Board logo

標題: 俄TU-95轟炸機侵台　空軍未派軍機升空攔截挨轟 [列印本頁]
作者: 誠實小人物    時間: 2010-03-23 18:36     標題: 俄TU-95轟炸機侵台　空軍未派軍機升空攔截挨轟

國防部空軍司令部今（23）日上午公開證實，今年1月28日下午1時4分，空軍陽明山雷達站發現一架不明機出現在台灣東北方向154海浬處南下，航速320海浬，沿我東北部防空識別區邊緣活動，並於1時15分進入我防空識別區短暫停留，在實施全球共同緊急G波道廣播後，該機隨即轉向日本琉球方向，脫離我防空識別區，在兩、三天的比對後，確認是TU-95長程戰略轟炸機，這型飛機曾在越戰期間經常出沒我方東南，現在再度出現。

空軍作戰部參謀長汪旋周少將上午在國防部記者會中表示，空軍作戰指揮部當時依「國防部聯合監偵作業規定」通報相關單位應處，並下令加強雷情觀測及實施防空飛彈追監，防空飛彈部隊提升到5分鐘警戒，地面警戒飛機則是6分鐘警戒，但是因為該架TU-95長程戰略轟炸機停留時間極短隨即轉向，因此未派遣地面警戒飛機攔截。

汪旋周強調，該機進入我防空識別區時間短暫且作戰指揮部依歷史軌跡研判並無敵意，在實施G波道廣播後，該機隨即轉向日本琉球方向，脫離我防空識別區，處置全程均依發現不明機程序執行，符合規定，媒體報導「俄轟炸機侵台領域，我軍沒反應」，並非事實，我方空防不可能也不容許有漏洞。

TU-95戰轟機可裝載1萬5千公斤彈藥，若發動攻擊或不慎墜落失事，台灣將嚴重受創，空軍未派軍機立即升空伴隨監控，遭外界質疑痛批失職，要求徹查並懲處失職官員。

一名匿名空軍官員還說，他國戰機在未告知的情況下通過任何一國領空，都是非常嚴重的挑釁行為，以2008年2月9日，一架俄國TU-95飛入日本伊豆群島領空3分鐘為例，日本航空自衛隊出動22架F-15戰鬥機和空中預警機升空攔截，日本也向俄國提出嚴正抗議，但是我國空軍竟沒派戰機監控，「實在太不合常理」，過去連美軍機通過都會派戰機前往監控，更何況是俄軍機，不論是無敵意通過或友邦軍機，除雷達監控外，一定都會派戰機伴隨監控。

[ 本文章最後由 誠實小人物 於 2010-03-23 18:39 編輯 ]
作者: 誠實小人物    時間: 2010-03-23 18:48

以前不是金門發生過對岸反共義士開戰鬥機投誠,幾乎所有的防空堡都沒開砲射擊,唯獨只有一個防空堡有開砲,最後沒開砲射擊的人都送軍法  而唯一有開火的那一堡就得到一次大功假返台休假

[ 本文章最後由 誠實小人物 於 2010-03-23 19:12 編輯 ]
作者: 士兵長    時間: 2010-03-23 18:52

這就是現在的戰力
慢半拍的戰力....
作者: chocho55    時間: 2010-03-23 20:59

大家不要被這種鬼扯的新聞給騙了，那個匿名的空軍官員不知是誰，很可能是記者自已在編的

這是從ptt 一位 ewings 寫的

===================
八卦是，記者連防空識別區和領空差別在哪邊都不知道
防空識別區是在領空之外，保留用來識別飛航器的種類與身份的區域
在飛機進入進入防空識別區後，還沒進領空之前，空軍就要開始監視
與識別那架飛機，如果不表明身份也不改變航向往領空飛過來，就要
開始攔截程序，但要等敵機闖入領空後，才能擊落用簡單的講法就是，
領空是你家的院子，國際法上保障領空的權力
就像法律保障你擁有你家的院子，但是防空識別區就像門口的馬路
雖然大家有通過馬路的權力，但是沒事在你家門口走來走去，屋主也
是有權力去詢問一下，甚至驅趕，但是跑到家門口外和跑到院子裡是
兩回事拿日本航空自衛隊攔截的例子來比，那反而是顯示日本遜腳
一般來講防空識別區延伸到領空外一百公里以上，日本人被熊式闖進
防空識別區甚至入侵領空才派飛機升空攔截，這個才是散到極限
台灣這邊只是稍微擦識別區的邊，馬上廣播叫它轉向，相比之下日本
自衛隊的軍武宅大概是顧著看新鋼彈，才會被闖進去
Tu-95經過台灣東邊是常有的，一般來說都在防空識別區外飛，偶而
進入防空識別區就會被台東和花蓮起飛的戰機伴飛，以往的紀錄沒有
闖入領空過，畢竟老蔣的時代台灣曾經在公海上當海盜搶(扣押)蘇聯
一艘商船過，蘇聯人見識過台灣人的蠻橫，也擔心闖入領空會不會就
這樣被擊落，只好去佔日本人的便宜
作者: 61C    時間: 2010-03-23 21:03

在古早的年代...

F-5緊急升空, 用盡吃奶力氣拼上幾乎最大昇限, 才能勉強靠近從越南金蘭灣北上的Tu-95,
儘管Tu-95一個小轉彎或是稍微減速就能把F-5甩掉, 儘管F-5在那樣的高度撐不了多久,
但為了國家的面子, 為了空軍的天職, 拼就對了..

20多年前空軍總部曾發佈一張新聞照片: 一架F-5E伴飛監控Tu-95
為了這張照片, 拍照與被拍的兩架F-5, 可是千辛萬苦啊..
作者: 酒色夫    時間: 2010-03-23 21:24

距離該機最近的應該是花蓮跟新竹的機場
看來該二機場待命機都沒昇空
那空軍作戰司令部的值班官員到底在做啥
27分鐘耶....
作者: 60砲長    時間: 2010-03-23 21:24

61C說的F-5E跟TU-95伴飛的照片

在20幾年前的尖端科技上刊過

當時正是中華民國外交跟軍事採購最困難的年代

公開照片,或許也是在強調台灣"還是"西方的同盟國

也是對抗共產主義的一份子.

