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標題: 全民「白目」 [列印本頁]

作者: 序列 時間: 2010-03-08 16:57 標題: 全民「白目」

驚人之語再一樁　楊志良：全民「白目」

﹝本報訊﹞提出健保費應當調漲的衛生署長楊志良，在出席全國護理師大會時，談到了健保費調漲所引起的民怨，竟以「白目」來做出回應。

　全民健保的費用調漲，在目前看來已成定局，造成民怨四起，但衛生署長楊志良則抱怨指出，在當初設計全民健保時就已經提出以戶計費，他認為以全家的總收入來分擔健保費才符合公平的原則，但這樣的想法卻不被採納，並遭指是懲罰單身，而這次調漲健保費形同是懲罰家庭，才會民怨四起，就是「全民白目」的結果。

　在全國護理師大會上，楊志良也表示，健保仍然有需要改進的空間，但是用這樣的「白目」說來回應，恐怕將讓民怨更「火上加油」。
=====================================================================
繳稅養你還被罵白目~~e04咧，整天白目來白目去的，不知道誰才白目。

作者: 白目東 時間: 2010-03-08 18:39

引用:

原文由序列於 2010-03-08 16:57 發表
驚人之語再一樁　楊志良：全民「白目」

﹝本報訊﹞提出健保費應當調漲的衛生署長楊志良，在出席全國護理師大會時，談到了健保費調漲所引起的民怨，竟以「白目」來做出回應。

　全民健保的費用調漲，在目前看來 ...

請問誰在叫我

作者: 浪花 時間: 2010-03-08 18:43

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作者: 阿布 時間: 2010-03-08 22:33

先不要講這話白木不白木議

至少再健保這議題上他還敢講真話但真話說真的總是不讓人中聽.
沒人敢碰就是擺濫他只是把問題掀起來檯面上.壞人就是他來做
有人敢講嗎?有人敢去研究怎麼解決這健保根本問題嗎?

我老實講一句話健保如果真的倒了我不會是那一個最倒楣的但是倒楣受到傷害的絕對會是全部的人

作者: 序列 時間: 2010-03-08 22:50

整天只想漲健保費，法院判決他有權去要回台北市欠的健保費，不去要，卻整天往中低層階級去想著要漲價，健保藥價黑洞不去想法子杜絕，就算漲了健保費健保還是隨時準備要倒啦，很多該做的應該要做的沒做到，卻一天到晚喊著健保赤字越來越大，要漲要漲要漲，一般百姓健保欠費就催繳的緊，甚至還動用到法來強迫你繳錢，那欠最多的還被法院判給有權追討的，卻不敢去要，他的爭議很多，從他的言行去看，他還是適合回去當老師，那種對待學生的態度不適合來當官。

作者: 阿布 時間: 2010-03-08 23:02

引用:

原文由序列於 2010-03-08 22:50 發表
整天只想漲健保費，法院判決他有權去要回台北市欠的健保費，不去要，卻整天往中低層階級去想著要漲價，健保藥價黑洞不去想法子杜絕，就算漲了健保費健保還是隨時準備要倒啦，很多該做的應該要做的沒做到，卻一天到晚 ...

那學長我可以請問一句話要回來了健保虧損這問題就百分之百解決囉嗎? 沒錯機於公平正義必須要這樣做但是他決不會是解決根本問題的核心
各位認為健保倒閉誰會是最大利益者而社會上哪一各階層又是被犧牲者了是不是真的會比較好?

根本問題不解決健保倒閉只是早晚的
而這根本問題有人敢動嗎? 那大老虎有人敢打嗎? 如果能打老早就打了何必拖到現在呢

[ 本文章最後由阿布於 2010-03-08 23:03 編輯 ]

作者: 雷霆 時間: 2010-03-08 23:02

引用:

原文由序列於 2010-03-08 16:57 發表
驚人之語再一樁　楊志良：全民「白目」

﹝本報訊﹞提出健保費應當調漲的衛生署長楊志良，在出席全國護理師大會時，談到了健保費調漲所引起的民怨，竟以「白目」來做出回應。

　全民健保的費用調漲，在目前看來 ...

草尼馬個機拔毛
洋至涼
白目這二字
你還真的說出口
我看你準備下台一鞠躬了
不知苦民所苦
還在拼命的漲漲漲
北市健保費欠這麼多不去繳
只會動歪腦筋在市井小民身上
丟你個樓摸咳
以上言語雷霆個人之見
版主若不喜歡可刪除

作者: 阿布 時間: 2010-03-08 23:09

我不為他講話但是我肯定他敢講真話他絕對百分之三百一定會被罵我相信他也知道
但是難道要粉飾太平嗎講也是被罵不講也是被罵那是要不要講.還是等到事情已經一發不可收拾才講來的及嗎?

這些檯面上痛罵他的藍綠政治人物這些人有沒有能力去解決有沒有人敢不敢講出事實呢
針對問題.解決問題才是目前最該需要處理痛罵只是一時之快而這根本問題不會隨痛罵而消失他還是存在

作者: 浪花 時間: 2010-03-09 00:27

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作者: 序列 時間: 2010-03-09 07:07

沒錯，健保的本意是很棒的，但是健保的實施卻造成更多的黑洞。
我老爸重病時也是因為健保給付讓我們少了不少負擔，但是還是很多可以救命的藥品需要自費，且都很貴，如果沒有額外的醫療保險給付，當時那醫藥費可是很大一筆，光我爸住院到去世那段期間醫藥費就高達近三十萬，健保是項好的措施，但是今天楊上台說要改革健保，結果呢，沒多久就說要漲健保，健保在阿扁時代也漲，阿馬時代又要漲，現在以薪水五萬為限要漲你健保費，如果一家五口都要靠這五萬生活，健保漲，然後地價稅房屋稅漲相對的房租也喊漲，油水電漲，還有多少錢可以生活，今天這個罵我們全民白目的高級署長，他有認真想過怎麼解決嗎，只會每天喊漲，好啦~~今天讓她漲了，過沒多久因為藥價黑洞跟縣市欠費以及人事成本造成健保赤字，然後呢，又開始動我們荷包的歪腦筋了，又要開始喊漲了，換一位署長喊漲一次，這樣問題就解決了嗎，就像繳稅一樣，拼命減富人稅，勞工卻一毛錢的稅金都無法少，公平嗎，尤其他每次講話的口氣就好像在罵學生一樣，還敢講全民白目，不知道是誰白目，想到繳稅養這人就一懶趴火在燒，綠的執政可以做到的沒做，換藍的回來執政了一樣甚麼都做不到，媽的................

