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標題: 嚴長壽:心在淌血!! [列印本頁]

作者: 鐵男 時間: 2010-09-07 00:01 標題: 嚴長壽:心在淌血!!

轉摘自中央社報導:

教育部今天舉辦「99年度全國大專校院諮商輔導主任（組長）會議」，會中邀請嚴長壽演講「大學生正向發展的必要條件」。

嚴長壽表示，他一手拉拔高雄餐旅學院，原本以為學校應該一帆風順，但他對後來產生的現象很痛心，他認為，這不是高餐旅的問題，而是整個技職教育的問題。

嚴長壽說，全台灣只剩下7%職業學校，他本來以為職業學校有更務實的專業培訓，但偏遠地區某所職校，竟然沒有1個技職老師，預算裡面都是一般老師，老師只要有乙等執照就能教學。

嚴長壽表示，這是沒有遠見的制度，10幾年前，職校改成綜合高中，科技大學成立後，卻用傳統一般學術學校評鑑，要看多少博士學位的老師、多少期刊發表。

他質疑，所有科技大學，90%是學術化老師，「這些老師怎麼教技術？怎麼教專業？」990906

一語道盡了現今技職教育大空洞.很多本科的學生連自家的儀器設備操作都一知半解.出社會上了職場不能馬上上手
增加企業成本.這是一種惡性循環阿

~~~

作者: 下士小砲長 時間: 2010-09-07 00:52

政府官員、教育部等機構!!
不是職校出身、更不是企業出身!!
不知當下所需、當前所求的是什麼~~
定下規矩多少會不合誼!!

但是各大職校、科大的校長，
在推動新的政策不是要去開會報告嗎??
修正不合理的方向與目標!!

我覺得也可能事學校為了急於升格~~
所以把學校膨脹、教員降格，好早點對應政策!!

作者: 胤禛 時間: 2010-09-14 12:42

想想~~辦學校是提供學生有個文憑
再想~~辦學校是為了口袋荷包更滿
至於~~教甚麼管甚麼就學生自個看著辦吧!
我想現在大部份的教育高層~~心態都是有教無類的
只有有錢來~~保證有教無類
反正沒讓你畢業~~刷掉是很容易的事
前些年不是還有"18分"考上大學的嘛

作者: 貓哥 時間: 2011-01-03 21:33

引用:

原文由胤禛於 2010-09-14 12:42 發表
想想~~辦學校是提供學生有個文憑
再想~~辦學校是為了口袋荷包更滿
至於~~教甚麼管甚麼就學生自個看著辦吧!
我想現在大部份的教育高層~~心態都是有教無類的
只有有錢來~~保證有教無類
反正沒讓你畢業~~刷掉是很容 ...

感謝放寛設立大學
的門坎騙總統
沒新的金戈戈哪來
誰管你以後

作者: Cool 時間: 2011-11-26 02:46

小弟最近的心情把這篇舊帖子推了上來
小弟今年重回學校繼續五年前未完成的學業, 95年當初進這所學校唸二技, 系所剛成立專業師資不足, 小弟覺得學不到東西, 勉強待了一個學期就辦休學, 今年度小弟回到原校原科系, 想說五年了應該有變好一點了, 上學校官網瀏覽一下, 多了幾個業界的老師, 總算是有進步, 但希望越大失望就越大, 高高興興的回去之後, 上了半個學期到現在, 發覺仍然有落差, 的確是找到了本科系的老師, 但有兩個總覺得怪怪的, 觀察了一陣子琢磨了很久, 大概知道問題出在哪裡了, 其一S老師是美國某校某碩士畢業, 此人情緒化上課氣氛不佳, 原本該是活潑生動的課被她上得死氣沉沉, 自稱多益950分, 但最基本的專有名詞拼錯還連錯兩個, 當場被小弟抓包, 因為那個字正是小弟公司的名字, 還悠悠的問同學說這個字不知道有沒有拼錯? 當然同學是沒人知道拼對拼錯, 因為班上同學除小弟外沒有人從事這個行業
另外一個教數字方面老師就讓小弟氣到七竅生煙, 這堂必修課因在去年被改了進來, 所以之前修過的課無法抵免, 還必須多花銀子上這堂課, 好吧! 多花銀子不打緊, 反正我已經給學校賺了不少錢, 才上第一堂課, 小弟整個人就快掛掉, 全班同學也快掛掉, 數學的東西真正會搞死人, 上到後來覺得越來越不對勁, 此人上課的內容好像跟課名兜不太上, 只沾到半點邊, 後來才發現, 這個老師只懂一半, 所以拼命教她懂的那一半, 另外一半她是完全外行, 這還不算, 報告有幾個要做? 要怎麼做? 至今同學們都霧煞煞, 沒人能講得清楚, 上週本組有同學去問老師, 得到的答案超傻眼, 居然多了一個報告要做!? 小弟對此人鑽牛角尖又搞不清楚處狀況已忍耐到極限, 決定不再浪費時間在她的課上