希望美國不要背棄中華民國.

可惜當時還是"海格"當道

完全收不到效果

台灣對雷根寄望最深

但雷根卻對台灣傷害最重

817公報,限制武器性能跟逐年降低對台軍售

將使國軍連基本的防禦能力均喪失

幸好後來的64天安門事件

讓世人看到解放軍如何收拾抗議民眾

才讓局面稍有改變.
作者: 小胡    時間: 2010-03-23 21:25

引用:
原文由 61C 於 2010-03-23 21:03 發表
在古早的年代...

F-5緊急升空, 用盡吃奶力氣拼上幾乎最大昇限, 才能勉強靠近從越南金蘭灣北上的Tu-95,
儘管Tu-95一個小轉彎或是稍微減速就能把F-5甩掉, 儘管F-5在那樣的高度撐不了多久,
但為了國家的面子, 為了 ...
你說的這件事 小時候曾經看過照片
作者: chocho55    時間: 2010-03-23 21:36

引用:
原文由 酒色夫 於 2010-03-23 21:24 發表
距離該機最近的應該是花蓮跟新竹的機場
看來該二機場待命機都沒昇空
那空軍作戰司令部的值班官員到底在做啥
27分鐘耶....
廣播之後他已經轉向，為什麼還需要升空呢?  新聞說是154海浬，那就是將近300公里，F-5E 已巡航速900公里來說要20分鐘，但是加上起飛準備，還有其他有的沒的，大概40分鐘能到就不錯，到那裏人家早就飛走了，不是很清楚國軍空軍的預警距離，但是應該不會有那麼遠，這樣那有辦法管那麼遠?
作者: 彈補兵    時間: 2010-03-23 21:40

作者: snake36    時間: 2010-03-23 22:12

引用:
原文由 誠實小人物 於 2010-03-23 18:48 發表
以前不是金門發生過對岸反共義士開戰鬥機投誠,幾乎所有的防空堡都沒開砲射擊,唯獨只有一個防空堡有開砲,最後沒開砲射擊的人都送軍法  而唯一有開火的那一堡就得到一次大功假返台休假
您是指這個嗎?

【1989-09-07/聯合晚報/01版/要聞】
蔣文浩飛金門 '超低空'進場

【記者徐定心／台北報導】
軍方人士透露，昨天駕機投奔自由的中共米格機，是在「超低空」狀況下飛抵金門機場。

據指出，由中共空軍飛行員蔣文浩駕駛的米格機，昨天是在進行「特技飛行」科目時，將飛行高度下降為貼海的超低空朝東飛行，該機利用防空雷達的死角，不但避開了中共自己雷達的監控，同時也躲過我國空軍戰管雷達的搜索，最後幾乎是到了金門尚義機場上空「要落地時才被發現」。因此一位官員強調，有關外傳我空軍曾派機「引導」蔣文浩降落是不正確的。

---------- 我當日正休完假返金,回西洪總機忙翻了,電話轉不完,那時沒聽說有任何一單位開槍(50),事後是有"長官"到各堡查看,是否"真"看不到!不過後來沒事,太武山雷達站就不知逃過了沒!
作者: 61C    時間: 2010-03-23 22:13

引用:
原文由 chocho55 於 2010-03-23 21:36 發表


廣播之後他已經轉向，為什麼還需要升空呢?  新聞說是154海浬，那就是將近300公里，F-5E 已巡航速900公里來說要20分鐘，但是加上起飛準備，還有其他有的沒的，大概40分鐘能到就不錯，到那裏人家早就飛走了，不是很 ...
大學士兄:
- Tu-95由北向南時速320哩; F-5由南向北時速500哩, 其實解算相對速率後, 154哩不用20分鐘就追上了
- 真正麻煩的是高度, 不是速度...
- ADIZ就是ADIZ, 有不明意圖的不明飛機接近就是得有所反應
- 正常情況下, 每天從始曉到終昏, 一定保持在空CAP機四架
- 有些緊急時候, 在空訓練機可轉用為作戰任務機, 應付各種突發狀況
- 另外, 各機場有x分鐘警戒機, 就在跑道頭待命, 亮燈兩架就得在規定時間內升空兩架, 不然有人會倒大楣...

[ 本文章最後由 61C 於 2010-03-23 22:24 編輯 ]
作者: 匿名    時間: 2010-03-23 22:17

引用:
原文由 誠實小人物 於 2010-03-23 18:48 發表
以前不是金門發生過對岸反共義士開戰鬥機投誠,幾乎所有的防空堡都沒開砲射擊,唯獨只有一個防空堡有開砲,最後沒開砲射擊的人都送軍法  而唯一有開火的那一堡就得到一次大功假返台休假
小老弟你的梯次太年輕了，那是你聽人亂講的，我有看到米格機，根本來不及下命令，那米格機從料羅灣上空飛過，一看到尚義機場即降落，沒有人受罰的，我也看到過第一架被劫中國民航機的夜航燈，戰情下令戰備而以。
作者: 小瓜呆    時間: 2010-03-23 22:52

61C大與60砲長大說的事，正確時間是1984年2月6日，那時我還在金門。

最先是法新社的新聞，「傳聞台灣海峽上空今天出現一架蘇聯巡邏機之際，此間傳出一項尚未證實的報導。該報導說，中國飛機攔截了一架企圖向台灣投誠的軍機。據說這架軍機已於台北時間今日上午十時五十分左右，被迫從台灣海峽上空飛返中國。與前述報導不謀而合的另一項報導指出，在前述事件發生的大約同一時間，一架蘇聯TU－－九五型飛機出現在台灣海峽上空。在一批數目不詳的台灣噴射戰鬥機奉令攔截之後，這架俄機即離開台灣領空。

