後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 首例聯國受理 [列印本頁]

作者: Walker629 時間: 2010-05-23 17:11 標題: 首例聯國受理

本文刪除,謝謝觀看

[ 本文章最後由 Walker629 於 2010-05-24 09:20 編輯 ]

作者: 酒色夫 時間: 2010-05-23 17:21

老酒強烈懷疑有軍友在刻意的在洗版面

作者: Walker629 時間: 2010-05-23 17:25

內容假使讓您感到不快的話,我可以道歉
但我絕對沒有去洗版面的意思
您要是有現任政府值得歌誦的功績的話,也歡迎您把它公佈出來呀
好讓我改變一下我心中的定見
是不是?

作者: 阿布 時間: 2010-05-23 17:44

請這些平埔族的好朋友是否先統一好你們自己名稱在出來罵政府
也請問這要如何去分別平埔族?

平埔族凱達格蘭族...是一族
平埔族西拉雅族....也要一族
平埔族為：凱達格蘭族（Ketagalan）、噶瑪蘭族（Kavarawan）、道卡斯族（Taokas）、拍宰海（Pazzehe)、拍暴拉族（Vupuran）、巴布薩族（Poavosa）、阿立昆族（Arikun）、羅亞族（Lloa）、西拉雅族（Siraya或Siraiya）、以及馬卡道族（Makattao）等十族
要怎麼分?
請參考
http://ianthro.tw/p/41

作者: 輕鬆 時間: 2010-05-23 19:43

去找找一堆台灣建國獨立的相關網站....
有些論述說台灣人絕大部份都有平埔族混血......跟大陸漢人不一樣.....

記的自由時報讀者投書也有寫過...日據時代在台漢人才幾千人啦!!

為了建國 ......更要顯示與對岸不同有人對自己身上流的血統好像要找個出路啦!!

血統混血一定有....但混到平埔族比例的漢人真有那麼高????令人懷疑!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-05-23 19:57 編輯 ]

作者: Atenza 時間: 2010-05-23 19:57

偶是月光族..可不可以加入??

作者: grizzle_13579 時間: 2010-05-23 20:00

引用:

原文由輕鬆於 2010-05-23 19:43 發表
去找找一堆台灣建國獨立的相關網站....
有些論述說台灣人絕大部份都有平埔族混血......跟大陸漢人不一樣.....

記的自由時報讀者投書也有寫過...日據時代在台漢人才幾千人啦!!

為了建國 .... ...

原住民建?建國了啊!!!

學弟可有聽過"高砂國".就建在高雄縣這塊"民主聖地"上頭.

不久就被高雄縣政府派遣數百名警力跟幾台怪手.夷為平地......

高砂國又再度滅國啦...............

當初中央執政的人跟高雄縣執政的人.都是同一黨的呢.

國中有國.....???

有的話是笑話.千萬別當真.

作者: grizzle_13579 時間: 2010-05-23 20:13

引用:

原文由 Atenza 於 2010-05-23 19:57 發表
偶是月光族..可不可以加入??

============可!!!=====================
在這咱們二三四師人數夠多.
叫咱們師經理士出來號召起義吧!!!
順便叫他分發武器彈藥及裝備.(后里師部的地下應埋有很多"加絲"我們就去那挖看看吧)
咱們過幾天就去后里馬場那徵召數匹戰馬.
做為咱們起義時的座騎吧!!!

起義要是成功.
立后里為京畿.
師經理士當"二三四師國"皇帝.搞不好他們獎勵咱們這些一同起義的大將.
裂土封候.冊封我們為諸王.

咱們搞不好也可以弄到個.台北王.台中王.高雄王等...這些小王做做.

作者: 輕鬆 時間: 2010-05-23 20:14

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2010-05-23 20:00 發表

原住民建?建國了啊!!!

學弟可有聽過"高砂國".就建在高雄縣這塊"民主聖地"上頭.

不久就被高雄縣政府派遣數百名警力跟幾台怪手.夷為平地......

高砂國又再度滅國啦...............
...

這些年常常看到有人寫到.....
日據時代全台的住民約六百萬幾近全部都是原住民(平補族)的的後代所繁衍.......

清明時咱們的祖先不知有何感想!!

作者: 輕鬆 時間: 2010-05-23 20:20

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2010-05-23 20:13 發表

============可!!!=====================
在這咱們二三四師人數夠多.
叫咱們師經理士出來號召起義吧!!!
順便叫他分發武器彈藥及裝備.(后里師部的地下應埋有很多"加絲"我們就去那挖看看吧)
咱們過幾天就去后里 ...

有功者可有後宮制度我就跟隨師經理士學長起義打到小馬.....

起義前先到金錢豹集訓....由師經理士學長買單不知可行嗎???

作者: 雲山 時間: 2010-05-23 20:56

引用:

原文由 Walker629 於 2010-05-23 17:25 發表
內容假使讓您感到不快的話,我可以道歉
但我絕對沒有去洗版面的意思
您要是有現任政府值得歌誦的功績的話,也歡迎您把它公佈出來呀
好讓我改變一下我心中的定見
是不是?

雖然每個人都有言論自由,但是發表某些主題的性質偏政治評論取向
是否有較好的方式能夠將這類型的主題歸類呢?!

我們知道在政治版發文需要一定的條件,
不過像後備憲兵討論區的做法可以參考,
相關版主會把合適的話題做分類的移動
這樣讀者在選擇上也比較有依據.

