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標題: 馬祖東莒57據點之直昇機/水鬼入侵事件 [列印本頁]
作者: 猛沃營參一    時間: 2010-09-10 08:31     標題: 馬祖東莒57據點之直昇機/水鬼入侵事件

這篇是一位民國70年代初期，在馬祖某島服役的Allen兄親身經歷，原來是留言在我的部落格，經原作者同意轉載。

我想即使是曾在外島當過兵的人，也很難想像在當年兩岸還相當緊張的情勢下，老共會有如此大膽的行動。

10月返馬祖時，準備到事發現場實地考察一番。

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　7x年底時有一天晚上起霧，大家早已就寢，半夜忽然聽到直昇機的聲音，不久聽到槍聲，高地上方的空軍防炮打熱線下來，說直昇機放下大約十個人往我們據點方向過來了，
在大霧中本據點衛兵看到影子出現也開槍，緊接著衛兵大吹哨子緊急集合，聽衛兵講對方有還擊不過槍聲卻很小，剛開始還有看到影子很快就消失在霧中，班長帶著我及一個老兵外加一條狗拿著步槍追擊，剛開始心理其實覺得很刺激，事後覺得很害怕，畢竟3對10實在太弱了，我們追到58據點附近就碰到58據點的弟兄，當然我們是有特殊口號確認的，免得自己人打起來，最後我們延著圓球山方向巡邏回來。

　　回到據點時空軍防炮打熱線要求本據點支援，沒辦法本據點人數實在太少了，八個人要守一個排據點實在太難了，只能派一人，我（菜鳥）被派到空軍防炮支援，原來空軍防炮想打直昇機（可能是火網射擊），在操作炮時害怕對方地面人員打過來。

　　沒多久天空出現很多照明彈，忽然間我聽到船聲，我往懸崖下望去，看到一艘小船正在發動，估計是關掉引擎靠著潮水漂過來的，可見對方對於我們的潮水與地形有多麼了解，我馬上打電話給班長，沒多久班長抗著一挺機槍上來，但是懸崖上地形十分不平怕掉下去，班長又跑回去拿了一箱手榴彈上來準備用炸的，但是小船已經跑出約一百公尺，除了距離及懸崖高度還有霧，只能看到一個燈泡，班長問我投擲手榴彈距離多少？我答約40公尺但不一定準，班長看了看想一想搖搖頭只好放棄。

　　這時營輔導長率領夜行軍到本據點支援，我當時暫時負責接電話，營輔導長要求本連發射照明彈。由於新連長剛上任時將他認為有問題的老兵調到連部集中管理，裡面有很多是炮組的射手，再加上遇到大退伍，在短短三個月內退伍了約50人，所有81炮射手全部退伍，又沒有辦理訓練與交接，聽說新連長找60炮組組長幫忙，聽說新連長與60炮組組長對於藥包多寡有分歧，最後新連長以自己的見解去發射，結果打到燈塔連下方並著火，當時營輔導長拿著電話罵道：「他ＸＸ個B！……還要我派人去救火」；過了不久第二發照明彈發射，結果未爆；又過了不久第三發照明彈發射，我親眼看到海面突然亮起一下火花，大概掉入海裡了吧？只見營輔導長拿著電話大怒道：「我Ｘ！他ＸＸＸＸ………，算了！算了！不要再打了。」最後直昇機，船，人全都跑了，很好笑吧！

　　隔天早上上頭開檢討會議，新連長回來一臉臭臭的，下午全連集合開始學習各種武器槍炮使用與保養。大概沒有其他的士兵像我們一樣要學那麼多的武器了。不過可以跟你講，十幾種武器只教一次，結果我都忘了。

　　上面有些是我親身體驗，有些是聽說的，有些是推斷的，很多細節更無法一一詳查（必竟我只是小小的士兵），大家把它當做笑話或故事來看吧。
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-10 08:54

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-10 08:31 發表
這篇是一位民國70年代初期，在馬祖某島服役的Allen兄親身經歷，原來是留言在我的部落格，經原作者同意轉載。

我想即使是曾在外島當過兵的人，也很難想像在當年兩岸還相當緊張的情勢下，老共會有如此大膽的行動。
...
是發生在東莒島,大概是民國70年夏天時.當時西莒島守軍全部進入戰備,我還在81迫炮排待了2天一夜.

[ 本文章最後由 210師少尉 於 2010-09-10 09:20 編輯 ]
作者: 天兵石頭    時間: 2010-09-10 08:54

大概在82年10月份
我在大金也打過戰鬥機
也是在晚上
非常刺激
作者: 猛沃營參一    時間: 2010-09-10 09:22

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-10 08:54 發表


遇是發生在東莒島,大概是民國70年夏天時.當時西莒島守軍全部進入戰備,我還在81迫炮排待了2天一夜.
輔仔，您這件事，與allen的時間與我的記憶都對不上，是不是另一件?
作者: 精誠連大帥    時間: 2010-09-10 09:36

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-10 08:31 發表
這篇是一位民國70年代初期，在馬祖某島服役的Allen兄親身經歷，原來是留言在我的部落格，經原作者同意轉載。

我想即使是曾在外島當過兵的人，也很難想像在當年兩岸還相當緊張的情勢下，老共會有如此大膽的行動。
...
74年底在翟山連
敵船數艘(50機槍驅逐)不走(上兵射擊)
由我自己一人操作打81砲(翟山連三吋艦砲)據點
(把81砲彈丟砲桶)
沒時間調整(有聲音就好)
發射了
發現
81砲躺平在81砲陣地裡
作者: 60砲長    時間: 2010-09-10 09:37

當年我們強調"反突襲"不知是否跟此事有關

連長早點名對大家說,國軍的直昇機飛不到金門來,如果在空中看到直昇機,不用懷疑,一定是敵軍的.

開火就對了.

上級並強調,會發動突襲的時間,不是終昏就是拂曉,因為此時視線不清,而衛兵的精神最差.

依當時的戰備規定,在這兩個時段,空軍防砲是必須在砲位上待命警戒.

70年冬,謠指部也說,敵軍LCM駛近"洋山"意圖不明,經守軍開砲後逃竄.
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-10 09:45

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-10 09:22 發表


輔仔，您這件事，與allen的時間與我的記憶都對不上，是不是另一件?
的確是發生過唯一次的直昇機入侵,也許是夏天之後,當天是大霧,在西莒可聽到直昇機引擎聱.
我記得的3件大事件,東莒彈藥庫爆炸,阿共炮艇闖入莒光水道,再加上現在有人提起的直昇機入侵.
作者: 彈補兵    時間: 2010-09-10 09:47

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 09:37 發表
當年我們強調"反突襲"不知是否跟此事有關

連長早點名對大家說,國軍的直昇機飛不到金門來,如果在空中看到直昇機,不用懷疑,一定是敵軍的.

開火就對了.

上級並強調,會發動突襲的時間,不是終昏就是拂曉,因為此時 ...
這邊有個多年疑問??請教一下60砲長大是飛不到金門來還是不能飛金門??
我服役時後就對這問題有點好奇~!!!照距離德安可以飛馬祖應該也可以飛金門
但金門就是沒有直生機直飛
作者: 老皮    時間: 2010-09-10 09:57

據悉解放軍某型通用直升機飛行訓練，要求一次必須飛滿三小時，此與自大陸沿海基地往返台灣兩地航程所需時間相當，其為戰而訓目的已不言可喻!
共軍除持續發展兩棲作戰外，也積極提升空降與空中機動作戰能力，著眼於運用緃深超越打擊策應兩棲攻擊，迫使敵戰力分離，以創造有利態勢。
作者: 60砲長    時間: 2010-09-10 10:25

引用:
原文由 sam 於 2010-09-10 09:47 發表

這邊有個多年疑問??請教一下60砲長大是飛不到金門來還是不能飛金門??
我服役時後就對這問題有點好奇~!!!照距離德安可以飛馬祖應該也可以飛金門
但金門就是沒有直生機直飛
70年代,台灣的民用直昇機只有省政府那台造型古樸的直昇機...後來還在林口墜機,盛竹如也在機上

機毀人安,無人傷亡,真是架耐摔的好飛機.

軍方所用之直昇機,僅有UH-1H.它的航程有多少不清楚,但上級是告知無法飛到金門來.

而金門也沒有專用的直昇機起降場,更別提導航設備了.

我服役的時候,金門上空看得到的飛機僅有C-119跟陸航的觀測用輕航機U-6A.

U6A每天兩趟沿著金門海岸線飛,航速極慢,離地大概只有幾百公尺,抬頭往天空看,真像架遙控模型飛機.

前一段時間,有軍友提到在7X年時,U-6A在繞島航行時,遭敵火砲擊落...這種大事竟無人知曉

是真或是包打聽丟出來的流言,就待知悉者說明了.
作者: 彈補兵    時間: 2010-09-10 10:37

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 10:25 發表


70年代,台灣的民用直昇機只有省政府那台造型古樸的直昇機...後來還在林口墜機,盛竹如也在機上

機毀人安,無人傷亡,真是架耐摔的好飛機.

軍方所用之直昇機,僅有UH-1H.它的航程有多少不清楚,但上級是告知無法 ...
原來是這樣
了解
附上-U6A照片答謝
[img][/img][quote]

[ 本文章最後由 sam 於 2010-09-10 10:39 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2010-09-10 11:09

沒這麼大一架..???

或許應該是O-1吧?



該型觀測機,在823砲戰時載著砲兵觀測人員飛上天

給在金東一字排開的6門8吋榴作彈著修正

把圍頭角,廣山一帶的敵砲陣地炸翻天.
作者: 老皮    時間: 2010-09-10 12:36

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 11:09 發表
沒這麼大一架..???

或許應該是O-1吧?



該型觀測機,在823砲戰時載著砲兵觀測人員飛上天

給在金東一字排開的6門8吋榴作彈著修正

把圍頭角,廣山一 ...
很久以前閱覽中國空軍相關報導中，曾描述越戰時期擔任觀測機的駕駛，皆是資歷深、膽識過人與飛行技術極佳者，我國空軍曾操作擔負海上偵巡任務的中興號機駕駛，則由F-5型機部隊較弱人員調任，美F-5E/F型機原廠駐我空軍某基地修護廠技代初來時，每每在停機坪附近遇見中興號落地下機的飛行員還會主動舉手敬禮，那些飛行員會有些心虛哩，後面這段是來自我某位擔任中興號飛行員的同學所親述!
作者: 彈補兵    時間: 2010-09-10 13:08

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 11:09 發表
沒這麼大一架..???

或許應該是O-1吧?



