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標題: 國軍大瘦身衛哨伙食兵外包 [列印本頁]

作者: eandc 時間: 2010-05-07 08:48 標題: 國軍大瘦身衛哨伙食兵外包

http://tw.nextmedia.com/applenew ... 94/IssueID/20100507

【王烱華╱台北報導】馬英九總統任內的重大裁軍計劃「精粹案」即將在二○一四年配合募兵制實施，國軍將從現行的二十七萬多人，裁減至二十一萬多人，並以戰鬥部隊為主。為因應變革，國防部確定將伙食、補給、庫儲管理、油料、運輸及部分衛哨等沒有機敏性的行政勤務，轉由民間承包。

「五星級主廚煮飯」
將領透露，國防部已計劃明年開始，先從軍校、軍醫院等行政職務開始驗證民間承包效能，未來也考慮將行政兵、駕駛兵等職務開放民間承包。這名將領打趣說：「以後就可看到民間保全為國軍站衛兵，五星級主廚為軍人煮飯，交通公司的運將為軍人開車。」
一名人事將領透露，國防部推動募兵制後，募集的兵均會編在戰鬥兵力，至於「無機敏性」、「戰備時效低及非核心能量」等非戰鬥兵力將採「人力外包」方式執行。將領說，目前軍人每月最低薪資約為三萬多元，將來部分行政職務轉交給民間單位承包，每人每月薪資支出將可減少五千到一萬元不等，「多多少少可以減少人事支出。」不過，全部經費仍在評估中，未來由國防部統一招標發包或是各單位自行招標，也都還在評估中。
根據國防部長高華柱私下向立法院國防委員會立委提出的報告顯示，未來精粹案完成後，國軍約有二十一萬多人，其中真正的戰鬥部隊將不到十六萬人。因此後勤、補給等人力，將發包給民間單位。

心得:將軍的小廚房,不知道有沒有外包?

作者: 師經理士 時間: 2010-05-07 09:15

引用:

原文由 eandc 於 2010-05-07 08:48 發表
http://tw.nextmedia.com/applenew ... 94/IssueID/20100507

【王烱華╱台北報導】馬英九總統任內的重大裁軍計劃「精粹案」即將在二○一四年配合募兵制實施，國軍將從現行的二十七萬多人 ...

這主意當然很棒啊!? 但是遇戰時....該怎麼辦? 委外各單外是否有 "野戰" 能力, 如果大停電時, 是否有噴燃機以進行炊爨, 部隊淋雨了, 難道也是找"五十嵐"送薑茶來嗎? 還不然一人分一張I cash, 阿兵自行到7-11進行補給即可! 可是....那偏遠地區怎麼辦? 南沙群島或高山上的雷達站沒人招標更沒有7-11可以捕給時, 那就有藉口可以廢哨撤軍了...!
國防部要真這麼帶種, 就先把總統/總長/部長身邊那些軍職保鑣, 還有站國防部門口保護他們安全的這些衛哨先給發包出去試用看看吧~ 如果不敢~這不要害死基層連隊!
部隊的非作戰人員數量的確是偏高, 但是只的是高司單位的部分, 基層單位的後勤能力不管從早期的重裝師/機械化師或精實案, 到精進案....都一直不重視基層的保修能量, 而造成裝備妥善率偏低, 今天又這樣搞, 的確在安平浪靜的太平時期的確可有效改善一些問題, 但是如遇戰時, 要如何確保補修鍊不致潰散...這問題先解決了再說吧!

話說~八年抗戰時, 74軍在長得保衛戰, 轄下一個師八千多人, 打到只剩83人還再堅持, 連伙房雜疫通通打光了, 試想這向心力與堅持下去的毅力...真的是難以想像啊!

[ 本文章最後由師經理士於 2010-05-07 09:16 編輯 ]

作者: 序列 時間: 2010-05-07 09:16

為了節能減碳減少實彈演練，伙食外包、衛哨外包，國軍過太爽紀律就越鬆散，記者越快樂，不用怕沒稿交了。

作者: 阿布 時間: 2010-05-07 09:16

哎呀果然如之前大家所討論的保全來站哨看來是差不多成真了
就不知道這外包金額要多少從我們納稅人口帶來弄去繳

萬一遇到彈葯失竊或是怎麼事情就不知道該怎麼喬

請五星級主廚煮飯請問是要煮給阿兵哥吃還是高級長官吃?

換成民間承包後勤、補給等任務會不會比較不容易出問題?

作者: 序列 時間: 2010-05-07 09:28

要不要號招軍友組成傭兵公司，搞不好這樣搞下去連作戰都可以外包了，快來搶食大餅吧!