作者: 酒色夫 時間: 2010-05-23 21:21

引用:

原文由 Walker629 於 2010-05-23 17:25 發表
您要是有現任政府值得歌誦的功績的話,也歡迎您把它公佈出來呀
好讓我改變一下我心中的定見
是不是?

我只是一介平民,盡我該盡的義務,繳我該繳的稅金
對於全民所選出來的政黨政府及領導人
我一樣是尊崇跟信任
所有的公務員幫全民做事原本就是他們的職責
說實話,他們的薪水也是全民所繳交的
因此為啥要去對該做的事去歌功頌德呢??有這必要嗎??
您怎麼想是您的事,我沒必要去改變個人的想法
就像是上個雲山軍友的回應一樣
出發點跟心態是最重要的
如這篇報導
請問這跟生活與娛樂版有啥鳥關係??
之前這些族人去抗議的新聞,您為啥不去轉貼??
要等到有人去告上國際版了,告上了現今的總統
就讓您聞到了政治的血腥味了嗎??
要隨便去轉貼一篇文還不容易??
但是不是在轉貼之前先去除些自己心中對於政治的偏執呢 ??

作者: kings 時間: 2010-05-23 21:27

引用:

原文由 Walker629 於 2010-05-23 17:11 發表
首例聯國受理平埔族告馬政府案
更新日期:2010/05/23 02:17 楊舒媚∕台北報導
中國時報【楊舒媚∕台北報導】

自一九七一年退出聯合國後，台灣千方百計回不了聯合國。最近台灣「進」去了，卻是被「告」進去。 ...

唉.
如果出現在政治版我是沒意見啦..
這篇文章出現在生活娛樂版..怪怪的!!

作者: Walker629 時間: 2010-05-23 21:44

引用:

原文由 kings 於 2010-05-23 21:27 發表

唉.
如果出現在政治版我是沒意見啦..
這篇文章出現在生活娛樂版..怪怪的!!

那就請行政排大幫我移版吧
造成大家不便或不快,失禮了!

作者: 雲山 時間: 2010-05-23 22:20

引用:

原文由 kings 於 2010-05-23 21:27 發表

唉.
如果出現在政治版我是沒意見啦..
這篇文章出現在生活娛樂版..怪怪的!!

都是跟"打馬"有關的內容~放這邊真的不太好~

作者: Walker629 時間: 2010-05-23 22:21

引用:

原文由雲山於 2010-05-23 22:20 發表

都是跟"打馬"有關的內容~放這邊真的不太好~

已經有請人移版了,拍謝

作者: 刀一流 時間: 2010-05-23 23:11

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 精誠連大帥 時間: 2010-05-23 23:20

考試有加分
管他
那一族

作者: gn01247786 時間: 2010-05-24 03:13

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2010-05-23 23:20 發表
考試有加分
管他
那一族

現在還有加分哪ㄍ東東嗎

作者: 匿名 時間: 2010-05-24 03:29

外省人可加分，高山九族可以加分，但平埔族原住民是沒有加分的。

"打馬"的文章為什麼不能放，"打馬"的文章有人出來捍衛，苦勸po文者放下政治偏執，

我也常看到有人在文中"批扁"、"批李"，那這些為什麼就容許？

平埔族原住民會告到聯合國是因為馬英九選前承諾又跳票了，跳票的人不能發文打一下嗎？

拚總統∕搶攻原住民票倉　馬英九簽署平埔族正名約定
2007-12-21 17:09∕政治中心∕綜合報導

國民黨總統參選人馬英九近日搶攻原住民票倉，不僅痛批扁政府執政以來，對於原住民的政策一項都沒有做到，
21日更是與平埔族幹部座談時，簽署一份推動平埔族正名運動約定書，希望能夠拉近與原住民族群的關係。
馬英九21日與立委孔文吉、國民黨秘書長吳敦義及埔里鎮長馬文君，共同參加「打造原住民微笑曲線」的活動，
現場有許多的原住民同胞直接的像馬英九訴苦，希望政府能夠重視原住民的福利，包括德化社的學校用地應交還
原住民、賽德克族應回復族名以及恢復平埔族之名。

馬英九則抨擊扁政府，他說，民進黨做了很多的承諾，像是要讓原住民可以有像一個國家一樣的「國中之國」，
還說要建立「新夥伴關係」，但是7年以來，在原住民朋友眼中看得很清楚，是沒有一樣做到的。

http://www.cdnnews.com.tw/200905 ... 009051919092601.htm
這可看到馬英九簽名

最後在現場原住民同胞的要求，且了解無需保證成立平埔族中央級部會的情況底下，馬英九一干人共同簽署平埔族正名的約定書。

作者: chocho55 時間: 2010-05-24 04:00

拜託一下，外省人是憑什麼可以加分，怎麼我都沒加到?

沒人說打馬的不能放，但是這是軍友網站，偶爾貼一篇就算了，一下貼個三四篇是什麼，是擔心我不懂怎麼用網路? 還是你是在沖業績，誰知道??

我是蠻不爽的，你不爽馬英九是你的事，有關軍事的事情你提提也就罷了，幹! 沒事在那死叫活叫什麼? 太閒了是不是，政治版只要資歷夠了就可以進去，你就熬一下就是了，資歷沒到又一直想要貼奇奇怪怪的人不知是什麼意思?