該型觀測機,在823砲戰時載著砲兵觀測人員飛上天

給在金東一字排開的6門8吋榴作彈著修正

把圍頭角,廣山一 ...
李X維叛逃那架U6A放在北京博物館




聽說是低空慢慢飛.躲開雷達航管
照片取自-http://tw.myblog.yahoo.com/metro ... 01&sc=1#yartcmt
不妥速刪除
作者: 大牛-918    時間: 2010-09-10 13:22

民國六十三年，我在小金門服役，曾接到連長指示，衛兵值勤時，看見飛機飛抵營區上空，不管敵我，只管開槍就是了，因當時我方的偵察機，根本不會飛到小金門上空。
但唯一例外的是，空軍每個月都有119運輸機，傍晚六時許，會飛到小金門北海岸的后宅空曠地帶做空投演練，但事先會傳達各單位知道，所以不會誤射。
作者: 60砲長    時間: 2010-09-10 15:02

原文由 老皮 於 2010-09-10 09:57 發表
據悉解放軍某型通用直升機飛行訓練，要求一次必須飛滿三小時，此與自大陸沿海基地往返台灣兩地航程所需時間相當，其為戰而訓目的已不言可喻!
共軍除持續發展兩棲作戰外，也積極提升空降與空中機動作戰能力，著眼於運 ... [/quote]


1980年代敵軍主力直昇機,彷蘇聯MI-4的"直五"型.

最大航程~~780公里,對岸網站看來的,不知是否確實

機上可搭11名武裝士兵,機體無裝甲保護,金門雖遍地的反空降堡,但因距離短,沒太長的反應時間

所以是當時防區最為重視防範的突襲方式



作者: 精誠連大帥    時間: 2010-09-10 15:37

引用:
原文由 sam 於 2010-09-10 10:37 發表



原來是這樣
了解
附上-U6A照片答謝
[quote]
74年75年在尚義機場對面
停了一架O1
是否是這架
作者: a-ing    時間: 2010-09-10 19:48

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-10 08:31 發表
這篇是一位民國70年代初期，在馬祖某島服役的Allen兄親身經歷，原來是留言在我的部落格，經原作者同意轉載。

我想即使是曾在外島當過兵的人，也很難想像在當年兩岸還相當緊張的情勢下，老共會有如此大膽的行動。
...
猜想直昇機入侵的地點應該是在靶場跟500訓練場附近，而從酒旨澳附近離開，比較好奇的是文章中的圓球山指的是那裡？
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-11 08:44

繼續我的210師阿共直昇機入侵事件...(還好有參一提起,要不然我早已忘了)
在西莒時,兵器連就在坤坵高地上,雷達站就在旁邊加上又搞了福利社,觀測所也在一起.這個三不管地點是我莒光日你們上課,我去逛逛的好地方.也是第一手消息來源.稱之雷達站實在會讓阿共笑掉鬥牙,那時候的雷達可不是你們想像的大型的大雷達,是一支白色長方型像現在漁船上用的,風大時或者打雷時就要拆下怕損壞.

那天是已經快天黑又是大霧,電話戰情下來.."全幅武裝進入陣地",我們以為又是阿共機帆船乘著天黑大霧來騷擾,馬上又傳來"不是船,是直升機..."我們每人對看,有點不敢相信..."直升機?" 兵器連已經多次打過81迫炮照明彈數又數不清,都是晚上對著青番港口海面打.81迫炮排三個炮陣地有一個30機槍對空哨台,槍托是加長型(如圖一模一樣)





30機槍架在-根鐵柱子上,下面是一個圓型的水泥平台,也無彈藥箱只有短短一小串30子彈在機槍上(不能上膛).
這下好了,死阿共直升機來了,又不能用81迫炮打,75無後座力炮更不管,噴水器??? 兵器建只剩下唯一30機槍,可是子彈呢?找遍各處就是一堆堆81炮彈,75炮彈,就是沒有30機槍一串串的彈夾.....(待續..眾軍友趕緊加分來)
作者: 60砲長    時間: 2010-09-11 12:23

請勿拖稿,熬夜快寫......

幫輔仔補充



這是30A6機槍,跟A4相較,多了兩腳架跟槍杔.

長方型的白色塊狀雷達為"海平面搜索雷達",匪船越界多由其通報,金東的天摩山就有

使用時就會看到它從山頭伸出來轉動,不用時又縮回去...有伸縮功能..????

"阿信"有該型雷達照片.
作者: 蔥花麵包    時間: 2010-09-11 12:39

引用:
原文由 a-ing 於 2010-09-10 19:48 發表

猜想直昇機入侵的地點應該是在靶場跟500訓練場附近，而從酒旨澳附近離開，比較好奇的是文章中的圓球山指的是那裡？
.
應該是在野戰投擲場的前方..面對酒旨澳(大海)的話.58在左方山上...59在酒旨澳右方的山崖上..
58下方已闢為東莒資源回收場(垃圾場)..但野戰投擲場都還有脈絡可尋...
.
作者: ROTC20    時間: 2010-09-11 16:21

東莒會有直昇機入侵實在很難想象﹗東莒很小﹐防空火力密集﹐每一塊空域都至少有
兩門四零砲以及兩座四管五零槍在射程內﹐以我比較熟悉的林坳嶼到大埔港一線來
說﹐若敵直昇機在此線進入﹐有五門四零砲和三座四管五零槍涵蓋該區。福正一帶﹐
應該也差不多。 民60年(1971)在東莒時﹐上級總是恐嚇我們說敵機臨空﹐未開火的
槍砲長和排長提頭來見。就算有人一聽機聲緊張得尿褲子﹐只有一半的槍砲開火﹐
也應有兩門砲﹐兩座槍﹐聽聲辨位﹐就是打不中也把他嚇得半死﹐怎會來去自如﹗
不知事後有沒人受處分﹗

[ 本文章最後由 ROTC20 於 2010-09-12 02:08 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2010-09-11 19:10

文中提到"空軍防砲".應該在76年底之前"發生".漁船誤闖海域.甚至於擱淺沙灘時有所聞..但是有對岸直昇機入侵或誤闖防區.倒是第一次聽到...
.
怎會是據點間互相"求救"."支援"?.
真有事情發生.打電話到東指部戰情.由戰情下令第二線部隊支援..據點自保都來不及了.怎會自行派兵一員救援?
本連"勝利坑道連"離58不遠.山頂上有哨所.哨所居高臨下.真有狀況.也會回報.東指部下令.100多人衝出去.怎能讓老共來去自如.如入無人之境..
.
營輔導長率隊夜行軍?..
夜行軍都是第二線集中連輪流擔綱.派出一排兵力.由連長或副連長帶隊.兩位大人不在家才由連輔導長帶隊.(我就帶過好幾回).真槍實彈.還帶有備用彈藥..
.
當時守第一線的是步兵連.步兵連只有60迫砲..怎會有81砲呢?.
只有防砲據點與該員據點加一個營輔導長.從頭忙到尾.東島其他近2000名弟兄都在睡覺?..
開第一槍.立第一功的機會就這樣給丟了.換成是我.一定步槍加機槍都給抂出來打..不打白不打.當時在莒光.打死打爛是不賠償的.誰怪對岸的太白目..
.
該不會又是旅大艦過東西莒水道的翻板?
.
如果是在東莒.貼兩張"可能"地區的照片..
.

.


[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2010-09-11 21:44 編輯 ]
作者: 福正營訓練官    時間: 2010-09-11 20:42

對此事件我也未曾聽過,我抱著懷疑的看法

東莒的地形適合直昇機降落地點應該是在福正靶場一帶,依文有提到58據點,所以判斷是在福正靶場一帶沒錯.要降落時要從福正港方向進入,首先就會遇到在燈塔連連部附近的防砲陣地,然後會正面對上勝利坑道上方的空軍防砲,如果順利降落,在靶場附近大約有10個左右的步兵海防據點,其步槍機槍都可直接打到福正靶場,勝利坑道連集合後到福正靶場不用5分鐘就可抵達,怎麼可能讓10個人平安無事從酒酯沃離開(酒酯沃地形比較適合,我自行判斷)

空軍防砲是否有跟第一線據點熱線相通,我沒待過第一線據點所以我不知道,但據點能自行派人去支援嗎?何況是在有狀況而且兵力不足的情形下

夜行軍都是由各業行部隊的正副主官管負責帶隊,由營級副營長.輔導長.作戰官輪值夜行督導官,但是如果發生這種狀況,我想福正營營長,甚至副指揮官都會到了,不可能由營輔導長帶隊

大埔連為步兵連,是沒有配備81砲,而且一個連隊對其火力骨幹的訓練與傳承,是不會有產生斷層,如果該弟兄是在57據點,酒酯沃跟燈塔連的方向是相差180度,砲彈會打到那裡我不思其解

如果真的發生這件事件,我想其連長連夜就會被拔掉,甚至營長.副指揮官都會下臺,一定會牽連許多人,事後也會當成教材,我2度東莒都沒聽過這件事,所以我是抱著懷疑的態度

[ 本文章最後由 福正營訓練官 於 2010-09-11 20:44 編輯 ]
作者: 士兵長    時間: 2010-09-11 21:49

引用:
原文由 福正營訓練官 於 2010/09/11 20:42 發表
對此事件我也未曾聽過,我抱著懷疑的看法
東莒的地形適合直昇機降落地點應該是在福正靶場一帶,依文有提到58據點,所以判斷是在福正靶場一帶沒錯.要降落時要從福正港方向進入,首先就會遇到在燈塔連連部附近的防砲陣地 ...
還是副連仔分析的對
當外島部隊都陣亡了嗎...
真有這種事件,連防衛部和各離島
都會留下記錄和知道詳情的...
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-12 00:48

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-11 08:44 發表
繼續我的210師阿共直昇機入侵事件...(還好有參一提起,要不然我早已忘了)
在西莒時,兵器連就在坤坵高地上,雷達站就在旁邊加上又搞了福利社,觀測所也在一起.這個三不管地點是我莒光日你們上課,我去逛逛的好地方.也是第 ...
>> 直昇機入侵事件 << 輔導長的床底

就在兵荒馬亂中找30機槍長串子彈時,彈藥士突然跑到面前問我: "少尉...你..你的碉堡門有沒有鎖上?"
"...沒有..為什麼?"我反問彈藥士.
"機槍子彈在那裡!!!"他邊跑邊大聲回答...我愣了一下,馬上跟著彈藥士一口氣跑因我住的碉堡.心想已經住了碉堡好幾個月..裡頭只有兩張木板床,我和副排士官長一人一床,裡頭空無一物,那來的彈藥?
一進碉堡,彈棄士馬上掀掉床板鑽到床底托出一個大木箱再掀掉蓋在上面的木板,
這兩樣東西在木箱裡 一整箱的機槍子彈加一顆顆的手榴彈,而且我每天都睡在它們上面....





就在我們拿著彈藥箱往81迫炮旁對空哨移動時,我聽到了直昇機的引擎聲!
在外島駐守過的軍友都看過大霧,在霧中聲音特別聽的一清二楚.我記得引驚聲是東莒方向傳來,然後慢慢減弱.

回到對空哨時,原本熱鬧的炮陣加上總機也在炮陣地旁,現在是無人出聱,一片死寂.每個人仰頭看著天空大霧側著耳朵.連長己經在觀測所隨時下達發射命令,81炮手也已將灰色照明彈用大板手設定好16秒,準備拔掉彈頭的保險鎖丟進炮管.對空30機槍也上膛.直昇機大戰一觸即發!

然後一直到第二天早上,什麼事都未發生,也未發一槍一炮!

(待續..眾軍友趕緊加分來)

[ 本文章最後由 210師少尉 於 2010-09-12 23:45 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2010-09-12 01:10

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-12 00:48 發表



>> 直昇機入侵事件  
.
看到猛沃參一與學長的貼文.似乎有過此事?....
只是不解的是.當年對峙氣氛還在.怎會有對岸直昇機膽敢入侵?
(真有此事的話.個人倒認為是誤闖)
.