接著國防部發言人王淼，也在上午十時十分宣布，我雷達發現不明機一架，於台灣本島西部接近我防空識別區，我空軍立即派機升空警戒，直至該機於十時四十六分脫離我防空識別區為止。經查證這架不明機為蘇俄TU－－九十五型機。二十八型」轟炸機向我方投誠，經記者向國防部查詢後，證實係屬誤傳。後由另一單位獲悉，我南部某空軍基地，在上午十時十分，由雷達發現一架不明意圖飛機闖入防空識別區，當時在地面戒備的三種等級(三分鐘、五分鐘及十五分鐘內緊急起飛)的F五E型戰鬥機，立即分批升空攔截，在台灣西部海峽上空緊密監視這架Tu－95型飛機，直到十時四十六分，它離開防空識別區後始返航。
昨天上午十時三十分以後，本報接獲數十通讀者的電話，查詢此事，大多數詢問人都說，他們聽說又有中共飛機投誠。權威人士指出，任何不明飛行器飛入我國防空識別區，我空軍戰鬥機均有權力升空警戒去攔截，以維護領空安全。目前世界各國為維護國防安全，均設立防空識別區，而我國的防空識別區包括台灣海峽全部、金門、馬祖、台灣東部、北部海域以及巴士海峽北部等地區。
根據政府「台灣防空識別區及空襲期間航空器處理程序」的規定，不遵守防空識別程序或航管程序，以及飛航動態與飛航計劃不符的飛行體，我國空軍戰鬥機將升空攔截及給予警告，如不明飛行體不聽指示，發生不幸後果，自行負責。這位官員說，從此一事件，也可反映，我國應配置更高性能的軍機。
據瞭解，蘇俄飛機也時常入侵日本領空，進行偵察行為，日本官方曾發表一項統計，蘇俄飛機平均每年入侵日本領空近二百架次。此外，每當美國或北約組織國家艦隊進行演習時，蘇俄也常派飛機進行偵測，一般認為，蘇俄這種行為的目的，除偵察外是想研究出一種戰術，使它們的飛機能迅速飛臨艦隊上空，對艦隊形成威脅。美國對蘇俄的這種行為，均派戰鬥機升空警戒，並警告蘇俄飛機不耍太接近艦隊上空，直至它自動離去，雙方至今未曾有過開火或其他衝突。
消息來源指出，蘇俄軍機過去曾在花蓮附近上空出現。另外，我國軍方也曾發現蘇俄戰艦出沒於屏東外海。
作者: 誠實小人物    時間: 2010-03-23 22:56

引用:
原文由 Guest from 114.38.156.x 於 2010-03-23 22:17 發表

小老弟你的梯次太年輕了，那是你聽人亂講的，我有看到米格機，根本來不及下命令，那米格機從料羅灣上空飛過，一看到尚義機場即降落，沒有人受罰的，我也看到過第一架被劫中國民航機的夜航燈，戰情下令戰備而以。
這是我從網路上看到的,但是忘了是哪哩,原來那次事件您也是目擊者之一 有機會可以請學長可以多分享一些,好讓我們比較後期的菜鳥學弟聞香一下!!
作者: chocho55    時間: 2010-03-23 22:57

引用:
原文由 61C 於 2010-03-23 22:13 發表


大學士兄:
- Tu-95由北向南時速320哩; F-5由南向北時速500哩, 其實解算相對速率後, 154哩不用20分鐘就追上了
- 真正麻煩的是高度, 不是速度...
- ADIZ就是ADIZ, 有不明意圖的不明飛機接近就是得有所反應
- 正 ...
直直對你來的話，廣播之後又不理，意圖很簡單判定，意向不明，當然不用多講，直接就讓雷達照過去了，下一步就是防空飛彈準備發射，或是戰機升空攔截，但是他這麼明顯就不好玩了，最可能是在識別區附近給你繞，那你是攔還是不攔，當然這就要值勤的高勤官去判斷，你不想出問題，但是同樣道理你也不想被別人玩，你一起飛他就飛離識別區的話，那你不是白追，要是這時候路橋機場的老共衝出中線，你要怎麼辦?

高度對 F-5E 是一個問題，但是新竹的幻象或是台南的F-16 就都不怕 Tu-95高度，不過Tu-95 真的飛在50000呎的話，倒是不怕他丟什麼炸彈，倒是怕他丟幾顆 KH-55的巡弋飛彈，不過應該沒那麼無聊吧? 這樣有什麼意思? 另外一方面 KH-55 射程很遠，真的要射，攔截機在快都沒辦法?
作者: 長腿哥哥    時間: 2010-03-23 23:19

現在是非戰時,我們也沒跟該不明機所有國宣戰..如協辦大學士大大所言,廣播勸離,不然就飛彈射控雷達照過去,對方自然會知難而退.如果不識相改變航向的,自然有戰機去招呼它.戰機攔截也是有一定程序,也不能一目視接觸就要把對方打下來.

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2010-03-23 23:21 編輯 ]
作者: 60砲長    時間: 2010-03-23 23:34

用雷達LOCK是很嚴重的警告

通常是伴飛,不明機通常會自己轉向離去

這種不明機的出現,目的多為測試空防反應時間

當然也可以採更激烈的行為對抗入侵飛機

如解放軍的殲8....用撞的.

但是下場是機毀人亡

建議解放軍下次派轟六去撞

小飛機撞大飛機很吃虧的.
作者: 阿三    時間: 2010-03-24 00:10

引用:
原文由 Guest from 114.38.156.x 於 2010-03-23 22:17 發表

引用:
原文由 誠實小人物 於 2010-03-23 18:48 發表
以前不是金門發生過對岸反共義士開戰鬥機投誠,幾乎所有的防空堡都沒開砲射擊,唯獨只有一個防空堡有開砲,最後沒開砲射擊的人都送軍法  而唯一有開火的那一堡就得到一次大功假返台休假

小老弟你的梯次太年輕了，那是你聽人亂講的，我有看到米格機，根本來不及下命令，那米格機從料羅灣上空飛過，一看到尚義機場即降落，沒有人受罰的，我也看到過第一架被劫中國民航機的夜航燈，戰情下令戰備而以。
`
˙78年投奔自由那一次`小弟也親眼看見米格機飛下來```
`
金東有無開槍我不知道``我們金西地區可是萬槍齊發```主槍群持續約3分鐘```半小時內還有不少斷續的槍聲```乃是消化子彈`證明有開槍之補救``
聽說`
1`反空降堡沒開槍立刻關禁閉`隔天關了近百人``
2`開第一槍乃是列嶼師`一位聯合工專`1569梯之一兵`返台假賞3航次`獎金20萬`隔天第一班飛機返台``
3`太武山雷達站10多位站勤人員判死刑`(後來有位雷達站人員曾對我說`其實判最重的那個`只關1個多月)
4`米格機被打中200多顆子彈`(前不久又有人說`只`打中20多顆啦)
當時情形如下``
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!un ... mp;id=10&page=4