問個問題，現在政府這麼親中，到時候是不是伙食跟衛哨外包會被中資組成的中央廚房跟保全公司用低標搶走，到時後國軍真的沒機密囉!

[ 本文章最後由序列於 2010-05-07 09:32 編輯 ]

作者: 阿丸 時間: 2010-05-07 10:58

那要國軍幹什麼?
請保全好了

還有官員都外包好了,可以省下一堆薪資

作者: 酒色夫 時間: 2010-05-07 11:11

更英羊咧...愈改愈誇張
那海軍艦艇跟潛艇不就也要帶民間廚師船去煮嗎????

作者: 坦克 時間: 2010-05-07 11:31

金門、馬祖等外島各據點是否也要改成保全人員
這樣大家一起成立公司來去包下

作者: 長腿哥哥 時間: 2010-05-07 11:32

引用:

原文由 酒色夫 於 2010-05-07 11:11 發表
更英羊咧...愈改愈誇張
那海軍艦艇跟潛艇不就也要帶民間廚師船去煮嗎????

美國海軍"部份艦艇"伙食早就外包了.

作者: cmshie 時間: 2010-05-07 11:35

不過美軍確實有部分業務由民間承包，只是聽到這種消息真的還蠻無奈的

作者: 東店戰砲隊 時間: 2010-05-07 12:29

引用:

原文由坦克於 2010-05-07 11:31 發表
金門、馬祖等外島各據點是否也要改成保全人員
這樣大家一起成立公司來去包下

這樣大家一起成立公司來去包下

點子不錯

作者: 老皮 時間: 2010-05-07 13:05

看過這則新聞不禁想到服務軍旅期間，曾參予撰擬不計其數的各式公文、計畫、簡報、教案與投影片，也走遍全島各個地形，直到退伍前幾天都還在幫那些年輕幕僚捉刀，曾多次與同事笑談，說是搞了這麼長時間的參謀作業，將來退伍後可以開家軍事文案處里公司，專門招攬服務部隊代為撰擬作戰計畫、兵推課題與各式簡報製作，一方面為部隊減輕被詬病已久的繁瑣業務壓力，另方面靠經驗賺點蠅頭小利以謀生計，現在看來是很有希望實現了!

作者: cccyt 時間: 2010-05-07 13:37

雖然退伍十多年但功力猶在

作者: 序列 時間: 2010-05-07 14:03

而且我們組成的公司還可以絕對保證操作二戰時期留下的古董武器，絕對比正在線上的兵仔厲害千百倍!

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-07 14:14

引用:

原文由坦克於 2010-05-07 11:31 發表
金門、馬祖等外島各據點是否也要改成保全人員
這樣大家一起成立公司來去包下

.
何時開放加盟呢??.....
我能加一店嗎??..............

作者: 通作排 時間: 2010-05-07 14:56

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010-05-07 14:14 發表

.
何時開放加盟呢??.....
我能加一店嗎??..............

小弟建議外場要找幾個辣妹然後要注重"教育訓練" 這樣加菜時連跳鋼管等餘興節目都可以包下來而且不能在原服務單位跳要大風吹讓喜新厭舊的阿兵感覺到"菜色"不同

作者: 序列 時間: 2010-05-07 15:05

這樣看來也可以把小蜜蜂企業化，營區外餐廳及飲料店也學國道休息站那樣包起來做，看來這塊餅很大可以餵飽很多人唷!

作者: 60砲長 時間: 2010-05-07 15:19

國軍其實早就開始實施"外包"了

這件事只有3個人知道

一個,人已經不在了

另一個,我不能說

最後一個~~~嘿嘿嘿,就是我,上知天文,下知地理的張友譁

隊疑似遺失步槍槍機找鐵工翻製

〔記者郭睿誠、林群浩╱中縣報導〕台中縣大里市竹仔坑營區傳出遺失六五式Ｋ二步槍的槍機，部隊異想天開找民間鐵工廠翻製，並向上級呈報該零件故障要求更新，軍事檢察署接獲檢舉已展開調查，但部隊矢口否認遺失任何軍械。

　據了解，陸軍某步兵營派駐大里市竹仔坑營區，最近為因應裝備檢查而進行預檢，意外發現一把六五式Ｋ二步槍的槍機不翼而飛，動員全體士官兵搜尋，但無所獲。外傳營長唯恐東窗事發，不得已拆下其他步槍的槍機，要求一名士官長到民間鐵工廠翻製，企圖蒙混過關。由於槍機結構並不複雜，仿製品幾可亂真。

