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標題: 許歷農率隊訪京陣容40顆星 [列印本頁]

作者: eandc 時間: 2010-04-07 23:02 標題: 許歷農率隊訪京陣容40顆星

2010-04-07 中國時報【亓樂義∕北京報導】
　前國防部總政戰部主任許歷農上將，昨率十八位國軍退役將領訪問北京。出面接待的國台辦主任王毅說，這次交流不同尋常，台灣眾多退役將領到訪，是兩岸交流史上第一次，將為兩岸的和平發展增加積極因素。許歷農則開門見山，他們此行就是要促進兩岸的軍事互信。

　許歷農昨以新同盟會會長身分，邀集十八位退役將領，以「新同盟會退役將領參訪團」名義訪問北京，陣仗之大，軍銜之高，創歷年記錄。王毅以兩岸交流史上的「第一次」稱之，說明對此參訪團的重視。

　參訪團成員包括許歷農、原副參謀總長程邦治、原陸軍總司令陳廷寵和李楨林、原海軍總司令苗永慶、原空軍副總司令夏瀛洲、原國防部總政戰部主任曹文生（曾任憲兵司令）、原海軍副總司令費鴻波等十八位退將，前八位均為上將，餘為中將和少將，近四十顆將星，涵蓋陸海空三軍和憲兵，陣容罕見。

　王毅昨在釣魚台國賓館萬柳堂會見時說，在當前兩岸關係的大背景下，相信此團來訪，將為兩岸的和平發展增加積極因素，為兩岸關係發展提供充沛動力。

　許歷農致詞時說，此行目的是希望增進兩岸退伍軍人的情感與交流，「促進兩岸的軍事互信」。

　許歷農一行今日將會見全國政協主席賈慶林。據信，該團將參訪解放軍軍事科學院和國防大學，重頭戲應該是與解放軍總政治部的內部座談。

心得:還有軍友知道其他中少將是誰嗎?

[ 本文章最後由 eandc 於 2010-04-07 23:23 編輯 ]

作者: 慢壘裁判 時間: 2010-04-07 23:08

成功嶺也看過啊...40幾顆還好啦...當年打漢光7號.....吃完中餐...看......滿路星星...敬禮敬不完喔....

引用:

原文由 eandc 於 2010-04-07 23:02 發表
2010-04-07 中國時報【亓樂義∕北京報導】
　前國防部總政戰部主任許歷農上將，昨率十八位國軍退役將領訪問北京。出面接待的國台辦主任王毅說，這次交流不同尋常，台灣眾多退役將領到訪，是兩岸交流史上第一次 ...

作者: eandc 時間: 2010-04-07 23:25

引用:

原文由 慢壘裁判 於 2010-04-07 23:08 發表
成功嶺也看過啊...40幾顆還好啦...當年打漢光7號.....吃完中餐...看......滿路星星...敬禮敬不完喔....

不一樣啦
這是促進兩岸的軍事互信

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 15:29

時代在變  潮流在變
中國  中華民國台灣  關係演變中~~~
這段歷史記載  就留給後代評論ㄅ
當代偶是醬子的~~~
台灣優先  有損台灣人民利益的  抗爭之~~~
面對武力入侵台灣的敵人  獵殺之~~~

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2011-11-16 20:25 編輯 ]

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 16:26

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 15:29 發表
時代在變  潮流在變
中國  中華民國台灣  關西演變中~~~
這段歷史記載  就留給後代評論ㄅ
當代俺是醬子的~~~
台灣優先  有損台灣人民利益的  抗爭之~~~
面對武力入侵台灣的敵人  獵殺之~~~

昔日教我們要反共的長官,現在是通匪資匪的急先鋒
和以前的敵人把酒言歡
是壞人是好人;是敵人還是朋友,都是由他們去定義的
我們以前只是兵,只有聽命令的份
現在是平民,還要繳稅讓他們去通匪;領我們稅金的警察,去保護共匪
我知道講這些話會有很多人有意見
但我只是講出我心中的想法而已
更沒忘記74~76面對的是共軍的火砲瞄準
現在在台灣面對的是共軍的一千餘枚短中程彈道飛彈
我老爸安慰我說,中國的飛彈只會打台獨不會打追求統一的人,很好!!

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 16:52

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 16:26 發表

昔日教我們要反共的長官,現在是通匪資匪的急先鋒
和以前的敵人把酒言歡
是壞人是好人;是敵人還是朋友,都是由他們去定義的
我們以前只是兵,只有聽命令的份
現在是平民,還要繳稅讓他們去通匪;領我們稅金的警察 ...

我老爸安慰我說,中國的飛彈只會打台獨不會打追求統一的人,很好!!

真有意思老共的飛彈還能分辨獨派統派

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 16:55

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 16:52 發表

我老爸安慰我說,中國的飛彈只會打台獨不會打追求統一的人,很好!!

真有意思老共的飛彈還能分辨獨派統派

那可是世界上最新科技的飛彈呢!連美國都做不出來的!

作者: 60砲長 時間: 2010-04-08 18:14

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 16:52 發表

我老爸安慰我說,中國的飛彈只會打台獨不會打追求統一的人,很好!!

真有意思老共的飛彈還能分辨獨派統派

那打仗時,把這些人綁在軍事要地當人肉盾牌

台灣獨立就萬無一失了.

作者: TERRY 時間: 2010-04-08 19:21

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 16:26 發表

昔日教我們要反共的長官,現在是通匪資匪的急先鋒
和以前的敵人把酒言歡
是壞人是好人;是敵人還是朋友,都是由他們去定義的
我們以前只是兵,只有聽命令的份
現在是平民,還要繳稅讓他們去通匪;領我們稅金的警察 ...