[ 本文章最後由 阿三 於 2010-03-24 00:55 編輯 ]
作者: snake36    時間: 2010-03-24 00:37

1669T?78年入伍了嗎?
作者: 阿三    時間: 2010-03-24 00:58

引用:
原文由 snake36 於 2010-03-24 00:37 發表
1669T?78年入伍了嗎?
`
真抱歉``筆誤筆誤```
應是1569``怎會寫成1669```

學弟自動去旁邊三個基數```

聽說那位小兵姓甘``158師步7營的```當時被拿來當樣板宣導開第一槍``所以有些印象```
作者: 老皮    時間: 2010-03-24 08:30

台澎地區防空雷達皆裝置有敵我識別器，對進入搜索範圍內的航空器會自動發出詢問碼，裝有敵我識別器之我機接收後會發出答詢碼，因而在雷達幕上的光點會有不同符號顯示出"我機"、"不明機"、"敵機"等訊息供指管人員處置，如為敵機會交付戰機與指定地區防空飛彈、防砲部隊接戰，雷達導控的防空武器接戰射擊前又會再次發訊識別一次，至於不明機除交付指定地區防空部隊追監外，另應指派就近空域戰機或地面待命機升空攔截鑑別，故當此次TU-95機進入我"防空識別區"時，雷達幕上所顯示的是一個不能辨識身分的光點，當應立即派機鑑別、監控與適當處置，否則即失去設置"防空識別區"的目的與意義，單一交付地面防空部隊追監實無任何意義，且因TU-95機前也曾飛越日本"防空識別區"，以日本空防裝備之先進都尚要謹慎派機升空攔截鑑別，對照我空軍不派機的說法，故真相如何應已顯現。
作者: ttt0920    時間: 2010-03-24 09:01

引用:
原文由 阿三 於 2010/03/24 00:10 發表

`
˙78年投奔自由那一次`小弟也親眼看見米格機飛下來```
`
金東有無開槍我不知道``我們金西地區可是萬槍齊發```主槍群持續約3分鐘```半小時內還有不少斷續的槍聲```乃是消化子彈`證明有開槍之補救``
聽說`
1` ...
太武山有一防空砲班..敵機臨空沒報告也沒射擊!!

當時(應該是民國40-50年)9人被當場槍斃..就地掩埋..

墓碑就在太武山上..兩排排列!!不知有人看過
作者: 酒色夫    時間: 2010-03-24 10:14

引用:
原文由 chocho55 於 2010-03-23 22:57 發表
直直對你來的話，廣播之後又不理，意圖很簡單判定，意向不明，當然不用多講，直接就讓雷達照過去了，下一步就是防空飛彈準備發射，或是戰機升空攔截，但是他這麼明顯就不好玩了，最可能是在識別區附近給你繞，那你是攔還是不攔，當然這就要值勤的高勤官去判斷，你不想出問題，但是同樣道理你也不想被別人玩，你一起飛他就飛離識別區的話，那你不是白追，要是這時候路橋機場的老共衝出中線，你要怎麼辦?
可能是高勤官研判該方向的來機應該不是老共來的
如果是對岸的這樣飛的話
我敢保證我們這邊的三分鐘待命機立刻就會昇空
只是這次最可能可以出勤的是佳山基地的F16,卻無動靜
是否真的是有啥問題偶們無從了解
但是待命機該昇空的還是得要上去,是不是被玩那是另一回事了
而老共的飛機逼近中線的事據說也是常在上演
大家互相的啦...
只是飛的太近的話機上的射控雷達還是可以瞄一瞄的
就是不能去鎖定而已..
作者: 酒色夫    時間: 2010-03-24 10:17

引用:
原文由 ttt0920 於 2010-03-24 09:01 發表


太武山有一防空砲班..敵機臨空沒報告也沒射擊!!

當時(應該是民國40-50年)9人被當場槍斃..就地掩埋..

墓碑就在太武山上..兩排排列!!不知有人看過
謠指部傳言
當初好像有位範姓義士駕雞起義的那次飛到台南雞場
也是一路由外島的雷達站斃回台灣來...
作者: 師經理士    時間: 2010-03-24 10:26

很久以前在網路上看過, 標題為?好大的一隻貓！


我的媽呀?大小隻還差真多！！！

這應該是民國75--76年間（日子久了，忘了）

台南一聯隊一中隊執行CAP時，

接獲大崗山指示，有一架F-14戰機（其實是二架）申報液壓系統故障採技術降落，

從鵝鑾鼻外海十浬處接觸F-14戰機，高度約二萬八千呎，

起飛地是蘇比克灣，目的地是關島（或是沖繩），

將落台南機場後，由該聯隊先行接待飛行員（一位少尉、二位上尉、一位少校），

申請臨時非本國軍機臨時落地簽證，早在空中就已經以無線電回報狀況，

落地後即要求將飛機交由亞航維修，

十二小時候，美國海軍一架C-130也採技術落地運來零件及維修士官，

五天以後，經試飛正常後就離開，還是原來的那批飛行員，

當然期間，我們也獲得高層授意，

以「台製JP-4」聯繫兩國友情，

私底下獲得許多不少的「技術指導」！
資料來源http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b=mil,v=display,m=1104906047,s=240