　但部隊發現仿製品根本不能射擊，為免日後被查出，於是向上級呈報，佯稱部隊內有多把步槍的槍機故障，希望更換新品。

　部隊政戰部主任王立民則否認有任何不法情形，他表示部隊有四千多位士官兵，難免彼此有口角、心結，部隊本身在獲悉該事件後曾深入調查，步槍數量、零件都沒有短少，應是有人惡作劇。

　不過，軍事情治單位在接獲檢舉後相當震驚及重視，軍事檢察官等相關人員已進行調查，並查扣相關證物，了解是否有人謀不臧或盜賣軍火情事。

民國91年的自由時報

http://www.libertytimes.com.tw/2002/new/jun/5/today-c6.htm

軍方希望我們趕快遺忘這些糗事

嘿~~~偏要把它挖出來.

作者: robert 時間: 2010-05-07 15:33

引用:

原文由坦克於 2010-05-07 11:31 發表
金門、馬祖等外島各據點是否也要改成保全人員
這樣大家一起成立公司來去包下

算我一份，我還可幫公司做一些E化工程，這是我的民間專長。

作者: TERRY 時間: 2010-05-07 15:50

引用:

原文由 通作排 於 2010-05-07 14:56 發表

小弟建議外場要找幾個辣妹然後要注重"教育訓練" 這樣加菜時連跳鋼管等餘興節目都可以包下來而且不能在原服務單位跳要大風吹讓喜新厭舊的阿兵感覺到"菜色"不同

這樣外包公司也會有輪調制度.....
外場的辣妹會不會很擔心抽到"金馬獎".....

作者: 羅伯特 時間: 2010-05-07 16:06

伙食外包給民間公司喔....

萬一食物被動了什麼手腳....

那就完蛋囉....

作者: Sunny 時間: 2010-05-07 16:55

引用:

原文由 60砲長 於 2010-05-07 15:19 發表
部隊疑似遺失步槍槍機找鐵工翻製

〔記者郭睿誠 ...

84年底,本旅將部分數量的57步槍上繳兵整中心,由906R的軍械室分撥M16A1步槍,而這些M16,據說是來自已解編的292D.

85年師主管裝檢時,我擔任營上的輕兵器陪檢官,支授營主支連的上兵檢查到本營兵器連的輕兵器時,竟然在某枝M16A1步槍內發現T65步槍的槍機頭.

這兩種槍機頭有什麼不同,其實我也分不出來,但阿兵哥戴上臂章,職務在身可就跳脫階級距離了,立馬先質問軍械士,軍械士當然說他不知道為何會這樣....

上兵像發現三合一敵人般的窮追猛打,說連隊遺失軍械料件又以非編制品拚湊朦混,這是重大缺失,堅持要向參四科提報,我叫安全士官用電話去請兵器連長來軍械室.

上尉連長記得是姓楊,他原在1營擔任連長,退伍一段時間後又再回到軍旅,改派到本營來.

連長慢慢地晃過來,完全不甩那位噗噗跳的上兵,一付要記你去記,昇降靶沒在怕的樣子..我想他是很有把握這批M16移撥過那麼多的單位,天知道是在哪邊被裝上這相似料件,頂多由軍械士去報損申請個新件,有憑單就OK了嘛,記過申誡自是不放在心上!!!

而且當時的營長傅中校,在派任本營之前,是本師的參四科長....

果然一皮無難事,後續也並沒有聽到營上有官士因此事而被懲處..

[ 本文章最後由 Sunny 於 2010-05-07 17:00 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-05-07 17:17

以往軍方自行修護的軍機，現在空軍B1900、霍克50、T-34、AT-3、C-130機委商修護，陸軍AH-1、OH-58、UH-1H、CH-47機委商修護，海軍S-2T機委商修護；還有營區割草、送菜都有委商辦理情況。
上述這些較精密的裝備都能委商修護，其他較低層次的煮飯菜、門禁警衛、開車等委商有何不可!

作者: 雷擊 時間: 2010-05-07 17:17

我幫忙找外勞來站衛哨勤務，任勞任怨，一個月只要18000 !!

看是要越南、泰國、還是印尼的 ?! 大陸的比較不太方便 ...

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-07 17:18

引用:

原文由 60砲長 於 2010-05-07 15:19 發表
國軍其實早就開始實施"外包"了
...........

.
有件事......我也知道.也參與過..噓..小聲點..國家戰力機密....
70幾年.馬祖莒X地區指揮部...軍中特約茶室..也是外包啊.....