作者: 阿布 時間: 2010-03-09 10:07

藥價黑洞跟縣市欠費以及人事成本造成健保赤字
這才是最關鍵但是有人敢去動嗎?

假如今天沒健保了對於這些有錢富人看病有差嗎?
講一句難聽這背後利益是非常龐大所以沒人想要去砸破

作者: 序列 時間: 2010-03-09 10:36

唉~~~所以我們就該一直被漲健保費了，也許從另個角度來看，健保倒了也許是個好事，然後才會有新的政策出來。
富人看病當然沒差，但是貧苦人連健保費都繳納不起，沒有了健保也無法看病，如果真要漲，請做個完整的配套吧，至少可以讓人信服的配套，不要每次都是想到什麼就做什麼的配套，然後補不起來又開始想其他的配套措施，最後還是轉嫁到中低階層的身上，

作者: 阿布 時間: 2010-03-09 10:50

引用:

原文由序列於 2010-03-09 10:36 發表
唉~~~所以我們就該一直被漲健保費了，也許從另個角度來看，健保倒了也許是個好事，然後才會有新的政策出來。
富人看病當然沒差，但是貧苦人連健保費都繳納不起，沒有了健保也無法看病，如果真要漲，請做個完整的配套 ...

所以或許砍掉重練是最快的重新在開始

台灣這些政客政策做事總是顧前不顧後.反正到頭來出問題是我們承擔
有功勞搶第一出問題跑第一

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-09 10:53

引用:

原文由 雷霆砲兵 於 2010-03-08 23:02 發表
北市健保費欠這麼多不去繳 ...

別忘了高雄也是一堆爛帳沒去繳.....

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-09 11:15

以老酒的親身例子來說吧
現在我每天要服的一種藥物,以前健保沒給付的時候
自費買一顆要價50元(還是找大盤的藥商),一個月就是要多花1500
但現在健保有給付了,我只要付掛號費就可以拿慢性病的處方簽領藥了
所以你說要漲 ... 我是沒話說,因為我是受惠者之一

老楊是算個有唸過書的土人
遇到壓力就口齒不清,就如阿布講的一樣,最起碼偶欣賞他是個敢說敢做的人
他是在解決眼前的這個虧損的部份,因為他想做點事
不漲價也行,這制度虧到後來也一樣是全民買單
一漲價,全民公幹,這是必然的情形,放諸全世界都是如此,連老美都還在頭疼這事情
誰幹鼠長都是一樣要被開幹的啦..
所以他說出白目這二字我可以体諒,因為他說的是事實
除非是那種從來不看病的那種健康寶寶那當然可以幹的大聲一點
不然有享受過福利的人我看就別再生氣了
只是賤保局的那些鳥人年終再領個好幾個月的話就給偶試看看.................

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-09 12:43

引用TVBS的報導來看看白目的原委

「月虧20億」　直率楊志良曾批社會白目
更新日期:2010/03/08 19:17 廖雅玉

衛生署長楊志良閃電請辭，為的就是健保費調漲問題！其實，從他上任的第一天，就信誓旦旦要調健保費，也曾經公開批評，大部分民眾不贊成調健保，這社會是白目又濫情，為了健保政策，楊志良多次和行政院溝通，更提出多種版本調漲方案，健保局動作也頻頻，上午健保局才舉行記者會公佈財報，說健保不漲，每個月就要虧20到30億，下午楊志良就宣布請辭。

健保局長鄭守夏：「現在什麼都不動，到今年年底，如果什麼事都不做，缺口會到1千億。」

虧損的洞一天一天大，健保局臨時記者會道具有夠多，健保費喊漲喊很久，早在楊志良上任那一刻，就已經信誓旦旦。衛生署長楊志良(98.08.07)：「健保費不調的話，對中低收入戶的人是不公平的。」

這話實在有硬，直率署長風格，沒轉圜，因為8年沒調漲的健保費到去年為止，已經有588億收支短絀，預估今年底，累積會破千億，101年更迅速增加2千多億，問題是健保費要漲，非同小可，缺口大到可怕，試算版本很多。

原本規劃，投保戶從3到4萬薪水的，漲70元左右，後來又把薪資分界點往上拉，1個月有賺到5、6萬的才要漲，影響大約5百多萬人。衛生署長楊志良(98.11.28)：「健保虧損叫我賠啊，我哪有錢賠，對不對？我覺得這個社會是白目又濫情。」

這「白目濫情」是指哪些人，署長這話，難道不怕犯政治人物大忌嗎？楊志良主張調健保費，幾乎是三不五時就要講一次，但方案還沒訂，反骨署長先撐不下去，每個月要增加20到30億的缺口，楊志良不想再掙扎，選在健保局臨時記者會後5個半小時，說要走人，是有Guts？還是早就計劃好的動作？健保費問題，不管啦，但它還是個燙手山芋。

作者: 浪花 時間: 2010-03-09 12:59

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作者: 阿三 時間: 2010-03-09 13:09

剛剛看了一下薪水單...

公保自付款 981
健保自付款 3648

公保補助款 1822
健保補助款 3617

看不是很懂薪資表..

意思是說.我的公保加健保要繳4629元的樣子..
然後政府幫我出5439元..

也就是我的公保健保共.10068元...

不知道是不是這個意思?

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-09 13:18

月薪五萬的漲，月薪四萬五的不漲，這是吳揆劃的政治安全線（就是選舉線）。

問題來了？有人一家四口，都靠工的五萬過日子；另外一個一家二口，夫妻都賺四萬五，合計九萬。

現在那個五萬的要被拔毛了，那兩個四萬五的卻不用。這樣合理嗎？

別搞什麼庶民經濟了啦！經濟就是經濟，就像王麻子就是王痲子，其他什麼老王痲子、新王痲子、正宗王痲子、獨一無二王痲子，通通不是王痲子。

就現在看來，楊署長的頭腦比吳院長清楚點，選舉年年都有，阿扁第二任何只是健保不漲而已，最後幾個月連油都不准漲，可是最後呢？該去土城的去土城，該失業的還是失業。

[ 本文章最後由小瓜呆於 2010-03-09 13:19 編輯 ]

作者: 彈補兵 時間: 2010-03-09 13:32

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-09 13:18 發表
月薪五萬的漲，月薪四萬五的不漲，這是吳揆劃的政治安全線（就是選舉線）。

問題來了？有人一家四口，都靠工的五萬過日子；另外一個一家二口，夫妻都賺四萬五，合計九萬。

現在那個五萬的要被拔毛了，那兩個四 ...