[ 本文章最後由 師經理士 於 2010-03-24 10:28 編輯 ]
作者: middle    時間: 2010-03-24 15:44

引用:
原文由 阿三 於 2010-03-24 00:10 發表

`
˙78年投奔自由那一次`小弟也親眼看見米格機飛下來```
`
金東有無開槍我不知道``我們金西地區可是萬槍齊發```主槍群持續約3分鐘```半小時內還有不少斷續的槍聲```乃是消化子彈`證明有開槍之補救``
聽說`
1` ...
當天我人正好休假在山外街上，聽到太武山和金西方向傳來連續好幾響的砲聲，當時覺得奇怪
一來聲音不是一般砲連的榴砲發射聲響，再者由金西、太武山方向傳來連續砲聲，確實很不尋常
當時還一下子聯想到同一年還是前一年，太武山我師步兵850旅彈藥庫爆炸事件
（那時也是突然轟然聲響，迫擊砲彈的破片甚至還飛到位處太武山下，山外吳村的我連參二三碉堡
當時連上的參二學長正要進入碉堡內，先聽見遠處太武山方向轟然巨響，還以為是240在射擊哩
接著頭頂"咻"的一聲，只見一片迫砲彈片就應聲射入他頭頂幾公分處的碉堡入口上方
這位黃姓學長直呼好險，他如果晚一、二秒低頭下階梯進碉堡，可能就當場捐軀了）
後來驚覺砲聲和防砲連的M42砲車上的40高砲聲音有點像，但是確定聲音不是來自我連後方的防砲連
這時就覺得很不尋常，心理覺得一定是出什麼事了
果然回到連上之後（已經忘了是否被緊急招回），全連緊急集合，宣布進入狀況三
我呢，當然是又要重操舊業，再度從軍械室扛著50機槍至機槍堡就定位
這次就理所當然的實彈上膛啦，而且被告知有米格機迫降尚義機場，所有人對空警戒
當時心想，哇咧！我已經是剩兩個月就要退伍（雖然我還是兩ㄎ一ㄠ的一兵，可是我是兵王），可別出什麼事才好耶
記得當時好像是窩在機槍堡到隔天吧！而且還要握著把手，維持槍口對空，保持對空待命射擊狀態，哇咧@$%&...
對了！當時金東方向確實沒聽到什麼槍砲聲
我當時聽到的是有很多對空哨都楞住了，搞不清楚那是蝦米碗糕，四管50跟著轉一圈，卻沒發射半發子彈
而海邊的某觀測所最早發現貼地飛行的這架米格機，向上面回報，得到的答案卻是雷達站沒有發現異狀
直到金砲兵某高砲陣地，砲長下令射擊，才開始有人跟著開火
當然這名砲長就獲得返台榮譽假，不過我的返台休假還因此差點休不成
記得一陣子之後，停止管制休假，我抵達尚義機場搭機時，還看到那架米格機
只不過他已經罩上了一層機身罩，停在機場跑道旁的坑道口，附近除了槍兵外還有一部戰車在警戒
作者: snake36    時間: 2010-03-24 15:59

79年李登輝選總統時,有2次米格機"騷擾"金門的事,有朋友經歷過嗎?這2次小弟倒是實際目睹!
作者: 阿三    時間: 2010-03-24 16:14

引用:
原文由 snake36 於 2010-03-24 15:59 發表
79年李登輝選總統時,有2次米格機"騷擾"金門的事,有朋友經歷過嗎?這2次小弟倒是實際目睹!
.
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!un ... &l=f&fid=10
.
小弟有幸..看著米格機鬧了3天...
.
尤其是那天下午.那一道從金東橫跨金西.一直高掛在金門天空的米格機凝結尾....
作者: 匿名    時間: 2010-03-24 16:37

78年那次 財勤處正在興建,以往工兵連構工是不帶槍構工的,那天下午例外也是唯一次小工頭看過的
因為下午就提升狀況!
  太武山東側槍砲聲會比較少,是因為根本就看不見米格機來或者降落,以前我們搭軍機回金(727)
  如果是06跑道降落 就會從翟山海面轉向大約1000呎高度 定向06降落,那天正是這樣的.
  況且他也是換上海軍軍官制服,當晚就離開金門.事後也沒看到防衛部有懲處公文!
  太武山的空軍的管報中隊一直算滿"精實的".除了在第一線之外 主要監控幾個附近匪區機場的飛機起降
  之外,防衛部的督導也少不了(海拔高度不高,又有道路可以通,距離又近)
作者: 匿名    時間: 2010-03-24 16:58

520嘛!小工頭正好在考指部,第一次在午睡中突然砲聲大作,考指部指揮官還穿著睡袍跑出來看勒!
兩道凝結尾 銀白機身 高度 30000英呎以上 當時還有返金飛機正在進場.所以夠刺激的吧!
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-24 17:25

引用:
原文由 Guest from 114.25.226.x 於 2010-03-24 16:37 發表
78年那次 財勤處正在興建,以往工兵連構工是不帶槍構工的,那天下午例外也是唯一次小工頭看過的
因為下午就提升狀況!
  太武山東側槍砲聲會比較少,是因為根本就看不見米格機來或者降落,以前我們搭軍機回金(727)
  如 ...
小工頭.聽說您以前的連長也是wonderful萬連長是嗎?
您知道他75/7以後發生什麼事.讓他黑掉嗎?
作者: 匿名    時間: 2010-03-24 18:28

學長:
wonderful在小工頭那時已經是營長了!
  那時他是9營營長,小工頭那時在工程組帶我那些寶貝徒弟們! 其中一項工程是全防區的市話工程(分三個師加後指部分段施工,那時萬營長的9營負責從鵲山(與319銜接)到下莊段當然見面要溝通的機會就多了!那時經常就在路邊的工地就討論起來!當時9營是基幹營,兵本來不多!自然負荷也會很重,當然我們這位留美的營長難免就有些抱怨!
只不他沒提到以前的事!不過倒是在收工後經常他跟我都會邊走邊聊到下莊的圓環(當時工程組在下莊公車亭的後面)
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-24 19:07

那他是二渡金門了.
聽您一說.那他真是有事悶在心裏.
跟我那時後的wonderful不一樣.
初來金門意氣風發.任務接不完.
連續2天夜行軍(攜彈藥喔).構工蓋碉堡.岸勤.體能戰技測驗(被抽中)旅對抗.營測驗等等...
還看過他在夏興96連部自蓋小靶場獨自用手槍射擊.
我被海上的海軍陸戰隊認為是鳴槍示意.他來問明原由後.就說他去跟金防部講.
我在新頭漁港的交管哨時還遇過他老婆來金探夫咧.夫妻兩人從山外走來被我盯上.
在96連部辦武器(500磅燃燒彈等)講習找武器專家來喔!
他現在文*外語學院.跟他聯絡上.他還記得我.
不過第2次mail給他問他當年在我退伍後發生什麼事?
他就沒再回應了.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2010-03-24 19:16 編輯 ]
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-24 19:46