[ 本文章最後由蔥花麵包於 2010-05-07 17:20 編輯 ]

作者: 序列 時間: 2010-05-07 17:56

引用:

原文由雷擊於 2010-05-07 17:17 發表
我幫忙找外勞來站衛哨勤務，任勞任怨，一個月只要18000 !!

看是要越南、泰國、還是印尼的 ?! 大陸的比較不太方便 ...

找索馬利亞的如何呢，三不五時還可以替公司開發額外的業務，利潤高的嚇人，我推薦索馬利亞的。

作者: 阿布 時間: 2010-05-07 18:37

那我們就來組公司承包國防部工作

小弟我認為承包伙食是利潤最高的

作者: Roach-H 時間: 2010-05-07 20:32

想起一段記述：
「衛兵入宿不自持被而使人持之；禁兵給糧不自荷而僱人荷之。」
【（宋）歐陽修《歐陽文忠公集》卷五九】

誠然戰鬥專業很重要,不過平常就沒有自理生活細節的習慣,一旦開戰,食勤衛勤是否還能委外?
假使無法委外,這些從來不曾自理食勤衛勤任務的部隊,是否能夠承接下來?
疑問啊.....

作者: 長腿哥哥 時間: 2010-05-07 20:58

美軍在伊拉克營區的伙食,營地保全,部份也都委商處理.
其實利之所趨,商人也沒那麼笨.也別擔心打仗時是否有飯吃,"大老闆"(政府)錢付的出來,就算硝煙遍地烽火四起,自然三餐都能有漢堡,薯條加可樂的供應.
殺頭生意人人搶,賠錢生意大家閃...

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2010-05-07 21:07 編輯 ]

作者: 軍犬士 時間: 2010-05-07 21:06

有個問題想問，究竟我國國軍的配置狀況是民兵合一，又或是民兵分離呢?若合一，則事事皆與民生活在一起，若為分，則是否自己應該有相當的自主能力呢?而且國軍單位在經過瘦身後，其後勤補保系統與上級長官司為有變過嗎?等等一切的一切都令我十分好奇。

作者: 長腿哥哥 時間: 2010-05-07 21:25

其實國防部現在在走其它部會與國營事業的路..委外承包

價格成本絕對不會比較便宜,但是能規避預算的名目與責任,用大腿想都知道一個月不到3萬能請個有證照廚師去伺候三餐?
以營開伙來說至少要兩人去煮飯,廚師的勞健保,種種,時間到,餐點送出來..阿兵哥別吃壞肚子就行了,軍方只要一紙委外合約就打發掉了,省了很多問題(如人事管理,採構...等)
往後最有可能如同學校的營養午餐一樣,以中央廚房統一製作再分送各校.

[ 本文章最後由長腿哥哥於 2010-05-07 21:34 編輯 ]

作者: 長腿哥哥 時間: 2010-05-07 21:58

營區如果用保全更棒,至少不長眼加喝醉的狗X不會在那邊咆嘯靠夭,怎麼不讓我進營....
先生,抱歉,因為你沒出入證..有問題請打本公司客訴電話,門禁管制會更確實.保全員至少也不敢上班公然打瞌睡..
畢竟是營區,當有危安疑慮時,再特定時間地點派出槍兵加強警戒並無不可.
很多機關單位學校,早期用替代役充當警衛..那些人比保全員更沒嚇阻能力.

作者: 匿名 時間: 2010-05-07 21:59

真是異想天開，那該脆也找人來幫打仗好了；殊不知靠人吃飯要餓死，靠人打仗要失敗。
此政策要是搞下去，在安全上必定開大缺口。要不得！

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-07 22:30

當兵..越來越不好玩了......
連煮飯也沒了..

參加童子軍.至少還有野炊...
好里家在..
我20幾年前.已經當過兵....
好玩的都有玩過了.....

作者: cccyt 時間: 2010-05-07 23:38

幹連我們運輸兵科都想消滅

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-07 23:59

引用:

原文由 cccyt 於 2010-05-07 23:38 發表
幹連我們運輸兵科都想消滅

.
發包給統X或台灣X車隊了嗎?.......

.
可刷卡喔
桃園以北..百元以上金額打七折..
桃園以南..滿百抵十元喔............

作者: n89681 時間: 2010-05-08 00:02

引用:

原文由 cccyt 於 2010-05-07 23:38 發表
幹連我們運輸兵科都想消滅

通信科也一樣啦,以後全改為軍租民線.阿兵哥配手機+藍牙耳機.

