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標題: 營(旅師)部連要跑五百障礙嗎? [列印本頁]

作者: cccyt 時間: 2008-05-31 20:29 標題: 營(旅師)部連要跑五百障礙嗎?

83-85年我在砲兵營部連依規定五百障礙不列入測驗項目
所以我們連上是不跑五百的
可是好像其他在業務連隊的軍友是要跑五百的
是因當兵年代還是地區(外島本島)有所不同嗎??

作者: 大膽炮兵 時間: 2008-05-31 20:41

呵呵呵~~~~~~報告cccyt大
應該是因各連老闆不同而不同吧~~~~~呵呵呵
老闆要你去跑,管你什麼單位還不都是要跑

作者: 行政排 時間: 2008-05-31 20:45

師部連是要跑五百障礙的... 只是大多數人都跑的很「障礙」。

作者: 輕鬆 時間: 2008-05-31 20:50

引用:

原文由 cccyt 於 2008-05-31 20:29 發表
83-85年我在砲兵營部連依規定五百障礙不列入測驗項目
所以我們連上是不跑五百的
可是好像其他在業務連隊的軍友是要跑五百的
是因當兵年代還是地區(外島本島)有所不同嗎??

cccyt學長好
在我年代砲兵被抽中體能戰技是沒有五百障礙這個科目
有刺槍丟手榴彈打靶跑步拉單幹伏地挺身(這是我當兵第二年才改這些項目)
我們不是步兵五百障礙留給老步吧!

我們85年9月由砲指部本部連中韱受測!

[ 本文章最後由輕鬆於 2008-05-31 20:53 編輯 ]

作者: 小胡 時間: 2008-05-31 21:16

我們那時候的體能戰技我們營上的營部連要跑五百障礙
反而像我們步兵連是不用體能戰技因為在金門步兵連是要守海防是屬於一線部隊
而像營部連和兵器連就可能會受測體能戰技因為他們屬於2線部隊
我在84年幹訓班結訓後曾經當過槍手替我們營裡的營部連測過體能戰技

作者: 威爺 時間: 2008-05-31 23:34

要！除了要跑五百障礙
五項戰技都沒躲過呢！

我是金東319師步六營營部連
時間是1996.3~1996.06之間(鵲山教練場、建華和碧山靶場)
醫務士當被當成是步兵下士「操」
還要當充當單兵教練的教官

很X！

不過學到的是自己的
我大概是1719T 最強的醫務士吧 (讓我虛榮一下啦

)

作者: 95反裝甲 時間: 2008-05-31 23:52

95旅是"按表操課"，除非有接其他的任務，或是個人有任務在身，

不過映像中，很少有參三會在平時排500障礙，這樣的課表到連長那裡"就打槍了"，

部隊如果下基地前的專精管道訓練，裝甲旅都是排裝備操作講解較多，

而接精誠連的精誠任務時，就累多了，不像早期外島的學長們，要辛苦的構工。

作者: 雄獅1590 時間: 2008-06-01 00:48

下基地訓練, 我們營兵一二三通通入列要跑. 至於我們那旅的旅部連就比較呵運, 從沒見過他們跑. 另外, 營部連除了要跑之外還要負責維修, 坪埔營區的獨木橋就曾經被步兵連的踩垮.

作者: 師經理士 時間: 2008-06-01 03:13

234師各步砲裝等戰鬥部隊是要跑五百障礙的, 可以在我83入伍下基地時, 其實就不大跑了, 因為~基地不測! 那只剩師部的參三科下電話紀錄與督導囉!
但是以各步兵旅與砲指部等本身有旅長指揮官的部隊, 包含旅部連獲砲本連, 還有步兵營各連, 平時是會要求, 但是其餘像支指部就跟本不跑五百障礙了, 像師部連與支指部本部連都是不用下基地的單位, 因此像早上五千還是要跑, 但是這兩個連都是勤務連, 所以一早扣除各洽公業務士, 採買, 司令部文書, 旅部業務士, 侍從, 傳令, 駕駛, 伙房...等, 所以一早一定是由菜鳥士官帶隊, 師部連約要湊足30人, 支本連約20人, 而像基幹營, 除精誠連當然是全連一百多人一起跑八千, 而其營部連與其文書連則營集中一百多人一起跑5千, 因為雖然不用下基地, 但是有時還是要去旅帶營下基地的營測支援或配訓, 因此營長還是會蠻要求體能的!
另外如遇到基幹營或到司令部當文書必須滿足兩項要求:
1. 到精誠連受訓四個月.
2. 不得是士官, 役期還在一年以上, 需下過基地並參加過一次重大演訓!
所以司令部文書還是會有一定的體能水準, 只不過每個月受總部要求, 還是要考試, 數顆有戰場督戰隊指揮, 文科有筆試, 考像: 我軍現在所有用手榴彈型號為何? 當然是所以司令部文書一起考, 而裡面一定有包含各業務承辦人, 所以在互相打Pass後, 每個人都嘛考滿分!
其實很多營區的五百障礙廠都不甚標準, 更甚者都荒廢了, 要怎麼跑啊!

作者: chocho55 時間: 2008-06-01 09:38

我們那時候連步兵營的營部連是不受測的，就算是國軍體能大會的中簽連也沒有營部連的名字，不過兵器連還是要跑五千跟五百公尺的，因為他們也是要受測的

作者: Atenza 時間: 2008-06-01 11:43

我在營部連的時候也沒跑過幾次500障礙(好像根本沒跑過)

下燕巢工兵基地有測,但小弟沒有上場,被其他人頂替

作者: 師經理士 時間: 2008-06-02 08:31

引用:

原文由 Atenza 於 2008-06-01 11:43 發表
我在營部連的時候也沒跑過幾次500障礙(好像根本沒跑過)

下燕巢工兵基地有測,但小弟沒有上場,被其他人頂替

你好像"潛水"潛很久了耶....終於冒出來了! 有考慮出席參加"軍友中部聚會"嗎? 在東海大學那舉辦, 離交流道很近, 考慮一下吧!

對了...后里營區的500障礙廠在哪裡!? 好像在通信營後面的芒果樹林間...我都忘了!