引用:
原文由 阿三 於 2010-03-24 00:10 發表

`
˙78年投奔自由那一次`小弟也親眼看見米格機飛下來```
`
金東有無開槍我不知道``我們金西地區可是萬槍齊發```主槍群持續約3分鐘```半小時內還有不少斷續的槍聲```乃是消化子彈`證明有開槍之補救``
聽說`
1` ...
除了反空降堡上的4管50機槍.尚有40砲空軍防砲陣地(空軍有帶我去).
況且在我之前一年吧!就有發生匪機掠過.之後就訂立三不打.
我在9堡反空降堡待過.當時有陸軍10人.空軍3人.
74/4全島防護演習.第一次見識到防空火網(清晨4.5點).
基本上金門的防空武器對戰鬥機都是金防部發現下令築起火網等敵機來的.
像低空經過就猝不及防.所以反空降堡的不會有人因此被關禁閉.
不過空軍一早要上去發動發電機.因為4管50機槍是電動的.發不動他們就要倒大楣了.
他們三人也要輪流站對空哨(白天).
作者: 阿三    時間: 2010-03-24 20:47

引用:
原文由 祭司蔡 於 2010-03-24 19:46 發表

除了反空降堡上的4管50機槍.尚有40砲空軍防砲陣地(空軍有帶我去).
況且在我之前一年吧!就有發生匪機掠過.之後就訂立三不打.
我在9堡反空降堡待過.當時有陸軍10人.空軍3人.
74/4全島防護演習.第一次見識到防空火 ...
`

`
報告學長``

我們那時是"不待命射擊"
`
別人都打了``我敢不打嗎```
`
看不到不打??```別人都看到了``我怎麼可以看不到``我如果看不到``那我就要有被關的心理準備```
作者: 政二    時間: 2010-03-24 21:17

引用:
原文由 阿三 於 2010-03-24 20:47 發表

`

`
報告學長``

我們那時是"不待命射擊"
`
別人都打了``我敢不打嗎```
`
看不到不打??```別人都看到了``我怎麼可以看不到``我如果看不到``那我就要有被關的心理準備```
我只記得是發後的那3天,大家是卯起來往上打.
有風吹早動就打,沒事心情好也打,心情不好更要打.

我在第3天和查哨官去金西師師部授命時,金西師參謀長親自出來幹譙(平常都是参三科派個幕僚軍官出來哈啦).
我最記得他說:
他X的!回去告訴那些兵,看到東西再打,別他X的亂打.
打到小金的子彈掉到大金,大金的子彈掉到小金.
防衛部都在罵人了,想放假想瘋了是嗎.
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-24 23:26

引用:
原文由 阿三 於 2010-03-24 20:47 發表

`

`
報告學長``

我們那時是"不待命射擊"
`
別人都打了``我敢不打嗎```
`
看不到不打??```別人都看到了``我怎麼可以看不到``我如果看不到``那我就要有被關的心理準備```
您那時候反空降堡已經沒有空軍防砲駐守了嗎?
您那時不待命射擊是有點驚弓之鳥.
不過空軍弟兄告訴我那年匪機掠過也是全線射擊.然後才訂立三不打.
您這是事隔多年同樣遇到這種狀況產生同樣的反應.
反正不經一事不長一智嘛!
作者: BorisKuo    時間: 2010-03-25 00:30

引用:
原文由 誠實小人物 於 2010-03-23 18:36 發表
國防部空軍司令部今（23）日上午公開證實，今年1月28日下午1時4分，空軍陽明山雷達站發現一架不明機出現在台灣東北方向154海浬處南下，航速320海浬，沿我東北部防空識別區邊緣活動，並於1時15分進入我防空識別區短暫 ...
趁著這個事件，個人想請軍友們給雷達站的官兵一些掌聲，他們的責任及壓力很大、駐地則都位處偏遠，確實很辛苦！
以下兩張照片是我一年多前從陽金公路馬槽觀景台遠眺空軍嵩山雷達站(即這次報載的陽明山雷達站)





下列是網路搜尋的補充說明 -----
嵩山雷達站位於大屯火山群最北方的竹子山頂，海拔高度將近一千公尺，從陽金公路位於鞍部的岔道出發，循著狹窄的山路，要近半個小時車程。部隊的正式番號是空軍第一作戰管制中心，是空軍作戰司令部下的四大戰管中心（CRC）之一，在以往的臺海空戰中，第一CRC 曾經多次指揮飛行員迎戰，先後創下擊落十八架米格機的紀錄。
雷達站的官兵生活十分辛苦，因為各站大都地處偏僻。以嵩山站來說，最近的民宅位於馬槽，走路得近兩個鐘頭，每年也只有六月到九月算是比較舒服的季節，因為溫度比平地大約低七度，其他時候幾乎永遠籠罩在雲霧中，到了冬天，雷達站位於東北季風迎風面，平均溫度在十二度到零下三度間，寒流一來甚至會下雪，非常辛苦。而位於雪山山脈、海拔2,000公尺以上的樂山站，更要從新竹開車走4小時的狹窄山路，各雷達站都有官兵因為車輛翻落山谷而殉職的悲慘故事。
作者: 61C    時間: 2010-03-25 01:08

引用:
原文由 BorisKuo 於 2010-03-25 00:30 發表
空軍第一作戰管制中心，是空軍作戰司令部下的四大戰管中心（CRC）之一，在以往的臺海空戰中，第一CRC 曾經多次指揮飛行員迎戰，先後創下擊落十八架米格機的紀錄。
我也來補充:
- 1958年多次導引擊落敵機的第一CRC, 當年還沒搬到陽明山頂, 而是在淡水河口的石門CRC
- 金門太武山頂的那兩顆, 是比CRC位階低一級的CRP, 為彌補雷達死角, 早年還在古崗設有另一個位階更低的RP
- 這兩天有另一則新聞, 是關於新竹樂山CRC的, 也是有點...
作者: 名莉雙收    時間: 2010-03-25 04:05

引用:
原文由 祭司蔡 於 2010-03-24 19:07 發表
那他是二渡金門了.
聽您一說.那他真是有事悶在心裏.
跟我那時後的wonderful不一樣.
初來金門意氣風發.任務接不完.
連續2天夜行軍(攜彈藥喔).構工蓋碉堡.岸勤.體能戰技測驗(被抽中)旅對抗.營測驗等等...
還看過他 ...
萬老大是我學生時總隊長掛三顆花?很精實還其腳踏車來抓我們打野外有沒有在混查準則袋裡有沒有偷帶零食
作者: 長腿哥哥    時間: 2010-03-25 10:15

http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20100128.pdf

找到當天Tu-95的飛航資料了,我們的防空識別區邊緣只是折返點.
這飛機真囂張,還沿琉球群島兜了一圈..不過都是在公海上空飛.沒進入日本領空,誰都拿它沒輒

日本方面有雷達瞄跡,有派飛機拍照,有圖有真相..給"甲"等
國軍方面只有文字新聞稿,還拖延許久才發佈,沒圖沒真相,還因此引起嘴泡討論,分化民眾團結,導致國軍形像受損,給丙等.....

