俄羅斯的一貫立場都是~~老子就是不還.
我是不曉得日本教科書有無將這四個島納入版圖?如果有,那日本政府真的是跟老蔣一樣在做夢.
如果沒有,在某種程度上似乎可認定日本政府已經放棄了四島的主權.
但是我相信人是奇怪的動物,許多日本人在午夜夢迴時,或許仍在內心吶喊:
"北方四島是我們的領土!"
日本二戰戰敗後並非未割地  南庫頁島跟千島群島就是被割讓的  

其中南庫頁島是1905年9月5日：根據日俄戰爭後的《樸茨茅斯和約》，俄國需割讓本島北緯50度以南的領土與日本。日本在割讓地設立樺太民政署。1945年8月8日：蘇聯發動八月風暴軍事行動，進攻庫頁島，並於8月28日全面控制庫頁島。1951年9月8日：日本發表宣言，宣布全面放棄庫頁島的領有權。

千島群島的部份1646年由荷蘭航海家「德弗里斯」發現了千島群島。俄日兩國分別在18及19世紀進行開發。1855年雙方簽署條約，南千島群島為日本所有。1875年日本以庫頁島(薩哈林島)的代價取得整個群島。1945年蘇聯發動八月風暴軍事行動，佔領整個群島，但由於蘇聯佔領南千島群島的時間在日本投降之後屬於不合法的軍事行為，同時島上原住民阿伊努族為日本人。日本認為北方四島應為日本領土。  

日本的教科書跟地圖上一直都有把那四個島納入版圖  從法理角度日本現在的主張並無不妥之處

[ 本文章最後由 CHROMING 於 2010-09-30 04:37 編輯 ]
作者: 南洞捌    時間: 2010-09-30 05:30

有篇標題為《韓國人教中國人怎樣保衛領土》由對岸網友所發的網路文章(內容未必屬實，請自行判別):
http://www.wyzxsx.com/Article/view/201009/183783.html (可點選右上角"繁體中文")

有時候霸道比王道有用

[ 本文章最後由 南洞捌 於 2010-09-29 13:34 編輯 ]
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 08:58

阿三大：

我沒說釣魚台是日本的喔！這是你說的。你不要把你說的硬賴到我嘴裡。釣魚台是誰的，關我小民史觀者的屁事。

我的立場很簡單，既是無人島，大家想去就去。日本耍流氓，大家就一起去。上次中國為何有七人能成功登島，靠的不就是一千隻漁船，日本無所圍堵，那不是台灣保釣者搞的一艘、兩艘，要搞從前老共對金門那種「萬船齊發」才有意思。

我只是說老蔣時代的本國地理課本裡承認「台灣最北端是彭佳嶼，並沒說是釣魚台。」外國地理課本裡承認「釣魚台屬於琉球」。我說的是白紙黑字的歷史啊！貼在那裡，還畫了紅線。阿三大請詳讀老蔣時代的課本，不要曲解我的意思。是老蔣放棄釣魚台的，不是我小瓜呆放棄的。

老楊大與阿三大不能因為主張「釣魚台的主權」，就把別人說的套進我口裡。以前我們讀書時，明明課本裡就沒說釣魚台是台灣的，那是老蔣欽定的教科書。至於老楊大說的那個什麼「慈禧懿旨」，什麼賜給盛宣懷，說謊的技術太爛，造假的能力太差，那是百分之兩百的假貨，跟「南海血書」一樣，百分之兩百的假貨，等我整理好資料再貼上來。薇閣育幼院就是盛五小姐開的，對這些我就知道多一點了。

我再次強調，我小瓜呆又不釣魚，我從來不管釣魚台是誰的。但誰要說釣魚台是自己的，我都沒意見；但誰要因主張主權而胡亂捏造歷史，我就一定要戳破，。抱歉！我這個人就是這麼沒「人性」，有一說一，如此而已。我討厭說謊，誰說謊我就要多管閒事。
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-30 09:09

引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-09-30 08:58 發表
阿三大：

我沒說釣魚台是日本的喔！這是你說的。你不要把你說的硬賴到我嘴裡。釣魚台是誰的，關我小民史觀者的屁事。

我的立場很簡單，既是無人島，大家想去就去。日本耍流氓，大家就一起去。上次中國為何有七 ...
小瓜呆學長：

老蔣以前的教科書 文件..等證據認為釣魚台是日本所有是賴不掉的..