在台灣公然拿著五星旗的~~~沒事

拿著青天白日國旗的卻會被警察(公安)搶走..沒收...?

教我們反共的...現在去為兩岸和平去做貢獻....?

哇咧~~~~~看~~電視咧

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 19:34

引用:

原文由 TERRY 於 2010-04-08 19:21 發表

在台灣公然拿著五星旗的~~~沒事
拿著青天白日國旗的卻會被警察(公安)搶走..沒收...?
教我們反共的...現在去為兩岸和平去做貢獻....?
哇咧~~~~~看~~電視咧

10餘年前走上街頭焚燒青天白日國旗....
10餘年後走上街頭狂搖青天白日國旗....

這都是同一批人跟這些將軍的行為有何差別????? 別計較兩者皆是礙台灣啦!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 19:39 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 19:52

引用:

原文由輕鬆於 2010-04-08 19:34 發表

10餘年前走上街頭焚燒青天白日國旗....
10餘年後走上街頭狂搖青天白日國旗....

這都是同一批人跟這些將軍的行為有何差別????? 別計較兩者皆是礙台灣啦!!

好像是~~~[青天白日滿地紅]喔不是青天白日耶
這面國旗還真苦難
泛綠不要舉
泛紅不讓舉
泛藍不敢舉
~~~

作者: ㄚ炮 時間: 2010-04-08 20:08

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 19:52 發表

好像是~~~[青天白日滿地紅]喔不是青天白日耶
這面國旗還真苦難
泛綠不要舉
泛紅不讓舉
泛藍不敢舉
~~~

老大.對啦!

青天白日旗是....國民黨黨旗

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 20:16

引用:

原文由ㄚ炮於 2010-04-08 20:08 發表

老大.對啦!
青天白日旗是....國民黨黨旗

國民黨黨旗中的黨徽跟國旗的國徽.....誰會去注意???