第一線5000.3000公尺警告射擊.近岸不待命.據點直接就打.大砲小砲.機槍步槍.通通打..
我們是第二線.衛兵見到風吹草動.就拉槍機準備開槍射擊..
聽東島百姓提起.在70年初期.對岸漁船誤闖水域.擱淺在林(土幼)無人島海邊.懷古亭據點打到手痠..
西莒32都還砲打日本豐田運車船..74~76年.都還是如此狀況.更何況早期?
.
真有此事??
作者: n89681    時間: 2010-09-12 01:23

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-11 08:44 發表
繼續我的210師阿共直昇機入侵事件...(還好有參一提起,要不然我早已忘了)
在西莒時,兵器連就在坤坵高地上,雷達站就在旁邊加上又搞了福利社,觀測所也在一起.這個三不管地點是我莒光日你們上課,我去逛逛的好地方.也是第手消息來源.稱之雷達站實在會讓阿共笑掉鬥牙,那時候的雷達可不是你們想像的大型的大雷達,是一支白色長方型像現在漁船上用的,風大時或者打雷時就要拆下怕損壞.
...
84年時看到的西莒雷達站的雷達還是跟您描訴的一樣,
我猜這種雷達應該只是搜尋海面的吧!!
(對海警戒雷達：用於探測海面目標的雷達。一般安裝在各種類型的水面艦艇上或架設在海岸、島嶼上。)

莒光地勢不高應該不會裝置雙球牌冰淇淋.

[ 本文章最後由 n89681 於 2010-09-12 01:25 編輯 ]
作者: 工四火箭砲長    時間: 2010-09-12 07:04

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 11:09 發表
沒這麼大一架..???

或許應該是O-1吧?



該型觀測機,在823砲戰時載著砲兵觀測人員飛上天

給在金東一字排開的6門8吋榴作彈著修正

把圍頭角,廣山一 ...

為了這種輕航機
偶經常摔進路邊水溝裡
60年代  陸軍輕航機在龍崗機場  飛上飛下
聽到聲音來
班長大叫:敵機臨空~~~散開!!!
MD將自己的飛機說是敵機
在士校時  打野外的回憶~~~


[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-09-12 07:06 編輯 ]
作者: 猛沃營參一    時間: 2010-09-12 22:21

這個故事是allen兄的親身經歷, 當然其中如幾位軍友的回覆, 有些地方怪怪的. 但是這只是當年一個士兵的記憶, 所知的就只有這麼多.

我想這件事應該更為複雜, 例如為何是營輔導長帶夜巡部隊? 我猜是營部或東指部接到通報, 營長留在營部或到東指部處理與指揮, 副營長或作戰官缺員或返台休假, 所以營輔被指派與正在夜巡的部隊會合後, 率隊直奔事發地點處置.

又如這麼大的事, 為何事後未見處理? 我想應該是有的, 只是這種事據點小兵很難知道.

本文的原作者allen兄看了大家的回應, 做了以下的說明,
----------------------------------------------------------------------------　　
看了後備軍友俱樂部的轉貼，想不到反應如此激烈和質疑，所以作一些說明．

　　「直昇機入侵事件」的實際時間記不起來了，大概是71年底．而直昇機空降時我並未親眼所見，是空軍防炮的衛兵開第一槍，接下來才是本據點的衛兵開第二槍．（當時站衛兵是真槍實彈，還帶有備用彈匣）

　　圓球山指的是往57據點下方一個圓形小山丘，其實是一個碉堡．

　　為什麼是營輔導長率領夜行軍？因為我看到就是營輔導長．

　　熱線是57據點上方的空軍防炮與本據點之間直接用EE-8手搖電話機連接，每晚每隔一小時固定通一次電話．

　　為什麼會沒有留下記錄？我也不曉得，只知道我們連長到72年底還是中尉．

　　81迫砲是60據點固定編制內武器，60迫砲部署在63據點，移防時81迫砲並未帶走．

　　在東莒時本連接收的武器有：五七戰防炮，七五無後座力炮，81迫擊砲，A1機槍，A6機槍，50機槍．．．等等

[ 本文章最後由 猛沃營參一 於 2010-09-12 22:23 編輯 ]
作者: 福正營訓練官    時間: 2010-09-12 23:08

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-12 22:21 發表
這個故事是allen兄的親身經歷, 當然其中如幾位軍友的回覆, 有些地方怪怪的. 但是這只是當年一個士兵的記憶, 所知的就只有這麼多.

我想這件事應該更為複雜, 例如為何是營輔導長帶夜巡部隊? 我猜是營部或東指部接到 ...
大埔連連部為60據點75年我同學在那裡當連長,我時常到他那裡,如果是從60據點打81砲要到酒酯沃而打到燈塔連,方向正確,但距離多了好幾倍

靶場的責任區為福正營所轄,但酒酯沃一帶海防據點為猛沃營部隊,按照道理,敵軍已侵入防區,,這是重大事件,兩個營的營長應該會有一位在島上,而第2線部隊以勝利坑道連最為接近事發地點,怎麼會沒有支援搜索圍捕

我曾支援東指部頂山戰情,有一天晚上,觀測所回報在靶場海邊有疑似2個人影,當時我就調派我連上(勝利坑道連,)支援燈塔連前往搜索

這件事情不論真假都已久遠,當時在外島真的要時時提高警覺,但願兩岸不再有戰事發生
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-12 23:12

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-12 22:21 發表
這個故事是allen兄的親身經歷, 當然其中如幾位軍友的回覆, 有些地方怪怪的. 但是這只是當年一個士兵的記憶, 所知的就只有這麼多.

我想這件事應該更為複雜, 例如為何是營輔導長帶夜巡部隊? 我猜是營部或東指部接到 ...
210師在民國71年初已完全移防完畢至花東,249師在71年底已全部在東西莒,所以時間上是正確的.

210師和249師對調時是營對營移防,從田沃沙灘上LST直達花蓮港,將近26小時痛苦的航行.重型裝備留在原地,30機槍,60,81,75,噴火器全留在外島.奇怪的是當我們4營兵器達接收泰源監獄警備連時,一件重型武器也沒有,無30機槍,60,81,75,噴火器.

很多人不知,多年前從花蓮到台東的火車是窄軌的軌道,也正在施工中改換全島一致的寬軌.當我們兵器年民國71年清晨上了花運,還是換了窄軌的小火車,一路搖到台東火車站,再換卡車回頭向泰源開.那是我第一次也是最後一次坐到窄軌的火車.幾個月退伍時,坐了新的寬軌火車一直到台北車站出了後車站走路回家.

可見當時連續兩年,民國70年和71年底,阿共直昇機試探柬西莒頜空防衛能力和反應速度.尤其是部隊移防前後.
下午有空再寫我的210師阿共直昇機入侵事件..這裹是210師少尉美東週日早上特別報導...
作者: ROTC20    時間: 2010-09-13 02:35

引用:
原文由 福正營訓練官 於 2010-09-12 23:08 發表


大埔連連部為60據點75年我同學在那裡當連長,我時常到他那裡,如果是從60據點打81砲要到酒酯沃而打到燈塔連,方向正確,但距離多了好幾倍

靶場的責任區為福正營所轄,但酒酯沃一帶海防據點為猛沃營部隊,按照道理,敵 ...
訓練官的戰情處置與我經歷類似。有天半夜在猛澳與林坳嶼間海邊有狀況﹐照明彈打
得滿天亮﹐防砲也進入陣地﹐準備對海射擊。四零機關砲﹐每秒兩發﹐最大射程七
千兩百碼﹐有效射程四千碼﹐就是以四十公里高速脫離﹐也要六到十分鐘才能脫離
射程。
作者: 210師少尉    時間: 2010-09-13 08:52

>> 210師阿共直昇機入侵事件 << 雷達站

西莒雷達站, 忘了在那下載這張照片, 借用一卞(下次請你吃飯)




你如果有機會到西莒,站在坤坵高地210師4營兵器連中山室外你可看到雷達站, 觀測所, 福利社的三不管地點.

在直昇機入侵幾天後, 我到雷達站內問了事情經過,根據雷達站人員的分析, 直昇機是趁著大霧從東西莒島南邊往北飛,北上出現在東莒和西莒的莒光水道,然後折向西飛再經過西莒島和南竿之間的水道返航至大陸. 阿共炮艇有一次大白天更膽大包天竄進東,西莒走的一樣的路線, 只不過那一次是南竿, 東莒, 西莒島各式火炮全部出場打翻天, 什麼都沒打著, 東西島對打, 炮彈互相交換.


雷達站人員判斷阿共直昇機不可能是在霧中迷航,如果大霧中無法目視飛行,還可用儀器導航只要向西飛返回大陸沿海.而且任何飛行員起飛前都會先讀氣象預告, 誰會知道當天大霧冒著生命危險起飛? 很明顯的是來執行特別任務的,試探雷達站能力和我守軍防衛反應速度.

你們可能想為何阿共老是經過東莒島和西莒島之間的莒光水道? 莒光水道是很狹窄的水道,如果直射火炮未調整妥當,西莒的炮彈有可能掉到東莒,東西對打.事實上兩島重型火炮都可直達兩島上互相支援,阿共知道我們對竄進莒光水道的機帆船,打起驅離都有點顧慮,怕傷及對島友軍,所以特別喜好走水道.

又有人發言,為什麼營輔導長帶隊夜行軍支援? 那年代官少兵多不只軍官身兼數職,輔導長也不例外.每次夜晚打81迫炮照明彈,都是連長在觀測所用電話下達射擊命令,修正方向射程,我這小預官輔A在81迫炮陣地執行命令.平常和連長互不往來,但是打起阿共可是配合的天衣無縫,百發百中,照明彈都打在機帆船正上方慢慢降落傘來,讓第一線據點對著船打起30,50機槍不亦樂乎.

當年軍中有些事件是年輕的軍友無法用常理能了解的,外島的緊張真槍實彈只有去過的軍友才能體會的.也許是當年我們這些老軍友的辛告貢獻才換到今天外島的和平,但是和平不是永遠的.提供一些經驗給年輕的一代.

最重要的經驗 - 在軍中不要看到床躺了就睡,先看看床底下有何東西?可別像我一樣睡在一箱箱的子彈,手榴彈面, 睡到快移防前才發現,難怪從來沒有鬼壓床發生在我身上…..







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[ 本文章最後由 210師少尉 於 2010-09-13 19:41 編輯 ]
作者: 工四火箭砲長    時間: 2010-09-13 16:02

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-12 23:12 發表



210師在民國71年初已完全移防完畢至花東,249師在71年底已全部在東西莒,所以時間上是正確的.