作者: 小瓜呆 時間: 2008-06-02 09:47

好杯杯從68年擔任陸軍總司令，70年擔任參謀總長長達八年，在這十年裡，其實也是台灣軍隊最強調體能戰技的時候。

由於斷交毀約撤軍，台灣對外完全無法軍購，對內有實戰經驗的大陸老兵又陸續離營，在這樣武器品質與實戰經驗都居於劣勢的情況下，美國對台的態度又曖昧，國軍會很嚴厲的要求體能戰技，這固然是好杯杯的個人選擇，但回到當時的歷史情境，不這樣做也不行。

我們那年代砲兵也照樣要跑500障礙，尤其爬桿與短牆，營區裡照樣也有。另外單槓跳箱也有。那年代砲兵裡的三年兵較多，體能戰技水準不是今天的砲兵（甚至是步兵）可以想像的。

我們從金門移防回台灣，三個月整編後撥入292師，結果打靶成績比步兵還高，坦白說有沒有訓練是有差的。那年代的兵放假少、對外隔絕，要訓練（就是打罵）容易一點。

印象中除非是個人後台特硬，否則什麼師部連、憲兵連，照樣體能戰技也操到不行，我們練習時也碰到過他們，整個金門像是大運動場，戰地氣氛反而感覺不出來。

作者: 匿名 時間: 2008-06-02 10:21

小弟在700旅猩猩營區時,沒有跑過完整的500障礙,只有偶爾早上跑完步去翻翻板牆,爬竿..
在后里營區幹訓班,那是每個禮拜都要測驗一次的...
小弟寧願跑5000公尺,就是不喜歡跑500障礙,每次跑完500障礙後,就會呼吸障礙(喘到不行)..

跑5000公尺,跑完,深呼吸幾下,通體舒暢...呵!

作者: 師經理士 時間: 2008-06-02 10:38

引用:

原文由 Guest from 220.128.217.x 於 2008-06-02 10:21 發表
小弟在700旅猩猩營區時,沒有跑過完整的500障礙,只有偶爾早上跑完步去翻翻板牆,爬竿..
在后里營區幹訓班,那是每個禮拜都要測驗一次的...
小弟寧願跑5000公尺,就是不喜歡跑500障礙,每次跑完500障礙後,就會呼吸障礙(喘 ...

阿~后里營區500障礙場到底在哪裏?

作者: 小瓜呆 時間: 2008-06-02 11:17

KINGS大大

5000公尺與500障礙不一樣啦！

5000公尺是要跑到大家一樣整齊，只要你心肺功能正常，經過一定訓練，當然能配合團體速度。反正團體在跑總有一定的速率，只要自己不太差，跑5000想太累也很難。

500障礙就不同了，你邊上的人大概很難跟你「互助」，基本上是在跟你競速，所以要越跑越快，怎麼跑都會累。

所以大家都一樣，跑500障礙累到喘（還會受傷），5000公尺就簡單多了。像我們遇到比較軟腳的預官帶隊，那就更鬆了。

作者: 匿名 時間: 2008-06-02 12:01

回師經理士:

將軍道旁邊...ㄟ.怎麼說咧,禁閉室附近嗎?呵!!我對后里營區不熟...幹訓班的時候,能混的地方不多
常常會看到那邊擺戰車......

回小瓜呆:

5000跟500的確是兩種不同的運動
在500障礙場熱身(被玩)了一陣子之後,才會開始測驗,當然,被玩很幹,但沒熱身真的很容易受傷..即使每個禮拜跑,常常還是有人會在終點線前跌倒..滾過終點..每個人都是喘到不行....

5000公尺要整齊也只有一開始可以做得到,到了中後段,體能的好壞就很明顯了,如果是在正式的團體測驗狀況,S腰帶,搭配罵人,激勵的聲音,再加上手推,腳踹,二兵邊哭邊跑..什麼都會出現..只是為了那個分數

500障礙跑完,換裝跑5000公尺,這樣就會比較容易出現本來5000公尺滿百的人就跑不過了 ..>"<

作者: 師經理士 時間: 2008-06-02 13:55

引用:

原文由 Guest from 218.210.60.x 於 2008-06-02 12:01 發表
回師經理士:

將軍道旁邊...ㄟ.怎麼說咧,禁閉室附近嗎?呵!!我對后里營區不熟...幹訓班的時候,能混的地方不多
常常會看到那邊擺戰車......

回小瓜呆:

5000跟500的確是兩種不同的運動
在500障礙場熱身(被玩) ...

想起來了啦~原來是位在東彈藥庫與將軍道之間的戰車停車場, 你受訓時戰車應該都已移防到圳堵營區去守清泉崗啦, 你看到的是M-42防砲車啦!

而禁閉室是蓋在將軍道的內門哨哨亭旁漆成白色的圍牆, 要從將軍到這邊走一條約1米寬的水泥路進去, 我代理師糧秣士毎個月都要進去抄"搭伙名單"!

作者: 老楊 時間: 2008-06-02 22:04

我那時好像隱約有種不良的觀念,砲兵總認為有些東西是步兵的玩意..

刺槍要受測,但曾有排長說:"其實砲兵用到刺槍的機率不大,真正打戰時若用到,就表示砲陣地被包圍快完蛋了!而且步兵都死光了!"

至於500障礙是完全不測,真爽!!

個人認為用到的機率比刺槍還小,難道要拖砲爬牆或鑽鐵絲網?