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 19:52 發表

好像是~~~[青天白日滿地紅]喔不是青天白日耶
這面國旗還真苦難
泛綠不要舉
泛紅不讓舉
泛藍不敢舉
~~~

這面國旗一向是泛藍在舉泛綠不要舉....
但遇到紅.....就泛藍不敢舉泛綠要拿來用這真是太神奇啦!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 20:22 編輯 ]

作者: ㄚ炮 時間: 2010-04-08 20:20

引用:

原文由輕鬆於 2010-04-08 20:16 發表

國民黨黨旗中的黨徽跟國旗的國徽.....誰會去注意???

是啊!很少人會去注意

作者: TERRY 時間: 2010-04-08 20:33

引用:

原文由輕鬆於 2010-04-08 20:16 發表

國民黨黨旗中的黨徽跟國旗的國徽.....誰會去注意???

這面國旗一向是泛藍在舉泛綠不要舉....
但遇到紅.....就泛藍不敢舉泛綠要拿來用這真是太神奇啦!!

是很神奇~~~
我相信在台灣的人應該都是愛台灣的...
只是現在愛中國的人越來越多....
好像只要中國...台灣所有的問題都可解決????

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 20:40

引用:

原文由ㄚ炮於 2010-04-08 20:20 發表

是啊!很少人會去注意

係阿~~~阮甲咖50外馬勾分麥清~~~

蝦米係國民黨徽
蝦米係國徽

[ 本文章最後由 chiachih 於 2010-04-08 20:48 編輯 ]

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-04-08 20:47

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 16:26 發表
昔日教我們要反共的長官,現在是通匪資匪的急先鋒
和以前的敵人把酒言歡
是壞人是好人;是敵人還是朋友,都是由他們去定義的
我們以前只是兵,只有聽命令的份
現在是平民,還要繳稅讓他們去通匪;領我們稅金的警察 ...

.
許大將軍還曾經是我們的頭子咧...
.
看來我該寫篇悔過書了..
向20幾年前接受我思想工作的袍澤致歉...

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 21:06

這些人去了中國就別再回來了,台灣人不歡迎你們這些言行前後不一致的人,反共反個屁!
裡面還有我以前的金防部司令官耶!會不會把防區的X安作戰計劃送到中國交心呢?

作者: ㄚ炮 時間: 2010-04-08 21:07

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 20:40 發表

http://tw.wrs.yahoo.com/_ylt=A3e ... lk5/EXP=1270816645/**http%3A//blog.roodo.com/elysii/90bfe793.png
係阿~~~阮甲咖50外馬勾分麥清~~~http://tw.bid.yimg.com/users/4 ...

老大.
國徽與黨徽兩者之差別。黨徽之十二道曙光直接觸及外環；但國徽較為內斂，不觸及外圍。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 21:14

引用:

原文由ㄚ炮於 2010-04-08 21:07 發表

老大.
國徽與黨徽兩者之差別。黨徽之十二道曙光直接觸及外環；但國徽較為內斂，不觸及外圍。

就是尖尖的長短嚕~~~

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 21:14

引用:

原文由 TERRY 於 2010-04-08 20:33 發表

是很神奇~~~
我相信在台灣的人應該都是愛台灣的...
只是現在愛中國的人越來越多....
好像只要中國...台灣所有的問題都可解決????

神奇的還不止這樣耶!!

籃的先恐紅數十年現在跟紅打交道.....現在換綠的在繼承恐紅...... 這叫傳承經驗嗎??? 台灣的人果然都是愛台灣的!!

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 21:24

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 21:06 發表
這些人去了中國就別再回來了,台灣人不歡迎你們這些言行前後不一致的人,反共反個屁!
裡面還有我以前的金防部司令官耶!會不會把防區的X安作戰計劃送到中國交心呢?

防區的X安作戰計劃送到中國.....這個不會致命傷反正X安作戰計劃年年都那一套....不是頂級秘密

但96飛彈危機時我們的"18套劇本"尚未曝光這個可不能讓阿陸仔知道!!

阿陸仔的飛彈威脅才是讓我們芒刺在背故降龍18掌可不能讓對岸學到!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 21:30 編輯 ]

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 21:32

引用:

原文由輕鬆於 2010-04-08 21:24 發表

防區的X安作戰計劃送到中國.....這個不會致命傷反正X安作戰計劃年年都那一套....不是頂級秘密

但96飛彈危機時我們的"18套劇本"尚未曝光這個可不能讓阿陸仔知道!!

也就是說當年馬山連連長林毅夫敵前叛逃中國
帶過去的機密都沒啥關西
是金防部小題大作擾亂軍心嚕~~~

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 21:37

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 21:32 發表

也就是說當年馬山連連長林毅夫敵前叛逃中國
帶過去的機密都沒啥關西
是金防部小題大作擾亂軍心嚕~~~

林毅夫帶過去的機密會讓當時的金防部跳腳.........

最主要的機密是他是國民黨吹噓的樣板軍人竟然投共.....會擾亂軍心這個機密才嚴重!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 21:39 編輯 ]

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 21:43

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 21:32 發表

也就是說當年馬山連連長林毅夫敵前叛逃中國
