後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 戰力將精簡為一四.七萬人 [列印本頁]

作者: eandc 時間: 2010-04-05 13:25 標題: 戰力將精簡為一四.七萬人

http://news.chinatimes.com/focus ... 10040500101,00.html

2010-04-05 中國時報【吳明杰∕台北報導】
　國軍精簡雖宣稱以「小而強」為目標，但卻因裁下不裁上，導致作戰兵力所剩無幾。國防部戰規司長李喜明坦承，國軍作戰部隊未來只剩十四點七萬人，預計精簡的二十一點五萬人是還包含高司和後勤單位。對此多位國防立委都擔憂，這種裁下不裁上的作法，未來國軍戰力堪虞。

　對於外界質疑國軍只精簡作戰部隊，將領強調，國軍這波「精粹案」已是歷來大砍將官員額最多的一次，不僅將把現有共三百九十三名將官職缺，大幅減少百名，僅剩兩百九十二人，連總統府戰略顧問的缺額，都將從目前的十四人裁減到七人，絕對沒有裁下不裁上的問題。

　對此兵力結構，國民黨立委帥化民質疑，以台海現況，連二十三萬可能都撐不下去，何況以後要裁那麼低。

　有關國軍精簡的問題，李喜明指出，未來只保留十四點七萬的作戰部隊，這是由整評室經過模式模擬所計算出台海防衛的兵力需求，但其他還需要五點五萬人的高司單位和學校等人力，加上受訓一點三萬人員額，整個加起來還是維持在二十一點五萬人。

　對於國軍這項兵力精簡目標，聯三作戰計畫次長王世塗坦言說，國軍的兵力目標都是依據預算而來，副參謀總長吳達澎則強調，這項兵力規模是經過模式模擬中心評析而來，依據未來敵軍作戰能力發展和作戰環境所做出的十年後預判。

　另據國防部報告指出，今年將恢復招收大學儲備軍官訓練團ＲＯＴＣ五百人，及正期軍官班需求數一千六百六十一人、志願役專業預備軍官班兩千三百一十二人、飛行常備軍官班一百四十五人、二技軍官班兩百五十四人。不過帥化民則說，ＲＯＴＣ在國內根本是失敗制度。

心得: 兩岸若統一,應該可以更精簡!

[ 本文章最後由 eandc 於 2010-04-05 13:29 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2010-04-05 13:35

文章重點在於

部隊員額因預算而來...

而非視作戰需求

這是典型的削足適履.

感想:

總統府跟國防部這些人,根本就是匪諜!

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-05 19:30

這跟60年代國軍近60萬陸軍約40萬金門近10萬
差很大~~~

作者: eandc 時間: 2010-04-05 19:37

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-05 19:30 發表
這跟60年代國軍近60萬陸軍約40萬金門近10萬
差很大~~~

請問一下
早期台灣男丁服役這麼多啊?
還是大部份是大陸撤退來台的??

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-05 20:13

引用:

原文由 eandc 於 2010-04-05 19:37 發表

請問一下
早期台灣男丁服役這麼多啊?
還是大部份是大陸撤退來台的??

大陸轉進的資深士官一大堆~~~
台灣本地人當兵至少都兩年  三年
43年次的約950梯上下還因兵員太多  部隊容納不下  一大堆當一星期的[國民兵]
那時陸軍士官學校還是三所喔~~~北部  第一士校  南部  第二士校  金門  第三士校
兄弟相差兩歲  同時都在當兵也粉多
3.4年級的媽媽  還沒有避孕器都生一大堆孩子  俺家就有7個
俺一個伯母生13個
現在少子化  兵員變少矣~~~

作者: eandc 時間: 2010-04-05 20:35

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-05 20:13 發表

大陸轉進的資深士官一大堆~~~
台灣本地人當兵至少都兩年  三年
43年次的約950梯上下還因兵員太多  部隊容納不下  一大堆當一星期的[國民兵]
那時陸軍士官學校還是三所喔~~~北部  第一士校  南部  第二士校  金 ...