作者: chocho55 時間: 2008-06-03 08:55

5000 只要常跑就會跑習慣，剛下部隊體能好，雖然生活習慣不好，但是隨便跑也可以在二十二分鐘之內跑完，要是咬起牙來硬撐，有跑過幾次二十分多一點，我們師裏面一般的部隊這就差不多了，很難比這個更快，精誠連，憲兵連，還有戰搜連這種比較精實的單位我也看過他們跑在十八分多的，那就真的跟不上，有次跟連上從體幹班受訓過的的排副一起跑，他就說試帶大家跑看看能不能跑進十九分，我發現我還真的跑不到‧

500障礙，我覺最重要的就是爬竿，如果會爬，腳夠力，在往上爬的途中能夠讓手只負責往上的話，手就不會太累，下一關爬短牆手腳就比較有力，過去就不是很難，如果那天天氣不好，爬竿腳很滑都定不住你的身體，全程都用手去爬的話，那通常到了短牆想要一下子跳上去抓住就很難，只要過的去這兩關其他的不管是高跳台，還是獨木橋都不是很難，只是看要跑快還是慢而已‧

[ 本文章最後由 chocho55 於 2008-06-03 09:37 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2008-06-03 12:38

我覺得"協辦大學士"說到500障礙的重點了!!
爬竿是一件耗力氣的一關(即使在腳的輔助之下),爬上去在下來後,通常會耗費很大的力氣,喘到不行(個人經驗),因為下一關是板牆,在這段距離內,要恢復一點手腳的力量翻過板牆,其實說穿了就是要調整自己的呼吸,讓自己整個人的感覺順暢,拿出那ㄧ點氣力去翻板牆
板牆有技巧,沒錯,但翻板牆要不要力氣,當然要,技巧搭配力量就比較容易翻過...接下來幾關都是看腳力了,直到低拌網,才又有需要手腳併用...
低拌網過了,直奔終點,也差不多氣力放盡...所以常常會有人是滾過終點的...呵!!

個人想過,如果跑500障礙時,少了那支槍,就會變的輕鬆很多...所以槍才是造成500"障礙"的最大原因,當然,時間也是個壓力!!

作者: 匿名 時間: 2008-06-03 12:59

"協辦大學士"說的5000公尺怎麼聽起來那麼容易 >"<
個人在5000公尺測驗重到部後都是滿百(22分內),團體測驗除外,不過在菜鳥時期都是"ㄍㄧㄥ"出來的,因為滿百可以連放三天含么八,不然就變成點放三天,所以可以說是拼出來的...
這應該怪中心和新兵集訓隊不操還是怎樣,因為到部之後能跑滿百的人真的不多,有這種"人才"大概都會被列為送幹訓班的首選,我第一次跑5000公尺滿百之後,連上老兵和士官都說要送幹訓班,>"<..因為要接政戰業務,所以被擋下來了(後來還是去了,不過是另外一個故事),但也免除了被盯體能的機會
個人5000公尺真正到達頂峰,是幹訓班後,有操有差...呵!!
說各笑話,我幹訓班結訓後歸建,第一天晚上跳開合跳,隔天竟然鐵腿...>"<...因為在幹訓班後期,等結訓期間,沒人要管你,排時間等師長校閱掛階,和準備刺槍表演..所以根本沒有在做體能活動........

請教師經理士,幹訓班結訓後,都已經是士官了嗎,還是都剛好連上有士官缺可以晉升..

作者: 輕鬆 時間: 2008-06-03 13:45

引用:

原文由 Guest from 218.210.60.x 於 2008-06-03 12:59 發表
"協辦大學士"說的5000公尺怎麼聽起來那麼容易 >"<
個人在5000公尺測驗重到部後都是滿百(22分內),團體測驗除外,不過在菜鳥時期都是"ㄍㄧㄥ"出來的,因為滿百可以連放三天含么八,不然就變成點放三天,所以可以說是拼出 ...

辣手ㄟ學長好
我家砲兵從連上送師部幹訓班一定昇士官但都是受訓回來過一陣子
但是如果是從新兵中心送校訓在到連上報到有的永遠不給它昇士官!
因為學長跟連長會認為校訓出來的品質不好有時不如自家學長教出的菜鳥

作者: 匿名 時間: 2008-06-03 14:11

回輕鬆大大
非步兵營的送幹訓班好像只有接受第一階段的幹訓,大約一個月左右,回去之後就是在連上受專長訓吧!!所以回去之後會撐一段時間在掛階,我們連上的參一和軍械士就是這樣,不過會被步兵士官玩很大...只因為他們掛的不是刀和槍...

問題:
我們步兵營的是在師部就掛階了,但是如果連上沒有士官缺怎麼辦?

但在我們那個時期,連上永遠是缺士官的..呵!!

中心送校訓的我們連上沒有這種,至少在我退伍之前都沒有,全部都是去幹訓班受訓後回來的...
被送連上送幹訓有兩種人,一種是體能極好,這種人通常會順利結訓;一種是連上幹部不爽某阿兵哥,送去被玩的,能不能結訓看造化了 ...
另外有新兵集訓隊直接送幹訓班的,我覺得這種人很可憐,掛階回到連上了,沒有一點地位,被老兵看不起,只能跟菜鳥一起混...如果體能達不到老兵所認知的標準,更慘...不要以為幹訓班出來的體能一定非常強,有些人只是比普通好一點而已,所以老兵有時候會故意找菜下士尬體能,看看他有幾兩重....

作者: 常30 時間: 2008-06-03 14:37

77年我在武基處還要帶隊測五項戰技,500障礙就更不要說了,五級廠都要測,那更不要說戰鬥單位了,只是基地廠庫受測都是抓槍手來受測,我們勤務連是理所當然的受測單位囉,而我呢是理所當然的帶隊官囉,因為連長是中正理工,輔導長及另外兩位排長是4年半的官預,所以每年戰技測驗我是必測人員,刺槍術教習刺我每年教,

作者: chocho55 時間: 2008-06-03 23:25

5000 公尺不常跑的話決對不容易，那時剛從海防下來，因為有十個月沒跑了，回到基地營的前面幾個禮拜要常常跑步，前面三，四次就真的跑不怎麼動，我還有落隊被營長臭幹一頓的經驗，但是後來跑多了就好了，跑步就是一個習慣，只要大概連續跑二三個禮拜就可以差不多回到原來的實力，只要不是大上下坡，我們那時通常都還可以跑得動，當然後面沒有以前剛下部隊時跑的快，但是跑在22分以內還是可以‧不過那就是最好的成績，要我跑的再快一點因為那時比較老，所以我才不理他們‧

幹訓班的5000 公尺就真的拼，雄獅的幹訓班跑完五千之後，馬上帶出去衝師部大門前的大下坡，中隊長跟分隊長說這是訓練肌力，但是真的對我而言有點受不了，不過反正我雖然不能跑在領先的第一組，只要不是跑在最慢的那一組就好，所以還好，我在幹訓班有跑過5000 在二十分以內(大概是19:55左右)的，那時是大家體力最好的時候‧ 可惜後來我因為要接行政，所以連長叫我同梯來換我，接業務之後就差很多了‧不管在怎麼拼，都沒有跑進二十分以內的‧

作者: Atenza 時間: 2008-06-08 11:52

引用:

原文由 師經理士 於 2008/06/02 08:31 發表

你好像"潛水"潛很久了耶....終於冒出來了! 有考慮出席參加"軍友中部聚會"嗎? 在東海大學那舉辦, 離交流道很近, 考慮一下吧!