帶過去的機密都沒啥關西
是金防部小題大作擾亂軍心嚕~~~

身為連長,敵前逃亡,還攜帶機密文件投共
一大堆直屬長官一定會因為連坐法被牽連,為了避免蝴蝶效應,當然會把事情講得很嚴重了
現在那麼多星星去中國跟共匪交心,我想過陣子,國防部就會讓林毅夫回來了吧!
從反共到媚共,真是讓我一時之間轉不過來
也許20年前的莒光號教學把我教得太好了吧!很難接受共匪是"好人"是"恩人"這樣的事情!

作者: hunterc01 時間: 2010-04-08 21:50

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 21:06 發表
這些人去了中國就別再回來了,台灣人不歡迎你們這些言行前後不一致的人,反共反個屁!
裡面還有我以前的金防部司令官耶!會不會把防區的X安作戰計劃送到中國交心呢?

裡面還有我當年的兩位金防部司令...程邦治跟李楨林
後者當年還下令開砲摧毀大陸漁船.

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 21:51

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 21:43 發表

身為連長,敵前逃亡,還攜帶機密文件投共
一大堆直屬長官一定會因為連坐法被牽連,為了避免蝴蝶效應,當然會把事情講得很嚴重了
現在那麼多星星去中國跟共匪交心,我想過陣子,國防部就會讓林毅夫回來了吧!
從反共到 ...

林毅夫回來......他X的想當初這個傢伙怎麼有本事讓藍綠部分人士替他說話.....藍綠紅通吃!!

後來是與論一面倒....替他說話的人又裝作不認識!!!

作者: 福正營訓練官 時間: 2010-04-08 22:01

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010-04-08 20:47 發表

.
許大將軍還曾經是我們的頭子咧...
.
看來我該寫篇悔過書了..
向20幾年前接受我思想工作的袍澤致歉...

輔仔

後天帶著政戰士,先罰3杯,再把悔過書朗讀給大家聽

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 22:11

引用:

原文由 hunterc01 於 2010-04-08 21:50 發表

裡面還有我當年的兩位金防部司令...程邦治跟李楨林
後者當年還下令開砲摧毀大陸漁船.

學弟抵金時有被帶到擎天廳聆聽司令官碼頭訓話吧?
講到共匪喊打喊殺的,現在呢?真是諷刺啊!
中國瞄準台灣的1000多枚飛彈真的是專打台獨嗎?

作者: chocho55 時間: 2010-04-08 22:12

引用:

原文由 hunterc01 於 2010-04-08 21:50 發表

裡面還有我當年的兩位金防部司令...程邦治跟李楨林
後者當年還下令開砲摧毀大陸漁船.

真奇怪，他們當時只是軍人，就是服從命令而已，又不是這群將領決定要反共抗俄的，時代不一樣了，本來就要作不一樣的事，不太清楚為什麼大家要求這些退休將領的腦袋就必需是鐵打的，不能改變?

防衛計劃? 拜託，當年程邦治跟李楨林當金防部司令時金防部下轄部隊有多少，現在又有多少，就算你真當時的防衛計樺給老共，老共想不想看還是另外一回事? 我一看到這新聞我就想Walker 學弟一定又要在這裏大吼大叫說這些人多麼混蛋?

當年美蘇不也打的頭昏眼花，現在不是和平共存，不是每個人都跟Walker學弟一樣，希望台灣跟老共最好幹起來，我是不清楚這樣對他有什麼好處，但是退休將領去交流我看不出來有什麼不好的，有什麼好怕的嗎? 怕將領把國軍的秘密給老共嗎? 他們知道什麼秘密嗎? 也許 Walker 知道一些我們不知道吧?

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 22:18

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010/04/08 20:47 發表
許大將軍還曾經是我們的頭子咧...
看來我該寫篇悔過書了..
向20幾年前接受我思想工作的袍澤致歉...

報告輔仔：
您真是該寫悔過書了.....
在您身邊臥底多年，是該出賣您的時候了...

證據如下：.....

有簡體字出現....這在南北竿是要深造再教育....
戰.......緊酸.....

作者: Walker629 時間: 2010-04-08 22:19

引用:

原文由 chocho55 於 2010-04-08 22:12 發表

真奇怪，他們當時只是軍人，就是服從命令而已，又不是這群將領決定要反共抗俄的，時代不一樣了，本來就要作不一樣的事，不太清楚為什麼大家要求這些退休將領的腦袋就必需是鐵打的，不能改變?

防衛計劃? 拜 ...

那請學長開示一下中國瞄準台灣的飛彈是不是善意的表現?
當然我沒辦法改變什麼,但也絕不是您口中的我希望台灣跟中國開戰,我有家庭了,會希望開戰嗎??
絕對沒有廉價的和平,對等跟相互尊重才是重要的!卑躬屈膝換來的"和平",您要嗎?

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 22:24

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 22:11 發表

學弟抵金時有被帶到擎天廳聆聽司令官碼頭訓話吧?
講到共匪喊打喊殺的,現在呢?真是諷刺啊!
中國瞄準台灣的1000多枚飛彈真的是專打台獨嗎?

諷刺的不止一件......

早期藍的把綠的跟紅的當作三合一敵人.....危害台灣大力宣傳
現在綠的把藍的跟紅的當作哥倆同路人.....危害台灣大力宣傳

果然有跟當兵一樣 ....學長傳承給學弟!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 22:27 編輯 ]

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 22:31

有誰看到大陸的飛彈瞄準台灣？？...
不是都"空包彈"嗎？...

...
我宿舍屋頂的雷射光束大碗公對準中南海15年了
也沒聽說有哪位高幹對小弟的大碗公有意見..

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 22:35

引用:

原文由輕鬆於 2010/04/08 22:24 發表
諷刺的不止一件......
早期藍的把綠的跟紅的當作三合一敵人.....危害台灣大力宣傳
現在綠的把藍的跟紅的當作哥倆同路人.....危害台灣大力宣傳
果然有跟當兵一樣 ....學長傳 ...

藍的投資大陸，被扣帽子為資匪、通匪
綠的大喇喇資匪、通匪，就美其名叫學習.....