但這一二十年 台灣歷任的政府 不承認釣魚台是日本的聲明文件也是多年後歷史的證據一部份...
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 09:26

引用:
原文由 輕鬆 於 2010-09-30 09:09 發表

小瓜呆學長：

老蔣以前的教科書 文件..等證據認為釣魚台是日本所有是賴不掉的..

但這一二十年 台灣歷任的政府 不承認釣魚台是日本的聲明文件也是多年後歷史的證據一部份...
輕鬆大：

你又說錯了，老蔣是說「釣魚台是琉球的」，但老蔣從未說過「釣魚台是日本的」，我雖討厭老蔣，但還是要有一說一，如此而已。

老蔣來台後最怕別人提到的，還不是他丟了大陸；而是說他丟掉了外蒙與琉球。所以這是連提都不能提的問題。

1943年的開羅宣言裡，只提到台澎東北歸還中國，朝鮮獨立，但卻沒提到琉球。傳說羅斯福曾提議琉球與台澎一起歸還中國，老蔣卻希望是中美共管。不論這是不是謠言，反正琉球後來經過激烈的戰爭被美軍佔領，這問題暫時緩解。

1971年6月11日，美日簽定《歸還沖繩協定》，依當地民願將沖繩交還與日本，而且還包括靠台灣很近，靠沖繩本島卻很遠的尖閣諸島(釣魚台)。1972年5月15日，琉球群島回歸日本。

實際上琉球人在美軍佔領期間，就已出現「復歸日本運動」，但台灣媒體絕不能談這件事。1967年9月20日，當時還有報禁，報紙也限張，聯合報要擴大版圖，旗下創刊才五個月的《經濟日報》，一版下方有個很小的五欄題，刊出「不承認日對琉球有剩餘主權，決策人士昨告立委，我立場不變」，大義就是中央黨部告訴立委，我們不承認日本在琉球有任何主權。對於琉球目前有人懸掛類似於日本的國旗，或是日本在琉球為出境的琉球人民簽發的護照等，台灣都不承認。

這則報導看來完全符合中華民國的立場，而且是中央黨部的人說的，應該毫無問題；但老蔣最痛恨有人提起外蒙與琉球問題，根本不管你內容是什麼，提到了老蔣就認為你是在找麻煩。

聯合報這則報導觸怒了老蔣，《經濟日報》被勒令停刊，王老闆只好對外宣稱免了愛將丁文治的職，平息老蔣的憤怒。可是王老闆還算有情，這則刊在第一版的小新聞，他大概自己也看過，所以對丁文治有點過意不去。

《經濟日報》16天後復刊，王老闆又將丁文治藏在聯合報繼續當地下副總編輯，偶而還寫寫文章，但三個月後又被特務密報，王老闆眼見保不住丁文治了，才讓他離開聯合報，但還是把他安插在王家經營的塑膠公司內當經理，後來又幫丁文治創辦和平東路上的「學生書局」，專出文史書籍。

這次事件之後，媒體學乖了，對蒙古與琉球都敬而遠之，直到保釣運動出現。
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 09:31

輕鬆大：

喜納昌吉（KINA SHOUKICH）創作的[花](Hana)，被周華健翻唱為「花心」，紅遍亞洲各國。喜納昌吉主張琉球獨立，還以此主張當選為日本參議員，但他一貫主張和平。