作者: 南洞捌 時間: 2010-05-08 00:24

引用:

原文由 eandc 於 2010-05-06 16:48 發表

【王烱華╱台北報導】馬英九總統任內的重大裁軍計劃「精粹案」即將在二○一四年配合募兵制實施，國軍將從現行的二十七萬多人 ...

造詞練習：
精實 → 精進 → 精粹 → 精… → 精光

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-08 00:27

引用:

原文由 南洞捌 於 2010-05-08 00:24 發表

造詞練習：
精實 → 精進 → 精粹 → 精… → 精光

.
精光→ 精盡→ 人亡
.
老師..我得幾分?........

作者: 精誠連大帥 時間: 2010-05-08 00:54

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2010-05-07 21:25 發表
其實國防部現在在走其它部會與國營事業的路..委外承包

價格成本絕對不會比較便宜,但是能規避預算的名目與責任,用大腿想都知道一個月不到3萬能請個有證照廚師去伺候三餐?
以營開伙來說至少要兩人去煮飯,廚師的勞健 ...

我如果是國防部長
那叫
替代役
去
站衛兵
去
伙房
替代役
是不能撤
讓年輕人有個
小磨練

作者: chefandychang 時間: 2010-05-08 00:54

國軍伙食外包，咱們在板上畫畫唬爛就算了，真正實施的可能性不大

搞十幾萬人的中央廚房，油水之豐令人垂涎三尺，沒有兩三下的廠商大概連摸一下投標單的資格都沒有

要孝敬的單位太多，要打通的關節也是多到嚇人

以小弟的想法，這塊餅沒有那麼好蹭~~~

作者: JACKSU93 時間: 2010-05-08 05:52

引用:

原文由 長腿哥哥 於 2010/05/07 05:25 發表
其實國防部現在在走其它部會與國營事業的路..委外承包

價格成本絕對不會比較便宜,但是能規避預算的名目與責任,用大腿想都知道一個月不到3萬能請個有證照廚師去伺候三餐?
以營開伙來說至少要兩人去煮飯,廚師的勞健 ...

我印象中, 當兵應該是能來的全得自己來, 不能來的也得盡力常式....所謂合理的要求是訓練, 不合理的要求是磨練, 不是嗎?? 現在當兵變成好康好玩的自己來, 硬的累的全委外.......那我們的税能不能也請去跟別的國家收阿?? 乾脆把國防部給精了, 也不用什麼軍購了, 直接請各國來武器裝備人員素質競標, 得標的就把國防包給他們好啦..........

作者: 210師少尉 時間: 2010-05-08 09:30

想到一個好主意*****
所有台灣外島防衛全部包給北朝鮮7個輕步師(目前部署在38度線)
又便宜有耐打
保證嚇死阿共

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-08 09:42

引用:

原文由 210師少尉 於 2010-05-08 09:30 發表
想到一個好主意*****
所有台灣外島防衛全部包給北朝鮮7個輕步師(目前部署在38度線)
又便宜有耐打
保證嚇死阿共

.
學長..
有附贈核武嗎??

作者: 老皮 時間: 2010-05-08 09:52

換個角度看看軍方伙食委商辦理的效應，記得三軍總醫院自辦伙食的時代，偶去探病期間皆聞住院官兵或民眾對伙食滿意度評價極低，後來改採委商辦理，在料理技術上的確進步許多，記得老婆因剖腹產住院期間，不想吃醫院伙食，於是每天外購附近不同小吃供應，看看醫院送來菜色雖然不若外購便當油色與調味十足，但蔬菜有菜味、肉排或去皮雞塊口感滷香皆俱又不過鹹與油膩，尤其大鍋煮的米飯軟Q與香噴噴，晚間還有麵包牛奶宵夜，慣吃部隊伙食的我，看到這種水準的團膳覺得不應浪費，於是將就吃吃醫院伙食，一週下來體重竟然減輕兩公斤，真是意想不到的效果!

作者: 序列 時間: 2010-05-08 12:09

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010-05-08 09:42 發表

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學長..
有附贈核武嗎??

而且北韓會擔心他人知道部隊的身體健康，還會把排泄物都打包帶回自己國家去，又好用又環保~~我投給北韓一票!

作者: 師經理士 時間: 2010-05-08 17:22

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010-05-08 09:42 發表

.
學長..
有附贈核武嗎??

“核武”?應該是屬於選配. 要額外收費吧！

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-05-08 18:07

引用:

原文由 師經理士 於 2010-05-08 17:22 發表
“核武”?應該是屬於選配. 要額外收費吧！

.
七個師耶..大買賣了..還算選配喔...
那好歹也送兩顆大浦洞吧.....

.
離題了..緊酸..吃飯去...