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-08 22:41

引用:

原文由 chocho55 於 2010-04-08 22:12 發表

真奇怪，他們當時只是軍人，就是服從命令而已，又不是這群將領決定要反共抗俄的，時代不一樣了，本來就要作不一樣的事，不太清楚為什麼大家要求這些退休將領的腦袋就必需是鐵打的，不能改變?

防衛計劃? 拜 ...

當年美蘇不也打的頭昏眼花，現在不是和平共存
沒錯啊~~~她們兩國和平共存  粉好啊
重點是  她們是[國與國]關西歐
這些人去中國  沒人有意見  有意見也沒用啊
問題是  將中華民國台灣定位在哪裡啊
中華民國台灣跟中國
要是以  國與國的關西定位  限制
就像跟日本  美國一樣  誰會有意見???
把台灣變成中國的一個區
中國來個100萬個工人  台灣本地人還有工作才怪!!!
所以啊~~~關西到老百姓生活的事  不是一個國民黨可以主意的~~~

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 22:45

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-08 22:35 發表

藍的投資大陸，被扣帽子為資匪、通匪
綠的大喇喇資匪、通匪，就美其名叫學習.....

其實當大家看過一些藍綠的政治人物撈偏財的行徑

就會體會台灣只有一個黨.....錢黨啦!!

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 22:48

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-08 22:41 發表

當年美蘇不也打的頭昏眼花，現在不是和平共存
沒錯啊~~~她們兩國和平共存  粉好啊
重點是  她們是[國與國]關西歐
這些人去中國  沒人有意見  有意見也沒用啊
問題是  將中華民國台灣定位在哪裡啊
中華民國台灣 ...

幾時我們是中國的一區啦?????
哪來的一百萬中國來的工人???不解???
這個未來式.....尚未發生
到是現在式是我們台商台幹在中國有沒有百萬人耶???

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-08 22:50 編輯 ]

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 22:53

引用:

原文由輕鬆於 2010/04/08 22:45 發表
其實當大家看過一些藍綠的政治人物撈偏財的行徑
就會體會台灣只有一個黨.....錢黨啦!!

哈哈哈！！
說的是.......
這篇突然熱鬧起來....
時代不同了,當年老兵去大陸時,也沒人講話
這些也算是老兵的去大陸,有差別嗎？？倒又有人挺關心的耶.....

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-08 22:58

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-08 22:53 發表

哈哈哈！！
說的是.......
這篇突然熱鬧起來....
時代不同了,當年老兵去大陸時,也沒人講話
這些也算是老兵的去大陸,有差別嗎？？倒又有人挺關心的耶.....

學長有機會看到她們藍綠政治人物合謀撈偏財時.....就能體會台灣真團結...大家都是一家人!!

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 23:23

引用:

原文由 chiachih 於 2010/04/08 22:41 發表
當年美蘇不也打的頭昏眼花，現在不是和平共存
沒錯啊~~~她們兩國和平共存  粉好啊
重點是  她們是[國與國]關西歐
這些人去中國  沒人有意見  有意見也沒用啊
問題是  將中華民國台灣定位在哪裡啊
中華民國台灣 ...

報告砲士官長：
咱們也沒把他們當成一個國家
所以相對地位是相等的
南北韓也是互不承認啊,也曾談過一陣子,只是昏倒的鷹派又醒了,才停止
台灣和大陸現在都是鴿派當權,,,,正是契機.....

作者: 士兵長 時間: 2010-04-08 23:27

引用:

原文由輕鬆於 2010/04/08 22:58 發表
學長有機會看到她們藍綠政治人物合謀撈偏財時.....就能體會台灣真團結...大家都是一家人!!

輕鬆兄：
小弟就身處敵後
每月台商月會....
誰支持誰,誰什麼顏色,大家都知道
但誰也不會去提起,完全和平相處
不會去分類，倒底還是拼經濟卡重要,,,,

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-04-09 00:12

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-08 22:18 發表

報告輔仔：
您真是該寫悔過書了.....
在您身邊臥底多年，是該出賣您的時候了...

有簡體字出現.... ...

.
這你就不懂了...
這叫做..知己知彼.百戰百勝..

作者: chocho55 時間: 2010-04-09 00:21

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 22:19 發表

那請學長開示一下中國瞄準台灣的飛彈是不是善意的表現?
當然我沒辦法改變什麼,但也絕不是您口中的我希望台灣跟中國開戰,我有家庭了,會希望開戰嗎??
絕對沒有廉價的和平,對等跟相互尊重才是重要的!卑躬屈膝換來 ...

學弟:
台灣如果有地對地飛彈，那也一樣會瞄準上海，北京? 馬祖跟金門的 240 砲不也是瞄準老共的目標，國軍空軍也一樣已大陸為假想敵為訓練對象，這些都都是一樣的，大家作姿態而已，你不能光要求別人，自已什麼都不作，台灣跟大陸各有各的底線，大家都需要尊重就是了?

和平跟對等不是你躲在家裏罵人就可以達到的? 你不去跟人家談，跟別人去交流? 請問要怎麼樣才能達到和平跟對等? 希望天上會下燒餅? 我不知道你說卑躬屈膝是在講誰，但是談本來就是這樣，有捨才有得，當然因為立場不同，我也不期望你會同意現在政府的作法，但是我並不同意去跟人談談就是抱人馬腿的表現?

作者: 士兵長 時間: 2010-04-09 00:26

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010/04/09 00:12 發表
這你就不懂了...
這叫做..知己知彼.百戰百勝..

報告輔仔：
這個LV包,還真是第一次看到
小弟出門帶的是正宗莒光袋...
袋子正前方就是擎天部隊徽
只能手提,,,不是用揹的...