210師和249師對調時是營對營移防,從田沃沙灘上LST直達花蓮港,將近26小時痛苦的航行.重型裝備留在原地,30機槍,60, ...
這裹是210師少尉美東週日早上特別報導...
是的!聽過本軍版  駐美東特派員  210師少尉輔ㄟ  對本事件的報導
讓偶深深相信  一旦台灣有事  遭到敵人入侵  台灣藍綠兩兄弟  必能團結一起  抵禦外侮
就像少尉輔ㄟ和連長  平時沒啥交集  有事時  共同合作打跑敵人~~~

                             以上是本軍友對本事件之回應~~~

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-09-13 16:03 編輯 ]
作者: Walker629    時間: 2010-09-13 16:35

引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-09-13 16:02 發表

這裹是210師少尉美東週日早上特別報導...
是的!聽過本軍版  駐美東特派員  210師少尉輔ㄟ  對本事件的報導
讓偶深深相信  一旦台灣有事  遭到敵人入侵  台灣藍綠兩兄弟  必能團結一起  抵禦外侮
就像少尉輔ㄟ和 ...
一般連隊的主官管,似乎就是不相往來,軍事部門與政戰部門,心結很深,放眼所認識的軍友,大多有同感吧!
作者: 工四火箭砲長    時間: 2010-09-13 17:10

引用:
原文由 Walker629 於 2010-09-13 16:35 發表


一般連隊的主官管,似乎就是不相往來,軍事部門與政戰部門,心結很深,放眼所認識的軍友,大多有同感吧!
部隊裡的政戰系統
孫立人將軍極力排斥
孫將軍認為政戰系統
分化官兵感情
然而政戰系統是蔣經國
主張設立最力
著力於官兵思想教育
偶的年代  [軍人五大信念]主義  領袖  國家  責任  榮譽
領袖比國家重要  說沒有領袖哪來國家?
將蔣總統神格化  沒有了蔣總統就會失去國家
部隊裡  存在一股肅殺之氣  一說錯話  說蔣總統壞話  說中華民國壞話
粉快就惹禍上身  說你思想有問題
偶在部隊時  就因為士校一位老師  是[一貫道]信徒  [60年代一貫道是非法組織]  遭到追查
就因為曾經是他的學生  保防官蝴蝶  特別找偶去問東問西哩
這應該像學校的[人二]  對機關學校成員思想報告
連長跟連輔導長  對幹起來  連輔導長不一定輸喔  只要抓住連長思想小辮子  立馬勝出~~~

URL=http://img163.imageshack.us/i/32427875.gif/][/URL]

Uploaded with ImageShack.us
作者: 210搜索連排長    時間: 2010-10-13 17:30

引用:
原文由 210師少尉 於 2010-09-13 08:52 發表
>> 210師阿共直昇機入侵事件  
引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-12 22:21 發表
這個故事是allen兄的親身經歷, 當然其中如幾位軍友的回覆, 有些地方怪怪的. 但是這只是當年一個士兵的記憶, 所知的就只有這麼多.

我想這件事應該更為複雜, 例如為何是營輔導長帶夜巡部隊? 我猜是營部或東指部接到 ...
假設有『直昇機入侵』一定派搜索連出擊
但是我保證毫無印象
不過1981年6月中下旬我返台休假1航次不在島上
我返台休假期間島上聽說有狀況(非親身經歷不易記憶)
師長戴將軍也曾經操練搜索連的反空降任務
(時間約在1981年5~7月間)
因此假設有『直昇機入侵』的話
唯一的時間應該只有1981年6月中下旬我返台休假時
作者: kaiwang530    時間: 2010-10-13 18:13

引用:
原文由 60砲長 於 2010-09-10 10:25 發表


70年代,台灣的民用直昇機只有省政府那台造型古樸的直昇機...後來還在林口墜機,盛竹如也在機上

機毀人安,無人傷亡,真是架耐摔的好飛機.

軍方所用之直昇機,僅有UH-1H.它的航程有多少不清楚,但上級是告知無法 ...
自從李大維叛逃事件後,所有陸航的直昇機加油是不加滿,大約只加油箱的一半左右,以一半之載油量應該是飛不到金馬戰地!!個人曾在陸航二大隊油庫哨任哨長,所以對這部份稍有了解,不過因為已經退伍多年,現在也忘了UH1H的諸元(油箱的滿載油量),還記得機身上寫著價值七千六百四十萬....,請妥善使用!! 當時二大隊大隊長歐上校政戰主任等上校級軍官,倒是經常開著他們的車子,要求我行個方便,讓我把公家的油加入他私人的小車!!(中校級的中隊長,個人就不甩他們了,因為大隊長說的,只有(帽子開花的)上校級的軍官,才讓他們加油 )

[ 本文章最後由 kaiwang530 於 2010-10-13 18:21 編輯 ]
作者: 南竿通信兵    時間: 2010-10-13 19:43

小弟在南竿時遇到防空戰情回報紅點出現好幾次,但究竟是何種飛機不太清楚,老學長都教我們不必太大驚小怪,因為他們飛行高度通常很高,老經驗的都猜說是由福州機場起飛的殲7做訓練任務,至於對岸的直昇機沒有聽說過,另外小弟想請問之前有長官提到民國70年有對岸的直昇機趁黑夜大霧闖入莒光,那個年代對岸有這麼高性能的直昇機可以全憑儀表在海面夜航飛行嗎?如果有是那種型號呢?謝謝嘿

[ 本文章最後由 南竿通信兵 於 2010-10-13 19:44 編輯 ]
作者: 甲車駕駛    時間: 2010-10-13 22:04

引用:
原文由 南竿通信兵 於 2010-10-13 19:43 發表
小弟在南竿時遇到防空戰情回報紅點出現好幾次,但究竟是何種飛機不太清楚,老學長都教我們不必太大驚小怪,因為他們飛行高度通常很高,老經驗的都猜說是由福州機場起飛的殲7做訓練任務,至於對岸的直昇機沒有聽說過,另外小 ...
各家注意..各家注意
紅點出現.請準備抄收紅點
作者: 60砲長    時間: 2010-10-13 22:47

引用:
原文由 南竿通信兵 於 2010-10-13 19:43 發表
小弟在南竿時遇到防空戰情回報紅點出現好幾次,但究竟是何種飛機不太清楚,老學長都教我們不必太大驚小怪,因為他們飛行高度通常很高,老經驗的都猜說是由福州機場起飛的殲7做訓練任務,至於對岸的直昇機沒有聽說過,另外小 ...
70年代,共軍的直升機是MI-4.仿造品稱為直五.

有無夜航能力不知,但直5跟UH-1H同級的裝備

如果陸航的UH能夜航,直5應該也有同等能力.
作者: kaiwang530    時間: 2010-10-13 23:50

引用:
原文由 60砲長 於 2010-10-13 22:47 發表



70年代,共軍的直升機是MI-4.仿造品稱為直五.

有無夜航能力不知,但直5跟UH-1H同級的裝備

如果陸航的UH能夜航,直5應該也有同等能力.
敝人乘坐的經驗,亦問過陸航飛官,UH1H不具備夜航的能力,S70C才具有夜航的能力!!

[ 本文章最後由 kaiwang530 於 2010-10-13 23:53 編輯 ]
作者: 呂ㄚ家    時間: 2010-10-14 00:18

引用:
原文由 kaiwang530 於 2010-10-13 23:50 發表

敝人乘坐的經驗,亦問過陸航飛官,UH1H不具備夜航的能力,S70C才具有夜航的能力!!
是嗎？記得s70c應該也只有一部份後面引進得有夜視能力，u機我倒是有點疑問
記得2008年龍城部隊曾經用全機種編隊進行夜航訓練也有上新聞，當時我確定有u機
這次得xx演習中，北部某陸航部隊除了展示不熄火加油掛彈以及低高度滯空埋伏外
也有地面靜態u機裝備展示，其中夜視裝備項下是用夜視頭盔裝置來展示得
所以個人覺得雖然u機的確原廠就沒有夜航設備與水準，
但在我國軍人不怕死不怕難得軍風要求下
用克難方式得夜視鏡也硬著幹，也是有可能得
作者: 南竿通信兵    時間: 2010-10-14 11:41

按照幾位學長的資料小弟也孤狗一下,據對岸的某軍事論壇說直5型衍生款有夜間儀器導航設備,但這型較少,當時主要用在青藏高原等特殊地區做為運補用途,另外在一篇防衛雜誌舊文上寫到"中共直昇機的誕生，追朔到1950年代末期，當時的蘇聯提供了中方整套的Mi-4(直5)運輸直昇機的設計圖，使的中共在1960年代初期獲得了直昇機的生產能力。但是這只是非常微薄的直昇機產能，直昇機能力仍有不足，於是又像蘇聯購買了Mi-6和Mi-8運輸直昇機來彌補。中共直昇機就靠著這三款直昇機一直撐到了1980年代初期。到了1980年代中期，世界直昇機戰略開始有了極大的變化，陸軍的空陸聯合作戰與運輸直昇機的快速反應能力等戰術的產生，對於當時根本不重視直昇機發展的解放軍來說是一大的衝擊。因為當時中共解放軍的所有直昇機都是編制於空軍擔任運輸等後勤支援任務，解放軍陸軍並無任何攻擊直昇機部隊。於是在1986年的10月3日，中央軍委終於批准組建陸軍航空兵，並於1988年1月成立了第一隻陸軍航空兵。",按照這個說法,對岸直到1988年(民77年)才開始編制有陸航單位
作者: 60砲長    時間: 2010-10-14 15:52

引用:
原文由 南竿通信兵 於 2010-10-14 11:41 發表
按照幾位學長的資料小弟也孤狗一下,據對岸的某軍事論壇說直5型衍生款有夜間儀器導航設備,但這型較少,當時主要用在青藏高原等特殊地區做為運補用途,另外在一篇防衛雜誌舊文上寫到"中共直昇機的誕生，追朔到1950年代末 ...
中共飛得上青藏高原的直昇機只有UH-60.是"美匪建交"後買的.

天安門事變後,美國實施武器禁運,這批UH-60就停擺,擺在機場站衛兵.

直到最近幾年,才又獲得零件.去年四川大地震,這批直昇機又飛上高原擔任救災任務.

看對岸的新聞,似乎近年在直昇機研發有長足進步,圖片為他們大力吹噓的"武直十".

作者: 彈補兵    時間: 2010-10-14 18:54

引用:
原文由 60砲長 於 2010-10-14 15:52 發表



中共飛得上青藏高原的直昇機只有UH-60.是"美匪建交"後買的.

天安門事變後,美國實施武器禁運,這批UH-60就停擺,擺在機場站衛兵.

直到最近幾年,才又獲得零件.去年四川大地震,這批直昇機又飛上高原擔任救災任 ...