作者: ryoo 時間: 2010-05-08 18:15

大帥的想法不失為一個好主意
叫替代役的去當軍伕
其他的阿兵哥就好好磨練戰技ㄅ...~.~

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2010-05-08 00:54 發表

我如果是國防部長
那叫
替代役
去
站衛兵
去
伙房
替代役
是不能撤
讓年輕人有個
小磨練

作者: 匿名 時間: 2010-05-08 18:39

個人建議外包給賓拉登.塔利班游擊隊

畢竟個個身經百戰，擅長恐怖行動攻擊

又有“一人敢死萬夫不敢當”的氣魄

常看他們採取自殺式的攻擊行動

就是知道他們如果來保衛台海安全

別說老共就連北朝鮮.俄羅斯.阿本.山姆叔叔

也不敢越雷池一步..........

作者: 序列 時間: 2010-05-08 19:17

引用:

原文由 Guest from 220.143.24.x 於 2010-05-08 18:39 發表
個人建議外包給賓拉登.塔利班游擊隊
畢竟個個身經百戰，擅長恐怖行動攻擊
又有“一人敢死萬夫不敢當”的氣魄
常看他們採取自殺式的攻擊行動
就是知道他們如果來保衛台海安全 ...

連我都不敢越雷池一步

作者: chefandychang 時間: 2010-05-08 19:27

前一個禮拜在紐約市曼哈頓中城的時報廣場擺了個汽車炸彈的巴基斯坦人

這傢伙應該可以考慮吸收來當政四的外滲透大隊外包協力廠商

這個職位的人找外包最合適啦，沒人認得你

去阿共解放軍的營區到處貼"炸彈"，"飲用水下毒"....等等的大字報

保證解放軍雞飛狗跳，一堆主官管級軍官撤職查辦

作者: 楊進利 時間: 2010-05-08 20:33

很好\瘦到骨瘦如柴.槍;炮.拿不動.武器費用節省下來.也好.少繳稅.開放一切.等待成為越南第二.悲哀/.........

作者: 塵世小書僮 時間: 2010-05-08 21:49

引用:

原文由 師經理士 於 2010-05-08 17:22 發表

“核武”?應該是屬於選配. 要額外收費吧！

如果用"包裹式"討論價格
核武應該可以包含在裡面

作者: 塵世小書僮 時間: 2010-05-08 21:53

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2010-05-08 00:54 發表

我如果是國防部長
那叫
替代役
去
站衛兵
去
伙房
替代役
是不能撤
讓年輕人有個
小磨練

這個我讚成
反正替代役平常也沒什麼事
就固定站二歇四再釘一班夜哨應該是不過份

另外可以讓一些微罪犯派駐到外島也不失為一個好方法

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-05-09 18:40

[email=http://f23.yahoofs.com/myper/9HicjXuBERrJnC4yBMob_x4-/blog/F23_20100509063911378.jpg?TTA4J6LBJaaiP9Fa]http://f23.yahoofs.com/myper/9HicjXuBERrJnC4yBMob_x4-/blog/F23_20100509063911378.jpg?TTA4J6LBJaaiP9Fa[/email]

引用:

原文由 塵世小書僮 於 2010-05-08 21:49 發表

如果用"包裹式"討論價格
核武應該可以包含在裡面

核彈?
好用!!!

[ 本文章最後由 chiachih 於 2010-05-09 18:42 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-05-09 18:51

引用:

原文由序列於 2010-05-08 19:17 發表

連我都不敢越雷池一步

序列官您客氣了

作者: SkyBlue 時間: 2011-11-05 00:08

稽查五股營養午餐工廠白飯放地上衛生差
http://times.hinet.net/news/6450245
午餐檢出殘毒蚵白菜嚴重滯銷
http://tw.news.yahoo.com/%E5%8D% ... A%B7-060131680.html
發黑豬肉、爛番茄！　營養午餐又出槌
http://tw.news.yahoo.com/%E7%99% ... 7%8C-095540840.html
每縣市都有問題// 全國300校營養午餐有弊
http://tw.news.yahoo.com/%E6%AF% ... C%8A-204126564.html

主席就說了...山也BOT、海也BOT、啥米攏乎恁BOT！國軍已經多項業務外包，
花了更多的錢....但沒看到更好的成果！例如輪車，以前軍中保養的車出來都
乾淨整齊，現在外包之後.....厚！更像破銅爛鐵....像是1.75T跟10T12T的
車....能看嗎！什麼叫外包之後會保養的更好？最近營養午餐鬧出這麼大這麼多
的問題.....國防部還要再外包嗎？對面的只要出資成立幾家專供國軍三餐的公司
包下國軍的伙食，每天在裡面加點毒素，要不了多久，就可以殲滅全軍！不用導彈
不用飛機大砲！連自己臺灣同胞都這樣黑心對待國家未來的主人翁！一但國軍把伙
食、衛哨等真的外包的話.....那國軍可以裁撤了！像軍友所說的，外包給蓋達或
是美軍不是比較快！為了省預算推精實案...是要讓整個國家走向滅國之路嗎....