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-04-09 00:28

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-09 00:26 發表
報告輔仔：
這個LV包,還真是第一次看到
小弟出門帶的是正宗莒光袋...
袋子正前方就是擎天部隊徽
只能手提,,,不是用揹的...

.
原來你們都用"咕雞"包包啊?
當年.在莒光都這款的...

作者: 大林排 時間: 2010-04-09 00:34

各位大大要和和氣氣的

大人們已經把酒言歡一笑泯恩仇輕舟已過萬重山了  所以我們也不用在這邊兩岸猿聲啼不住的
辯個三天三夜  也找不出真理的  每個人心中都有一把尺任何事情都有另一種相反的說法

不用擔心
祝福他們  也祝福自己
祝福現在  也祝福未來
大家一起來享受快樂
歡喜就好

作者: 士兵長 時間: 2010-04-09 00:35

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010/04/09 00:28 發表
原來你們都用"咕雞"包包啊?
當年.在莒光都這款的...

報告輔仔：
好大一只啊！
搶聯勤xx組,,,,可以裝不少扣扣

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-04-09 00:40

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-09 00:35 發表

報告輔仔：
好大一只啊！
搶聯勤xx組,,,,可以裝不少扣扣

.
在午沙那一家嗎??

作者: 士兵長 時間: 2010-04-09 00:45

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010/04/09 00:40 發表
在午沙那一家嗎??

報告輔仔：
您也知道！！好像是352
莒光沒有嗎？就您開戶的那家....
不過袋子先借小弟用才夠裝...

作者: 蔥花麵包 時間: 2010-04-09 01:03

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-09 00:45 發表

報告輔仔：
您也知道！！好像是352
莒光沒有嗎？就您開戶的那家....
不過袋子先借小弟用才夠裝...

.
莒光也有.在西莒青蕃港.山海一家一隅
北竿比較大間.摳摳會比較多...

.
北竿財作組不就是在出境室旁邊??

作者: 士兵長 時間: 2010-04-09 01:14

引用:

原文由 蔥花麵包 於 2010/04/09 01:03 發表
莒光也有.在西莒青蕃港.山海一家一隅
北竿比較大間.摳摳會比較多...
北竿財作組不就是在出境室旁邊??

啊？？！！
報告輔仔：
大狼狗看守的小屋是候船室(港指部所轄)
不是小弟在壁山頂司令部的獨立辦公室

作者: 60砲長 時間: 2010-04-09 10:11

對於這些昨天大喊消滅共匪

今日大談兩岸統一的前將領

就算已經是舊聞,還是要把他們揪出來

相關新聞

http://www.chinareviewnews.com/d ... amp;docid=100988016

這些曾經執掌台灣安全的將領,跟對岸這麼親密的往來.

雖說退伍以久,但其門生故舊仍在軍中擔任要職'

個人覺得他們的言行非常令人擔憂.

作者: 60砲長 時間: 2010-04-09 10:14

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=blue20050512180242

暗~~還有我們292的前師長

當年他叫我們殺共匪(其實都是無辜的漁民)不可手軟...

[ 本文章最後由 60砲長於 2010-04-09 10:15 編輯 ]

作者: 序列 時間: 2010-04-09 10:23

感覺像是去被招安的，這些退役將領真是識時務阿。

國共內戰的時候有多少國民黨將領被招降反過來打自己人，現在那感覺好像又回來了，只是形式不同而已，一堆政要跟退役將領急著去對岸，真讓人憂心。

作者: 60砲長 時間: 2010-04-09 10:27

黃幸強2001年訪問中國的言論

他代表誰...?誰都知道他是郝系將領.

他又代表誰?誰授權給他去跟中國談統獨..!

內文 :

獨家∕黃幸強訪中　隨行將領十餘人 2001/6/9 15:00

　記者蔡婷玉∕北京報導

前陸軍總司令黃幸強率退役將領，秘訪北京並見到中國國務院副總理錢其琛，對此，黃幸強9日接受東森新聞駐北京記者獨家專訪，並談及與錢其琛的會面內容。黃幸強強調，錢其琛在會晤中還是強調用一國兩制統一中國，此外，錢其琛也補充認為，「這很公平啊！」，而錢其琛也連帶譴責台灣的台獨勢力高漲。

行前只表示要到上海，南京的前陸軍總司令黃幸強，前日悄悄抵達北京，隨行的還有退役將領約十餘人，他們9日在位於中南海附近的統戰部和大陸的黃埔同學會的兩岸校友，一起為黃埔陸軍官校成立77周年慶祝，黃幸強此次就是用中華黃埔四海同心會會長的身份訪問大陸，但此行卻格外受到中共的重視。

黃幸強9日在北京知名的全聚德烤鴨店，接受東森新聞駐北京記者的獨家專訪，他說，和錢其琛的會面，是由對方主動提出的，會面地點在中南海，雖然相談時間很短，但錢其琛大談兩岸統一問題，他強調用江八點，實現一國兩制的模式，也認為這對台灣很公平。

錢其琛對黃幸強如此表示，不過，黃幸強則向錢其琛表示，一國兩制現在還不能為大多數台灣人民接受，兩岸應該先坐下來研究如何消除成見。黃幸強轉述指出，錢其琛雖然沒有特別批評陳水扁總統，但他譴責台灣的台獨勢力高漲。

黃幸強表示，他向錢其琛強調，台獨只是一部份人的主張，錢聽了笑一笑，沒有進一步表示意見。雖然黃幸強一再強調，他這趟只是純旅遊。黃幸強說，他只在兩年前回大陸掃墓一次，這是他第一次真的來大陸看看，但他畢竟是兼上掛著三顆星的前上將，尤其中共在東山島的演習方興未艾。

由於台灣新黨籍立委馮滬祥也曾經表示，他要帶一批退役將領訪問大陸，像黃幸強這樣的身分，在此時此刻訪問大陸，會不會在台灣內部起什麼副作用？黃幸強說，大可不必這樣想，很多政府高官都來了，他更表示，「我現在已經退休，再也不是上將了！」

黃幸強一行人，預計在下週一離開北京，緊接著便到南京謁中山陵，再到上海、廣州，看一看當年國父成立廣州黃埔的地方，預定在6月底回台。

作者: 284-sam 時間: 2010-04-09 10:34

高層一天到晚要基層官兵保密防諜
不要隨意洩漏軍機
禁止與敵對人員接觸
..........

作者: TERRY 時間: 2010-04-09 10:38

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-09 10:27 發表
黃幸強2001年訪問中國的言論