中共的-UH60黑鷹
兩年前在朋友家烤肉.他姊夫剛好是新社直升機(UH-1)飛官.
那時聽他說台灣已經要進來AH-64跟黑鷹當作作戰/空降或是運輸用機
兩年多過去還是只聞樓梯響

[ 本文章最後由 sam 於 2010-10-14 18:56 編輯 ]
作者: 南竿通信兵    時間: 2010-10-14 20:29

直5到底有沒有經過青藏高原任務?這小弟找過很多資料並沒有確切答案(有些文章只有提到在1954年青藏公路正式通車之後繼續的修建工程特殊情況需要下有使用到直昇機),但比較能確定就是他們在引進更先進的UH-60前,高原或惡劣地區的困難任務應該還是用直5或其改良型上去,不過飛行高度應該有限制(直5飛行最高為6000公尺),下面是它有關的加強性能報導=="更重要的性能改進是飛升限高從5500米提高到6000米。為了提高高原性能，改進了總距-油門操縱把手，使得發動機進氣壓力大大提高，保證了在1500米高原上的飛行能力;直5裝有一套適合夜間和惡劣氣象下飛行的駕駛-飛行儀表，動力系統也有相應監測裝置。其他設備包括CT-1無線電、WL-5無線電羅盤、WG-2A無線電高度表和JT-5A機內通話器." 言歸正傳,板上對直昇機性能比較熟悉的學長對於莒光長官提到當時對岸直昇機入侵外島事件能否提出進一步的看法?
作者: 210搜索連排長    時間: 2012-01-25 23:54

引用:
原文由 210搜索連排長 於 2010-10-13 17:30 發表





假設有『直昇機入侵』一定派搜索連出擊
但是我保證毫無印象
不過1981年6月中下旬我返台休假1航次不在島上
我返台休假期間島上聽說有狀況(非親身經歷不易記憶)
師長戴將軍也曾經操練搜索連的反空降任務 ...
最近跟舊情人見面(天氣這麼冷都這把年紀了聊天一定是要蓋棉被的)
她說到1981年休假偶是6月初返台的
而且她還接到"緊急召回的電話"叫偶起床還被偶罵
當時航班是定時的每月4航次偶當然按時收假
看樣子島上當時應該是有狀況
作者: 湯姆克蘭東    時間: 2012-01-26 00:36

引用:
原文由 猛沃營參一 於 2010-09-10 08:31 發表
這篇是一位民國70年代初期，在馬祖某島服役的Allen兄親身經歷，原來是留言在我的部落格，經原作者同意轉載。

我想即使是曾在外島當過兵的人，也很難想像在當年兩岸還相當緊張的情勢下，老共會有如此大膽的行動。
...
說到當年這件事...

其實只是個天大的誤會...

還不小心搞了個雞飛狗跳...

其實當初只是有人偷偷的用直升機走私台灣獼猴到大陸賣...

大家也知道...

大陸嘛只要掛上"台灣"兩個字的東西都能賣得特別好...

尤其是70幾年那種劍拔弩張的年代...

大陸高官們特別愛偷偷養這種台灣寵物來彰顯自己的身分地位...

只是那次行動不小心直升機降錯地方...

結果猴子全跑光了...

還嚇的國軍弟兄火力還擊...

還好直升機趕快飛回來...

沒被國軍打下來...

不然是情就大條了...

至於那艘被發現的船是大陸那邊的接頭人而已啦...

只是對方也嚇到了...

不就偷偷買幾隻猴子結果居然是國軍火網招待...

至於劇情中猴子開火還擊其實只是回音啦...

說真的那群台灣獼猴也很無辜...

由於水土不服上了金門生活不習慣就紛紛游回台灣...

說到這裡實在是掰不下去了...

金門到底有沒有猴子啊???

還有...

重點就是:祝大家新年快樂~恭喜發財...
作者: tree10    時間: 2012-01-30 03:57

引用:
原文由 9807C-化學士 於 2010-09-10 09:47 發表

這邊有個多年疑問??請教一下60砲長大是飛不到金門來還是不能飛金門??
我服役時後就對這問題有點好奇~!!!照距離德安可以飛馬祖應該也可以飛金門
但金門就是沒有直生機直飛
印象中有件事~
在民國78年9月6日，有架匪機自福建省龍溪機場起義來歸降落在金門[[http://www.youtube.com/watch?v=BkxCNWBilkA]].
當時聽說金門很多的空防據點因為來不及反應.飛機經過後一彈未發.
很多人因此被檢討.甚至移送軍法.
當時我們在澎湖也被嚇的皮皮挫.我們連上的一個防空機槍哨還特別架上槍.派人去守哨.

重點是~
過了一陣子.連上有個電話紀錄.
內容已經記不清晰.大意是:""有直昇機將前往金門載運傷患之類.預計於XX時將通過澎湖領空附近.要求各單位空防據點不要對該機開火.."".

不知道板上大大有沒有人對這件事有印象??
作者: FDC    時間: 2012-01-30 15:33

引用:
原文由 9807C-化學士 於 2010-09-10 13:08 發表

李X維叛逃那�




聽說是低空慢慢飛.躲開雷達航管
照片取自-http://tw.myblog.yahoo.com/metro ...
........1983年4月22日，陸軍航空第一大隊觀測聯絡中隊少校分隊長李大維，生活縻濫，嗜賭濫賭欠下大筆賭債，在走投無路之下，駕駛一架U-6A偵察機從花蓮飛往大陸，當時天氣惡劣無法找到機場，在福建寧德三都港盤旋時被港內軍艦高炮誤擊，迫降海灘上........
http://tw.myblog.yahoo.com/metro ... 01&sc=1#yartcmt



這事件應是我在北竿時發生的事~
當晚濃霧瀰漫,233雷達站也無法觀測,101和其他觀測所都無法看見,只聽得見飛機很近的盤旋~
照明彈是我們大沃山42砲打的~
還以為他是迷航哩,原來是落跑~

[ 本文章最後由 FDC 於 2012-01-30 16:00 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-01-31 23:43

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:50 編輯 ]
作者: chocho55    時間: 2012-02-01 02:06

只要有基本的導航能力，就算天後不佳或者視線不明也是一樣可以飛，只要有膽就行了，美軍的黑鷹是有正統的導航系統，有GPS，天候再不好，飛機也知道自已在那裏，那就沒有問題，飛官只要照航線飛就好

老共那時候的直昇機當然沒這能力，但是飛機視線不好時最怕的是風，因為風會導致空速有變化，跟航向也會變，不過那天是有霧，有霧就表示風很小，不然霧早散了，看了一下航線，也不算遠，只要起飛準備進入這條航線時確定航向跟速度，也一樣可以導出來這樣的飛行路線，就是要多練習一下，然後副駕駛那天必須確定在作導航，中間最較麻煩的是降落，不管再神的駕駛，還是要看的到地面才有辦法降落，但是從敘述中看起，好像沒有真正的降落，只是盤旋，人員就下來了，然後徹離是用船，那這樣就說的過去了•
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-02-01 18:04

引用:
原文由 chocho55 於 2012-02-01 02:06 發表
只要有基本的導航能力，就算天後不佳或者視線不明也是一樣可以飛，只要有膽就行了，美軍的黑鷹是有正統的導航系統，有GPS，天候再不好，飛機也知道自已在那裏，那就沒有問題，飛官只要照航線飛就好

老共那時候的 ...
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看這貼文.直覺可能性不高...
據文中所言.降落(盤旋)地點是在東莒靶場..靶場週遭的高地有從51到59據點.3B兵器連據點..少說10個據點.加上空軍防砲據點少說也4個..再加上靶場南邊有勝利坑道連.戰車排.榴砲營..兵力少說300人以上.而且大都據有由高往低打的優勢...
空軍防砲多採一槍一砲的配置..一個據點有打4管50的.有打高砲的..真有直昇機.用4管50打..便嚇嚇叫了..打高砲的防衛.便夠了...怎須支援菜鳥一名?
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去過東莒.看過那靶場的軍友.應該可以明白.10來名匪兵在那流竄.還與我構火.簡直是甕中鱉..
搭機來.乘船去.那一線從酒之沃最方便..走那一條路.兩邊都有據點.機槍一定打的對方哇哇叫.何況坑道連100多人在邊上等你通過..79年59據點打死最後一個水鬼就在酒之沃...
軍友57一兵..守過57據點..對那防線應該非常熟悉...
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防空降一直是我們的操練科目..重點便是在靶場...
或許.只是有人把上級下達的"狀況"..搬上"銀幕"上演了...

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2012-02-01 18:26 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2012-02-01 23:10

引用:
原文由 蔥花麵包 於 2012-02-01 18:04 發表

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看這貼文.直覺可能性不高...
據文中所言.降落(盤旋)地點是在東莒靶場..靶場週遭的高地有從51到59據點.3B兵器連據點..少說10個據點.加上空軍防砲據點少說也4個..再加上靶場南邊有勝利坑道連.戰車排.榴砲營..兵力 ...
我覺得是目的為何?來一架放10個人,放幾槍後撤走.如何撤走呢?原機載回?
如果我是共軍,我不覺得這有何作用.
坦白說,我認為有時是自己在嚇自己,或是找理由警戒士兵.
在金門服役時,防區下令要防敵以直昇機突擊及搭氣墊船飛越阻絕設施實施突擊.
但退伍後找資料,當時共軍僅有直昇機約百餘架,一機10人,一波送來千人
氣墊船,只能搭一個步兵班,數量不明,但估計沒幾條
送這麼一點人來突擊金門,然後呢?就這些人佔領金門嗎?
其實給守軍當點心都嫌不夠.
沒有合理的動機,所以我無法認為這確實發生過.....個人意見.
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-02-02 00:11

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-01-31 23:43 發表
報告各位長官先進：
小兵不懷疑「直昇機入侵事件」的真實性，
儘管我於事隔一年半後才踏上東島，儘管當時未曾聽聞。

根據前輩描述，突襲事件發生在71年底某個深夜......

57那塊高地最高處即空軍防砲據點 ...
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東莒57一兵 金錢 +1 依據原作Allen前輩所言,懸崖下岸邊匪船接走,詳如第1則
.
如真的由海面走人..57下方那沙灘可能性較低.因為要下懸崖不好走.何況深夜又是起霧..
要走從59下面那個酒之沃比較好走.那個"呂何崖"下面是個海蝕洞.擋得住59的射擊..
.
我比較不解的是.既有槍聲了..只有幾個據點在動..其餘的都沒反應?..如果有的話..應當足以給對方狠狠一擊的..
為什麼我對槍聲這般"敏感"?.因為在我當家期間.連上對空哨機槍誤擊一發.東指部與營部馬上下電話.把我從工地調回去做說明...
不論據點有無上傳戰情..既然雙方已交火.附近據點.連隊聽聞槍聲.又有直昇機聲音.不必等上級戰情下達命令.早就準備反擊.自保了...
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話說回來.靶場附近看似平坦.其實地面不是很平整.所以我方在76年2月底直昇機從台灣試飛東莒.選擇的是東莒國小的操場.而不是靶場..除了地面不平整外..幾乎都是沙地.也是阻力..
這幾年回東莒與當地人閒聊軍中舊事甚多..也沒聽他們說直昇機有來過...