琉球獨立運動人士，老蔣時代都在台灣活動，錢也是老蔣出的。台北在2006年之前與北京都是同一做法，不承認琉球屬於日本，琉球人來台必須由「中琉文經協會駐琉球辦事處」簽發簽證，這個辦事處也不歸我亞東關係協會管，而是直屬外交部。

不過歷史很好玩，琉球之所以歸還日本，是美軍1968年主辦的行政主席大選裡，主張與日本合併的候選人屋良朝苗當選，所以美國歸還琉球主權。屋良朝苗在1945年日軍佔領台灣時，卻是在台北第一師範學校（戰後的女師，現在的台北教育大學）任教，也算部分是台灣人。
作者: 輕鬆    時間: 2010-09-30 09:39

引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-09-29 14:00 發表
但老蔣承認釣魚台是日本的，證據確是一大堆
學長
你千萬不要誤會我有挑文字筆戰之意...上述的話是你在23樓寫的..那只是個概念..大意沒錯!!
我還滿支持你批會說假話的政府...
我先一個基數自我處罰..
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 09:59

阿三大與老楊大的政治性太強，所以腦筋很難清楚，把歷史變成了政治附庸。你可以有不同史觀，但歷史是個清楚事實啊！

阿三大請注意，全世界都知道1970年之前的琉獨，就是老蔣出錢出力扶植的。就跟美英印度支持西藏獨立一樣。釣魚台的問題是老蔣承認釣魚台屬琉球，但他並未不承認琉球屬日本。所以琉球靠台灣很近，但琉球人來台灣卻不多，因為簽證很複雜。

無奈琉球屬於日本，是琉球人民投票的結果，主張琉獨的終究是少數。李登輝夠哈日的吧！可是他在位12年，也不敢更動老蔣對琉球的立場，所以外交部那個什麼「中琉＆＊※○」的單位，到了阿扁執政末期才敢改掉。

所以阿三大，老蔣放棄的是釣魚台，他把釣魚台歸給琉球而不歸台灣；二戰結束前他主張朝鮮獨立、收回台澎，卻留下琉球這個爭議。最後琉球人投票回了日本，老蔣同時沒了琉球與釣魚台。
作者: 彈補兵    時間: 2010-09-30 10:21

引用:
原文由 CHROMING 於 2010-09-29 16:50 發表


這不就跟超速一樣  沒有警察時就超速  到了警察要取締時

才跟警察說以前這邊超速都可以  為啥這次要取締我?!

輕鬆大  這種非法治社會的可笑邏輯不要拿出來好不...
C大請問您說的法??是誰的法???
日本還是台灣??如果是日本的抱歉那是牽涉到台灣對日本或是日本對台灣的國際公法
而國際法所牽涉的行政公法/司法層面範圍可就非常非常廣泛了
裡頭每個國家的原則都不一樣.簡單來說國際法對外就是這個國家的國內法延伸
這還要看這還要看這國家的法律原則(司法原則/行政原則)
如果是台灣本身法律.我想台灣漁民並沒有觸犯法律.
別忘了釣魚台屬於宜蘭縣政府所管轄-290號.所以在本國進行海域進行捕撈
並無觸法問題.除非漁船本身有違反刑法-如走私或是違反行政罰法的情事
但這還是由本國政府來加以查緝/取締
只是現在釣魚台管轄權事實上是有爭議的
但儘管有爭議.在還未排除爭議前.他還是中華民國固有領域.擁有法權
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 10:46

戀屍癖的總統又說謊了，什麼釣魚台是跟著馬關條約一起割讓給日本的。

甲午戰役後，清日兩國都未主張釣魚台是領土。1月14日的日本內閣會議，先把釣魚台定義為「無主地」，編入國境內，當時馬關條約根本尚未簽訂。

3月24日李鴻章遇刺，簽約進度加快， 4月17日簽定馬關條約。文中將「臺灣全島及所有附屬各島嶼」割讓與日本，以條約粘附的台灣地圖另行劃定海界。該地圖由山吉盛義繪制，當中確實未包括釣魚台。