在 walker629 網友來之前，大家頂多時事就是提一提，他來之後，兩三天大家就來一次這種互幹的文，也許有人喜歡，但是我情願回我軍友版以前樣子

[ 本文章最後由 chocho55 於 2010-05-24 04:02 編輯 ]

作者: 41denis 時間: 2010-05-24 04:23

walker629 學長好:
軍友交流還是盡量不要談政治宗教等等敏感話題.
大家都是成年人了,總有自己的定見,說服別人是最吃力不討好的事情.就讓你我的交流發於入伍止於退伍.

談政治 PTT有政黑板很不錯的地方,介紹學長去那邊看看有沒有同好!

作者: 61C 時間: 2010-05-24 06:41

引用:

原文由 Guest from 118.169.37.x 於 2010-05-24 03:29 發表
外省人可加分，高山九族可以加分，但平埔族原住民是沒有加分的。
"打馬"的文章為什麼不能放，"打馬"的文章有人出來捍衛，苦勸po文者放下政治偏執，
我也常看到有人在文中"批扁"、"批李"，那這些為什麼就容許？
平埔族原住民會告到聯合國是因為馬英九選前承諾又跳票了，跳票的人不能發文打一下嗎？

麻煩這位路人解釋一下:
是哪一國的外省人可以加分? 加多少分? 參加哪種考試可以優待?
拜託請您說清楚, 我要申請國賠, 還我台大...

你要打馬, 批扁, 批李, 請自便.. 這些人士皆為政治人物, 其政績或是操守本應接受輿論公評
但你點名某些群體並加入自己臆測言論, 這就是你的狹隘與偏執了

[ 本文章最後由 61C 於 2010-05-24 06:45 編輯 ]

作者: 鐵男 時間: 2010-05-24 08:01

這裡是"後備軍友俱樂部"

不是"退休黨員俱樂部"

我想看政治話題自然有很多地方可以進去

拜託可以放過這裡好嗎??

作者: 酒色夫 時間: 2010-05-24 10:01

引用:

原文由 Guest from 118.169.37.x 於 2010-05-24 03:29 發表
外省人可加分，高山九族可以加分，但平埔族原住民是沒有加分的。
"打馬"的文章為什麼不能放，"打馬"的文章有人出來捍衛，苦勸po文者放下政治偏執，
我也常看到有人在文中"批扁"、"批李"，那這些為什麼就容許？ ...

要真是男人的話,就不要躲在陰暗處用路人發言,這種方式算啥帶種的人呢??

作者: Walker629 時間: 2010-05-24 10:21

這邊也有很多中國來的網軍跟網特在監控我們的言論,箝制我們的發言,雖然我的電腦裡沒有安裝綠壩軟體,但是我還是小心發言的比較好,只能談一談風花雪月,政治是碰不得也談不得的

作者: nanja 時間: 2010-05-24 10:24

只能說選舉快到了
某黨的網軍又開始出來活動了
不過說真的
指控真的是要有真憑實據
可否請該樓樓主說明一下外省人有加分的事實
如果真的有此事
那我也要去抗議為什麼我都沒有加到分

作者: 酒色夫 時間: 2010-05-24 10:25

引用:

原文由 Walker629 於 2010-05-24 10:21 發表
這邊也有很多中國來的網軍跟網特在監控我們的言論,箝制我們的發言,雖然我的電腦裡沒有安裝綠壩軟體,但是我還是小心發言的比較好,只能談一談風花雪月,政治是碰不得也談不得的

轉貼二寶大的一些話
關於管理：在這裡出沒的朋友不是比寶弟(62)年長再不也是出社會歷練許久了，我沒有什麼好管理！要發言什麼都是各位的自由，管您是藍是綠要罵阿扁或小馬，但不要扯到言論自由，這包袱很沉重??

我和其他版主的管理都是為了讓這裡有正常的發展而已??
能夠不多作限制何樂不為？誰願意去得罪人？網站的所有限制都是經過近十年的摸索與彙集很多軍友的意見作參考，
在您認為各位版主管理不當前，也請用心的想想，為何其他軍友的留言不會被刪除？

政治言論部份：至於政治性言論，網站目前僅有開放一個『政治動態』的版塊供軍友發表政治言論，但因為先前曾多次有路人或者新軍友的不當發言 ( 更過份的是煽了火後就消失無蹤 )以致引起唇槍舌劍而讓網站失去軍友間的和諧，也造成個人管理上的困擾，所以在此部份作了瀏覽與限制的措施！

一?未登錄成軍友身份者無法瀏覽『政治動態』的版塊。
二?軍友入部滿一年，其虛擬階級為「狙擊兵」的軍友可以回覆政治文章，但不能張貼新主題文章。
三?軍友入部滿二年後，其虛擬階級為「副砲手」以上的軍友則無限制。

在您對政治言論的管理不滿意前，請諒解軍友站成立的宗旨，建站初衷僅是想提供軍友一個可以回憶當兵那幾年青春歲月的地方而已，在想要進一步的參與政治性話題，請讓我們先瞭解您一下??