說的好...
但是我是覺得.當一個官員是在撒嬌嗎??辭呈丟了我要走人.不管上級接受程度/反應
民眾感受
哇好大的官/好大的架子/風骨
先不說民眾反應.就問問楊署長給你位子做的長官吧.你是對自己負責?還是對上級負責?亦或是對民眾負責?
我看不出來他到底對誰負責.公共議題本就該討論/研究/執行.得不到你要的目標走人沒錯.
但是離職方式太嬌情

[ 本文章最後由 sam 於 2010-03-09 13:34 編輯 ]

作者: 阿三 時間: 2010-03-09 13:32

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-09 13:18 發表
月薪五萬的漲，月薪四萬五的不漲，這是吳揆劃的政治安全線（就是選舉線）。

問題來了？有人一家四口，都靠工的五萬過日子；另外一個一家二口，夫妻都賺四萬五，合計九萬。

現在那個五萬的要被拔毛了，那兩個四 ...

.
有道理..
我的健保中.還有我家三個孩子..

那就是代表..我一人漲..我那三個孩子健保也漲..

不是要鼓勵生孩子嗎..這樣子變成在懲罰嘛...

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-09 16:50

Sam大罵錯人了吧！現在這個什麼五萬漲，四萬九不漲的提案，是吳揆基於政治考量，根本未經任何單位精算就提出的。我是覺得楊署長提的比較有道理。（保險必須要有數學當基礎，不能亂來的）

這種把戲以前阿扁當市長也搞過，計程車漲價，各單位討論了半天，提出了各種方案，最後他老兄一句「上車漲十塊」，什麼ABCDE案的，都不如他隨口一句的GY案，我認為那是一種反智的決策。（千萬別說什麼庶民，我才是真正的庶民，但我沒他想像的那麼笨）

現在健保是短期中期長期都有問題，短期那就先全部一起調漲，那是法定健保局可以調漲的權限，根本不用經過行政院，更何況立法院。我們要依法行政，在未超過上限的範圍內，立法院不該干涉。

隨便亂動費率，像現在這個五萬的要調，四萬九的不調。結果是單身或雙薪家庭個人沒超過五萬的賺到了，一家只有一個賺錢的五萬上班族反而倒楣了，這樣是在亂搞啦！

健保快破產了，救急之道是全部都調，以後再重新精算費率。要照吳揆說的依收入分級定不同費率可以，但不要亂搞。尤其那只有一人賺錢，卻要養一大家子的，看似收入高，其實不怎麼高的上班族，不要把他們整死了。

吳揆不懂數學的，拜託就別來亂了。本來是狙公養猴，現在變成狙公反而被猴子政客朝三暮四、朝四暮三的耍著玩。

作者: 彈補兵 時間: 2010-03-09 16:59

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-09 16:50 發表
Sam大罵錯人了吧！現在這個什麼五萬漲，四萬九不漲的提案，是吳揆基於政治考量，根本未經任何單位精算就提出的。我是覺得楊署長提的比較有道理。（保險必須要有數學當基礎，不能亂來的）

這種把戲以前阿扁當市長也 ...

沒有我的意思是我同意管大您的說法.這跟楊署長他堅持政策理念上我也是贊同
我說的是態度...下台方式.我個人是覺得太嬌情.
政務官不是這樣幹的.不是用這種情緒去對待這個位子.
他能做這位子是很多因素的結果.不是說像事務官在政府部門一路往上爬
他是學者出身.有其風範沒錯.但既然當了官.就不能如此.
政策可以辯論可以研究可以說明.
但他下台方式是對上??對下?我看不懂
對上他可以向上級溝通理念.對下那就是向民眾說明政策.健保漲價是起因
但是其他因素也應該有...
而不是閃電丟了辭呈我走人我不管了/亦不接受慰留....(討論一下我的想法望管大指教^_^)

[ 本文章最後由 sam 於 2010-03-09 17:01 編輯 ]

作者: 序列 時間: 2010-03-09 17:43

看今日的政府政策常常都是模模糊糊，讓人看不懂疑慮又大，且是頭痛醫頭腳痛醫腳，沒有真正敢開大刀徹底拔除毒瘤，永遠都是以他們黨的利益，連任的利益在考量，出來的政策讓人看了覺得很不爽卻又得強迫買單，結果惡性循環下，又是我們這些只有選票卻無法抗拒的人要含著眼淚承受下來，然後時間久了年代久了，又養成了一個毒瘤，這國家毒瘤太多了，真正有魄力桿拔除的我看沒人吧，大家都有自身利益的考量，只有選舉時才口口聲聲說~~~為人民，等選上了卻又是以黨及個人的利益為優先，有哪個政黨可以把黨的利益擺在最後，把人民的利益擺在第一呢，大概只能在小說或漫畫中去找尋了。

作者: 阿布 時間: 2010-03-09 19:41

引用:

原文由 sam 於 2010-03-09 16:59 發表

沒有我的意思是我同意管大您的說法.這跟楊署長他堅持政策理念上我也是贊同
我說的是態度...下台方式.我個人是覺得太嬌情.
政務官不是這樣幹的.不是用這種情緒去對待這個位子.
他能做這位子是很多因素的結果.不是 ...

其實我了解舉個例健保之火已經被點起來浮出檯面上了但是至少也要把他撲滅解決了再來談去留
而不是火在大了指揮官跑了. 誰來敢來來也只是當砲灰而已
系在很多部門都迷信所謂學者但是這些學者有在基層服務過嗎?
再來就是原本基層的人也是死ㄉ死逃的逃.
交通.經濟.衛生.公共.體育.內政國營企業主管幾乎幾乎都是空降部隊.有幾個真的是有心要做事?

哀.台灣的大學那麼多怎都培養不出有能力精鍊官吏....
都是為了選舉.大家都來選舉就會有飯吃了...選一堆有用嗎?

[ 本文章最後由阿布於 2010-03-09 19:42 編輯 ]

作者: 阿布 時間: 2010-03-09 19:42

引用:

原文由序列於 2010-03-09 17:43 發表
看今日的政府政策常常都是模模糊糊，讓人看不懂疑慮又大，且是頭痛醫頭腳痛醫腳，沒有真正敢開大刀徹底拔除毒瘤，永遠都是以他們黨的利益，連任的利益在考量，出來的政策讓人看了覺得很不爽卻又得強迫買單，結果惡性 ...