同學都說我傻, 幹嘛跟老師過不去, 兩年很快就畢業何必呢? 他們不知道的是, 小弟來學校的目地, 不是為了學歷, 今天我仍願回學校, 無非就是想學點東西, 如果這堂課學不到東西, 我寧願去做更有意義的事, 也不浪費時間關在教室當傻子
學校為了拼升格, 把自己的格調都弄低了, 硬體投資很容易, 錢砸下去就好了, 但軟體才是重點, 才是學校真正的實力, 現在的學校為了生存, 無所不用其極, 走偏走歪都沒關係, 反正督導官(教育部)來的時候樣子做好看一點就好了, 殊不知這只是一顆外表好看的爛蘋果啊!

作者: 阿達天兵 時間: 2011-11-26 08:03

老實說今天台灣職教搞成這款攏怪政府也是不對大家輕視職教系統的心理也是造成非驢非馬的因素之一其實綜合大學與技職院校就如大腦與手的關係根本不存在誰重誰輕的問題
台灣今天的技職院校與綜合大學越來越相近首因是輕視動手的傳統觀念如果今天某科大開出佔二分之一學分的實作課程肯定有人會說林北又不是來當黑手ㄟ其次上級督導長官們絕大多數出身於學術型大學他們也不清楚技院要怎麼辦於是就拿著與綜合大學相同或相近的標準來評鑑技職院校為了投其所好技職院校聘請老師當然有學位的強過有技術的我想嚴先生的遺憾肇因於此

[ 本文章最後由阿達天兵於 2011-11-26 09:58 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-11-26 13:51

不管是大學科大甚至是早期的各年制專科學校, 到了一定的年資的今日, "流行的" 學歷恐怕是 EMBA 所謂的企管碩士. 各校紛紛爭取設立之下, 日前看到某 "名校" 打出 "一年取得學位畢業" 的廣告?! 看來~ 日後也是滿街都是 EMBA , 不值錢囉?!

作者: Jen 時間: 2011-11-26 19:30

某一年見到報載二技聯招即將停辦的訊息.......
忽然心血來潮去7-11買了份招生簡章.....為了測試自己是否有入學的實力......
下載前兩次的聯招試題〈兩科專業科目〉當模擬考，因為沒準備，所以只考自己最拿手的。
以自我測驗的成績對照之前兩次各校錄取分數....驚訝的發現.....
我竟然也有學校讀.....我才考兩科的成績。
後來想想還是別湊熱鬧了！這點分數進的了校門，那老師面對這點程度......他要聊點什麼？
照著課本唸！？

作者: 工四火箭砲長 時間: 2011-11-26 19:51

偶擁護[學歷無用論]...

無論是升學或就業...都是為了求取一技之長...

謀生之道...學位再高...仍須面對真實世界的考驗

事在人為...不如提早接受歷練...在[社會大學]中...

修習失敗與挫折的學分...

累積實力與經驗...

得到別人永遠搶不走的社會博士學位..........

偶小舅子...文化英文系...開計程車...

堂弟...淡江數學系...跟偶學泥水工哩...

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2011-11-26 19:52 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-11-26 20:33

五年級生的我,一直覺得那年代的五專才是有實力的技職學校, 理論實務都有!
喵的, 哪時通通成了大學, 實在很無言

作者: san1240 時間: 2011-11-26 22:04

我截取這段話.
x他質疑，所有科技大學，90%是學術化老師，「這些老師怎麼教技術？怎麼教專業？」990906
一語道盡了現今技職教育大空洞.很多本科的學生連自家的儀器設備操作都一知半解.出社會上了職場不能馬上上手
增加企業成本.這是一種惡性循環阿x.
--------------------屁話..
為什麼會有這麼多學校呢.--這就要追溯到70年代.臺灣的代工市場逐漸形成.國際貿易.電子.機械,化工.有極大的產業需求,但當時的升學制度,每年只能製造出很少的專業人力.所以業界都是非本科半路出師的大學及專科生幹部.那個年代只要待的下都有機會.慢慢的有製造排放污染的情況,環工開始熱門.