報告經理士學長,我現在來軍友站大部份都在潛水居多

最主要還是在大本營-工兵論壇混比較多

至於軍友聚會喔,最近都沒啥空耶,沒辦法去參加

作者: JACKSU93 時間: 2008-06-08 14:50

引用:

原文由 Guest from 220.128.221.x 於 2008/06/02 20:38 發表
爬竿是一件耗力氣的一關(即使在腳的輔助之下),爬上去在下來後,通常會耗費很大的力氣,喘到不行(個人經驗),因為下一關是板牆,在這段距離內,要恢復一點手腳的力量翻過板牆,其實說穿了就是要調整自己的呼吸,讓自己整個人的感覺順暢,拿出那ㄧ點氣力去翻板牆
板牆有技巧,沒錯,但翻板牆要不要力氣,當然要,技巧搭配力量就比較容易翻過...接下來幾關都是看腳力了,直到低拌網,才又有需要手腳併用...

我爬竿的姿勢一直是不正確的, 因為我始終不會用腳去夾, 所以從來都是一把一把抓上去, 還好我的握力及臂力還行, 爬竿還難不倒我, 但因為在爬竿時雙手的力氣損耗太大, 所以翻矮牆時若不用一點兒蹬牆的技巧的話, 就會掛在牆上了....

但只要一腳勾上牆頭, 剩下的就通通不是問題了.

5000公尺雖是比較屬於偏重耐力的運動, 但老實說在群體中跑, 真的會有一種帶動力, 所以只要平時有稍在跑步, 一般來說不會有太大問題, 除非遇上有上下坡的, 難度就會較高, 就像汽車爬坡要換低速檔, 比起在高速公路上跑是會較費油的.....500障礙則是屬於偏重於爆發力的運動, 所以以前技測時, 我們常會將5000與500的人分開編組, 因為一般來說, 常常有耐力的人爆發力會不足, 爆發力夠的人又會耐力不足.....所以我們要"因材編組"才行....

作者: 671 時間: 2009-03-05 20:04

營部連本來就不用測500障礙我下部隊後就沒有測過但砲連就要測我們除了500障礙其他全測其實要好成績造冊需要功夫

作者: 671 時間: 2009-03-05 20:05

營部連本來就不用測500障礙我下部隊後就沒有測過但砲連就要測我們除了500障礙其他全測其實要好成績造冊需要功夫

作者: 671 時間: 2009-03-05 20:06

營部連本來就不用測500障礙我下部隊後就沒有測過但砲連就要測我們除了500障礙其他全測其實要好成績造冊需要功夫

作者: 671 時間: 2009-03-05 20:07

很抱歉不是故意的電腦怪怪的

作者: 匿名 時間: 2009-03-05 21:14

一般砲兵連(連上有火砲的)是要測五項戰技(當然包括500m障礙)
記得在外島下部隊的第一天晚餐前
班長就帶隊到直立的鐵管(爬竿)和單摃前
每個人爬完竿後再吊5下單槓
再進中山室用餐\r

後來被砲本連挖走之後...
就再也沒爬過竿了...
因為本部連屬勤務支援單位
是不會測500m障礙的

而一般砲兵連屬戰鬥支援單位

作者: 浪花 時間: 2009-03-05 23:44

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作者: 白目東 時間: 2009-03-06 00:55

引用:

原文由浪花於 2009-03-05 23:44 發表
烈嶼精誠連不在時，還要頂替他們去守水上堡

還要裝勒，水上堡是小金門唯一可以叫到小姐的地方!

我當然沒叫過，一切都是強者我同梯說跟學長浪花說的............

作者: 浪花 時間: 2009-03-07 08:30

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作者: 熊男 時間: 2009-03-07 09:04

引用:

原文由威爺於 2008-05-31 23:34 發表
要！除了要跑五百障礙
五項戰技都沒躲過呢！

我是金東319師步六營營部連
時間是1996.3~1996.06之間(鵲山教練場、建華和碧山靶場)
醫務士當被當成是步兵下士「操」
還要當充當單兵教練的教官

很X！

不過 ...

我在金門也是待在六營,不過早你六年的時間,我在營部連待了一年多,
不過普測時我還在步兵連,所以營部連的普測測些啥我不太清楚??
我在HQ還沒碰過五項戰技的測驗,因為出了鵲山後都窩在東村那邊,
體能戰技對連上來說大概只剩五千和刺槍而已!!

作者: sehn55 時間: 2012-10-18 17:16

在新竹的時候旅部連是沒有跑5百障礙的
但是每天都會跑5000公尺

移防到馬祖也是差不多

但是有一次馬防部舉辦戰技測驗
我們旅長很有信心的對旅部幕僚們說
只要不抽到旅部連哪我們旅一定沒問題

哪知  他的手竟然真的抽到籤王
旅部連要代表東守備隊去比賽
呵呵

哪一段時間  白天要做戰技訓練晚上還要處理文書業務
各參政文書  都快受不了

旅長也多次到場督導看我們連上練習的情形
我們最弱的一項就是5百障礙

借用老虎連的場地來練習5百障礙

最後總算老天賞臉  我們連上評比有拿到第三名

旅長還有我們連長都很開心啊呵呵

作者: 胤禛 時間: 2012-10-18 17:27

引用:

原文由 Guest from 59.121.38.x 於 2009/03/05 21:14 發表
一般砲兵連(連上有火砲的)是要測五項戰技(當然包括500m障礙)
記得在外島下部隊的第一天晚餐前
班長就帶隊到直立的鐵管(爬竿)和單摃前
每個人爬完竿後再吊5下單槓
再進中山室用餐\r

後來被砲本連挖走之後...
就 ...