他代表誰...?誰都知道他是郝系將領.

他又代表誰?誰授權給他去跟中國談統獨..!

內文 :

獨家∕黃幸強訪中　隨行將領十餘人 2001/6/9 15:00

　記者蔡婷玉∕北京報導

...

未經過公民投票之前....
任何人都沒有權利說他代表誰和對岸而談統或獨....
但是主張統或獨也是任何一位公民應有的權利
任何主張都需透過辯論與公投才能成為政策
講清楚~~說明白~~才是執政者應有的態度

作者: chocho55 時間: 2010-04-09 11:24

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-09 10:14 發表

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=blue20050512180242

暗~~還有我們292的前師長

當年他叫我們殺共匪(其實都 ...

砲長學長:
底下言語如有得罪之處，尚祈見諒!!

我不知道為什麼去大陸交流有這麼嚴重? 交流是雙方面的，為什麼沒人覺得他們會得到一些跟中共有關的情資回來? 是不是因為對這些老將領的政治立場不同意，所以先下斷論?

以陳廷寵，李楨林兩位總司令來說，服役軍中最少都有三十年，他們對國軍現況一方面已退伍多年，另一方面有什麼特別的理由可以認定兩位上將會如此沒有國安意識，隨意將台灣國防密秘洩與外人? 在沒有任何的證據下，驟下此斷論，似有不公之處，

先不要講別的，光是這兩位當總司令的時候，跟現在陸軍的排位最前的，官校四十期的國防部副部長趙世璋(趙是2000 年晉升中將，李是96年將總司令交給湯)大概當少將沒有多久? 兩人會有什麼淵源都很難說，在李之前的陳廷寵雖然跟趙是同為砲科出身，但是期別相差甚遠，有沒有關係還很難說，所以說他們門生故舊此話不見得正確?

大家常常拿當年他們當師長下的命令來評論今天的局勢，這樣並不公平，他們只是執行『當時』的命令而已，並不能說他們現在的行為跟當時就是不一樣就是可笑的? 他們怎麼知道二十年後的局勢會是這樣，軍人沒有拒絕職行命令的權力，他們那時就只是當一個軍人而已，現在他們退役了，去跟老共交流一下就變成有洩密之危?

學長大人對國家安全之疑慮，個人甚為欽佩，雖有立場稍有不同，本文下筆蒼促，文不達意之處甚多，只是提出一些不同之論點，希望本版諸軍友能有另外一種審思?

[ 本文章最後由 chocho55 於 2010-04-09 11:26 編輯 ]

作者: 酒色夫 時間: 2010-04-09 11:25

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-09 10:27 發表
黃幸強2001年訪問中國的言論
他代表誰...?誰都知道他是郝系將領.
他又代表誰?誰授權給他去跟中國談統獨..!

以黃先生的階級來說
應該還沒到可以代表誰的地步啦
這跟他是誰是哪一系的沒啥關係吧
當年郝先生不也是回去老家探親嗎??
大概是一下子遇到位對岸的高官,再加上媒体刻意的去po出這些內容
我想應該都是技術層面上的問題吧!

作者: TERRY 時間: 2010-04-09 11:44

引用:

原文由 chocho55 於 2010-04-09 11:24 發表

砲長學長:
底下言語如有得罪之處，尚祈見諒!!

我不知道為什麼去大陸交流有這麼嚴重? 交流是雙方面的，為什麼沒人覺得他們會得到一些跟中共有關的情資回來? 是不是因為對這些老將領的政治立場不同意，所以 ...

我倒不認為這些退役老將有何洩秘之虞?
這是他們所組的"海峽兩岸退役將校交流協會"部落格http://tw.myblog.yahoo.com/afcca@ymail.com

純脆只是"社會觀感不好"~~~昨是今非~~
當然~~如以人道考量
退役老將們也有返鄉或觀光的權利
但是~~低調一些不好嗎?
行事過於高調引來媒體關注
這樣反而引人非議....

[ 本文章最後由 TERRY 於 2010-04-09 11:51 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-04-09 11:49

路人-比較希望解放軍也能派40顆星來台灣交流
歡迎蒞臨自由寶島

千萬別派40萬大軍來台灣交流

作者: eandc 時間: 2010-04-09 12:03

引用:

原文由 TERRY 於 2010-04-09 11:44 發表

我倒不認為這些退役老將有何洩秘之虞?
這是他們所組的"海峽兩岸退役將校交流協會"部落格http://tw.myblog.yahoo.com/afcca@ymail.com

純脆只是"社會觀感不好"~~~昨是今非~~
當然~~如以人道考量
退役老將 ...

海峽兩岸退役將校交流協會
發起人是高安國耶
http://tw.myblog.yahoo.com/afcca ... &l=f&fid=24

作者: 酒色夫 時間: 2010-04-09 12:26

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-08 16:26 發表
現在是平民,還要繳稅讓他們去通匪;領我們稅金的警察,去保護共匪
我知道講這些話會有很多人有意見

別想太多啦!
我是不懂通匪是啥意思
軍公教人員的退職金是法律規定的,錢在他們的口袋誰能管他們怎麼去用呢??
照這樣論述的話,是不是只要跟大陸有關的活動或是往來都該禁止呢??
因為很多的活動經費都是我們納稅人繳的錢咧
再者
我不知您是否曾去過大陸旅遊??或是購買大陸製的產品呢??
如果有的話,是不是也在通匪呢???
最無辜的是您說的警察人員
或許這種勤務大家都不想去
重點是他們在執行公務,不去的話萬一沒頭路沒工作了,您來養他們嗎???
如果大家都理性的去表達訴求的話,那又何需派出這些警察人員出勤呢??
靠自家的糾察隊來管理就行了嘛,對否??

作者: 小瓜呆 時間: 2010-04-09 13:13

這些兩蔣時代的高官（應該說是高級奴才，他們自以為傲，別人想當主子的奴才還沒機會），今天會這樣「高調」返鄉，還要會見對岸高官，這當然是他們的權利，民主時代本來就該容許任何人都有選擇讓自己低級、讓自己無恥的權利。

那些當年因想家而被他們這些迫害的基層老兵，如果看到這些今天見到對岸高官的那種表情（當然啦！那些人在兩蔣面前也就那副嘴臉，我也不指望他們會有什麼臉），想必也是感慨萬千吧！

統也罷！獨也罷，我是一個被法令強逼著要入伍的基層士兵，我對政治沒興趣，但我對這些「專門革別人的命」那些官爺們，無可置評。

我們的青春歲月，浪費在這種不知該如何形容的東東上，悲哀啊！

作者: 60砲長 時間: 2010-04-09 14:09

引用:

原文由 chocho55 於 2010-04-09 11:24 發表

砲長學長:
底下言語如有得罪之處，尚祈見諒!!