版主身份：只要曾 ( 將 ) 舉辦過同心聚會，寶弟會自動將您的身份調整為版主身份。特殊情況例如已參與本網活動多次並與其他軍友有良好的互動也有可能會調整為版主。

作者: 匿名 時間: 2010-05-24 10:42

引用:

原文由 Walker629 於 2010-05-24 10:21 發表
這邊也有很多中國來的網軍跟網特在監控我們的言論,箝制我們的發言,雖然我的電腦裡沒有安裝綠壩軟體,但是我還是小心發言的比較好,只能談一談風花雪月,政治是碰不得也談不得的

所以你就把你所貼引起爭議的原文刪除，來個船過水無痕？順便給別人帶帽子？何必這樣子，這真是欲蓋彌彰

作者: 匿名 時間: 2010-05-24 10:59

以後都改募兵，軍友會少很多，從人氣考慮，說點有爭議話題也未嘗不可。大家都不當真就好。

作者: 200旅 時間: 2010-05-24 11:22

引用:

原文由 Guest from 58.152.22.x 於 2010-05-24 10:59 發表
以後都改募兵，軍友會少很多，從人氣考慮，說點有爭議話題也未嘗不可。大家都不當真就好。

不是很喜歡回應太政治性的話題
不過這位路人  麻煩請動點腦子
軍友俱樂部的成立不是為了要充人氣
若真的想說些爭議性的話題  請去他處

既然要大家不要當真
上來說幹麻?

冒犯之處  還請見諒

作者: cccyt 時間: 2010-05-24 20:15

引用:

原文由 chocho55 於 2010-05-24 04:00 發表
拜託一下，外省人是憑什麼可以加分，怎麼我都沒加到?

沒人說打馬的不能放，但是這是軍友網站，偶爾貼一篇就算了，一下貼個三四篇是什麼，是擔心我不懂怎麼用網路? 還是你是在沖業績，誰知道??

我是蠻不爽的，你 ...

沒辦法啦蒙藏生才能加分不知廢除沒!
因為你不是蒙藏生所以不能加分
以前公務員考試還依各省籍分配名額那才叫不公平

[ 本文章最後由 cccyt 於 2010-05-24 20:18 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-24 20:59

引用:

原文由 Guest from 118.169.37.x 於 2010-05-24 03:29 發表
外省人可加分，高山九族可以加分，但平埔族原住民是沒有加分的。

"打馬"的文章為什麼不能放，"打馬"的文章有人出來捍衛，苦勸po文者放下政治偏執，

我也常看到有人在文中"批扁"、"批李"，那這些為什麼就容許？ ...

外省人可加分???沒聽說過耶  會不會是胡扯一通
原住民的確有加分優惠~~~
當兵超過5年的  大學聯考有加分25%~~~60年代
另外  軍友們還是尊重  二寶版主  將話題分類比較好
有關政治性話題  就到[政治動態]ㄅ~~~

作者: 老楊 時間: 2010-05-25 01:20

引用:

原文由 cccyt 於 2010-05-24 20:15 發表

沒辦法啦蒙藏生才能加分不知廢除沒!
因為你不是蒙藏生所以不能加分
以前公務員考試還依各省籍分配名額那才叫不公平

從前公務員考試依省籍分配的問題,我是沒有特別去研究.但是從歷史的角度去觀察,其實一些偏安的政權都有類似的現象,就某種程度而言,可視為"正常"的現象,這種"正常"是在非常時期之下才會產生的不合理.

比方西晉滅亡之後,遷到南方的東晉初期,朝政仍然由北方人掌控,著名的王謝家族(王導.謝安)即為顯例.這些北方士族沒有從北方帶一塊土地過來,但是東晉政府仍有封地給他們.北宋滅亡之後,遷到南方的南宋也一樣,統治初期亦是由北方人在掌控政權.但是隨著時光的流逝,南方人政治勢力抬頭是必然現像,久了自然就"省籍平衡"了!由不合理逐漸變為合理.

東晉與南宋皆為偏安政權,於政府選才任官上仍給北方流亡人士有一些優惠,從現在角度看,就是一種"代表全中國"的味道,意思就是說,我雖然只有一半的土地,但是"精神"上,是"代表全中國的唯一合法正統".

中華民國既有類似遭遇,會有近似的行為產生,從歷史的角度看,也真的是沒有什麼好大驚小怪的."外省統治本省"的問題在古代就已經發生過,但是最後自然會平衡並走向融合.現在在江南,相信沒有人會再乎誰的祖先是從北方來的?或者祖先原本就住在南方的?

個人是覺得許多事情皆有其時空環境背景因素,過度鑽牛角尖其實沒有太大意義.像本省漢人以前不也對原住民燒殺擄掠偷搶拐騙土地,極盡壓迫之能事.高金素梅與蔡同榮揭往事瘡疤在那裡激辯爭吵又有何意義呢?許多事情回歸歷史研究可以,但是隨政客炒作就太傻了!

作者: maclui 時間: 2010-05-25 03:31

現在是怎樣?? 我要不要飛回去幫忙 ??!!! 哈哈哈哈

引用:

原文由 grizzle_13579 於 2010-05-23 20:13 發表

============可!!!=====================
在這咱們二三四師人數夠多.
叫咱們師經理士出來號召起義吧!!!
順便叫他分發武器彈藥及裝備.(后里師部的地下應埋有很多"加絲"我們就去那挖看看吧)
咱們過幾天就去后里 ...