請問這個一般砲兵連是指哪個年代及甚麼單位
我在80~82年也是砲兵連
但我沒再跑過五百障礙~~且連上大多數人還不知道場地在哪裡

作者: 匿名 時間: 2012-10-18 18:05

我在步兵營部連
我們只有測 5000跟打日夜射擊而已 ,
營測前有開設野戰廚房踢正步,跟防毒面具檢查 ,車兵化工通二級檢查, 如此而已

啥 500障礙刺槍沒有我們的事

作者: sehn55 時間: 2012-10-18 18:15

阿侯  你真的有見過我們連長哦
他真的很胖也很混

帶隊跑過幾次晨跑每次遇到爬坡路段
他就會喊排頭踏步  等全連都到齊踏球的時候
便喊齊步走哈哈
到了下坡路段才又會喊跑步走

可是幾次晨跑後他就跟連上軍官開會說

以後晨跑就你們幾個帶隊跑
他老人家要留守在連隊裏

作者: flymonster 時間: 2012-10-18 18:30

引用:

原文由胤禛於 2012-10-18 17:27 發表

請問這個一般砲兵連是指哪個年代及甚麼單位
我在80~82年也是砲兵連
但我沒再跑過五百障礙~~且連上大多數人還不知道場地在哪裡

報告學長,偶印象中我們裝甲兵只有四項戰技,沒有五百障礙這項
以前在湖口營區好像也沒看過五百障礙超越場

作者: kuda1994 時間: 2012-10-18 20:00

引用:

原文由老楊於 2008-06-02 22:04 發表
我那時好像隱約有種不良的觀念,砲兵總認為有些東西是步兵的玩意..

刺槍要受測,但曾有排長說:"其實砲兵用到刺槍的機率不大,真正打戰時若用到,就表示砲陣地被包圍快完蛋了!而且步兵都死光了!"

至於500障礙 ...

報告學長
據鄰居三十五年前退伍的海陸砲兵學長表示
當時海陸孔司令常向海陸炮兵喊話為何要操他們體能原因是
戰時死守陣地的砲兵
要有能與敵軍肉搏戰戰勝的體能和戰技
這樣寶貴的步兵兵力
就不會備多力分還要撥兵來保護炮兵
整體殲敵戰力才能達到巔峰
所以當時海陸炮兵弟兄
人人需驗收到莒拳花郎型程度
也就是有徒手砍踢死敵軍程度
報告完畢

作者: 陸軍野戰砲兵 時間: 2012-10-18 23:06

砲兵戰技和步兵相較，理論上真差一級，如果回顧中國國共內戰或世界各戰役記錄，

當然，軍人戰技亦是可以被操練出來，如陸軍野戰步兵師精誠連非步科營編裝，而是配屬砲兵指揮部，這有們不可呢？

但各位想想，好像又不通，那步兵的專業，和砲兵間的專業，又差在哪裡呢？

台灣可能大多是義務役，役期不長，才會有些問題，建議全面改為募兵役後，兵士前幾年應先配入步兵營完成通科戰技能力，后再轉入其他各專業兵科（砲丶裝丶通丶衛丶運丶兵丶工丶勤），近戰時，不光砲兵要能有步兵般強大自我防禦能力，其實，其他兵科也是一樣的，
如此亦有個好處，為何一樣募兵的自願役（性別不計先），有人天天出操（步兵科）、卻有另一大群冗員坐辦公室吹冷氣？還週休二日呢？入伍當位軍人，當然是要先培養軍人武德，和戰技，並証明自己是位保家衛民的材料，而不是當志願役軍人卻變成是當一位志願役公務員，

ps. 哈哈，當年如果台灣本島進入狀況二，位於新開（旅）一四六師還真會派一排野戰步兵排來我們春日山下，展開步砲協同作戰（哈哈，就是保護我們山上砲兵連，砲陣地啦），當時戰備週有模擬演練過，該旅三處（中校率上尉前來），
我們軍團各直屬單位（如軍砲兵指揮部丶後勤指揮部），沒有配置自己戰略部隊，不像步兵師，有各種直屬師部調度的各兵科部隊，

作者: 匿名 時間: 2012-10-18 23:14

中華民國志願役國軍有沒有培養軍人武德,三個字[算了吧]
馬屁文化倒是傳承的很徹底

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-10-19 13:13

兵器連好像也不用測500障礙及刺槍術，好像步槍打靶都不用吔？
至少我下部隊時沒碰過！
爽啊‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧‧

作者: 于和成 時間: 2012-10-19 20:57

戰車營部連也要測，民團79年9月新兵到金，10月搞不清楚好像是體能戰技吧!和步兵師在鵲山教練場跑500障礙，還好學長幫忙，PASS及格，真是喘死了，哇係新兵呢!待續

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-10-19 21:21

我們三級廠在馬祖一樣要測五百障礙，只是我們屬於勤務支援部隊標準較寬鬆；我連編制小加上老連長一堆老士官免測要躲掉還真難！但小兵我好狗運！被連長指定受測時接安全士官躲過一劫。時近中午部隊拉回來個個疲憊不堪，27期一梯次將退伍的的預官輔導長，面無人色是被架著回來的！我們三級廠平日懶散慣了根本沒練這玩藝兒！成績爛到爆是可想而知！被在南竿督軍的副師頭高大鵬將軍下令再跑三次！唉！聽說狀況很慘烈！很多人吐了一地！那一陣子我見到不論哪個弟兄都很心虛！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-10-20 01:23 編輯 ]

作者: kuda1994 時間: 2012-10-19 21:55

引用:

原文由胤禛於 2012-10-18 17:27 發表

請問這個一般砲兵連是指哪個年代及甚麼單位
我在80~82年也是砲兵連
但我沒再跑過五百障礙~~且連上大多數人還不知道場地在哪裡

看此篇才知以前銜訓的綜合連常士歐中士有點以偏概全
我那時陸戰士校已被精實裁掉
所以陸戰隊的常士都來自陸軍各專業士校
歐中士一直強調
以他陸軍'過來人'經驗
陸軍重視五百障礙
陸戰隊則強調跑五千公尺
我出中心就沒跑過五百障礙
但民國八十一年三月的三二九體能戰技,卻要測五百障礙
聽弟兄說也是早晚跑的'不亦樂乎'
但我躲過了
因為那四個多月我在海鋒