說的好...

作者: 老楊 時間: 2010-03-09 20:47

引用:

原文由阿布於 2010-03-09 19:41 發表

其實我了解舉個例健保之火已經被點起來浮出檯面上了但是至少也要把他撲滅解決了再來談去留
而不是火在大了指揮官跑了. 誰來敢來來也只是當砲灰而已
系在很多部門都迷信所謂學者但是這些學者有在基層服務過 ...

大學是高級的學術單位,每個人都窩在圖書館裡的冷氣房找資料做學問,看起來很有學問.
學術研究是嚴格的邏輯訓練,並有特定的格式,雖然就算出版了擺在書局裡會買的只有小貓兩三隻,但是還是要做.擺在學校圖書館裡的若運氣好,被引用次數多,至少還不會長灰塵.有些論文沒啥人引用的,真的是"塵封已久",會令人心疼.

學者從政面對的是人民,而不是學生.在學校裡教授"教訓"學生沒關係,但是"教訓"人民,恐怕會吃苦頭.
普羅大眾可沒受過什麼學術訓練,通常比較情緒性,只要不爽什麼國罵都可出口,所謂"秀才遇到兵"是也.

學者給人清高的形象,甚至不食人間煙火,學者從政大多下場不佳,果真是不食人間煙火的緣故嗎?

作者: 彈補兵 時間: 2010-03-09 20:55

引用:

原文由老楊於 2010-03-09 20:47 發表

大學是高級的學術單位,每個人都窩在圖書館裡的冷氣房找資料做學問,看起來很有學問.
學術研究是嚴格的邏輯訓練,並有特定的格式,雖然就算出版了擺在書局裡會買的只有小貓兩三隻,但是還是要做.擺在學校圖書館裡的若 ...

楊大說的好.不過我不認為所有讀書人都這樣.打個比方也是有[入世]的.這跟佛學一樣.是研究禪理佛學.還是從佛學中入世普渡眾生.怕熱不要進廚房.進去了就是要耐熱.晚上新聞又出來.自稱[前]署長的楊署長放砲說台灣選舉太多禍國殃民.我真不知道要說啥.還是那句話-他管太多把自己位子放大.一個署長放大成-行政院長來看.做好自己專業本分/職位本分就是.說這些有X用??對台灣有幫助??!!別忘記他還是署長並非卸任.辭呈還沒準~!!說話可得注意點.
我相信專業考量.但是更該注意是心態

作者: 序列 時間: 2010-03-09 21:12

選舉太多禍國殃民，那我可以建議他到共產國家當官，他說了算。
越來越看不懂他在表達甚麼，走的一點不瀟灑，徒留一堆笑話。

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 08:56

很抱歉，我認為幾位軍友們都太隨性了，跟著弱智的媒體與名嘴起舞，楊志良說的其實都是很簡單的道理，但台灣社會的理盲到了荒謬的地步。

楊志良說的選舉太多，這本來就是簡單的事實啊！兩蔣時代為了維持帝制，又維繫「民主」的門面，所以中央政府不改選，但地方則拼命改。而且地方要切割得雞零狗碎，這樣才能培養派系。金山萬里為什麼是台北縣而非基隆，林口龜山為什麼要一個台北縣一個桃園縣，嘉南平原裡為什麼要分台南嘉義兩縣（還有雲林一部分）這是老蔣搞帝制時代弄得「眾建諸侯分其力」，但到了民主時代卻依舊沿襲。

民主化之後，中央政府可以改選了，但阿輝為了引來地方那些牛鬼蛇神來勤王，所以地方選舉依舊、行政區劃分依舊，現在好了總統、立委、縣市長與縣議員、五都市長與議員、鄉鎮長與代表、村里長，年年選舉。舊的沒減，新的又增，越選越多。

這還不夠亂喔，選舉時還有一大堆政客要換跑道，這次立委改選兩個原因，一是賄選被判決取消資格，一是當到一半去改選縣長。簡直就是荒謬。現在立委是單一選區，立委當一半去縣長，縣長兩任結束的又可以補選立委，大家這樣交換選，這是什麼跟什麼嗎？

很多問題是歷史造成的，但政客是舊的不改，新的還要加，結果選舉越來越多。各位看我這樣的建議怎樣？立委任內除非是死亡，否則無論是自願或非自願離職，都由當次選舉的次高票遞補（就是不補選），這樣去年今年這兩場補選就可以取消了，兩大政黨提名之前也可以更考慮清楚一點。你推出的人若出了問題或有更大的「志向」，那就讓對方來當吧！

作者: 序列 時間: 2010-03-10 09:24

其實我不贊同太多的選舉，總覺得每年都在選每年都在投票，勞民傷財，出來選的有幾個是好蘋果，少之又少，好蘋果選不上，爛蘋果綁樁加上地方派系以及買票等就可以每任都上，甚至還變成家族事業代代相傳，老爸跑路老公被關，當兒女的當妻子的代夫出征，口口聲聲說要用選票來表示清白，騙肖ㄟ~~選票還可以淨身唷，去媽祖廟拿淨身符洗一洗還可以趨兇辟邪咧，選票可以表達清白，也只有這些政客說的出來。
楊志良點出選舉太多禍國殃民的說法是沒錯，但是他也沒搞出個真正的配套出來，一上台說要改革健保，結果卻是調漲，調漲如果可以改革健保，那就調吧，可是真的可以改革嗎，還不就是要去填補那個無底洞，現在因為選舉考量行政院的配套出來跟他的想法不同，他選擇離開，如果今天選舉少了，但是他的老闆還是不支持他的方案，那他要找什麼藉口來罵呢。
，

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 09:42

楊志良的單一費率調漲案才是合理的，馬與吳若是為了選舉考量，非要提出另一套費率，那又何必假惺惺的搞什麼「慰留」？就讓財政部長兼任衛生署長再兼健保局長吧！反正這個部長跟我們總統院長很麻吉的，通通不漲，而且還可以降，大家看怎樣？

請各位軍友不要隨弱智媒體與缺德名嘴起舞，看清楚事實，這次楊署長辭職跟其他那些官員辭職不同，那是副署長與健保局長也跟著一起辭啊！這是大是大非的政策問題，總統院長如果認位署長提出的費率有問題，堅持要用自己那套，那就讓他們走吧！政務官本來就要為政策負責，辭職本來就該這樣，難道要用宋楚瑜那種「撒嬌」的方式，送一張辭呈上去，總統隔兩年忽然又准了。