我不知道為什麼去大陸交流有這麼嚴重? 交流是雙方面的，為什麼沒人覺得他們會得到一些跟中共有關的情資回來? 是不是因為對這些老將領的政治立場不同意，所以 ...

不會有什麼得罪之處啦!

台灣是民主社會,大家各有立場,也各有表述的自由

我們彼此尊重對方的看法,理性的討論.

這才是我們台灣實行民主幾十年來的成果

也是對岸人民無法體驗的民主果實.

當然這些將領,不能代表誰,但以一個曾任陸軍總司令職務的前將領.

在2001年...那離1996年台海危機是沒幾年.

雙方仍劍拔弩張的情況下

說出這樣內容的談話,我想不管立場是偏綠或偏藍的台灣人民

都會認為不妥吧!

高階將領,在我們服役時,帶頭喊殺喊打

而今與對岸如此密切的往來

我不敢說是否有洩露軍機之虞

但總該謹言慎行一點.

別讓我們這些曾在他們麾下服役過老兵感覺很荒謬.

[ 本文章最後由 60砲長於 2010-04-09 15:25 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-04-09 15:15

看到將領訪中, 真替過去突擊大陸的游擊隊員和蛙人感到難過想當年他們也是聽長官義正嚴詞的號召,無怨無毀冒生命危險的投入反共復國大業, 很多還丟了性命.

看到陳廷寵師長也在內尤其感慨萬分, 想當初在北竿還聽他在宣導打擊三合一敵人. 三合一敵人是1.中共, 2.海外台獨, 3.黨外人士是也.

作者: 士兵長 時間: 2010-04-09 18:19

引用:

原文由 Guest from 218.166.108.x 於 2010/04/09 11:49 發表
路人-比較希望解放軍也能派40顆星來台灣交流
歡迎蒞臨自由寶島
千萬別派40萬大軍來台灣交流

這就很難了
台灣40萬暴民就夠人頭疼了

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-09 21:09

總而言之~~~中華民國台灣  保有國防武力做後盾  是絕對必要~~~
曾經擁握台灣國防的將領  出去他們以前口中的敵國  行為應該低調才好
畢竟台灣是多元社會他們的言論  還不知道能代表多少人ㄋ!!!
兩岸交流不外乎  希望找到彼此都能接受  和平共處的模式
個人認為前提是  互相尊重  遺憾的是偶感受不到~~~
國家政策具有爭議性的  朝野應該坐下來溝通  團結面對
過幾天的  雙英辯論  偶期待著  醬子對台灣才是正面的~~~

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2011-11-16 20:34 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2010-04-10 01:30

引用:

原文由 Guest from 61.231.96.x 於 2010-04-09 15:15 發表
看到將領訪中, 真替過去突擊大陸的游擊隊員和蛙人感到難過想當年他們也是聽長官義正嚴詞的號召,無怨無毀冒生命危險的投入反共復國大業, 很多還丟了性命.

看到陳廷寵師長也在內尤其感慨萬分, 想當初在北竿還聽他在 ...

露胔白骨滿疆場，萬死孤忠未肯降；寄語行人休掩鼻，活人不及死人香。

作者: Walker629 時間: 2010-04-10 11:17

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-09 18:19 發表

這就很難了
台灣40萬暴民就夠人頭疼了

報告學長:
台灣沒有暴民,只有擾民的官;欺人的警
當數萬人民站上街頭抗議的時候也就是那些官員該檢討的時候了
當政府官員還在一直"自我感覺良好"的時候,也就是普羅大眾要倒大楣的時候到了!

作者: 輕鬆 時間: 2010-04-10 12:10

引用:

原文由 Walker629 於 2010-04-10 11:17 發表

報告學長:
台灣沒有暴民,只有擾民的官;欺人的警
當數萬人民站上街頭抗議的時候也就是那些官員該檢討的時候了
當政府官員還在一直"自我感覺良好"的時候,也就是普羅大眾要倒大楣的時候到了!

台灣沒有暴民藍綠兩者當對方陣營發動數萬人民上街頭時都曾有對方是來亂的言論的說法!!

只有擾民的官.........藍綠誰執政都差不多啦!!

欺人的警........夾在藍綠兩方最無奈!! 誰執政就聽誰啦!!

[ 本文章最後由輕鬆於 2010-04-10 12:40 編輯 ]

作者: ㄚ炮 時間: 2010-04-10 14:55

引用:

原文由輕鬆於 2010-04-10 12:10 發表

台灣沒有暴民藍綠兩者當對方陣營發動數萬人民上街頭時都曾有對方是來亂的言論的說法!!

只有擾民的官.........藍綠誰執政都差不多啦!!

欺人的警........夾在藍綠兩方最無奈!! 誰執政就聽誰啦!!

輕鬆大.認同您的看法
台灣的政黨.政治不就如此

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-11 20:52

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-09 18:19 發表

這就很難了
台灣40萬暴民就夠人頭疼了

暴民???民主國家必要之[惡] 將[動員戡亂時期臨時條款]
拉下來  解除戒嚴回歸憲法  也是一群[暴民]幹的好事
萬年國會時期  提尿袋  坐輪椅阿公阿祖霸佔民主殿堂
一黨獨大  國庫通黨庫這些都需要[暴民]來示威抗議!!!
台灣民主進程  正大步前進中~~~偶以這一群[暴民]為榮~~~
這也是老百姓除了選票之外  對於政治訴求表達方式之一~~~
當然~~~遊行示威  群眾訴求  所重理性  不用暴力
相信國人有了[民主]  [言論自由]
[法治]觀念也能更成熟~~~

[ 本文章最後由工四火箭砲長於 2011-11-16 20:36 編輯 ]

作者: Walker629 時間: 2010-04-12 13:09

[quote]原文由 chiachih 於 2010-04-11 20:52 發表

暴民???民主國家必要之[惡] 將[動員戡亂時期臨時條款]
拉下來解除戒嚴回歸憲法也是一群[暴民]幹的好事

到了這種民主開放的年代,還會把抗議的群眾稱之為"暴民",是十足的戒嚴心態,威權遺毒
如果我沒記錯的話,施某人發動群眾,沒有經過合法程序,在凱道埋鍋造飯的抗議當局
也沒有被執政者冠上"暴民"的頭銜過
砲長講得對,這種時代都要以平常心看待之
執政的人自己要檢討了,那麼多人放著正事不幹出來幹樵你!
話說回來,昔日的敵國越來越強大時,要跟他們談?ok呀!重點是去談的人的心態是怎樣,如果心中就矮人三分的話
那也不需要冀望他能談出對台灣有利的結果出來!
實力才是最好的後盾

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)