[ 本文章最後由 kuda1994 於 2012-10-19 22:06 編輯 ]

作者: 煙斗 時間: 2012-10-19 22:00

下部隊後，在通信營無多連
沒跑過500障礙
有參加過金防部的體能戰技抽測
為準備329體能戰技的師部預測
分別為徒手5000公尺跑步
三線射擊,夜間射擊
手榴彈投擲
野戰投擲
刺槍術1,2交習

曾經聽過有人跑5千障礙
就是500障礙場跑10次
至於我們有線排的架設弟兄，是要背著22.5公斤的線盤跑步
個個都是體能怪物
許多是明德班,禁閉室的常客

無線排的弟兄，大多是文弱書生,大專兵
雖同為通信連，但各排分別自治管理
體能要求與不當管教部份，有如天壤之別

500障礙跑最多的，是在專科時期
學校有500障礙場
光是爬桿這一項，要求8秒內完成才算及格
新竹有民俗技藝競賽，爬竿紀錄保持人為3秒
因此，老師要我們朝這個目標邁進
專1下學期，練了一學期的爬竿，每星期2節體育課
每次上課，就先練爬竿
合格者，可自由活動
不合格者，先伏地挺身撐著，輪流去爬竿

我是五專的，念了五年,畢業即入伍
綜合500障礙各項目，練了5年
如果入伍還不會的話
那就是個人的障礙了

作者: barry 時間: 2012-10-20 01:41

就我以前主管參三業務的經驗
體能戰技抽測
是區分戰鬥部隊.戰鬥支援部隊.勤務支援部隊三個組別
不同組別的測驗項目稍有不同
勤務支援部隊是不測五百障礙的
所以支指部(獨立旅是支援營)的單位就不測五百障礙
師(旅)部連.通信連這類直屬連也會屬於免測五百障礙的
砲兵歸納為戰鬥支援部隊
因此砲連也不測五百障礙
步兵營.戰車營或裝步營
都是戰鬥部隊
五百障礙是必測項目
不過當年抽籤時
都會故意把師(旅)部連.通信連之類的單位做掉
不然這單位一中簽
全連都拉出去訓練
該單位各項業務或是通信連絡豈不就癱瘓了

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-10-20 01:54

引用:

原文由 barry 於 2012-10-20 01:41 發表
就我以前主管參三業務的經驗
體能戰技抽測
是區分戰鬥部隊.戰鬥支援部隊.勤務支援部隊三個組別
不同組別的測驗項目稍有不同
勤務支援部隊是不測五百障礙的
所以支指部(獨立旅是支援營)的單位就不測五百障礙
師 ...

我們當年是張大帥說了算！技勤單位照樣拖去受測──應該說被玩，我們三級廠還被整，玩一個逆襲案不到二十人用的是卡賓槍；只是要讓我們出洋相！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-10-20 02:15 編輯 ]

作者: 砲兵 時間: 2012-10-20 08:17

當年在馬祖還真沒跑過500障礙.
一般來說算慶幸.
但5千公尺.實彈射擊.手榴彈.刺槍還是要的

作者: flymonster 時間: 2012-10-20 11:36

引用:

原文由 barry 於 2012-10-20 01:41 發表
就我以前主管參三業務的經驗
體能戰技抽測
是區分戰鬥部隊.戰鬥支援部隊.勤務支援部隊三個組別
不同組別的測驗項目稍有不同
勤務支援部隊是不測五百障礙的
所以支指部(獨立旅是支援營)的單位就不測五百障礙
師 ...

沒錯,以前兩次329抽籤前,我們連上還一樣在那邊操練
作戰科都說不可能讓我們去受測了,問題是連長沒LP怕死
我們連上一堆傳令駕駛調度,旅部從參一到參四,政一到政五
外加軍法營務全都是我們連上在負責,我連上若一拉出去
整個旅部就掛了,所以聽說在抽籤時,我們旅部連根本沒在
籤筒裡,早就被抽掉了

作者: 匿名 時間: 2012-10-20 13:06

當年年輕，就算當兵前體力不好的，在部隊裡只要有操，很快體力就能達到一定水準
但是，這種硬操出來的體力，我覺得也滿容易消退的
如果當兵前有固定運動，那麼當兵硬操出的體能，要消退也會比較慢
大部分人退伍後沒有固定運動，當兵前也沒底子，退伍後很快體能就又變成老百姓了
退伍後不運動部分原因也是之前馬被罵的原因：不是因為懶，而是要忙著工作，誰有空運動？沒空運動不是時間沒有，而是我們的工作總是量大得讓人筋疲力盡，下班後就累得不想運動。

作者: 匿名 時間: 2012-10-20 13:16

對於抽籤測體能，我有個疑問：
照理，那些檢閱的長官才不會有空做籤，籤一定是自己部隊做好然後「恭請」長官貴手來抽
那麼，要安排哪個強者連隊受測，豈不是再簡單不過的事？
更高竿的，應該是上級部隊長「杯酒釋籤權」，連籤都不用作了

作者: 大毛 時間: 2012-10-20 18:53

在抽籤上動手腳，沒有見過，
如果能動的話，早就自行調集人馬。
以前澎湖防衛部為預防抽籤抽中後勤單位的連隊，從11月開始就整個防衛部開始搞體能戰技，每個月都技測，直到抽籤確定連隊為止。
是防衛部陸、海、空每個連隊都在搞體能戰技，就是怕抽中體能弱的連隊。
名冊都固定，不用調集高手，隨時能上場。當然也不必抽籤搞作弊。