回過頭來說費率，現在單一費率調漲是依照健保法賦予的權限調漲，根本不用送立法院，這是當初立法院修法制定行政當局的權限。

可是吳院長搞出來的差別費率，第一，合法嗎？第二，說什麼影響的人較少？放屁（很抱歉，我非罵髒話無法表示我對台灣社會理盲的荒謬）。

白色恐怖就是這樣，上面的說槍斃一些人對大家沒影響，有些大家也笨笨的認為反正不是槍斃我，今天斃這個，明天斃那個，總有一天會輪到那個認為不會被影響到的人。

差別費率的荒謬在於大家認為影響的人較少，但問題是那個影響卻極嚴重。一個四十歲的中年男子，若是妻子沒上班，養兩個小孩，五萬薪水要養家就很辛苦了。現在健保調漲，漲的不是他一人，他家另外三口也要漲。好！就算這家人咬牙撑過來了，但他的雇主不見得願意咬牙來撐啊！只要一有機會，一定先淘汰這種員工。

反過來說，單一費率調漲看似影響的人多，但反正大家都漲，雇主沒得選，所以反而影響的少。

我要向大家報告，健保最大的問題在於他到底是保險，還是社會福利。是保險，那就單一費率，不要亂搞，否則一旦擾亂了就業市場，尤其是養家責任最重的中年男子，那引起的是社會問題。

那麼差別費率要怎麼搞？我的想法是開大門、走大路。公開在所得稅裡開徵健保捐，各位，林志玲、張菲、胡瓜這些藝人本來都是加入工會，健保費比照勞保，都是用基本工資在繳的，你就算把門檻從五萬降到三萬，還是動不到他們。還有很多田僑地主、股市大亨、媒體名嘴、陳致中等，都是沒有月薪的。

健保回歸單純的費率，不足的就從稅率裡去開徵。當然，所得稅也過度依賴薪水階級，我看這樣吧！開徵空屋與空地稅來補健保赤字，我保證影響的人比調五萬月薪的人更少，也更合乎公平原則。

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-10 10:00

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 08:56 發表
兩蔣時代為了維持帝制，又維繫「民主」的門面，所以中央政府不改選，但地方則拼命改。而且地方要切割得雞零狗碎，這樣才能培養派系。金山萬里為什麼是台北縣而非基隆，林口龜山為什麼要一個台北縣一個桃園縣，嘉南平原裡為什麼要分台南嘉義兩縣（還有雲林一部分）這是老蔣搞帝制時代弄得「眾建諸侯分其力」，但到了民主時代卻依舊沿襲。

老酒是有點存疑啦
不知道二蔣是哪點對不起您管大了,連地方自治跟鄉鎮縣市劃分也會弄的您佬來批為帝制
要是這樣就被批的話,那全世界那麼多國家的行政劃分不就也是帝制了嗎???

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 10:11

序列大

健保問題很嚴重，各級醫院把健保局當提款機，連什麼中醫民俗療法的怪力亂神都納入，那種浪費是天文數字。外帶該收卻未收到的呆帳（尤其北高兩市積欠的），這些都是很嚴重的。

可是健保費率由於一開始立法時就已經立很低，開徵又沒徵到上限。現在不漲是不可能的。

這問題不難理解，台灣這20年來出生率下降，但人口卻因醫療發達與健保普及而年年增加（不過增的是老年）。所以現在已經是老年社會，而且一年比一年嚴重。

以前沒健保，很多窮人不必到老年，中年時一場病沒錢醫就死了。但有了健保，命救回來了，但平均壽命一直增、醫療費用一直增，這是必然的趨勢。

假如這是一個家，父母變成了祖父母，在變成曾祖父母，老的一天比一天老，當然要調高醫療預算，換誰來當也是這個結果啊！從阿扁到現在搞到八年不調才奇怪。

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 10:33

酒色夫大這樣說就不對了，美國也有那種為了選舉，把行政區分到亂七八糟的案例。一八一○年美國傑利州長用把選區畫得像蠑螈（壁虎）的方法，以保證自己的黨縱使總選票輸了，也可以贏得議會的多數席次。以後世界各地，凡在選區劃分上搞詭計的都叫「蠑螈法」，但兩蔣的惡搞是更加誇張。

日治時代行政區的劃分，絕對比老蔣來台後的改制合理。我舉例來說，老蔣將日治的台南州（嘉南平原）分為嘉義、台南（裡面再分個台南市）、雲林縣，就不會讓台南縣長變成超大派系首腦；新竹州分成桃竹苗也是同樣道理。靠近基隆的瑞芳萬里金山畫進台北縣，讓基隆市長不會太大（以前基隆港的重要性不等同於今天），台北縣也有更多小派系，而不是一兩個能掌控全縣的大派系，那都是帝制思想下精算的結果。

我是就事論事的，阿扁那些人惡搞，我也沒放過。但台灣會出現這種選舉亂象，兩蔣時代就搞了惡因。兩蔣因帝制而搞出來行政區還多的是。例如官邸所在的這個什麼陽明山管理局的，只管北投士林兩鎮，地位比照縣市長。但縣市長要民選，局長不是民選，而由官邸派任，派來派去都是官邸侍衛。我是北投在地人，這段歷史很清楚。

作者: 序列 時間: 2010-03-10 11:01

嗯~~管大說的是，健保對大眾來說是很重要的，可惜醫療資源都被浪費了，那些在勞保時期就常上醫院拿藥的壞習慣也沒因健保而改正，你我的資源被濫用的一蹋糊塗，現在健保問題政府該認真的去正視，如果都忽視它催眠自己看不到聽不到，健保問題會越來越大，最後不斷的調漲下，有多少人可以吃的消，有錢人不在乎這些錢，但是社會是由一堆沒什麼錢的人所組成的，影響層面最大的就是這一大群為了生活努力賺取那微薄薪水的人，不管藍綠，只要人人有心，這些問題都可以解決，就怕其中的利益輸送讓這些人瞎了眼聾了耳。

作者: 通作排 時間: 2010-03-10 11:07

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 08:56 發表
很抱歉，我認為幾位軍友們都太隨性了，跟著弱智的媒體與名嘴起舞，楊志良說的其實都是很簡單的道理，但台灣社會的理盲到了荒謬的地步。