作者: ralphy 時間: 2010-05-25 03:41

引用:

原文由 Guest from 68.88.199.x 於 2010-05-24 10:42 發表

所以你就把你所貼引起爭議的原文刪除，來個船過水無痕？順便給別人帶帽子？何必這樣子，這真是欲蓋彌彰

其實這位WALKER629也算是本站一位有趣的人物, 說起來其行事作風倒是一路走來始終如一, 總之就是三不五時發發政治文兼洗洗最新主題那一版面, 遇到有人意見不同就抹紅, 遇到T數菜的指正還會抱怨學弟不尊重學長, 等到有時事情鬧大了就把自己發的文給砍了, 剩下別人的討論串讓後來的人看的不知所云, 之後會宣告不再本站碰政治方面的話題, 不過過幾個月之後就會慢慢又恢復其愛PO政治相關新聞的舉動, 如此週而復始, 小弟在此建議為避免引起爭議增進軍友之間的情感乾脆特設一Walker專區供其自由發揮, 結交志同道合的軍友

[ 本文章最後由 ralphy 於 2010-05-25 04:09 編輯 ]

作者: cccyt 時間: 2010-05-25 07:01

引用:

原文由老楊於 2010-05-25 01:20 發表

從前公務員考試依省籍分配的問題,我是沒有特別去研究.但是從歷史的角度去觀察,其實一些偏安的政權都有類似的現象,就某種程度而言,可視為"正常"的現象,這種"正常"是在非常時期之下才會產生的不合理.

比方西晉滅 ...

台灣的此種作法  究竟能不能和各朝代來相比  恐怕得用一篇論文
才能解說的清楚
歷史就是歷史  拿來討論都是許可的正不正常要看統治者的心態而定
如果當年政府訂的是-隨政府來台人士給與一定比例的公務員員額  不規定各省份比例
今天批評的聲音就不多了因為那是照顧弱勢  也和各朝代的作法較類似
各省配額和各省來台人數的部份  還得去查一查  如果沒訂比例那就是不公平甚至是圖利了

另外  那個年代  台灣到大陸謀生的人已經很多了
那麼隨政府回到台灣的這些台灣人呢?  這些人也是弱勢
籍貫是台灣  當然只能按台灣的配額
專科的時候  歷史課是沒課本的  5-6人為一組仿論文方式訂題目  近代史題材
當年大家可是把那些剛解禁的話題都搬出來討論了  228 白色恐怖等等的

轉貼網友的文章
現在難考的公務員考試脫穎而出的人還有可依據的能力指標，
但是以前的公務員考試都是「看省籍」，
本省人是很難很難當上公務員的，
領18%特權的就是這些省籍區分下的公務員。

-----------------------
不久以前公務員考試是看省籍的，
三十五個省籍的錄取名額平均分配，
台灣籍的人員永遠就只佔公務員名額的一點點。
其它省籍的人佔絕大部分的名額，
這法律一直到九年前李登輝繼任總統後才讓這法律廢除

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.exam.gov.tw/exam_dict/P045_P104.html

中華民國憲法第八十五條規定：「公務人員之選拔，應實行公開競爭之考試制度，
並應按省區分別規定名額，分區舉行考試。…。」

此項原則，舊公務人員考試法第十三條曾加以具體規定：
一、全國性之公務人員高等考試、普通考試應按省區分定錄取名額。
二、省區錄取定額之標準，為省區人口在三百萬以下者五人，
人口超過三百萬者，每滿一百萬人增加一人，但仍得按考試成績依定額標準比例增減錄取之。
三、對於無人達到錄取標準之省區得降低錄取標準，擇優錄取一人
，但降低錄取標準十分仍無人可資錄取時，任其缺額。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

上面第三條的意思就是某省的外省子弟如果成績未達錄取標準，
那個省就可以降低錄取標準好讓那個省的外省人能夠錄取，
這個條文大家看在心裡面的感受如何呢？

這種惡法讓外省籍公務員錄取率佔本省人的好幾倍，
這種惡法直到九年前才被李登輝設法廢除。
(該法並於民國八十五年一月十七日修正公布。自此，有關按省區分定錄取名額正式走入歷史。)

http://www.exam.gov.tw/exam_dict/P045_P104.html

也就是說那應該是在大陸上的制定的憲法  按省籍人口來區分  並無問題
但大陸淪陷後  再依此法
假設黑龍江只來五個人  那這五人全上榜的機率是不是最高  公平否

作者: 老楊 時間: 2010-05-25 22:44

引用:

原文由 cccyt 於 2010-05-25 07:01 發表

台灣的此種作法究竟能不能和各朝代來相比恐怕得用一篇論文
才能解說的清楚
歷史就是歷史拿來討論都是許可的正不正常要看統治者的心態而定
如果當年政府訂的是-隨政府來台人士給與一定比例的公務員員額 ...

cccyt大:

其實你所講的,也是回到我所要講的意思.中華民國與古代的統治者一樣,其實都是一種"大中國主義"心態,所以古代朝廷要保障北方人的特權地位,實際上對南方人就是政治上的壓迫,因為這種作法實際上已壓迫到南方人的參政空間.以晉朝為例,當時任用官員是採九品官人法,還不是考試制度,比現在還不公平.北方統治者對南方人有無歧視心態?想當然耳當然是有.少數統治多數往往有自卑感與不安全感,自然會轉變為一種自大心理,"歧視"說穿了其實是一種"自我保護".但是強龍不可能永遠壓住地頭蛇,這些不合理的現象會隨著時代情勢而自然改變,古代如此現代也是一樣.