那些年澎防部果真都抽中了非步兵的戰鬥單位

作者: 二齒 時間: 2012-10-21 00:35

小弟當兵年代(78-80)裝甲旅是有500障礙場的，64旅就在支援營營部與衛生連與反裝甲連及工兵連中間。湖口也是有的，只是大哥太好命，沒有機會瞧到場地而已，真是羨慕。本旅旅部連沒見過要跑500障礙，但要跑5000公尺。
其實個人一直以為，爬竿最重要的觀念就是學習一種毛毛蟲的前進方式，把腳固定，雙手就可以向上；同理，手固定後，縮復把腳向上，以此類推，交替固定、向上，包你輕鬆愉快完成任務。
依生理學而言，心肺耐力最容易達成訓練效果，依據美國運動醫學會(ACSM)我們可以先了解自己的最大心跳率，大約是(220-實際年齡)下/分鐘，建議運動強度大約是最大心跳率的65-85%(可以燃燒脂肪)。500障礙大部分是無氧，所以危險性與訓練性難度較高，那個手榴彈更是難。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-10-21 13:14

引用:

原文由砲兵於 2012-10-20 08:17 發表
當年在馬祖還真沒跑過500障礙.
一般來說算慶幸.
但5千公尺.實彈射擊.手榴彈.刺槍還是要的

南竿地無三尺平，光是要連練五百障礙場地都難找，但還是得受測；記得當時場地好像是是在津沙？

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-10-21 13:16 編輯 ]

作者: 西守旅戰士 時間: 2012-10-21 20:01

78~80我在馬祖西守旅步兵營營部連,成功山500障礙,梅石靶場射擊,津沙基地手榴彈擲遠,刺槍術,5000公尺(福澳港是跑多少忘了),踢正步等,二年役期是家常便飯,記得當年329體能戰技聽說各部隊都要抽籤受測,西守旅旅部連也是常在練習這些項目,所以那時是沒在分直屬營連的,還是因為謠指部長官唬弄我們的

作者: 混血三冬兵 時間: 2012-10-21 20:41

72年在金門我們連上就常被抽中體能戰技,500公尺障礙,5000公尺,手榴彈擲遠,刺槍術樣樣都來,還真像師部戰技連,全127師的營(旅)部連都不知道是不是解編了,好像都是我們連上在中籤

作者: sehn55 時間: 2012-10-21 21:54

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-10-21 13:14 發表

南竿地無三尺平，光是要連練五百障礙場地都難找，但還是得受測；記得當時場地好像是是在津沙？

報告學長
我們哪時的五百障礙場地是再成公山老虎連哪邊練習的
測驗的時候也是再哪裡測驗

感覺最好笑的是爬過低盼網的時候要穿越馬路(就是中央公路) 才會抵達終點
裁判官就是在馬路的哪邊按碼表計時的

作者: kaloo 時間: 2012-11-12 15:11

看很多軍友在談同樣的單位有的人有跑500障礙有的人沒有
這應該是在民國81年初政策改變的
就是支援單位免測500障礙
意思就是直接戰鬥部隊仍要鍵測500障礙
所以步兵營部連要測，砲兵營部連免測
海防，空砲這些單位我猜....應該免測吧

作者: 匿名 時間: 2012-11-12 18:17

引用:

原文由 sehn55 於 2012-10-21 21:54 發表

報告學長
我們哪時的五百障礙場地是再成公山老虎連哪邊練習的
測驗的時候也是再哪裡測驗

感覺最好笑的是爬過低盼網的時候要穿越馬路(就是中央公路) 才會抵達終點
裁判官就是在馬路的哪邊 ...

SkyBlue 金錢 +3 爬過馬路？？ 2012-10-23 13:26

既然是稱為「馬路」，應該就不會在馬路上設置路障設施‧
所以，應該是說「爬過」低絆網的時候，再來要穿越馬路，然後就準備抵達終點，而不是爬過低絆網的時候，同時間還要穿越馬路吧‧

作者: Tony 時間: 2012-11-12 19:13

77-83年很好運.都沒有玩過500障礙賽..可能營區沒有設置這樣讓部隊玩.

我們只有海防及下基地玩刺槍.射擊.行軍.跑步.手榴彈.及看海的日子

作者: kuda1994 時間: 2012-11-12 21:22

引用:

原文由 kaloo 於 2012-11-12 15:11 發表
看很多軍友在談同樣的單位有的人有跑500障礙有的人沒有
這應該是在民國81年初政策改變的
就是支援單位免測500障礙
意思就是直接戰鬥部隊仍要鍵測500障礙
所以步兵營部連要測，砲兵營部連免測
海防，空砲這些單位 ...

報告學長
我們營剛好和您說的相反
民國81年初政策改變,變成三二九要測五百障礙
前一年(搞不好不只)不需測五百障礙
報告完畢

作者: 無線報務 時間: 2012-11-13 01:42

引用:

原文由 671 於 2009-03-05 20:06 發表
營部連本來就不用測500障礙我下部隊後就沒有測過但砲連就要測我們除了500障礙其他全測其實要好成績造冊需要功夫

师炮兵要测五百障碍？四三炮指部连场地都没有，我在中心跑过三次。军炮兵的五项战技是：五千公尺，手榴弹野战投执，基本投执，刺枪，打靶。军炮兵的炮连也不用跑五百的。

[ 本文章最後由無線報務於 2012-11-13 02:08 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2012-11-13 14:02

國軍在我退伍之後對體能戰技的要求已經走火入魔.
砲兵要練,不是練,而是苦練刺槍術,是打算大砲裝刺刀嗎?
裝甲兵則要跑500障礙,是打算戰車不開了,徒手去爬敵戰車裝炸藥包?
這種本末倒置不要求專精兵種特性的練兵模式,只因郝大將及其底下將領
愛看而已.看看各先進國家軍隊,誰在搞這個?除了解放軍外只有國軍!

500障礙,幹訓班外沒跑過.回台灣後聽說要抽測,帶去鐵占山靶場旁
的500障礙場跑幾遍.我跟另外一位士官,拿起十字槁在板牆一公尺處
鑿了兩個洞.另一組人則把低絆網下的土溝挖深點.
不過後來沒派上用場.新的花樣來了,出現了位郝大將禮聘重出江湖的"傅老師"
開始嚴格要求小部隊戰鬥.坐著吉普車到處查訪,誰被查到沒確實操練誰就倒大
霉.在此情況下,陸軍總算開始幹點正經事.
傅老師~~傅西來.
117師第20任師長,古寧頭戰役時任團長.
葉綠素長官提供部分資訊
傅老師....