兩蔣時代為了維持帝制，又維繫「民主」的門面，所以中央政府不改選，但地方則拼命改。而且地方要切割得雞零狗碎，這樣才能培養派系。金山萬里為什麼是台北縣而非基隆，林口龜山為什麼要一個台北縣一個桃園縣，嘉南平原裡為什麼要分台南嘉義兩縣（還有雲林一部分）

小瓜呆大，您講得大方向沒錯，但是「帝制」跟地方制度部份，可能有些出入。敝人認為這是日據(治)時代留下的遺緒。我們先看資料
１　１９４５當時台灣的行政組織：總督府、州∕廰、市∕郡、街∕庄的行政體系。
２　台北州、新竹州、台中州、台南州、高雄州、台東廳、花蓮港廳、澎湖廳
３　當時台北州下轄台北市、基隆市、宜蘭市和九郡約等於現在基隆+北市+北縣+宜蘭。新竹州約等於現在桃竹苗三縣。台南州約等於現在雲嘉南三縣
４　林口當時屬台北州新莊郡林口庄，龜山屬新竹州桃園郡龜山庄。當時已經分屬不同北、竹二級單位，非關老蔣。
５　金山萬里當時分屬台北縣基隆郡金山庄萬里庄，當時郡役所設在基隆市。當時已經分屬不同三級單位(約等於鄉)，非關老蔣。
６　台南州下轄台南市、嘉義市、斗六郡、虎尾郡、北港郡（以上是現今的雲林全部）、嘉義郡、東石郡（以上是現今嘉縣的全部），新營郡、曾文郡、新化郡、北門郡、新豐郡（以上是南縣），分得更細(敝人不大願意用雞零狗碎)，照這個來看，日本比老蔣還要帝制，可是事實哩？

兩蔣雖然做錯了很多事情，但是這一件，不完全是他們的過。就事論事，我想這樣才不會落入楊所講的「濫情又理盲」。

[ 本文章最後由通作排於 2010-03-10 11:42 編輯 ]

作者: 通作排 時間: 2010-03-10 11:41

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 10:33 發表
日治時代行政區的劃分，絕對比老蔣來台後的改制合理。我舉例來說，老蔣將日治的台南州（嘉南平原）分為嘉義、台南（裡面再分個台南市）、雲林縣，就不會讓台南縣長變成超大派系首腦；新竹州分成桃竹苗也是同樣道理。靠近基隆的瑞芳萬里金山畫進台北縣，讓基隆市長不會太大（以前基隆港的重要性不等同於今天），台北縣也有更多小派系，而不是一兩個能掌控全縣的大派系，那都是帝制思想下精算的結果。

　　小瓜呆大，您說的大方向我同意，因為老蔣在東北也幹過這種事情，分成九省，四川也幹過這種事情，分出西康省，也有人認為這是分權的手段。
　　可是在台灣來這次行政區域的劃分，跟地方派系可能沒有關係，畢竟日治時代的州轄區過大，郡轄區又過小。試想若今日台北縣仍轄北市、北縣、基隆、宜蘭，這樣要怎麼行政，基隆宜蘭等人口較少，較為偏遠的地方，一定得不到關愛的眼神，不要說縣長有沒有份，要是鄉鎮市長官派，豈不更慘。要是用郡∕市當分割標準，就會有５０個縣市長，日治的行政區，個人覺得，好像買衣服，ＸＬ過大，Ｓ過小，找不到Ｌ和Ｍ等正常大小的。只有當時日治的庄∕街比較合適，約等於現在鄉鎮市的大小（日治時代有２６４街∕庄），我不知道當初老蔣這樣分割是否有什麼私心，但是就結果論而言，大方向是對了。
　　還有，我還是強調就事論事，我不是老蔣同路人啊，說是同路人就太抬舉小弟了。

[ 本文章最後由通作排於 2010-03-10 11:55 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 12:19

通作排大：

行政區的劃分不可能眾人滿意，舉個最簡單的例子，金門行政區分為五鄉，但那種叫行政鄉與行政村，跟我們實際生活的自然村不同。官方沒有什麼地方叫「山外」，好像是金什麼鄉復興里。但老百姓反正用傳統過自己的生活，軍人用防區過自己的生活，真的「帝力與我有何？？？」

我不是要說日本的行政區劃分就十全十美，因為日本也是帝制。但他掛狗頭就賣狗肉，沒有選舉考量。其實在大陸時，一個縣都台灣好幾大，幾個縣還合成一個行政區。但台灣不是啊！金門馬祖台東花蓮都算一個縣，都是一個立委。

基本上行政區還是要依照自然「生活圈」的原則比較好。我看台灣就改個徹底，和日本當年一樣，原來的五州改成台北新竹台中台南高雄大五都，那些窮縣窮鄉根本沒有財源，可是交通車卻是賓士、辦公室有三溫暖，根本無法監督。影要搞個縣搞鄉搞場選舉，便宜的永遠只是那少數人。

但現在問題是台灣若分五都，台北大概就成了超大都，總統不擔心嗎？

作者: 彈補兵 時間: 2010-03-10 13:11

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 08:56 發表
很抱歉，我認為幾位軍友們都太隨性了，跟著弱智的媒體與名嘴起舞，楊志良說的其實都是很簡單的道理，但台灣社會的理盲到了荒謬的地步。

楊志良說的選舉太多，這本來就是簡單的事實啊！兩蔣時代為了維持帝制，又維 ...

管大很抱歉我不同意你說法.看一下組織架構-行政院-衛生署.衛生署管的是什麼?何時管到選舉去了??
你可以說政客-禍國殃民.但是不能說選舉制度.他是國家制度.正如衛生署是國家行政體系一樣.經過立法通過的
要下台對上對下/對內對外要有身段/方式.不是辭呈丟了.行政院長還沒反應你就[當]自己走人.是這樣嗎?好像不是
他可以不滿上級但是以體制來說.要放話請等辭呈批准一介平民時候再來說.不是位子還在就放話.再說簡單點他要修理誰??很簡單-吳敦義嘛!!!給他難看阿~!但是這種方式.我不認同.楊的專業我敬仰.但是方式跟政客有何不同??
他這樣撒嬌是給誰看?馬英九嘛!!!如果馬英九轉向支持他那他還辭不辭??那這院長不就被底下不到部長層級的幹掉??這種事情我看太多了.就是萬萬不可行.專業部分我同意楊作法.但是下台方式我不苟同.
風骨不是這樣用的.
醫界普遍有種現象-沒署長做他還可以教書/轉任醫療機構.
沒醫院院長當我可去別間.一句話-台語的ㄎㄡˊ(靠勢)
看別的單位的部長/署長.每個人都來這種方式.院長不支持我方案把辭呈甩在你桌上我走人.每個人都這樣幹對嗎?
PS:我想這邊既然可以發言討論就是大家表達想法.或許每個人都有定見/思考但是我從不認為別人想法論點存在有何錯誤.認同就認同.不認同討論一下.亦可.但無須---到把別人想法說成隨性/亦或是弱智~!