謝謝chiachih兄
受教了
想不到還有金門第三士校

小弟的外婆比較辛苦
生了六個女的,一個男的

作者: 小瓜呆 時間: 2010-04-05 21:22

工四砲長：

早期兵役制度極亂，剛開始充員兵根本沒梯次，也沒役期，隨部隊需要而定。87水災時台籍務農的充員兵都得以提前退役，可是金門砲戰期間卻有延役半年的。

43年次義務役會出現那麼多補充兵，應該是因為兵役徵集從滿21足歲降為滿20足歲，所以會出現兵員太多的狀況。

作者: 60砲長 時間: 2010-04-05 21:37

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-04-05 21:22 發表
工四砲長：

早期兵役制度極亂，剛開始充員兵根本沒梯次，也沒役期，隨部隊需要而定。87水災時台籍務農的充員兵都得以提前退役，可是金門砲戰期間卻有延役半年的。

43年次義務役會出現那麼多補充兵，應該是因為 ...

這個情況在45.46.47三個年次役男亦發生過

國軍員額從60萬降到50萬出頭(號稱54萬)

因此出現很多國民兵籤.

作者: 284-sam 時間: 2010-04-05 21:46

引用:

原文由 eandc 於 2010-04-05 20:35 發表

謝謝chiachih兄
受教了
想不到還有金門第三士校

小弟的外婆比較辛苦
生了六個女的,一個男的

南部第二士校就是後來的中正預校

金門第三士校在太湖旁邊
就是後來的金門防衛司令部幹部訓練班(簡稱幹訓班)

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-05 21:57

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-04-05 21:22 發表
工四砲長：

早期兵役制度極亂，剛開始充員兵根本沒梯次，也沒役期，隨部隊需要而定。87水災時台籍務農的充員兵都得以提前退役，可是金門砲戰期間卻有延役半年的。

43年次義務役會出現那麼多補充兵，應該是因為 ...

俺姐夫就是退伍前夕接到命令 [國家需要......]延役一年~~~

作者: 士兵長 時間: 2010-04-06 00:58

引用:

原文由 chiachih 於 2010/04/05 21:57 發表
俺姐夫就是退伍前夕接到命令 [國家需要......]延役一年~~~

像咱們這龍年出生的兵員
也是多到非常可怕.....

作者: 名莉雙收 時間: 2010-04-06 03:40

引用:

原文由 士兵長 於 2010-04-06 00:58 發表

像咱們這龍年出生的兵員
也是多到非常可怕.....

龍年?我也是龍年?跟大大大概差兩輪

作者: 老皮 時間: 2010-04-06 10:29

國軍包含國防部與參謀本部在內的各階層幕僚都具備備一種他國軍事幕僚難有的能耐與特性，也就是決策長官隨口說出一個沒來由無厘頭的政策，通常幕僚能在極短時間內為長官的胡言亂語編出一套看似合理又有邏輯性的過程，還能透過誘導式問卷、輔訪與驗證諸手段，證明推動此政策的正確性，而對於層出不窮問題的解決方式，通常也可靠著如師爺般的筆下功夫讓長官深信已獲解決而不疑，如果用【文過飾非】來形容應屬貼切不為過，觀以許多軍中階級不見得很高的退伍職業軍人皆擁有一筆好字、一手好文章，有可能是上述長期磨練而得。

作者: 老皮 時間: 2010-04-06 10:34

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-05 13:35 發表
文章重點在於

部隊員額因預算而來...

而非視作戰需求

這是典型的削足適履.

感想:

總統府跟國防部這些人,根本就是匪諜!

國防部在【精進案】前要求三軍先自行檢討實需員額，大家害怕裁減拼命找理由證明存在價值，最後各軍提報員額檢討結論竟是不能減反而要增，部長見狀明快下達決心:【編現合一】，三軍對照編制所缺員額數就是裁撤數，這那有什麼編裝學問、理則與邏輯可言，但部長又豈有可能無端要求部隊大幅精簡，只是頂著層峰的聖旨不得拒絕，既編不出什麼好理由來，乾脆耍老粗硬幹；即將來到的【精銳案】亦同，模式模擬系統早建置很久啦，以往裁軍怎不運用，此次會用正好來為政策背書，但當達到兵力精減目標後，我們那諸多迫切所需的先進與老舊無戰力早該汰換武器裝備也能同步適時完成換裝嗎，礙於預算限制與外購困阻重重因素，當然是做不到的，再說全募兵所需龐大預算可以順利獲編嗎，也是不可能的，類似這些變數若不經人為輸入，電腦是不會自動模擬運算的，那麼以一支員額不足、武器裝備落後的部隊能有效確保國家安全嗎，三軍最是心知肚明，軍隊被長期如此操弄，保國衛民意識儼然已不存在，最多只是一份為養家湖口的職業罷了。