那時我們都叫他"傅培梅老師".沒事不去煮煮菜幹嘛來操我們
他領導的叫"篤行小組"
專事督導考核陸軍營連級戰鬥教練
彼時一聽"傅培梅老師"要來
就知道苦日子就要來了

作者: 阿JO 時間: 2012-11-13 16:24

60砲學長提及.砲兵耍刺槍術的"阿沙不辱歹幾"
勾起了我的回憶...

由於我電台.總機等外圍單位.
平日不參加早點名及出操上課.
但是每一電台.譯電.總機.必須各輪派一人.
返回連上參加晚點名.
當時我屆退的前3.4個月(約70年7月時)
每晚晚點名前必定是全連在司令台前.
猛練刺槍術....

問題來嘍....
星期一時.我學到了原地突刺.前進突刺.迴旋突刺...
星期三再輪到我下去刺時....根本就無煞煞.銜接不上...
當場被值星排長叮得滿頭包....

於是當天晚上晚點名後.
電台火速召開會議.採公平抽籤方式.
抽中誰?誰就從此耍刺槍術耍到底.
順便連參加晚點名的差事也一起包了....

搞咧...軍團砲兵學刺槍術?
如果刺槍術真派上用場的話.
是否意味著....砲指部已經快要.....?
搞咧....

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-11-13 18:03

我下部隊好像只刺過兩三次槍，就是在78年初，怕329中簽，平常部隊也沒跑五仟，更沒丟過手榴彈。
萬一中簽，可能要操翻了？
我想知道，到底哪些單位免抽？海艦也要抽嗎？駐東沙，烏坵，南沙等陸戰隊要抽嗎？
三軍儀隊？？？
海龍，海爆大隊？
憲兵？
好個好總長‧‧‧‧‧‧‧

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-11-13 18:05 編輯 ]

作者: 芭樂 時間: 2012-11-14 15:10

學長我在福山營區ㄉ時候開過傅西來ㄉ車他是郝柏村ㄉ同學中將退役它ㄉ篤行小組是專門到新竹.新豐ㄉ北考部跟台南玉井.那拔林ㄉ南考部看演習對抗我當它ㄉ駕駛有3-4ㄍ月他脾氣很不好身高將近180 那時候他已經有糖尿病ㄌ

引用:

原文由 60砲長 於 2012-11-13 14:02 發表
國軍在我退伍之後對體能戰技的要求已經走火入魔.
砲兵要練,不是練,而是苦練刺槍術,是打算大砲裝刺刀嗎?
裝甲兵則要跑500障礙,是打算戰車不開了,徒手去爬敵戰車裝炸藥包?
這種本末倒置不要求專精兵種特性的練兵模式 ...

作者: 60砲長 時間: 2012-11-14 15:34

引用:

原文由芭樂於 2012-11-14 15:10 發表
學長我在福山營區ㄉ時候開過傅西來ㄉ車他是郝柏村ㄉ同學中將退役它ㄉ篤行小組是專門到新竹.新豐ㄉ北考部跟台南玉井.那拔林ㄉ南考部看演習對抗我當它ㄉ駕駛有3-4ㄍ月他脾氣很不好身高將近180 那時候他已經有 ...

聽說"傅老師"的行蹤是神出鬼沒,啥時啥地會現身完全沒人會知道

所以所有的大小官皮都繃很緊,乖乖的按表操課.上課好,當兵是來學打仗的

不是來學掃地,割草,刷油漆的....

但問題是這些事總要有人作!那啥人作?啥時作?廢話!當然還是小兵作.沒時間?

這不簡單,午覺不要睡就好了.@$#%%!@#....

不過那段時間我玩的很愉快,雖然太陽很大,但覺得自己像在當兵.

google一下,教材還有得買...太貴了!賣1680.三,五百塊就買來加減翻.

http://goods.ruten.com.tw/item/show?21209019595485

61C金錢 +3我有點心動! 這書名很像當年曾經朝夕相處的一本黃皮書~

趕快去買,看完借我!

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-11-14 18:46 編輯 ]

作者: sehn55 時間: 2012-11-22 09:27

引用:

原文由 Guest from 114.47.212.x 於 2012-11-12 18:17 發表

SkyBlue 金錢 +3 爬過馬路？？ 2012-10-23 13:26

既然是稱為「馬路」，應該就不會在馬路上設置路障設施‧
所以，應該是說「爬過」低絆網的時候，再來要穿越馬路，然後就準備抵達終點，而不是爬過低絆網的時候， ...

誠如這位路人兄說的就是「爬過」低絆網的時候，再來要穿越馬路.
裁判官就是在馬路的哪邊按碼表計時.

作者: kuda1994 時間: 2012-11-22 14:01

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-11-13 18:03 發表
我下部隊好像只刺過兩三次槍，就是在78年初，怕329中簽，平常部隊也沒跑五仟，更沒丟過手榴彈。
萬一中簽，可能要操翻了？
我想知道，到底哪些單位免抽？海艦也要抽嗎？駐東沙，烏坵，南沙等陸戰隊要抽嗎？
三軍儀 ...

報告學長
就我在海鋒記憶
海艦當然也要抽
但演習艦免抽
可能海鋒屬於海軍陸基單位長官才會說這些五四三
例如每年三二九抽籤前
海鋒海軍長官說
這是海艦全年在巴士海峽最認真'密集'演訓的時期
不過海軍海鋒大隊全隊都是329免抽單位
交接給我們陸戰隊點交時
竟然連一支木槍也沒有
表示海軍海鋒大隊
大概是國軍罕見的不需刺刺槍術第二交席的單位

作者: thejazzart 時間: 2012-11-23 04:32

在我服役那個年代,記得只有在中壢仁美一士校與金門三士校,

還有入伍訓練的陸軍第八中心(官田),跑過五百障礙測驗.

一般部隊駐地,比較難有這種訓練場所;倒是經歷過本島,外島

數次的營測驗,其前置的營測驗演練,除照甲,乙,丙案路線分別

日夜行軍外,還有攻克敵軍山頭時,領兵衝鋒陷陣.那才真的累斃了...

反而;參於"師對抗演習",感覺還比較輕鬆的多.

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)