[ 本文章最後由 sam 於 2010-03-10 13:18 編輯 ]

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 14:45

Sam大

讓你有這樣的感覺我很抱歉，但我並未指責軍友弱智，而是指責媒體弱智。因為健保問題是一個大是大非的政策問題，但媒體與談話性節目，卻集中火力在在楊志良說的選舉，或是辭職的方法，這不就是典型的弱智嗎？

依照立法院通過的法律，健保在限度內要調漲，根本不用送立法院，立法委員有意見，他們大可直接修改健保法，費率讓他們來定。既然沒修法，現在唯一能擋下單一費率調漲的兩個人，就是吳與馬而已。

差別費率不要說是不是違法，忙了大半天，將來政府還要將好不容易收到的錢又吐出來。吳揆說差別費率影響的層面較小，媒體立委也在唱合，這不是弱智是什麼？

大家都漲價，就像台幣貶值了、原油漲價了，大家一起承受，有漲跟沒漲一樣。但現在吳魁的辦法是只挑某些來人與某些家來漲（這些人偏偏又都是薪水階級），他說這樣影響較小。但雇主不是笨蛋，最後倒楣的就是一些中年養家男子。

我說這話與我自己的利害無關，我薪水很低，也無兒女，調到三萬也調不到我。但我認為社會上多數人總要有點正常的理智，吳揆說他不能接受楊署長的費率，那還矯情的慰留做什麼，楊署長辭呈一丟就公開辯論。楊署長為他的費率辯論，吳院長也應該告訴大家，他那套費率到底有何優點。

健保問題在歐美也是很重要的政治議題，我認為討論這個比討論統獨或官場八卦有益，但媒體卻永遠繞著那些枝節大作文章，這是我批評他們弱智的理由。

作者: 彈補兵 時間: 2010-03-10 14:49

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 14:45 發表
Sam大

讓你有這樣的感覺我很抱歉，但我並未指責軍友弱智，而是指責媒體弱智。因為健保問題是一個大是大非的政策問題，但媒體與談話性節目，卻集中火力在在楊志良說的選舉，或是辭職的方法，這不就是典型的弱智嗎？ ...

喔抱歉那我該看的更清楚.是我不對..其實我支持您理論.這種本就是推動政策而不是選舉考量.
但往往在位的人看的是選舉.楊給吳洗臉就政治上看是洗的好.但是我比較不喜歡一個我一直在專業上贊同的人
動作突然這樣.我會失望.因為這跟我了解的他不一樣.由其政治之險惡.他今天這樣修理吳難保改天.被修理回來
真的還是要位百姓跟民眾想.政治鬥爭無意義.我要表達的是這方面.謝管大更深入解說

作者: 小瓜呆 時間: 2010-03-10 15:27

健保是一個很好的公共政策議題，楊志良為了他提出的費率不被上級採納而辭職，這是很好的典範。政務官辭職本來就該這樣，因為這樣大家才能很清楚的知道，吳與楊兩個人意見不同的地方到底在哪裡。而且丟辭呈的那一刻就該公開講清楚，這是對事，而非對人。

如果我猜得沒錯，吳也不是真的那麼喜歡他自己現在說的案子，但差別費率被影響的人數雖少，但被影響的人或企業卻可能傷筋動骨，爭議更大，要過只怕是更難。所以吳也不想與楊辯論，反正這本來就是「紙上計畫」，只要拖過五都大選，甚至拖過2012，漲不漲那是下任院長的事。

但楊顯然跟我一樣，是個沒耐性的人，馬上就攤牌。吳現在要慰留楊已不可能，剩下就是兩個辦法，一是假戲真做，通過他自己說的那種費率；二是繼續打爛仗，反正媒體很配合，沒多久又有更勁爆的議題。

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-10 16:26

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010-03-10 14:45 發表
健保問題在歐美也是很重要的政治議題，我認為討論這個比討論統獨或官場八卦有益，但媒體卻永遠繞著那些枝節大作文章，這是我批評他們弱智的理由

管大這句話就點到精髓了...

作者: cccyt 時間: 2010-03-10 22:04

不知道各位軍友在96年調整健保時  各種投保身份  有沒有調漲
農漁民的健保費  在96年的級距就已經調整升高了
所以保費也增加了一些

不過  我想說的是  到底調高農漁民健保級距是否合理
調整後是21000 那麼
是指農漁民的平均月薪  已經到了21000元了嗎?
不  80%以上的農漁民  每月所得不到兩萬
我本身  這五年來  月收入也大概只有兩萬左右
碰到歹年冬  甚至不到一萬的情況也有
也就是說  調整級距後  農漁民的生活就更苦了

保費該加的  就再增加
除了殘障  低收入戶經濟不堪負荷外
每個人都增加一些也不為過
當然  開源  也得節流
做不到  再多換幾個也不為過

作者: 老楊 時間: 2010-03-10 23:23

行政區域的劃分,本來就很難盡如人意,兩蔣不是神,日本人也不是神!!(我個人對"日治"這個名稱一直不以為然)
兩蔣劃分不合理,日本人劃分就合理??講兩蔣的好話是造神??難道一味說日本人的好,就不是造神??

桃竹苗叫新竹州,若從地理的觀點而言,此地大多台地地形,似乎還頗有道理.但從族群的觀點而言,完全沒有任何道理可言.竹南.後龍.通宵.苑裡多為閩南人,為何要與客家人共在新竹州生活?今日桃園縣八德市(八塊厝)亦是閩南人居多,何不劃入閩南人居多的台北州?台北就在隔壁,豈不離州治新竹更近?

眾建諸侯而少其力,這點我可以認同,然而從前兩蔣在大陸隨便一個縣就不比台灣小??個人很懷疑.敝人祖籍四川省安岳縣,安岳是一個小縣,古代屬合川府,四面環山土地貧瘠,請問能有多大??當然民國時代的四川省面積約三十多萬平方公里,問題是超過的縣治有一百個以上,平均下來才多大??