[ 本文章最後由 長腿哥哥 於 2010-03-25 10:36 編輯 ]
作者: 老皮    時間: 2010-03-25 10:36

引用:
原文由 長腿哥哥 於 2010-03-25 10:15 發表
http://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20100128.pdf

找到當天Tu-95的飛航資料了,我們的防空識別區邊緣只是折返點.
這飛機真囂張,還沿琉球群島兜了一圈..不過都是在公海上空飛.沒進入日本領空,誰都拿它 ...
進入防空識別區的不明機，如經連續航跡判定無立即脫離跡象，當然要派機辨識與適當處置，期間尚包含對空廣播、防空部隊追監待命等方為完整程序，日本也必然是如此執行，此是維護領空空域安全的作業程序，我國空軍多年來一向是如此執行，處置情況尚必需回報衡山作戰指揮中心，而此次國防部被動於日方通報方知曉，空軍事後說法顯不攻自破。
作者: middle    時間: 2010-03-25 10:51

引用:
原文由 61C 於 2010-03-25 01:08 發表


我也來補充:
- 1958年多次導引擊落敵機的第一CRC, 當年還沒搬到陽明山頂, 而是在淡水河口的石門CRC
- 金門太武山頂的那兩顆, 是比CRC位階低一級的CRP, 為彌補雷達死角, 早年還在古崗設有另一個位階更低的RP
- ...

是這兩顆嗎？
作者: 序列    時間: 2010-03-26 10:24

俄羅斯戰機本月稍早也曾入侵英國領空
2010-03-26 新聞速報 【中廣新聞／夏明珠】
    俄羅斯戰機本月稍早也曾入侵英國領空，英國今天公佈它們捕捉到的兩架俄國戰術轟炸機飛行的影像，軍事分析家認為，俄羅斯的戰機在國際空域的活動，愈來愈頻繁與積極，俄方則否認它們的軍機有任何侵犯它國的行為。

    英國國防部今天公佈它們前一陣子拍攝到的兩架俄羅斯圖波列夫160戰機，闖入英國領空的照片，圖波列夫是重型轟炸機，被北約暱稱為海盜旗。

    事情發生在三月十號，兩架戰機從蘇格蘭西北闖入英國領空，英國旋風戰機，迅速從蘇格蘭東岸基地升空，跟監攔截，俄羅斯轟炸機往南飛了一段後轉北，在即將接觸北愛爾蘭海岸時離開，前後總共在英國領空逗留四個小時。

    英國國防部說，從去年初以來，英國已經不下二十次攔截入侵的俄羅斯戰機，這一回補捉到的畫面非常清晰，當時晴空無雲，正值日落時刻，照片上可以清楚的看到一架戰機駕駛艙後方機身上的文字，俄羅斯軍方證實那一天，它們確實有戰機在英國附近，不過否認它們侵犯了英國領空。

    專家說，不管有沒有侵犯他國領空，近來俄羅斯戰機頻頻出沒在國際空域，顯示它似乎有意在展示它的空中武力，要讓大家看到，它已經在全球軍事舞臺上再度崛起。

    一名軍武專家說，俄羅斯從原油出口賺得大筆外匯，現在有更多錢重整軍備。

    俄羅斯軍機是從2008年八月之後開始大幅增加活動，專家研判它可能只是想耀武揚威，沒有不良意圖。

================================================================

看來世界局勢在微妙變化了
作者: 天兵石頭    時間: 2010-03-26 10:51

引用:
原文由 阿三 於 2010-03-24 20:47 發表

`

`
報告學長``

我們那時是"不待命射擊"
`
別人都打了``我敢不打嗎```
`
看不到不打??```別人都看到了``我怎麼可以看不到``我如果看不到``那我就要有被關的心理準備```
原來到了我守反空降堡的時候流傳的故事是真有其事
當年我們也是一再被告誡飛過來沒開槍要被關
但是在大金短短五個月首反空降堡我還真遇過兩次狀況(82年10月左右)
一是真的有敵機臨空
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!e. ... 4&l=f&fid=7
我寫過一篇"到底是誰開槍"
另外一次則是有劫機飛到台灣
但是當時有電話紀錄不可開槍
我有看到那台飛機
到了晚上華視新聞就播出來了
作者: 61C    時間: 2010-03-26 13:18

引用:
原文由 middle 於 2010-03-25 10:51 發表



是這兩顆嗎？
AN/FPS-107 ?

很眼熟
有點像  
不清楚
在作夢
作者: 老皮    時間: 2010-03-26 15:30

引用:
原文由 61C 於 2010-03-26 13:18 發表


AN/FPS-107 ?