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2012-02-02 00:28 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-02-02 00:28

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:50 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-02-02 01:05

引用:
原文由 60砲長 於 2012-02-01 23:10 發表


我覺得是目的為何?來一架放10個人,放幾槍後撤走.如何撤走呢?原機載回?
如果我是共軍,我不覺得這有何作用.
坦白說,我認為有時是自己在嚇自己,或是找理由警戒士兵.
在金門服役時,防區下令要防敵以直昇機突擊及搭 ...
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砲長的看法.我很贊同..對岸的動機何在?.
自"中"美建交後.兩岸對峙氣氛降了不少.(導彈危機例外)
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雖然老共偶而來圍島.或船團集結...製造點小緊張.但指揮部依然老神在在..
因為都能得知對岸魚船是在演習.避風浪...甚至於啥時開船.航向如何..都能事先知悉
(怎麼知道的.自有方法)
陳述此事.是想說.當時彼此間都有一個默契.誰也不會去打破..
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-02-02 01:44

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:51 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-02-02 02:33

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:46 編輯 ]
作者: 猛沃營參一    時間: 2012-02-02 03:35

我是始作俑者，看了大家的討論，也來說說想法。原文請參考本帖的第一則。

1.水匪上岸確有其事，Allen兄親眼目睹匪船離去。雙方你來我往在當年常見。

2.為何上岸? 應該是偵查據點所在與火力配置，或是老共水鬼的結訓測驗，如果開槍交火，是因為被發現，而非主動求戰。民國68年美匪建交後，兩岸停止相互砲擊，雙方也都調整戰略戰術，已不像早年派遣蛙兵到對岸刀槍見血的捕俘摸哨，甚至突擊爆破。

3.如何上岸? 這是討論的焦點。以直升機機降，前面已有多位軍友從當年老共直升機的性能與夜航能力，以及事發地點周圍我軍的防衛配置討論，認為可能性甚低。我也贊同。

4.如果不是直升機機降，為何"半夜忽然聽到直昇機的聲音，不久聽到槍聲，高地上方的空軍防炮打熱線下來，說直昇機放下大約十個人往我們據點方向過來了，在大霧中本據點衛兵看到影子出現也開槍"?  是只聽到聲音，並沒有看到直升機(空軍防砲是否確實看到直升機?還是只聽到聲音及看到人影?)

5.為何Allen兄聽到直升機聲音? 的確有引擎聲，但是"直升機"卻是空軍防砲說的，我認為是船的引擎聲。東莒的冬天入夜後除了海浪拍岸聲之外萬籟俱寂，小小聲音就可以傳的很遠。事發地點的57、58據點臨海的那一面是幾十公尺高的峭壁，正好成為一大面迴音壁，當晚又是大霧(東莒的晚上起霧時真的伸手難見五指)，也可能影響音頻傳遞，所以船引擎的噗噗聲，可能傳到岸上會像直升機旋翼的啪啪聲。聲音遠遠的傳來，而防砲據點的位置又在高處，所以誤以為是空中的直升機?(防砲弟兄的首要任務及訓練都是對空，遇有敵情時對空備戰也是自然。)

6.其他據點為何沒有反應? Allen兄沒有提到事件從發生到結束總共多久時間，不過從文字所敘述過程看來，此一狀況應該延續半小時以上。 當時事發所在的57、58據點及空軍防砲陣地都有處置與反應，夜巡部隊也已趕來。其他據點在暗夜大霧狀況不明的情形下，在自己陣地加強警戒，應是合理的處置。

7."沒多久天空出現很多照明彈，忽然間我聽到船聲，我往懸崖下望去，看到一艘小船正在發動....只能看到(船上的)一個燈泡"。 照明彈應該是上岸水鬼發射的撤退信號彈，所以接應的船發動引擎朝海中開去，那盞小燈是指引在海中游泳的水鬼會合地點。

依據Allen兄所述，事件的經過我推測可能如下:

老共水鬼搭乘小艇在距岸邊數百或1、2000公尺處下水游向岸，正如前面幾位曾在東莒服役的軍友與長官所說，最可能上岸的地點是酒旨沃(就是如今觀光指南上的"神秘小海灣")，上岸後往右邊的58據點及防砲陣地偵查。此時小艇在霧中航向岸邊峭壁下的視線死角掩蔽待命接應，於是岸上聽見引擎聲，但因峭壁迴音，誤以為聲音來自空中。

空軍防砲衛兵聽到聲音有所警覺，發現水鬼人影而開槍，但因大霧與緊張誤判，通報陸軍水鬼為直升機降下。57、58據點派出兵力搜索後，水鬼已知行蹤敗露，循原路撤退(事後未發現垂降繩索，故應該仍是由酒旨沃下海)，此時夜巡部隊尚未趕到，附近各據點也堅守陣地，水鬼下海游出一段距離後，發射信號彈通知小艇接應，小艇開亮小燈指引水鬼會合後離去。
作者: 阿丸    時間: 2012-02-02 18:06

插花講個引擎聲的事件...地點一樣是在莒光,不過是在西莒!
  據我記憶應當是發生在80年的冬春交切之際的某晚,青番港一帶哨所一再回報聽到清楚的引擎聲,但戰情雷達就是掃不到東西.哨所往聲響發生方面處開槍驅離後,引擎聲才消失.事後有當天開槍衛兵竟然跟我說"那是潛水艇浮出海面的引擎聲,被驅離後又下潛",我聽了很想說你想像力也太好了,青蕃港前面五零機槍打的到的射程內,水深是有多少?但也不想掃他那股"保國衛民"的熱誠就沒土他曹.
這一看就知道是木殼船的引擎聲因為海象氣候的條件下造成聲響傳導的變化(變大變小),同時木殼漁船也確實會有沒被雷達掃出的可能性存在.很多狀況還是需要仔細理性的想一下會比較實際.
   另一件事情,之前有提到過...一樣也是三更半夜的引擎聲,雷達一樣掃不到的目標物出現!當然就五零機槍出來先是點發然後打到變成朝音響發出方向開始連發,打到最後夜巡部隊都出現,週邊哨所也開槍掃,聲音則是不變小反越來越大! 到最後沒有引擎聲響時反倒是聽到"不要開槍!不要開槍!"...海上漂來一艘打到進水沉的木殼船,上面半掛了幾個人

    以那個年代,要以夜間霧相氣候進行直升機垂降登陸...我個人是覺得可能性很低
有心要少人數登陸,最低調又最實際的方式就是黑色膠挺外掛兩顆挺外引擎,這種物資哪怕是民間版的都好.在1980年代初期都已經是輕易可以購得的東西. 開搭載引擎木殼船進行丟人登陸(下船長距離遊上岸)都很冒險
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-02-03 16:43

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:46 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2012-02-04 15:00

半夜聽到馬達聲,本連在寒舍花也碰過,本只有一哨兵聽到,後旁班哨也表示好像有

當時海上起大霧,打照明彈也沒用,詢雷達站也說無船隻

反正就是鬧的一夜全連不安穩,我下安官回碉堡時,還把步槍跟子彈帶進寢室以防萬一

一般來說,水匪是船載至安全距離外下海泅渡過來,不會搭著船,馬達嚨嚨響來公告周知.

對於當年衛兵反應的馬達聲,我也是很納悶,是誰?目的又為何?....也是謎.
作者: 最爛的醫務士    時間: 2012-02-04 16:59

引用:
原文由 60砲長 於 2012-02-04 15:00 發表
半夜聽到馬達聲,本連在寒舍花也碰過,本只有一哨兵聽到,後旁班哨也表示好像有

當時海上起大霧,打照明彈也沒用,詢雷達站也說無船隻

反正就是鬧的一夜全連不安穩,我下安官回碉堡時,還把步槍跟子彈帶進寢室以防萬一 ...
學長~寒舍花每天晚上都聽的到馬達達~達~聲~
寒舍花到田敦海堤這一段每天晚上都有機帆船在附近~
只要他們不會太近基本上我們覺照睡~反正有衛勤在監視~應該是說監聽~因為那麼黑根本看不到什麼鬼東西~
一天晚上沒聽到機帆船的馬達聲才會覺得奇怪吧~

[ 本文章最後由 最爛的醫務士 於 2012-02-04 17:00 編輯 ]
作者: 壯士居    時間: 2012-02-04 22:51

我也差個花提一下引擎聲,也就如阿丸學長言,但發生在80年的冬季,有待過外島的同志應該的知道大霧時真的是伸手不見五指的！
當時剛好部隊要回連上早點名只留當班的安官衛兵,交接完後我站安官,當時衛兵已回報說有嗒嗒聲從海面傳來,但卻看不到,當時一剛好遇到大潮,所以海水長到據點外的圍牆,衛兵回報後我站在圍牆的射口朝射口外望了一下,那引擎聲根本就在外面,於是我喊了一下衛兵先朝海上先開三槍(當時驅離要先報戰情),在衛兵開槍前我便從射口處聽到操大陸口音的人說"他們要開槍了、快走",而衛兵的槍已開出,隨後我便搖電話回報戰情,於是機槍便開始掃射,但到底走了沒?霧太大其時也看不到,只是在監控並回報,事後得知,從青蕃港到15哨(共三個哨所)當班的安官衛兵,下哨後全部全副武裝至指揮部戰情室罰站(東島有無處罰我便不知了),當然全部都是我們連上的,除了我們哨所........！
當時我的據點是位於東西水道的出入口,在田澳港運動場下方的壯士居(19哨)
話說回來木殼船的引擎聲,說實在的與直升機所發出的聲音差很多,因為在運動場上有一直升機坪,只要S70C來時我們都會聽到(不過我們卻不希望聽到,因為後送居多)
作者: 60砲長    時間: 2012-02-05 12:05

引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2012-02-04 16:59 發表

學長~寒舍花每天晚上都聽的到馬達達~達~聲~
寒舍花到田敦海堤這一段每天晚上都有機帆船在附近~
只要他們不會太近基本上我們覺照睡~反正有衛勤在監視~應該是說監聽~因為那麼黑根本看不到什麼鬼東西~
一天晚上沒聽 ...
誰家的漁船半夜在海邊發出達達聲?魚管哨,蚵管哨管制嚴格.
黃昏前漁民通通樣回航,船槳串鐵鍊收繳,漁船馬達拆下集中看管
連船都扛上岸.入夜後不會有金門鄉親還在海上捕魚.如有...那就視同叛逃了.
夜晚,濃霧,駐軍可不經警告射擊,直接施以摧毀射擊.
你的年代是往侵入船隻石頭,我的年代是朝他們扔砲彈
狀況並不相同.
作者: allenyu    時間: 2012-03-22 11:13

本篇文章是本人當時的回憶，感謝個位的收看與批評指教
畢竟時間過長，再加上當時本人只是一個小小的二兵菜鳥，很多狀況又不懂
只能從小小個人角度去觀查，
最後本人十分感謝猛沃營參一，幫我PO上網
作者: allenyu    時間: 2012-03-22 12:31

看到57一兵的回覆，雖然不同期，
這是我第一次看到同住過57據點，感到十分親切
大約是71.10~72.04期間新兵派駐57據點
我是57據點唯一的新兵
據點狗,癩皮和小龍當時還在嗎?
請問57一兵你有牠們的照片嗎?