地方派系是實施地方自治之後才興起的,而非兩蔣"高瞻遠矚"所能預見到的.行政區域劃化小,固然有利派系形成,然而台灣二十三縣市,每一縣市皆有全縣性派系??桃園縣閩客輪政四十年,也是兩蔣精算的結果??何不將閩客逐出桃園,只留眷村,如此在桃園執政百年.千年豈不更妙??

作者: 老楊 時間: 2010-03-11 00:21

引用:

原文由老楊於 2010-03-10 23:23 發表
行政區域的劃分,本來就很難盡如人意,兩蔣不是神,日本人也不是神!!(我個人對"日治"這個名稱一直不以為然)
兩蔣劃分不合理,日本人劃分就合理??講兩蔣的好話是造神??難道一味說日本人的好,就不是造神??

桃竹苗叫新竹 ...

今日龜山.林口一帶"部份"屬桃園縣,個人也認為有點不合理,
龜山迴龍一帶與文德社區及復興一路(近林口)一帶,事實上是與台北縣較親密,距離桃園縣都有一段山路.
當初行政區域怎麼這樣劃?我也不知,
然而以龜山而言,若全境都劃歸台北縣亦不合理,今日萬壽路精華區若劃歸北縣,那真是見鬼了!!

50年前的時空環境,豈能與今日相提並論?50年前,迴龍才多少人?林口長庚醫院週邊又多少人?幾間房子??

作者: 士兵長 時間: 2010-03-11 01:42

引用:

原文由 小瓜呆 於 2010/03/10 10:33 發表
酒色夫大這樣說就不對了，美國也有那種為了選舉，把行政區分到亂七八糟的案例。一八一○年美國傑利州長用把選區畫得像蠑螈（壁虎）的方法，以保證自己的黨縱使總選票輸了，也可以贏得議會的多數席次。以後世界各地， ...

倭寇分法,州底下還有個郡,多加了一層....
蔣只不過將郡改成了縣...同時廢除了州
這方法是好的.........
-------------------------------------
己經有通作排兄提出了....

[ 本文章最後由士兵長於 2010-03-11 01:44 編輯 ]

作者: 士兵長 時間: 2010-03-11 02:06

總結....
這些官員啊,
都沒有待過基層,沒有真正管過錢
這健保局若讓小弟來管
一年就可以追回搞出1仟億來
--------------------------------------
在上市公司而言,就較老實
員工領多少薪水,大都照實報繳勞健保
而佔台灣90%的中小企業則是
人人都領高薪,卻都只報繳最低工資
--------------------------------------
只要帶著公司的薪資表,
再跟投保的勞健保一起對照...
保證第一年就可追繳一仟億出來
這些曾經執政的高幹們不可能不知道
就看這些高幹敢不敢這樣做.....政黨輪替(三)次了
原因：就在於都怕失去金主的支持....

作者: 白目東 時間: 2010-03-11 02:55

引用:

原文由 士兵長 於 2010-03-11 01:42 發表

倭寇分法,州底下還有個郡,多加了一層....
蔣只不過將郡改成了縣...同時廢除了州
這方法是好的.........
-------------------------------------
己經有通作排兄提出了....

阿糸侯廳港西中里頭前溪庄頭前溪第八百八十一番地大正九年十月一日更改為

高雄州屏東郡屏東街頭前溪八百八十一番地昭和八年十二月二十日府令第百十九號行政區劃一部變更二依本居地(寄留地)屏東郡為屏東市

高雄州屏東市頭前溪八百八十一番地

這是我家地址三次變革第一次應該是日本佔領台灣延用清朝的地名用了很久
到大正末年昭和初年短期內兩次更改

作者: 酒色夫 時間: 2010-03-11 13:34

引用:

原文由 白目東 於 2010-03-11 02:55 發表
2010-03-11 02:55

這位東ㄍ
您佬晚上都不睡覺的嗎 ?????

作者: 浪花 時間: 2010-03-11 13:37

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 機械工兵 時間: 2010-03-11 15:33

引用:

原文由 酒色夫 於 2010-03-11 13:34 發表

這位東ㄍ
您佬晚上都不睡覺的嗎 ?????

因為他太菜~~都排0200~0400夜哨

作者: 浪花 時間: 2010-03-11 15:41

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 機械工兵 時間: 2010-03-11 15:49

引用:

原文由浪花於 2010-03-11 15:41 發表

我經常跟他一起站……

那學長你是0100~0300的哨長嚕

作者: 老楊 時間: 2010-03-12 01:27

日治!日治!日治!
多少鬥爭假汝之名以行?講"日治"可以,講"日據"不行??
我尊重講日治的自由,講日據就是滔天大罪??

兩蔣!兩蔣!兩蔣!有人開口閉口就是兩蔣,
多少罵名假汝之名以行?兩蔣惡貫滿盈,就能顯示出日本人的好??

有人認為眷村是烏托邦,難道台灣日本時代就是烏托邦??
有人認為我的史觀有問題,難道這樣認為的人,其史觀就沒問題??

今夜多喝了一點酒,正胡言亂語中

作者: 浪花 時間: 2010-03-12 01:33

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 士兵長 時間: 2010-03-13 12:01

引用:

原文由老楊於 2010/03/12 01:27 發表
日治!日治!日治!
多少鬥爭假汝之名以行?講"日治"可以,講"日據"不行??
我尊重講日治的自由,講日據就是滔天大罪??
兩蔣!兩蔣!兩蔣!有人開口閉口就是兩蔣,
多少罵名假汝之名以行?兩蔣惡貫滿盈,就能顯示出日本人的 ...

"日據"就是"日劇"啦

雖然修的是會計和日文
但還沒有被台灣的文化大革命掃到

作者: 匿名 時間: 2020-11-20 07:09

引用:

原文由 酒色夫 於 2010-03-09 12:43 發表
衛生署長楊志良閃電請辭，為的就是健保費調漲問題！其實，從他上任的第一天，就信誓旦旦要調 ...

／健保只剩大漲保費這招嗎？
全民健保自一○六年起發生約一百億元虧損，今年將虧損近七百億，以致明年安全準備僅剩二百多億

健保費率若漲至5.55% 消基會︰國人恐難負荷

無解

老齡化的嬰兒潮,免繳費後逛醫院拿免費健保藥
如果是老人們繳多領少,不開幹我就不信
補繳六個月健保費,就可以樂享高階高報酬的高端醫療,

註「這個說法有爭議」

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)