很眼熟
有點像  
不清楚
在作夢
是AN/MPS-11機動雷達，軍方汰除後移交金管處陳展於中山林乳山武展中心內。
作者: 匿名    時間: 2010-03-26 16:47

那兩顆球只是當初天網防空系統的部分!四管報中隊
   當初還是用微波通信跟蟾蜍山的作戰管制中心相互聯繫(並沒有像現在的資料鏈傳輸),所以那兩顆球除了雷達之外,還佈滿了大大小小的天線,除了維修關機之外,是不能進到球內的!
    管制室是在下方的坑道內,除了空軍之外,還多了防衛部的連絡官在內,當然也有其他單位的連絡官
    78年時工一連還替管報中隊在坑道外蓋了新的營舍,整個一連都還住在山頂上!如果夜間有打照明彈或著防護射擊時朝金東這邊看那是最佳的景點!
作者: 士兵長    時間: 2010-03-27 00:22

俄羅斯是新金磚四國之一
共產國家有錢就會搞武器系統
先有體育強國再搞經濟變富
再來就大肆的加強武力系統
作者: middle    時間: 2010-03-27 01:30

引用:
原文由 middle 於 2010-03-25 10:51 發表



是這兩顆嗎？
這是小弟我在78年初，攝於太武山上
只可惜當天是陰天，加上傻瓜相機效果不是很好
作者: 老皮    時間: 2010-03-27 09:15

金門戰管雷達的配置方式，在本島台灣也是相同的，譬如嵩山CRC，苗栗外埔的CRP、石門、三貂角的RP，各站台監視範圍相互重疊涵蓋與任務移轉接替功能，CRC具備作戰指管功能，近數年裝備更新，石門RP撤除改建民航航路雷達與戰管銜接，東部增建賀田山、東澳嶺等陣地，且部分具備機動變換陣地能力，偵搜涵蓋更為完整與存活性倍增，未來於ROCC區域指管自動化系統與樂山長程預警雷達全數完成服役，搭配空中預警機整體運作，防空指管戰力大幅提升。
順便講個八卦，軍方十餘年前便已執行宜蘭東澳嶺陣地勘查，在那原林密佈山頭竟然發現一鑲有銅質英文隊徽的小石碑，後經困難查證原來曾有美軍通信部隊在此駐紮過，推估時間還係越戰時期，至於是執行何種任務則就不知曉了，那位已退伍的蒐獲者迄今仍保有此塊隊徽，在東澳陣地成軍當日，交由仍在營熟識同袍攜上山傳閱觀禮人員，看來台灣在軍事上還有著不為人知歷史與不可或缺地位。
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-27 14:07

引用:
原文由 老皮 於 2010-03-27 09:15 發表
金門戰管雷達的配置方式，在本島台灣也是相同的，譬如嵩山CRC，苗栗外埔的CRP、石門、三貂角的RP，各站台監視範圍相互重疊涵蓋與任務移轉接替功能，CRC具備作戰指管功能，近數年裝備更新，石門RP撤除改建民航航路雷達 ...
在蘇澳港後方山頭有美軍通信部隊(越戰期間).
我想來想去只有挖寶才會去那.
不然當時那裏是荒煙蔓草跑去那做什麼?
跟誰通信?路咧!電力咧!
我看是CIA吧!才搞神秘.
通信部隊沒必要這樣子ㄚ.
作者: 阿丸    時間: 2010-03-27 15:59

引用:
原文由 祭司蔡 於 2010-03-27 14:07 發表

在蘇澳港後方山頭有美軍通信部隊(越戰期間).
我想來想去只有挖寶才會去那.
不然當時那裏是荒煙蔓草跑去那做什麼?
跟誰通信?路咧!電力咧!
我看是CIA吧!才搞神秘.
通信部隊沒必要這樣子ㄚ.
面對對太平洋或是往okinawa方向...
作者: 老皮    時間: 2010-03-27 16:51

美軍早年在東澳嶺那荒煙漫草的山頭上做啥實在沒人知，但相關運補是可以直升機執行的，台灣在兩岸武力衝突年代與越戰期間接受美援與提供援越中繼是確定的，台灣如林口、湖口...多處監聽站為美所建，松山、桃園、清泉崗、台南、嘉義等軍機場美機起降、維修作業頻繁，甚至機場都為美援興建，迄今部分機場仍保有諸多美援時期建物遺蹟，例以台南機場內還陳展一枚地對地屠牛士飛彈，清泉崗機場地下化的油泵設施，以及一大排的空心磚營房還留有未拆除的美製濾毒通風機、銅製檯燈，有關美軍在台執行任務細節，恐怕連軍方都未必清楚與留存相關佐證資料哩。
作者: 老皮    時間: 2010-03-27 18:21

戰管陣地為相互彌補雷達涵蓋多部署在高山、濱海偏遠乃至無人跡處，國軍天威部隊基地訓練期末測考時，常會選擇位在困難地形的海、空軍高山戰管站台作為突擊測考任務目標，隊員自海上換乘滲透上岸後，隱密到達山腳一路攀爬懸崖峭壁陡坡而上，在站台附近隱伏數日，對目標實施日夜連續偵查，期間有些過程回憶如後:有以望遠鏡窺看衛哨識別証，再以手工繪製後自營門偽冒滲入、有偽冒站台士官兵上福利社買泡麵果腹，還有在站台實施自衛戰鬥應變過程，穿著相同軍服混跡其間，各種作為來無影去無蹤，突擊一發起約在15至20分鐘內便完成任務撤離，任務極艱辛困難，但對站台官兵而言，的確在提高應變警覺方面有所助益。
作者: 祭司蔡    時間: 2010-03-27 19:00

引用:
原文由 老皮 於 2010-03-27 16:51 發表
美軍早年在東澳嶺那荒煙漫草的山頭上做啥實在沒人知，但相關運補是可以直升機執行的，台灣在兩岸武力衝突年代與越戰期間接受美援與提供援越中繼是確定的，台灣如林口、湖口...多處監聽站為美所建，松山、桃園、清泉崗 ...
誠如您所說如林口、湖口...多處監聽站為美所建，松山、桃園、清泉崗、台南、嘉義等軍機場美機起降.
您所列舉有宜蘭嗎?在宜蘭東澳要監聽琉球.關島或是蘇澳?
您都說您不知道美軍通信部隊去那做什麼?
您怎知不是用假通信部隊之名行挖寶之實咧!
使用排除法.不是監聽.而且宜蘭舊機場(日據時代)早已沒用.
又支援不到越戰.也不能對大陸.那派遣一支通信部隊藏在宜蘭東澳山上隱居ㄚ?
所以我想來想去就是挖寶.反正運補用直昇機運什麼也沒人知道.
請問這支美軍通信部隊隸屬於那個單位.部隊番號.公佈一下.
然後請米國遠征軍各單位協尋.就知真相.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2010-03-27 19:15 編輯 ]



歡迎光臨 後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/) Powered by Discuz! 6.0.0