何況馬關條約裡的條文第二款第2、3點是說「中國讓與日本之台灣全島，及所有附屬各島嶼澎湖列島在英國格林尼次東經百19度起至百20度止，及北緯23度起至24度之間諸島嶼。」

現在我們從歷史課改上地理課，釣魚台的正確位置是北緯25度45分（超過條約說的20度），東經123度33分（超過條約說的120度），請問我們這位歷史地理都特優的台大學生，你是怎麼把釣魚台搬家，搬進馬關條約裡的？

戰後美日簽訂舊金山和平條約，釣魚台根據該條約第三條，作為南西群島的一部份交由美國管治；1971年，美國根據與日本之間簽署的歸還沖繩協定，將管治權歸還於日本的地域之內。老蔣那時還是安理會常任理事國的領袖，那二十幾年他怎麼都不抗議。

釣魚台跟馬關條約也能有關係，馬英九還是法學博士，那個條約就白紙黑字在那裡，有什麼好瞎扯的。

馬英九很難對日強硬，因為他說任何話，都還要顧著那兩具乾屍的「清譽」。陳水扁也很難對日強硬，因為他希望美日安保條約能擴大到釣魚台。唉！還是那句老話。一個馬，一個扁，合起來就是騙。騙得過就是我的，騙不過就裝傻耍賴。

[ 本文章最後由 小瓜呆 於 2010-09-30 10:56 編輯 ]

圖片附件: 馬關條約.jpg (2010-09-30 10:46, 39.77 KB) / 該附件被下載次數 0
http://army.chlin.com.tw/BBS/attachment.php?aid=228

作者: yesrtv    時間: 2010-09-30 11:57

大家都忙著在證明釣魚台是我們家的
為何不來反證...釣魚台不是日本的
人家島上有日本旗..日本舊房舍.燈塔.老碑.旁邊還有日本自衛隊
目前怎麼看...都像別人家的
台灣政府光說不練..積極態度還輸人家中國一大截
對抗野蠻強權..還跟他柔性喊話
喊一喊就會回歸了嗎
小偷強盜能用講的..那要設警局.法院做啥

講那麼多道理還不是..生平五千卷.一字不解飢

軍艦開過去不就得了...

那些南沙.東沙..那麼遠.歷史地理怎麼看也不是台灣的
越南.菲利賓每天還不是在那邊喊.拿一堆證據.說是他家的
島上有海巡.有廟.軍營.漢字碑.機場.
目前就是台灣的..不爽你派兵來咬我啊
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 12:04

引用:
原文由 yesrtv 於 2010-09-30 11:57 發表
大家都忙著在證明釣魚台是我們家的
為何不來反證...釣魚台不是日本的
人家島上有日本旗..日本舊房舍.燈塔.老碑.旁邊還有日本自衛隊
目前怎麼看...都像別人家的
台灣政府光說不練..積極態度還輸人家中國一大截
對 ...
雲端鐵魔鳥大

日本國內有極右派主張在釣魚台駐軍，對岸網路上也有人主張「兩岸聯合駐軍釣魚台」，甚至傳說「國軍曾駐紮過釣魚台」，這是真的嗎？

假的，國軍當然不可能在釣魚台駐軍；但這說法但這說法其實應該更正為「釣魚台曾是國軍46師編餘人員的躲藏地點之一」，這句話怎麼說？

韓戰爆發後，老美西方公司支援閩南浙東沿海島嶼上的殘存國軍與游擊隊，藉以牽制中共軍隊。但韓戰結束後，老美與中共已經取得妥協，浙江沿海島嶼必須讓出。共軍攻下一江山後，老美要求兩蔣將大陳島上的46師撤回台灣，這次撤軍是老美要求小蔣「親臨」，不要出現滇緬邊境或香港調景嶺那樣，番號走了，卻還有軍人繼續留下的亂象。