但是晉代南遷的北方人也並非全是高門望族,更多的是流離失所的中原平民.這些低下階層的北方人在南方社會也一樣受到歧視.就好像以前台灣本省人因不滿高層外省人的統治而將氣出在低下階層的外省人是同樣的道理.比方說工廠不用外省人;或者東西不賣給外省人..

我知道很多政治立場偏綠的人大多有"外省人情結",當然不可否認的,從前外省人為主的中央政府確實幹過不少壞事,但是其實大多數的外省人也是被統治者,敢違抗上意的也是一樣拖出去槍斃.外省人或許真有享受某些特權,但是在社會底層討生活的亦大有人在.從前很多老兵流落街頭拾荒維生或者賣大餅饅頭糊口養家,他們也沒有什麼能力去瞧不起別人,相反的,他們往往才是被一般人輕視的對象.

台灣是移民社會,族群之間的衝突太多了!真要揭瘡疤真的是揭不完,政治人物往往都是講對他們有利的部份,或者是有用的部份,至於不利或沒有用的的部份都是棄置一旁.這些東西我以前已經講太多了!四大族群對台灣都是有貢獻的,多看看好的部份,不要太執著不好的部份,如此才不會掉入政客族群鬥爭的陷阱.

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 11:01

要說外省籍弟兄在軍中
比本省籍吃得開
這偶是有感受到喔
從學校畢業後
下部隊後
兄弟登山各自努力
兩三年後見到面
有同學掛上士
有的還是中士
再過幾年
有的三等長
有的還是中士  上士
連隊幾乎都是外省籍長官
站缺升遷都是外省籍優先
然而~~~志願簽下去留營者
外省籍也是大部分
去專修班的  也都是外省籍多數
外省籍同學對反攻大陸  解救同胞較有使命感ㄅ
偶還碰過外省籍士校學長  叫偶別唱台語歌ㄋ
他說台語歌都是日本曲  那也沒錯啊  好聽就好~~~
感覺上  外省籍都有一種優越感ㄅ~~~
反正啊~~~外省台灣人  閩南台灣人  客家台灣人  原住民台灣人  外籍新娘台灣人  都是台灣人~~~
台灣外省籍  去到大陸也被叫[台胞]  沒啥好高級嚕~~~

作者: Atenza 時間: 2010-05-26 11:10

引用:

原文由 ralphy 於 2010/05/25 03:41 發表

其實這位WALKER629也算是本站一位有趣的人物, 說起來其行事作風倒是一路走來始終如一, 總之就是三不五時發發政治文兼洗洗最新主題那一版面, 遇到有人意見不同就抹紅, 遇到T數菜的指正還會抱怨學弟不尊重學長, 等到 ...

在小弟常駐的論壇裡，碰到這樣的人，二話不說，一律是踢出去。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 11:16

引用:

原文由 Atenza 於 2010-05-26 11:10 發表

在小弟常駐的論壇裡，碰到這樣的人，二話不說，一律是踢出去。

Atenza大大

偶39樓那一段
還好ㄅ~~~

[ 本文章最後由 chiachih 於 2010-05-26 11:17 編輯 ]

作者: Atenza 時間: 2010-05-26 11:27

引用:

原文由 chiachih 於 2010/05/26 11:16 發表

Atenza大大偶39樓那一段
還好ㄅ~~~

報告砲長，當然是OK啊

不過版主是行政排學長，問他才比較準確，小弟也只是來這閒晃打屁的，不敢造次。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 12:04

引用:

原文由 Atenza 於 2010-05-26 11:27 發表

報告砲長，當然是OK啊

不過版主是行政排學長，問他才比較準確，小弟也只是來這閒晃打屁的，不敢造次。

嗯~~~

有大大醬子說
偶就比較放心一點

就事論事 ~~~
事實上  偶跟外省籍親戚  同學
也都會爭論觀點  事後也都互相尊重  沒事~~~
偶堂姐夫還是上校退伍ㄋ  山東人~~~

作者: 誠實小人物 時間: 2010-05-26 12:57

不管是本省人外省人原住民甚至嫁來台灣的新住民都是住在台灣的中華民國的國民,每次看到我們國家的人民為了這種事情在那裏吵得面紅耳赤甚至大打出手, 小弟心中實在是感到無比的難過與悲哀,何時我們的人民才能拋開藍綠對彼此的憤怒與成見,一起團結打拼讓中華民國在世界經濟上及各領域都能占有一席之地!!! 別忘了除了中國大陸之外,還有一個對我們國家極不友善的"含狗人"在對我們虎視眈眈.......

作者: 猛沃營參一 時間: 2010-05-26 14:47

這個問題30年前就已經討論過了

引用:

原文由 cccyt 於 2010-05-25 07:01 發表
舊公務人員考試法第十三條曾加以具體規定：
一、全國性之公務人員高等考試、普通考試應按省區分定錄取名額。
二、省區錄取定額之標準，為省區人口在三百萬以下者五人，
人口超過三百萬者，每滿一百萬人增加一人，但仍得按考試成績依定額標準比例增減錄取之。
三、對於無人達到錄取標準之省區得降低錄取標準，擇優錄取一人
，但降低錄取標準十分仍無人可資錄取時，任其缺額。

這種惡法讓外省籍公務員錄取率佔本省人的好幾倍，
這種惡法直到九年前才被李登輝設法廢除。

我要申冤，我是外省第二代，我總共考了11次高普考才錄取。

請大家看上面的條文第二款，所謂依各省人口數決定名額，指的是該省錄取人數的上限，而非下限。人口數的計算，是依民國38年政府遷台前的人口數為準，台灣省的定額是15人。