為了複製豐田式的管理,工業工程也熱門..慢慢的電腦及週邊產業規模越來越大.晶圓產業也被政府全力撫導.80年開始一大堆沒聽過大學製造的大學生湧入產業界.經過了20年,(當初為業界以生產製造規劃的人力需求.)在不對勁的政府,及奸巧的企業主,及藍綠政客的操弄下,大部份的工業區及廠房都是空的,科學園區的承租廠房也是沒生產也賴著佔著.(保有免稅工廠不用預繳稅款及績優形象),渴望ACER是製造業還是房地產開發商.當中小企業跑光後.首先從沿海進來的10元爛貨充斥著市場.大家也麻醉在產業被侵蝕的事不關己中.接下來開始有感受需臺灣製造的危機感.沿海鄉下鐵皮屋及桃園縣幾個工業區,都在做各種產品的臺灣製造貼標籤及包裝.這裡用的員工都是外勞,外配,有需要大學生嗎.當產業大量遷出後,限縮的就業市場造就現在的大量閒置游蕩的高學歷草莓.
偏偏政府也帶頭跟著企業玩契約人力勞務.沒有永續經營的觀念只想好用好脫手.(X勞基法對勞工的保護該有例外嗎)...
企業惡劣大家都知道.政府都知道.企業搞免稅又退稅佔盡便宜.企業主為什麼只捐錢給政黨及政客.捐給國庫不更好.這就是我們覺得政府不太照顧勞工的原因. 其實有為政府該做的很多.對企業的管理.輔導.課稅的調整,融資.(你可以看看別國是怎麼幹的.不對勁負責人先換條紋衣.住單人房).
政府的對失業勞工的輔導.真的很不認真,只會亂花錢,做花納稅人錢降失業率的事.這些年透過就業服務業登記輔導就業的人夠多吧.領錢的也夠多吧.
對於勞務輸入及勞務仲介該管啦（這些都是政客在玩的). 讓政府出手做最大的勞務仲介.由服務處跟據各專業派任各企業,且不得拒絕.或派任重大工程.而被輔導訓練勞工才可能適任獲得經濟上的安定.而不是只想領輔助的就濟金.也可打消各公司假的各職缺都招不到人-　現在的年輕人都不願做.-真的嗎.
XXX寫這麼多還被扣分.

[ 本文章最後由 san1240 於 2011-11-26 22:10 編輯 ]

作者: san1240 時間: 2011-11-26 22:53

報歉鐵男我是指這個報導.
大學的教育應該是很開放式的教育,師父把你領進門,教授一些課程課目的概況.現況.應用.學生要用各種方式(研究.分析.討論.實驗)來獲得結論或知識.
教授或教師是引導,輔導及諮詢.也許現有師資較...學生的求知真的很重要.沒有墨水在就業市場很吃虧ㄚ.一不小心就被當成當初18分考進大學那批.
就業市場要的是應用這塊, 不過做人及人脈才是成功的關鍵.

作者: 軍犬士 時間: 2011-11-26 23:10

太多「專家﹞總是自認為是「神」麼都行的專家，所以往往在不清楚的狀況下就硬要套模式，即便在第一線，只要面對的是人，那就會有許多的特殊狀況，不能一以貫之。

作者: grizzle_13579 時間: 2011-11-26 23:28

引用:

原文由 軍犬士 於 2011-11-26 23:10 發表
太多「專家﹞總是自認為是「神」麼都行的專家，所以往往在不清楚的狀況下就硬要套模式，即便在第一線，只要面對的是人，那就會有許多的特殊狀況，不能一以貫之。

認同.
台灣有很多很好的專家.
它們對事都有很專業的看法.
問題是他們對人性一竅不通.而嚴重者更是不食人間煙火型的專家.
事是人在做的.
人沒搞定事情又怎可能完美呢.
像教改像環保.一票專家們講的天花亂墮的.
無法在現實中執行.
大吹法螺又有何屁用.

只想證明自己書讀比較多嗎............................我靠!!!

[ 本文章最後由 grizzle_13579 於 2011-11-26 23:30 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-11-27 00:18

有點文不對題!
但有個疑問想借此提出!
我當年是唸高職,
記得好像有規定男生唸完想再升學,
一定要當完兵才能考二技?
因為年代久遠,已忘了此規定是否為真?

作者: san1240 時間: 2011-11-27 01:06

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2011-11-27 00:18 發表
有點文不對題!
但有個疑問想借此提出!
我當年是唸高職,
記得好像有規定男生唸完想再升學,
一定要當完兵才能考二技?
因為年代久遠,已忘了此規定是否為真?

以前的高職生可以考二,三專,四技,也可考大學(但很多科目沒學）,二技要專科去考.以前學校少升學率也不高.

作者: 阿達天兵 時間: 2011-11-27 04:01

二技是二年制技術學院目的是銜接五專