作者: kyamato 時間: 2011-11-05 07:51

乾脆來個傭兵至招募各國恐怖份子順便把一些犯重罪的送去金馬人肉掃雷!

作者: 匿名 時間: 2011-11-05 21:34

http://www.globalsecurity.org/military/world/active-force.htm

Google了一下，看到以上網頁，目前台灣的兵力人數是全球第十七名（以29萬人計算），相鄰的分別是印尼和德國。
因為印尼、德國分別有兩億多和八千萬人口，但台灣人口才兩千三百萬人，卻有和這兩國相近的軍隊數。當然軍隊數目多少，各國狀況不同，很難完全有客觀的標準，但是我認為就人口負擔這點來說，台灣要裁軍其實並不是沒道理的。即使裁撤到二十一萬人，照以上這表來看，台灣的軍力也還是在世界第二十五名左右(台灣人口是全世界五十名左右，見下網頁），其實我覺得很難因此說裁軍就是要自廢武功。就以上來說，我覺得裁軍可能不是最大的問題，而是部隊到底有沒有有有效訓練才是更重要的問題吧。

各國人口統計：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 3%E5%88%97%E8%A1%A8

作者: SkyBlue 時間: 2011-11-05 22:45

引用:

原文由 Guest from 118.231.86.x 於 2011-11-05 21:34 發表
http://www.globalsecurity.org/military/world/active-force.htm

Google了一下，看到以上網頁，目前台灣的兵力人數是全球第十七名（以29萬人計算），相鄰的分別是印尼和德國。
因為印尼、德國分別有兩億多和八千 ...

路人大~

以我國的國情來說是絕對不能跟一般國家相比的！以印尼來說，它並沒有國家分裂的狀況，
除了印共遊擊隊與毒梟部隊之外，印尼並沒有龐大的國土安全威脅，近年的恐怖組織攻擊
亦非針對印尼政府而來，印尼在維持全國政經平衡下，實無必要擁有龐大國防武力。而德
國，政經情勢更優於印尼，德國也沒有明顯敵對國，再加上德國本來就是科技武力優勢的
國家，還是北約成員之一，再加上過去二次世界大戰由德國引起等因素，德國更沒有必擁
有讓鄰國感到威脅龐大的武裝部隊！現今德國的軍隊稱為聯邦國防軍，主要任務為協助北
約歐洲防衛、參加聯合國國際維持和平任務、人道救援任務及配合支援北約的軍事行動。

而我國呢?我國西面中共298萬大軍的威脅，南海面臨越南、菲律賓海疆問題，北向日本
領土領海爭議問題，我們也不是北約成員之一更不是聯合國會員國！因此我軍就算維持
30萬全戰鬥兵員又能如何？何況是現今約降至27萬8千餘員，其中約9萬餘員非戰鬥兵員
或文職人員。先撇開日本越南菲律賓等國的問題，以我不到20萬的兵力要面對中共的298
萬的兵力.......這無異是以卵擊石！就算只面對1/2的149萬兵力好了，目前共軍國防
科技超越我軍甚高，共軍訓練也較我軍嚴格許多，並有針對攻臺特殊功能之部隊。以原先
的兵役制度與訓戰合一政策下的30萬兵力應對，我軍可苦撐7~16日，若以現今的兵役制度
與流水訓練方式並將軍兵力降低至10萬~16萬，以共軍的戰術戰法及所有優勢，臺灣撐不
到第二天的天亮！我國非一定得要維持30萬以上兵力的規模，但是降到25萬以下並非明智
之舉。雖然裁軍並非最大的問題，但是這影響是不得不好好思考的！

p.s 曾有人調查過(當時是7年級生，回答數人數約千人左右)，當國家發生戰事時你會為國
家作戰嗎？回答會的人還不及不會的一半！

兵器連觀測兵威望 +1 當年在對岸,26朋友問我,如果兩岸開戰,我會不會留在大陸?我回答寧願在台戰死,也不要在這被打死 ... 2011-11-0

讚！讚！讚！兵兵協長您是好樣的~~

寧願戰死也不願峱死！

[ 本文章最後由 a-ing 於 2011-11-06 17:26 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2011-11-06 09:45

引用:

原文由 SkyBlue 於 2011-11-05 22:45 發表

路人大~

以我國的國情來說是絕對不能跟一般國家相比的！以印尼來說，它並沒有國家分裂的狀況，
除了印共遊擊隊與毒梟部隊之外，印尼並沒有龐大的國土安全威脅，近年的恐怖組織攻擊
亦非針對印尼政府而來，印 ...