第三款說的才是下限，每省最少1人，而且如果此人低於錄取標準10分，則這個省1個錄取名額都沒有。所以如果真有外省籍受惠，每年最多34人(1省1人降低錄取標準，但蒙藏等特殊加分者另計)。

而且此法在李登輝廢除前幾十年，早已形同虛設。因為重點在"但仍得按考試成績，依定額標準比例增減錄取之" 實際作法是，由每年的典試委員會視實際上有多少人達到錄取標準，加數倍至數十倍錄取，換句話說，不論考生省籍為何，只要達到最低錄取標準，一律錄取。

以民國67年高普考為例，當年高考錄取台灣省籍606人(定額15人的40倍)，其他省籍172人。普考台灣省籍902人(定額15人的60倍)，其他省籍284人。

再往前推10年，民國58-67年，高考共錄取台灣省籍3731人，占錄取總數77.17%，普考共錄取台灣省籍12072人，占錄取總數80.68%。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 15:50

引用:

原文由 誠實小人物 於 2010-05-26 12:57 發表
不管是本省人外省人原住民甚至嫁來台灣的新住民都是住在台灣的中華民國的國民,每次看到我們國家的人民為了這種事情在那裏吵得面紅耳赤甚至大打出手, 小弟心中實在是感到無比的難過與悲哀,何時我們的人民才能拋開 ...

說得好極了~~~
台灣沒有分裂本錢
藍綠應該團結
台灣優先~~~

作者: 白目東 時間: 2010-05-26 16:15

引用:

原文由 chiachih 於 2010-05-26 15:50 發表

說得好極了~~~
台灣沒有分裂本錢
藍綠應該團結
台灣優先~~~

藍綠應該團結---->這是實話但是也是笑話!

砲長大別打我我不是故意凸槽你啦

現實就是有人一直在撕裂這個東西，藍綠雙方都有，也互相指責對方!
差別是那一方比較賣力，但也就是50步笑100步之差

都只為了自己政治利益

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 16:23

引用:

原文由 白目東 於 2010-05-26 16:15 發表

藍綠應該團結---->這是實話但是也是笑話!

砲長大別打我我不是故意凸槽你啦

現實就是有人一直在撕裂這個東西，藍綠雙方都有，也互相指責對方!
差別是那一方比較賣力，但也就是50步笑100步之差:te ...

嗯~~~沒辦法嚕~~~
偶還是對台灣這裡有信心
再濫還是偶生長的地方
祈禱台灣能夠更和諧更團結~~~

作者: 白目東 時間: 2010-05-26 16:32

引用:

原文由 chiachih 於 2010-05-26 12:04 發表

嗯~~~ 有大大醬子說
偶就比較放心一點
就事論事 ~~~
事實上  偶跟外省籍親戚  同學
也都會爭論觀點  事後也都互相尊重  沒事~~~
偶堂姐夫還是上校退伍ㄋ  山東人~~~

老爸說過，當時他們連上有個老士官(好像還不是士官長)，外省籍姓張，大家都叫他老爹(比他大的叫他老張)，因為沒結婚沒小朋友，很疼我爸這個能當小孩的小伙子!只要叫句老爹，他就樂得跟啥一樣!

當時薪水少，年輕人又花得快，常常月中就乾了!

這時候就是

爸:老爹，你兒子口袋空空但是明天要放假了捏!先借你兒子一點來用好不好!
老爹:他媽的兔崽子，錢又亂花光啦!說吧要多少?
爸:就xx元，領薪水就還你
老爹:你他媽的上個月也這麼講...........
爸:真的啦!下個月一起還...........

但是其實常常肉包子打狗......老爹沒有不良嗜好，錢幾乎都存起來，等著反攻大陸回家鄉去買田娶妻生子!
老爹也從沒跟老爸討回過!

老爸過世前兩年提起過這事，說想看看這個老爹，謝謝他!
但是已失聯，而且可能因年事高早不在人間!

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-26 17:09

引用:

原文由 白目東 於 2010-05-26 16:32 發表

老爸說過，當時他們連上有個老士官(好像還不是士官長)，外省籍姓張，大家都叫他老爹(比他大的叫他老張)，因為沒結婚沒小朋友，很疼我爸這個能當小孩的小伙子!只要叫句老爹，他就樂得跟啥一樣!

當時薪水少，年 ...

哇~~~這段故事  偶也經歷過
話說~~~
下部隊不久
軍團招收駕駛訓
連長讓偶去受訓
那次輪到[通信兵群]主辦
為期三個月
駕訓隊  副隊長是通信科少尉
也是[老芋頭]
他對偶這士校  囝仔兵特別照顧
應該是體念偶年紀小就當兵  [偶下部隊為未滿18歲]
下課時間
時常來找偶聊天
他喜歡泡一鋼杯茶葉茶
抱著鋼杯走來走去
也讓偶共喝他的茶葉茶
受訓結業後  歸建
他還來偶營區找過偶
偶也去過龍崗找他
不外乎去營區福利社吃一頓
幾乎都是他買單
醬子互相連絡約兩年
後來也因輪調
離開原單位
就醬子失聯
退伍後
偶有次去三峽榮民之家工作
看到一個就養榮民
粉像他  也因開車經過  沒下車問一下
粉遺憾ㄋ~~~
還記得他是16年次
不知還在人間ㄇ~~~