作者: 序列 時間: 2010-04-06 11:12

又要縮編了阿，精粹案咧~~乾脆國防部廢掉算了，不需要國軍了，用委員跟官員的嘴砲防衛台灣就可以了，反正他們的嘴砲死的可以打成活的，活的可以轟成死的，多厲害阿。

作者: 毛董 時間: 2010-04-06 12:07

引用:

原文由 chiachih 於 2010-04-05 21:57 發表

俺姐夫就是退伍前夕接到命令 [國家需要......]延役一年~~~

哇砲長你姊夫那時候接到"延役一年" 不就幹到最高點
那是哪一年阿??

作者: 60砲長 時間: 2010-04-06 14:13

引用:

原文由老皮於 2010-04-06 10:34 發表

國防部在【精進案】前要求三軍先自行檢討實需員額，大家害怕裁減拼命找理由證明存在價值，最後各軍提報員額檢討結論竟是不能減反而要增，部長見狀明快下達決心:【編現合一】，三軍對照編制所缺員額數就是裁撤數，這 ...

裁減人力,但在部隊的火力跟機動力就要提升

國防部也說,精減過後的部隊火力不減反增

但事實上,了解國軍軍備的人都知道

講這種話是違心之論

近10年來不斷的縮減兵力,但裝備有更新嗎?妥善率有提升嗎?

這點連美軍都看不下去,所以才會出言譏諷現役軍人比後備軍人還差

台灣的國防預算,法定就是GDP3%.

目前徵兵跟募兵並用,人員費用約佔50%

等全募兵之後,預料在國防預算不可能大幅增加下.

別說更新裝備,連現有裝備的維持都捉襟見肘.

看到陸軍裝備序列中出現

老式拖曳火砲...M42手搖式防砲車....PRC-77...這些二戰,韓戰的裝備

除了佩服國軍對老舊裝備的保養功力外

還真不知道該說些什麼...

作者: 士兵長 時間: 2010-04-06 14:27

引用:

原文由 名莉雙收 於 2010/04/06 03:40 發表
龍年?我也是龍年?跟大大大概差兩輪

報告長官：
小弟又不是蔥花輔仔,,,怎會差上兩輪...

若差上兩輪.....則您才剛下部隊服役...

您該是把西元年份和民國年份混計了...

作者: 小瓜呆 時間: 2010-04-06 15:28

砲長大：

「現役軍人比後備軍人差」是非常正常的，就算是美國也一樣，這道理很簡單，後備的就是當滿一定役期的兵，但現役軍人就不同了，剛下部隊一個月、兩個月的也叫現役軍人啊！

以砲兵來說，在外島的專業技能不錯，可是要把一門155榴砲送上火車的平板車，這就一定要有過經驗的老兵，但如果這部隊剛從外島回來，除了夠老的志願役或一特兵，其他誰也沒見過，當然有部隊長官會用人情請一些已退伍的來幫忙。不能在時間內把車砲上車固定，或是中途有了差錯，職業軍官的前途就完了。

至於師對抗射擊指揮所裡的水平、計算；還有我們那年代的體能戰技測驗，由於成績太重要了，找退伍老兵回來「幫忙」的例子更多的是。

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-06 20:54

引用:

原文由毛董於 2010-04-06 12:07 發表

哇砲長你姊夫那時候接到"延役一年" 不就幹到最高點
那是哪一年阿??

當然江西啊~~~
他是35年次的推算約57年上下ㄅ
他是戰車戰駕兵開過M24 M41ㄅ~~~
在金門退伍的
47年823砲戰後老共對金門單打雙不打
就怕10年又來一大戰
搞得國軍部隊緊張兮兮~~~

作者: 工四火箭砲長 時間: 2010-04-06 21:00

引用:

原文由 60砲長 於 2010-04-06 14:13 發表

裁減人力,但在部隊的火力跟機動力就要提升

國防部也說,精減過後的部隊火力不減反增

但事實上,了解國軍軍備的人都知道

講這種話是違心之論

近10年來不斷的縮減兵力,但裝備有更新嗎?妥善率有提升嗎? ...

工六火箭炮即將除役雷霆2000火箭炮成軍遙遙無期
還被南韓標走南韓以搶標出名俺還是擔心品質ㄋ~~~

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)