喔！回應一下：
直昇機天黑我看不到，直昇機與船聲我想我還分辨的出來
直昇機降落地點是空軍防砲的高地上還是靶場上？我不記得了
根據空軍防砲說的，人數十名是由直昇機放繩索放下的，我也沒看到
57據點的高地，有條小路可下懸崖，我從沒走過
懸崖下的船隻是親眼所見(引擎發動時才發現)
80迫砲如何操作我是不懂，都是聽連部的人說的
長官要新兵多聽多看少說話，在據點時要新兵多作多站少亂跑
所以57據點附近除了必經之路外，其他都不熟
後來連長要我們不要亂說
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-03-23 01:38

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:47 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-03-23 02:59

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:47 編輯 ]
作者: allenyu    時間: 2012-03-23 11:23

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-03-23 02:59 發表


57據點高地，那條通往海邊的秘密險徑，我那時期曾隨老鳥前後下去2趟，海產豐富。
某次據點港梯循此路下懸崖挖海鮮，沒採到佛手反摔傷了虎口，後送出港至西莒醫院縫合。
那條致命的險徑，天黑前來得及上來就行， ...
那條小路當時只有老兵曾下去撿海產，後來被禁止了
57據點雖然是排據點，可是總人數連排長不過八人
57據點上方的空軍防砲曾發生水鬼摸到旁邊開了兩槍後，就拉了一條專線到本據點
57據點有兩個小型彈藥庫，一個在路的對面，當時的彈藥超過帳簿登記很多很多
當時58,60,65據點有開伙，我們都是到58據點打飯
每天從連部走回57據點，都會從58據點旁25公尺歸零靶場上方的小徑回去
據點狗,小龍就算了，可是癩皮是據點的狗王十分凶悍不應該捨棄啊！
看到拍長毛的照片應該在據點後面，機槍陣地那張你手拿的應該是A6機槍，地上有個像水箱的東西，應該是A1機槍，最後感謝東莒57一兵您的照片！

[ 本文章最後由 allenyu 於 2012-03-23 11:47 編輯 ]
作者: grizzle_13579    時間: 2012-03-23 12:18

不好意思插句題外話.

這幾天是怎麼搞的.怎麼軍用直昇機2.3架一直往返萬華跟中和的上空.

莫非台北市這邊有在軍事演習嗎?

有軍友知道這是什麼情況嗎?
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-03-23 16:17

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:48 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-03-24 13:16

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:44 編輯 ]
作者: dragon690    時間: 2012-03-24 15:32

引用:
原文由 grizzle_13579 於 2012-03-23 12:18 發表
不好意思插句題外話.

這幾天是怎麼搞的.怎麼軍用直昇機2.3架一直往返萬華跟中和的上空.

莫非台北市這邊有在軍事演習嗎?

有軍友知道這是什麼情況嗎?
我家在新店，這幾天從早上10點到中午12點左右，也是軍用直昇機低飛，聲音震天響。

應該是天氣不錯，出來例行飛行訓練。

經「飛機識別」，有兩種軍用直昇機，分別是 S-70C 及 UH-1H 。
作者: allenyu    時間: 2012-03-25 18:35

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-03-24 13:16 發表


提到據點兩個彈藥庫，
小兵接防時，小路對面那個不知何時早已棄置頹圮不用；
據點彈藥的數量如同Allen學長所言，與帳上完全不符，超過很多很多！

在後版我始終不敢提及這件事情，擔心被誤解成吹牛。現在總算 ...
在馬祖時幾乎每月都有打靶訓練，上面也很重視，本營還得到馬防部團體第一名．

在57據點時，有一次營部下令繳出過期很久的手榴彈，統計後，用卡車載到燈塔附近一個懸崖旁，由各連公差（包括我）聽口令一枚一枚往懸崖下丟，而且要登記：爆或未爆，丟了上百發手榴彈，手都垮了.

移防回台下基地期間，遇高裝檢，長官要把過多的裝備藏起來，看好防空洞的位置，結果沒多久發現先人遺跡，早有人在防空洞埋下一箱箱的60迫砲彈及機槍子彈，只好上報，再另尋他處．
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-11-01 01:45

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[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:44 編輯 ]
作者: 兵器連觀測兵    時間: 2012-11-01 01:51

聽這麼說，好像真有其事？
你那據點，真的過的很堅苦，我們公車一坐，就可去淡水逍遙柳。
真的對不起你們柳•••••••
作者: yilitseng    時間: 2012-11-01 08:53

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-10-31 12:45 發表
傳說事件的場景，五拐據點，小兵找到了！

高地陡坡地勢雖無太大改變，但樣貌差異甚大，面目全非。


圖片說明：由南邊大浦戰備道下坡處北眺57據點遺址，就在新增觀光景 ...
莒光真美啊！你恐怕也與我當年在澎湖的心境一樣吧，景色再美，也沒心情欣賞，只想早點盡完義務回台灣。

雖然外島兵心境是一樣孤寂，看到東莒如此艱苦還是令我驚訝。至少我們可以驕傲地對兒子女兒說『你老爸當年是如此辛苦地在前線保衛國家，沒有逃避』
作者: 60砲長    時間: 2012-11-01 09:58

看過57一兵的57據點後,你會覺得這地方的物質條件非常糟糕

有幾個問題請教57一兵

1.水源,除了戰備水池外,有水井嗎?自來水那天聽你講似乎沒有.

2.生活設施,浴廁.由於沒水,應該也沒有.請問如何處理?

3.交通,外島兵當然多靠兩條腿到處走,但休假時是否也用走的?有公車嗎?

至於冷菜冷飯,71年冬金門有發下保溫便當盒.同時謠指部也發佈訊息,謂有人吃到冷飯菜不爽

以開槍打人來洩恨.

此便當盒由於非軍用品,加上弟兄們的粗魯操作,沒多久大都頭尾分家.

作者: 東莒57一兵    時間: 2012-11-01 16:10

引用:
原文由 60砲長 於 2012-11-01 09:58 發表
看過57一兵的57據點後,你會覺得這地方的物質條件非常糟糕
有幾個問題
報告60砲長：

Q1.水源,除了戰備水池外,有水井嗎?自來水那天聽你講似乎沒有.

A1.據點內部沒有任何水源。
僅有一座水泥糊的方形戰備消防水池，貯存雨水。馬祖雨量少，水位不曾超過二分之一。
池子底下堆積沙質沉澱物，水面漂浮著昆蟲殘骸與浮游生物。刷牙及簡單的盥洗，依賴這盛接雨水的戰備池。
馬祖隆冬高地酷寒，基本上冬晨很少刷牙，只用水壺的開水漱口。

據點外高地山下有口原始水井(此行返馬已不見蹤跡)，惟不可飲用，足夠供應我們日常清潔用水。
五拐和空軍防砲的弟兄，下山打水提水或洗衣時，常在那兒閒話家常哈啦打屁。

飲用水的部份，據點工材倉庫備有一塑膠水桶(方形手提白色)庫存。
每日晨昏，所有人員(留守除外)至60據點連部伙房會將自己的水壺裝滿；
班長負責把據點另一小水桶裝滿，晚上跟著裝備我們一起扛回家，庫存兼作宵夜用。


Q2.生活設施,浴廁.由於沒水,應該也沒有.請問如何處理?

A2.山底下樹叢間這口地下水井，算是私房浴室。
冬天水位很低，繫著草繩的水桶得使勁的多撈幾次，勉強夠洗髒衣服。

反正冬天冷的要命，一線據點土阿步髒慣了不洗澡沒關係；
只能利用每周島休4小時，到大坪村排隊洗30元一缸的熱水澡。
倘若輪值衛哨或被禁假，等於2週洗一次是常有的事。
受不了的話，歡迎體健者到井邊嘗試露天浴，光溜溜的身子會慶煙(冒白煙)！

春夏時這口井成了天堂，晚點名收工後回到據點，最棒的享受即是帶著臉盆衝下山，趁著暮色到井邊脫褲懶洗澡去。

據點廁所位於57大門口外對面一條小徑約30公尺旁的草叢中，其實是個茅坑。
還蠻大的一個茅坑，四周是茅草加木板鐵絲編織的圍籬，簡陋到連草皮屋頂也沒有；(這趟沒找著)
大糞坑裡有許多白蛆蠕動，直讓人作噁.....必須抽菸才蓋的住那天然的沼氣，同時薰開滿屁股飛舞的蒼蠅！
不抽菸的排長(據點指揮官)進茅坑也要破戒點菸，點香是57茅坑的規矩。

夜裏挫賽的，沒人敢開大門打電筒穿越山徑到對面茅坑去。通常在據點裡自行解決，周圍植被需要養份。
噓噓小號則哪裡方便哪裡去，別撇在大家活動區域內就行，沒有人管你。


Q3.交通,外島兵當然多靠兩條腿到處走,但休假時是否也用走的?有公車嗎?

A3.休假時人員依規定皆於60連部集合放假收假。跟平常連隊作息一樣，By Walk。
各據點士官兵徒步至60據點集合，放假人員解散後徒步至大坪村，或者回自己據點，或者至大浦沿線據點。
收假再返回60連部報到；記得全島士官兵都是用走的，小巴公車？小兵印象中似乎沒有，有的話小兵可以搭嗎？

交通公車的問題，砲長對不起！
這要建請猛沃營參一學長與蔥花輔ㄟ長官代為釋疑，戰地政務小兵無從接觸，印象中當時是沒有。


那時期確實悶，為避免父母擔憂及洩密究責，從不敢在信中提及生活條件的惡劣，頂多要家人寄肉乾肉鬆等包裹。
偶爾回憶起這段經驗，現反倒覺得無奈又有趣，時間真的是最好的治療。

您們早期前輩在外島，甚至更早期先烈在戰場，您們才有資格說苦。小兵不苦，是背。

報告完畢。
作者: 60砲長    時間: 2012-11-01 16:38

看到身體慶煙..想到冬天在浴室洗澡

還好,我們還有浴室,雖然是冷水,景況已比你們好很多

某晚,吆喝眾人一起去沖冰水澡,咬緊牙關一盆盆從頭往下沖

眾人身上開始慶煙,只有4個人就可搞得浴室煙霧瀰漫.

有弟兄看到浴室亮著燈,好奇推開門...門一推開冷風灌入

眾人對著門大罵三字經,要他趕快把門關緊

一分鐘後剛推開門的仁兄帶著盥洗用具又推門進來

笑嘻嘻的說...真好!有熱水,好久沒洗澡了.
作者: 台灣牛    時間: 2012-11-01 16:39

補充一下，公車好像只有南竿，北竿有，南竿還有公車小姐，北竿則沒有。
作者: 當兵在馬祖    時間: 2012-11-01 17:05

引用:
原文由 台灣牛 於 2012-11-01 16:39 發表
補充一下，公車好像只有南竿，北竿有，南竿還有公車小姐，北竿則沒有。
南竿早期的公車都是十幾人坐的小巴士，為了多載一點人，中間走道車頂加高外觀程呈〝凸〞字狀，好讓站客身驅可以直立。

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2012-11-01 18:24 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-11-01 18:16

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-11-01 16:10 發表
Q1.水源,除了戰備水池外,有水井嗎?自來水那天聽你講似乎沒有.
A1.據點內部沒有任何水源。
僅有一座水泥糊的方形戰備消防水池，貯存雨水。馬祖雨量少，水位不曾超過二分之一。
池子底下堆積 ...
交通公車的問題，砲長對不起！
這要建請猛沃營參一學長與蔥花輔ㄟ長官代為釋疑，戰地政務小兵無從接觸，印象中當時是沒有。
.
首先.回答公車問題.
74..76年間在東.西莒已有公車.一天開沒幾班.平時就停在英雄館後的集用場.
反正島也不大..有休假慢慢走到島中央的大坪.也不需要太多時間.所以.弟兄大都走路的多.
我搭過一次.從大坪到燈塔代送公文.因為公車剛好到.跳上車.公文丟給安官後.搭原車回來...
票價多少?.忘了...(好像.我也沒付錢?)
.
洗澡.對那當下的我們.真的是奢侈的願望..
我們連上剛好有送水到頂山的水管通過..所以可以暫時"借用"..
每一週基本上會供水一次..用兩個大油桶燒焊成"燒水桶"..柴火都是自己去檢..
大坪民間的浴室.有分兩種.一種是有浴缸的.可以泡澡.當然收費較高..
一種只有水籠頭接條塑膠管.收費比較便宜..時間一到.業者從外面就把水給關了.所以都是一邊洗澡.一邊用腳搓洗一大包衣物.再帶回連上喨晒..
.
後期駐軍曾在大坪蓋了軍中浴室.位於現在"找茶"後面..
聽說沒多久也沒再使用..我猜測.可能是"民間有聲音"??
.
兵器連觀測兵 金錢 +5 輔仔，您住營站時；有沒有感覺到，有7，8位看不到的弟兄陪您睡覺？
有弟兄說中正堂有看到..我?沒有..我是一覺到天亮..