SkyBlue軍友所說的我能理解，只是，我想到美蘇爭霸的歷史：根據現在研究，蘇聯最後會垮，是因為跟美國軍備競賽的關係。美國國立強盛，軍備競賽人民還能享有富裕的生活，但是軍備競賽下來，蘇聯人民卻受不了。今天台灣和對岸的軍事關係，是有可能重蹈蘇聯覆轍的，因為對岸現在逐漸富有了，以前對岸窮設備相對落伍，我們可以靠養大軍來對抗，但是現在對岸有錢了，軍事科技的進步也因此被帶動，我們現在是否還有足夠的相對財力來維持部分軍事優勢呢？
我要說的意思是：當然防衛是一個很重要的課題，但是，一個國家要考量的不是只有防衛問題，即使是考量防衛問題也不能只考量軍事層面。軍隊人數這件事雖然是軍事的，但是主政者在決定這件事時，要考慮的卻不能只是軍事的，而是要從各方面綜合考量。前述蘇聯的例子說明，如果純粹從軍事的角度去思考，反而有可能讓這個國家更快垮下。

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-11-06 10:13

引用:

原文由 Guest from 27.51.12.x 於 2011-11-06 09:45 發表

SkyBlue軍友所說的我能理解，只是，我想到美蘇爭霸的歷史：根據現在研究，蘇聯最後會垮，是因為跟美國軍備競賽的關係。美國國立強盛，軍備競賽人民還能享有富裕的生活，但是軍備競賽下來，蘇聯人民卻受不了。今天 ...

這位路人大您剖析的不錯！
現今少子化的結果，國軍就算不想精實都沒辦法！但是因應現代化的戰爭，武器戰力是一定要跟上，也就是要買新武器，或者是自行研發，這就是燒錢，但我覺得保衛國土，這錢燒得值得。當然如有利益勾結，回扣等違法除外！
但有了精良的武器，也要有會操作的兵士吧，現今不到一年的役期，那些阿兵還不熟悉武器作業要領就退了！
更可笑的是全募制，拿那麼多税金來養志願役，為何不用最低廉的義務役？
個人認為還是回到兵役法，海空三年，陸軍兩年。

作者: 南27 時間: 2011-11-06 10:26

臺灣人還真是會" 幹 " 早年當兵被訓被操被磨被虐待天天數饅頭等破冬等破百日日 " 幹 " 得要死每天唱著 "莫等待~ ~ 莫依賴~~ 勝利絕不會從天上掉下來~~ 莫等待~~~ 莫依賴~~~ 敵人絕不會自己垮台~~ 靠天吃飯要餓死~~ 靠人打仗要失敗~~ 我們不能再做夢~~ 我們不能再發呆~~ 自己的國家自己救 ~~ 自己的道路自己開~~~~~~~~" 現在政府体諒人民豐衣足食養尊處優貪生怕死所以年年裁軍縮短役期人性訓練溫柔管教天天唱著" 我的為來不是夢 " " 明天會更好 " 有夢最美希望相隨將當年被認為所有的苦差事沒人要幹的不是人幹的事通通外包好讓你我的寶貝子孫天天過著夢幻般的生活享受著老不死打拚出來的成果臺灣人又在 " 幹 " 了政府難為啊

作者: skizzikex 時間: 2011-11-06 19:57

單往好處看的話....

一來是增進不少就業機會....

二來是民間人士的進駐，多少能降低部隊黑箱作業的風氣，比較不會被亂搞

---

以我個人短暫的軍旅時光....說真的我還蠻贊成的....

反正在航特部每天都看到亞洲航空的技師來修直升機...也常看到一堆穿便服的在營區上下班...

空降訓練中心的負責修理降落傘的保傘房阿姨，不也是民間人士？　

國外的軍人講專業....國內的軍人求萬能...

萬能到了最後....就變成萬項不能...

要體能訓練...要戰技訓練...要公差衛哨...要處理業務...要整理裝備....要應付長官交辦事項....

一天只有24個小時....一年只有365天....

我們的部隊花太多的時間在"非戰訓本務"的雜事上了....

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)