[ 本文章最後由 chiachih 於 2010-05-26 17:11 編輯 ]

作者: grizzle_13579 時間: 2010-05-26 17:22

國家菁英季刊

政治體制轉型與國家文官考試

網址:http://wwwc.moex.gov.tw/public/Data/84711565471.pdf

作者: 小瓜呆 時間: 2010-05-26 17:39

本來Walker629大開的帖，我是無法回覆的，因為他通常都只負責轉貼自由時報的「自由」新聞，卻沒有自己的見解，又不是貼在政治版。不過這一則因為被軍友搞到憲法85條的「省籍」加分，我覺得應該跳出來說點比較符合真實歷史的話。

各省區定額錄取是從有科舉時代就有的，如老楊大所說，中國若是大一統的，這方法無可厚非；但老蔣丟了大陸，卻不肯承認現實，來台之初還用淪陷之前的人口當基準，造成外省人加分的事實，這當然引人非議。不過1950年代來報考高普考的台灣人，大多受日治教育，高普考題目用中文，答題用中文，錄取的外省人根本不需用到這條文，光是語言能力就嬴一大截了，所以這個問題不是台灣人與外省人的爭議，是不同省籍的外省人，有些會被加到，有些不會。

參一大說的對，到了1960年代起，在台受完整中文教育的本省人，也報考高普考了，本省人高分落榜的問題浮現了，考試院就用技術性凍結了這85條，雖然各省象徵性要錄取一人，但實際情形是等於廢除了憲法這條。因為大家想一下就知道，舉例來說，山東人來台的人本來就多，原本文化水準就高，要考到山東人裡面的第一名，不必加分也一定考得上（其實比考到錄取還難）。那些偏僻省份來台人數少的，或許一省加一人會有一人受益，其他沿海各大省如廣東、福建、浙江、江蘇等，根本不可能會有人受益。

但問題是兩蔣為了宣稱他代表全中國，當然不敢公開說這一條「分省定額」的憲法條文已被技術凍結，黨外雜誌正好拿著這個題目猛打國民黨，說國民黨歧視本省人。一直等到李登輝修憲，才用增修條文明文凍結這一條。可是這種說法從黨外一直沿用到今天很多綠營支持者與媒體，cccyt大引用的也是出自那說法，我不能說那是錯，但很明顯不完全是事實，真正對人事行政有研究的，如參一大就能一語道破；但其他軍友也許就會被那種說法混淆。

兩蔣不會優待外省人，他只會優待那些對他政權有穩定作用的人，所以會優待的外省人如陳師孟，民進黨照樣會優待。不管他們會不會說台語，也不管他們在兩蔣時代享受過什麼特權。同樣的兩蔣會歧視的老兵，民進黨照樣歧視，即使真正在前線打過仗。那就是一個社會現實。我們這裡有點社會經歷的軍友，應該很清楚那些政客與其死忠粉絲的「分類」手法。

[ 本文章最後由小瓜呆於 2010-05-26 17:42 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-05-26 17:48

兩蔣時代真正有問題的不是高普考，是甲等特考，就是我們當今聖上考的那種，那才真的叫髒。

作者: t174819 時間: 2010-05-26 18:06

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-05-26 17:39 發表
本來Walker629大開的帖，我是無法回覆的，因為他通常都只負責轉貼自由時報的「自由」新聞，卻沒有自己的見解，又不是貼在政治版。不過這一則因為被軍友搞到憲法85條的「省籍」加分，我覺得應該跳出來說點比較符合真實 ...

為小瓜呆學長鼓掌!我對於專門塑造本省人悲情受壓迫的某政黨.媒體..感到厭煩~真的把人民當動物一般思想催眠~

作者: 60砲長 時間: 2010-05-26 18:06

兩蔣不會優待外省人，他只會優待那些對他政權有穩定作用的人，所以會優待的外省人如陳師孟，民進黨照樣會優待。不管他們會不會說台語，也不管他們在兩蔣時代享受過什麼特權。同樣的兩蔣會歧視的老兵，民進黨照樣歧視，即使真正在前線打過仗。那就是一個社會現實。我們這裡有點社會經歷的軍友，應該很清楚那些政客與其死忠粉絲的「分類」手法。

老蔣真的不會優待外省人,他只用浙江人.

文武百官,只要是浙江人就是破格晉用.

作者: cccyt 時間: 2010-05-26 18:48

引用:

原文由 60砲長 於 2010-05-26 18:06 發表
兩蔣不會優待外省人，他只會優待那些對他政權有穩定作用的人，所以會優待的外省人如陳師孟，民進黨照樣會優待。不管他們會不會說台語，也不管他們在兩蔣時代享受過什麼特權。同樣的兩蔣會歧視的老兵，民進黨照樣歧視 ...

簡單一句話只要不是碰到政治
幾乎沒有省籍情節的問題!
把回應導回原題目
最近在看大陸版的劉銘傳
就有原住民族的部份
平埔族  還是得尊重的
阿布說的統一族名的問題
可以說  那只是平埔族下的小分支問題而已
我的小阿姨  是嫁到每年都盛大祭祀阿立祖的村子
二技學校的所在地  也是以前平埔族人的活動場所
血統純不純已經不是問題了  高金素梅就是如此!

[ 本文章最後由 cccyt 於 2010-05-26 18:57 編輯 ]

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)