兩蔣在美軍艦艇護航運送下，把46師與浙東沿海各島的民眾都遷移到台灣。但是問題來了，46師就已經不像軍隊，而像游擊隊了；這些島上很多漁民是根本不管你什麼王法、國法、軍法的。這些人放在前線大大有用，但要放在建制部隊裡，即使是在金馬，沒幾個月也就被軍法槍斃了；放在台灣民間，問題會更大。

把這些留給老共，那是給自己添麻煩，這些人在海上或海島攻防戰時，比正規軍還有用。但是如果不打仗，遷到語言不通的閩南沿海或台灣本島，也都問題一大堆，最後的辦法就是「藏」起來，但金馬老美也都有人監控，最後就是藏在台灣龜山島、澎佳嶼，以及更遠一點的釣魚台了。

不過沒多久這些「46師編餘人員」就都被老美發現了，釣魚台還被編為琉球及台灣美軍炸射練習場，這些人只好送回台灣，有些編回46師，有些遣散讓各情治單位接收。

釣魚台不可能曾駐過軍，在金馬去過離島的就知道，哪怕只有一個排的駐軍，都要有簡易碼頭才能運補，釣魚台根本找不到曾有簡易碼頭的遺跡。
作者: CHROMING    時間: 2010-09-30 12:53

引用:
原文由 sam 於 2010-09-30 10:21 發表

C大請問您說的法??是誰的法???
日本還是台灣??如果是日本的抱歉那是牽涉到台灣對日本或是日本對台灣的國際公法
而國際法所牽涉的行政公法/司法層面範圍可就非常非常廣泛了
裡頭每個國家的原則都不一樣.簡單來說 ...
前面很多學長有講了很多歷史　個人認為釣魚台早就被ＫＭＴ政府放棄了

因此不屬於台灣　所以是台灣漁民違反侵入日本領海的法律

但是爭議來了　因為台日的經濟海域嚴重重疊　

因此台灣歷任政府均不積極與日本協商這問題是不對的

更何況最近懷疑蘊藏大量石油　日本卻選擇與比較遠的中國合作探勘　卻又不與比較近的台灣合作

所以我很贊同這次海巡署以護漁的動作增加與日本共享經濟海域的外交籌碼　
作者: 阿六    時間: 2010-09-30 13:02

2000年時我的琉球(日本沖繩縣)籍學姐來台灣找我
當時他拿的是日本護照不用簽證就來了!
個人認知:沖繩縣居民=日本人 拿日本護照理所當然
其實也只能拿日本護照沒有琉球護照!
當時外交部對日本護照的持有人給予14天觀光免簽
政的優惠!
作者: 小瓜呆    時間: 2010-09-30 22:39

CHROMING說：「不過也不能排除是揣摩蔣意的人，寧錯殺也不放過吧！」

我只能回復，若是像你像我這樣的咖，特務就可能自行其事。但現在遇到的那個人是王惕吾啊！所以不可能。

那是老蔣的意思，而且一連兩次去找王惕吾麻煩，就算是小蔣，也沒那個分量。
作者: 老楊    時間: 2010-10-01 01:09

引用:
原文由 CHROMING 於 2010-09-30 04:29 發表


日本二戰戰敗後並非未割地  南庫頁島跟千島群島就是被割讓的  

其中南庫頁島是1905年9月5日：根據日俄戰爭後的《樸茨茅斯和約》，俄國需割讓本島北緯50度以南的領土與日本。日本在割讓地設立樺太民政署。1945 ...
Chroming大:

我知道日本的主張是合理的,所以我用"強佔"的字眼.

不過我的"割讓"認知和您有所不同.日本的北方失地係俄軍以武力佔領,日本就庫頁島的部份事後追認,然而日本並未與蘇聯簽定認何條約合同,與國際外交上所認定的"割讓"不同.