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2012-11-01 18:27 編輯 ]
作者: 福正營訓練官    時間: 2012-11-01 20:57

引用:
原文由 蔥花麵包 於 2012-11-01 18:16 發表

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首先.回答公車問題.
74..76年間在東.西莒已有公車.一天開沒幾班.平時就停在英雄館後的集用場.
反正島也不大..有休假慢慢走到島中央的大坪.也不需要太多時間.所以.弟兄大都走路的多.
我搭過一次.從大坪到燈塔 ...
我來補充回答

記憶中東莒公車有兩輛,未出車時停放在東莒集用場,駕駛及收費員均由軍方派遣,當時路線是由集用場開至猛沃港再由猛沃港開至燈塔
,然後回集用場休息,兩輛都是可坐二三十人的中型巴士,收費多少我已忘記,詳細情形輔仔可問當時支援集用場的弟兄

當時連上有兩口水井.在窪地那口終年不斷水冬季時水位較低,但是還是有水可供使用,另外一口水井位於第一坑道旁往油庫的半山腰,這口水井大都是空軍防砲弟兄在使用,連上有兩口水井而且不斷水,這在當時的東莒可說是得天獨厚,夏天連上弟兄都可以在水井洗衣服洗澡,但是冬天時就要考驗人的勇氣,我曾在中午氣溫只有10度時在水井洗過澡要潑第一盆水真的要有勇氣,深呼吸一口氣潑上第一盆水,瞬間馬上身體就冒煙,但是第二盆水就容易了,連上冬天若沒事一星期會帶弟兄到大平村洗澡兩次,這在當時是很大的福利
作者: ryanking    時間: 2012-11-01 22:24

引用:
原文由 福正營訓練官 於 2012-11-01 20:57 發表



我來補充回答

記憶中東莒公車有兩輛,未出車時停放在東莒集用場,駕駛及收費員均由軍方派遣,當時路線是由集用場開至猛沃港再由猛沃港開至燈塔
,然後回集用場休息,兩輛都是可坐二三十人的中型巴士,收費多少我 ...
東島上的公車 在我那時84~86年就已經沒有了 大家都是坐白牌的9人座箱型計程車或少數的有牌計程車  單趟一個人收30塊
三人以上同一地點每人10塊

找茶後方的軍中浴室那時還有使用(據營參一大所說 軍中浴室在他們那時就已存在了) 冬天去洗的人還滿多的 我去過兩次 只是要排很久 水又小管 洗起來不舒爽 大多數的弟兄還是習慣去民間浴室洗澡兼洗衣

勝利連的水井 我只知道本來在廁所旁邊有一口 在我們連上進駐前 取水口已移至靠大埔連馬路那頭 水源跟大埔連共用

[ 本文章最後由 ryanking 於 2012-11-01 22:32 編輯 ]
作者: ryanking    時間: 2012-11-01 23:07

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-11-01 01:45 發表
傳說事件的場景，五拐據點，小兵找到了！

高地陡坡地勢雖無太大改變，但樣貌差異甚大，面目全非。


圖片說明：由南邊大浦戰備道下坡處北眺57據點遺址，就在新增觀光景 ...
恭喜57大大找到老家了  57大有順道找一下58據點嗎? 58據點的圓頂機槍堡已經被覆土填得幾乎滅頂了只剩射口勉強可見 據點營舍也淹沒在草叢中不見了

還有57跟58中間那道水泥溝  大大有看到嗎? 您那時有這個東西嗎?


報告蔥花學長  學弟沒聽過"震撼堡"哩   
57/58據點那時是三不管地帶  守大埔時 連上彈藥士說58營舍改做我連彈藥庫 儲放有黃燐彈
我有跟軍械士到57/58逛過一次  印象最深的是58據點裡三座前輩的墳墓

[ 本文章最後由 ryanking 於 2012-11-01 23:57 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-11-02 19:32

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-11-01 01:45 發表


圖片說明：由南邊大浦戰備道下坡處北眺57據點遺址，就在新增觀光景 ...
.
引用:
原文由 ryanking 於 2012-11-01 23:07 發表
學弟沒聽過"震撼堡"哩   
57/58據點那時是三不管地帶  守大埔時 連上彈藥士說58營舍改做我連彈藥庫 儲放有黃燐彈
我有跟軍械士到57/58逛過一次  印象最深的是58據點裡三座前輩的墳墓
.
為什麼要找出"震撼堡"?
76年中.我退伍了.連上志願役軍.士官到部也兩年.陸續調回台灣任職..
尚未退伍的後期弟兄.接受命令蓋了個震憾堡.說是在靶場附近.多年前與弟兄返回東莒.遍尋不著..
弟兄指出外觀有點類似八卦般多邊形..
.
前年與同事組團馬祖旅遊.(船老大)導遊解說.經東洋步道到觀景台.途中.指著一個多邊形碉堡說."這是震撼堡..."
觀景台前面一些.即照片中.稍低窪處.顏色稍深一些之處...57一兵剛走過應該還有印象..就兩條步道會合之處..
如果按上面PO文判斷.應該就是在58...
作者: ryanking    時間: 2012-11-02 21:27

引用:
原文由 蔥花麵包 於 2012-11-02 19:32 發表

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為什麼要找出"震撼堡"?
76年中.我退伍了.連上志願役軍.士官到部也兩年.陸續調回台灣任職..
尚未退伍的後期弟兄.接受命令蓋了個震憾堡.說是在靶場附近.多年前與弟兄返回東莒.遍尋不著..
弟兄指出外觀有點 ...
58有一個約一層樓高的圓柱體機槍堡，會不會是由震撼堡修建而成？
此堡我前年第一次回去沒找到，去年才找到。問了來來麵包店的阿彬才知道，原來是後期怕逃兵躲進去，加以覆土掩埋，只剩下最上端射口依稀可見。
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-11-04 11:06

50000000000000000000000000000000000000000000000000000

[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:42 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-11-04 11:56

50000000000000000000000000000000000000000000000000000

[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:43 編輯 ]
作者: ryanking    時間: 2012-11-04 19:04

引用:
原文由 東莒57一兵 於 2012-11-04 11:56 發表
發現57據點海岸碉堡遺跡！

過去礙於各防區的嚴密管制，未曾有機會到北邊觀測所山頭(老忘記代號，去年由"蔥花長官"提示是三營兵器連輔助觀測所)，
往南方空軍防砲據點和57據點的高地這邊遠眺。

這趟跟隨猛沃營 ...
57大指的是在燈塔旁邊靠大砲連的觀測所嗎?  是354觀測所嗎?
作者: 匿名    時間: 2012-11-07 22:25

64年5月至65年5月駐防西莒,我是空軍防砲90砲連,當年我們是第一連,和營部和營部連一起駐防西莒,
二連在亮島,三連駐防東莒,四連在東引,當時是109師駐防莒光,師長是羅本立將軍,依稀記得當年;每年
春季或是秋季時分(年代久遠已記不清楚了),老共會有萬船齊發包圍莒光地區,一方面操練,一方面恫嚇,
只是針對板上所言當年6.7月間起大霧之事頗有商確,依稀記得只有秋冬和春季較有可能起霧,而且伸手
不見五指才是.
作者: 阿丸    時間: 2012-11-07 23:58

引用:
原文由 Guest from 114.36.56.x 於 2012-11-07 22:25 發表
64年5月至65年5月駐防西莒,我是空軍防砲90砲連,當年我們是第一連,和營部和營部連一起駐防西莒,
二連在亮島,三連駐防東莒,四連在東引,當時是109師駐防莒光,師長是羅本立將軍,依稀記得當年;每年
春季或是秋季時分(年 ...
羅本立將軍是國內少數參加實戰過的軍人(國共戰爭 機槍排排長),印象中只要他有去馬祖,都會順路去莒光看一趟
西島是有90高砲的陣地印象中是在青蕃港附近兩門以及樂道沃那一門,
90高砲都在RC掩體裡面,不像40高砲就直接在露天陣地中.
我連上陣地裡面還有兩處-三處左右以前是空軍防砲的40高砲陣地,不過都已經變成擺上木頭釘起來的假槍砲陣地
作者: yilitseng    時間: 2012-11-08 05:46

引用:
原文由 阿丸 於 2012-11-07 10:58 發表



羅本立將軍是國內少數參加實戰過的軍人(國共戰爭 機槍排排長),印象中只要他有去馬祖,都會順路去莒光看一趟
西島是有90高砲的陣地印象中是在青蕃港附近兩門以及樂道沃那一門,
90高砲都在RC掩體裡面,不像40高砲 ...
羅本立將軍的大兒子是我在台中市衛道中學初中部的同學(64-67年)，65年他已升任馬防部副司令官(是否兼莒指部指揮官？)，一次乘軍用吉普車到學校看他兒子我才見過他，當時年紀小也不知他是多大的官，只知道是第一次看到將軍。我從沒問他父親的名字，等我退伍多年才發現原來參謀總長羅本立就是他父親

他兒子對我說過羅本立將軍在國共戰爭任連長時，一次奉命固守一橋樑與共軍激戰，腿部中彈多發。看來現存國軍將領裏應該沒人有此經歷了。

[ 本文章最後由 yilitseng 於 2012-11-07 20:38 編輯 ]
作者: 東莒57一兵    時間: 2012-11-11 02:08

50000000000000000000000000000000000000000000000000000

[ 本文章最後由 東莒57一兵 於 2021-09-12 20:43 編輯 ]
作者: 蔥花麵包    時間: 2012-11-11 19:50

引用:
原文由 ryanking 於 2012-11-02 21:27 發表
58有一個約一層樓高的圓柱體機槍堡，會不會是由震撼堡修建而成？
此堡我前年第一次回去沒找到，去年才找到。問了來來麵包店的阿彬才知道，原來是後期怕逃兵躲進去，加以覆土掩埋，只剩下最上端射口依稀可見。
.
這照片是去年與同事組團馬祖遊..船老大導覽路過此堡.他說這是"震撼堡"..
外觀與我弟兄口中所說的很類似.
.


[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2012-11-11 19:52 編輯 ]



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