由於絕大多數專校都已生格為科大或技院五專這個學制已名存實亡所以二技也逐漸退出舞台現在的二技主要以提供進修為主

[ 本文章最後由阿達天兵於 2011-11-27 04:06 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-11-27 08:21

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2011-11-27 00:18 發表
有點文不對題!
但有個疑問想借此提出!
我當年是唸高職,
記得好像有規定男生唸完想再升學,
...

如果您的資歷不錯, 跟 "老闆" 的關係也不差. 您的年資應該可以 "直升研究所". kk題庫, 巴結"老闆"寫推薦信, 去考 EMBA企管碩士, 二三年後成為碩士畢業!
朋友就是早年做汽車黑手, 後來改做小吃店老闆 ... 因認識某校的EMBA畢業生, 又因為 "學店" 缺學生(我私下說的), 目前他進修 EMBA 中...

作者: 士兵長 時間: 2011-11-27 10:56

引用:

原文由 Guest from 114.34.82.x 於 2011/11/27 00:18 發表
有點文不對題!
但有個疑問想借此提出!
我當年是唸高職,
記得好像有規定男生唸完想再升學,
一定要當完兵才能考二技?
因為年代久遠,已忘了此規定是否為真?

這是指進入各大院校的夜間部
考的上日間部就不用如此了
另外還需有在職一年的證明

作者: Jen 時間: 2011-11-27 21:54

轉貼Yahoo知識的一段對話：
XX技術學院跟五專一些問題.發問時間： 2009-05-20 00:58:35
我是想讀五專的學生
1.請問XX 這間學校好進好出嗎?(好考好畢業)我的模擬考分數大該都100起跳150以下= =
⋯⋯ 3.觀光事業休閒管理這科很難嗎?

因為讀五專要花很多錢但是讀了如果沒畢業怎麼辦><
回答時間： 2009-05-24 21:38:33
板大你好我本身讀XX技術學院我五專讀過4年轉四技目前讀四技二
1.請問XX 這間學校好進好出嗎?(好考好畢業)我的模擬考分數大該都100起跳150以下= =
此問題不必擔心我考88分就進了= = 學測跟你說喔妳第一次學測分數報名XX 近的話學校會給你獎學金 8千-1萬如果你有考第二次學測就沒有了
2009-05-24 21:42:42 補充

XX 不錯不太會管很輕鬆教官好老師又不錯不會很嚴厲又有妹比如說其他學校不是說抽菸會被記過或退學的嗎我是覺得神們時代了五專等於大學都算是大人了還有那種抽菸記過的在XX 你只要抽菸不要被教官看到就OK了就算看到跟教官禮貌一點尊重他他就會說趕快熄掉等等備總教官看到會叫你撿菸蒂大概是這樣

你覺得有什麼比買到〝地雷股〞還難過的事嗎？股票賣掉就好，那讀過的學校勒？

網路上逛著逛著，一心想要用大海撈針的方式，看看能否找到故舊.........
結果卻見到如上的對話........心情五味雜陳.......笑是笑不出來了；卻有點想哭...
有誰知道現在的學測總分到底是多少？

PS：因有破壞校譽之嫌，故以XX替代校名。

作者: Cool 時間: 2011-11-28 00:47

今天中午和兩個同組同學討論要報告的東西, 正事辦完後...不對, 正事講完後就聊天聊到上課的情形, 同學們覺得現在的老師有的真的很誇張, 就說那個會拼錯字的, 日前上課她說某日有個朋友(或老師)問她妳們XX系怎麼樣? 她說我們有全國第一個博弈教室, 而且沒有人教得比我好
小弟把老師歸類為三種: 1.自己懂也會教 2.自己懂不會教 3.自己不懂也不會教
小弟有碰過弟3種的, 不是老師的錯, 是學校找不到適任的老師, 硬是從別系找個人來教, 所以他是被打鴨子上架的
還有, 全系上下老師沒有本科系的, 就連系主任也是外行人
這也難怪, 本系在成立兩年間都被教育局評等最低
明天教育局又要來做評鑑了, 全校到處在大掃除, 到處看得到"感謝長官蒞臨指導"的紅色海報, 校園道路邊種的一排樹, 樹與樹中間都掛著紅布條, 上面寫著各式各樣的標語, 第一次看到還以為是抗議布條, 真是俗到最高點, 我要是官員, 這個第一印象就扣分了
有教無類, 有交錢就不分類

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