蘇聯佔日本北方四島確實不道德,然而該四島現在是俄國的領土並沒有錯,且四島的俄國人口早已超過日本的原住民.
日本要學老蔣"做夢",我深深寄予同情,為何不能將心比心,當年我國的秋海棠又有何錯?
做夢本就是基本人性,你不會做我的詩,就如同我不會做你的夢,如此而已!
作者: 老楊    時間: 2010-10-01 01:46

引用:
原文由 小瓜呆 於 2010-09-30 09:59 發表
阿三大與老楊大的政治性太強，所以腦筋很難清楚，把歷史變成了政治附庸。你可以有不同史觀，但歷史是個清楚事實啊！

阿三大請注意，全世界都知道1970年之前的琉獨，就是老蔣出錢出力扶植的。就跟美英印度支持西藏 ...
學長:

您說的沒錯,我有時亦覺得自己政治性太強,這是一大缺點.

歷史研究從古至今皆以政治史為主,可見其濃厚的政治性.然而世界上無絕對客觀的歷史,史家所做的其實只是拿對自己有用的材料,做出自己想要的歷史解釋.十九世紀的蘭克學派認為"史料會說話"的觀點早已遭到質疑,因為再豐富的史料未必就能呈現歷史的真相.您說史道事向以引經據典見長,然而可曾想過其中亦有盲點?

任何研究歷史的人都很難做到客觀,您說我有政治性,我不否認.但是小弟斗膽,在觀察您的文章多年之後,其實您也有自己的一些特殊立場,不知您是否察覺?

關於釣魚台主權一事,我確實傾向本國利益.然而我不是主事的人,也不能決定什麼.改日若有政客要將釣魚台拱手讓與日本,悉聽發落處置,我人微言輕只得接受.只希望政客們要有肩膀負起完全的政治責任,相信這樣的要求並不過份.

另外慈禧賜地給盛懷宣一事,我是"聽說"的,並未查證過,特此公告週知.還請各位別被我誤導..
作者: 工四火箭砲長    時間: 2010-10-14 22:06

URL=http://img163.imageshack.us/i/991010030.jpg/][/URL]
就是這艘跟另外一艘姊妹艦  [停在石垣島]
將中國漁船夾住  綁架船老大
引發這次釣魚台事件
日本有老美當靠山
付出保護費
老共嚷嚷
還是給面子嚕
放回那個船老大
想要日本道歉喔~~~

欲知後事發展
且待新聞報導

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-10-14 22:09 編輯 ]
作者: 老皮    時間: 2010-10-15 09:03

引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-10-14 22:06 發表
URL=http://img163.imageshack.us/i/991010030.jpg/]http://img163.imageshack.us/img163/9076/991010030.jpg
就是這艘跟另外一艘姊妹艦  [停在石垣島]
將中國漁船夾住  綁架船老大
引發這次釣魚台事件
日本有老 ...
補充一下，那艘艦也有參予過圍毆我國海釣船的劣行紀錄，圖片左下角菱形網柵處是碼頭出口，外邊小車是排班計程車，司機老大皆不會英、台、華語，但筆寫漢字可以完整溝通，但也有咱台灣郎在旁翻譯，車資是可殺價的哦，島上炭烤水牛肉不錯吃，莫忘以冰啤酒相配，有家完全以三百樹齡吉野杉打造的「石垣屋」很不錯，不會日語、不會點菜沒關係，一樣不會英、台語的老闆娘會拿出手機聯繫島上的台灣郎為您作親切語音服務，我還去那騎過車、潛過水，也吃過生魚片(要配啤酒)，島民很和善，只那海上保安廳的鳥船特別討厭礙眼，未來期待在釣島海域看到我國三千噸級洋巡艦行走發威!

[ 本文章最後由 老皮 於 2010-10-15 13:55 編輯 ]



歡迎光臨 後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/) Powered by Discuz! 6.0.0