後備軍友俱樂部 - Powered by Discuz! Board

標題: 對岸的"建國大業" [列印本頁]

作者: barista0401 時間: 2009-09-29 21:47 標題: 對岸的"建國大業"

對於對岸的這部"國慶"大片..不知道學長們或有看過的人是什麼看法..我只知道以我受過的教育與認知,他們的角度的確會讓人看到"氣憤填膺"...

作者: 阿布 時間: 2009-09-29 22:07

他講他們愛聽愛看不要用我們邏輯思考去看待不然你會氣死
換作是我我連看都不看因為沒興趣

作者: 老楊 時間: 2009-09-29 22:11

轉貼~~

[color=Re兩岸一甲子誰為亡魂上炷香

【聯合報╱桑品載∕作家（台南市）】 2009.09.29 04:06 am

龍應台出版《大江大海，一九四九》，與中華人民共和國迎接建國六十年併行，文章與慶祝都碰觸到了一九四九年，只是彼此心情不同；用龍應台的說法，北京歡欣於「一將成名」，她所寫的則是「萬骨枯」。

中國內戰在對日抗戰結束後接續上演，一九四五至一九四九年，短短四年，有近千萬中國人遭殺害。戰爭當然有死亡，但殺的既然是自己同胞，殺人的手段和事後的態度就益發重要。龍應台以四百天時間採集到了許多萬骨枯的故事，每個故事都令人鼻酸，乃向勝利者要一個態度—向亡魂上炷香，並向歷史坦白。

譬如決定勝敗關鍵的徐蚌會戰，解放軍戰報稱「全殲敵軍四十五萬人」，但用來殺敵的手段，是強徵數十萬「民工」在第一線當砲灰。曾參與這場戰役的一位國軍說，他看到老百姓向他湧來，扣扳機的手一直發抖。

河北有個小鎮，叫「永年」，住民約三萬人。一九四五年八月被共軍包圍，至一九四七年十月，結果有兩萬多人被餓死。

更大規模的圍城慘劇，是發生在一九四八年的長春市，長春大約有一百廿萬居民，有十萬國軍守城。共軍也有十萬人，在林彪指揮下，先佔領了機場，再將長春團團圍困，不許百姓出城。城內軍民糧盡援絕，樹皮被剝光，能吃的草根挖光。半年後，國軍投降，有二十多萬人不是病死，就是餓死。

五十年後，當地大興土木，在地的「新文化報」報導：「每一鍬下去，都會挖出泛黃的屍體。挖了四天，怎麼也有幾千具。」龍應台到長春採訪，發覺年輕的長春人竟不知有這段歷史，顯然，中共將它掩蓋了。

國民黨裡也出現過許多「萬骨枯」的故事。作家張拓蕪在江蘇鹽城當兵，某年冬天目睹在冰層下挖出了三千多具屍體，衣服上繡著「鐵漢」二字，那是國軍王鐵漢的部隊。

一九四九年，山東聯中數千學生被強迫當兵，有七位老師為保護學生被以「匪諜」之名槍斃，另有許多學生因不服而被裝在麻袋裡丟入大海淹死。

龍應台表示，她以「失敗者的下一代為榮」，並「向失敗者致敬」，是她走進這段血跡斑斑歷史後的心情，這對「勝利者」中共恰如潑了一盆冷水。據傳該書消息遭北京網路封殺。

但強大的中國，外省人故鄉的中國，居然讓當年被國軍抓來當兵的詩人管管說：「幸好，我被抓來台灣！」作家隱地為管管的話做了註腳：他幾年前去浙江老家，發覺當年同伴，現在都是文盲。六十年來，台灣創造了自己的文明，這種幸福感，許多在台灣的外省人，是在故鄉很難找到的。

一位常來往兩岸的大陸學者，在網路上表示，當他在台北一家書店看到這本書時，「我輾轉反覆，卻沒有勇氣去翻開」，因為，「那些傷痛會撕開自己心肺，真的很令人恐懼！」中共對這本書的抗拒，恐怕正是這種心理吧！

失敗的國民黨不敢面對自己的歷史，勝利的中共掩蓋自己愧對人民的歷史，所以都不肯認錯道歉。流亡美國的大陸學者方勵之說：「中國文化中，沒有道歉文化。」如是看來，龍應台期待當權者為亡魂上炷香的希望，大約是落空了！

【2009/09/29 聯合報】@ http://udn.com/

d]

作者: 老楊 時間: 2009-09-29 22:16

引用:

原文由老楊於 2009-09-29 22:11 發表
轉貼~~

[color=Re兩岸一甲子誰為亡魂上炷香

【聯合報╱桑品載∕作家（台南市）】 2009.09.29 04:06 am

龍應台出版《大江大海，一九四九》，與中華人民共和國迎接建國六十年併行，文章與慶祝都碰觸 ...

版上有不少軍友對國共內戰有興趣,
龍小姐的新書,應有參考之處

作者: cccyt 時間: 2009-09-29 22:46

台灣的部份從十多年前開始明朗化可大陸的歷史--民國部份
恐怕要等到共產黨垮台後才會解禁吧! 祈禱那一天的來臨!

作者: 60砲長 時間: 2009-09-29 22:53

<大江大海>...買了,也看了.

如果對國民黨撤退到台灣這段過程有興趣的可以買來看看

現在打75折,一本300元.

這本書....正在慶祝建國60週年的共產黨已經把它給禁了

封鎖該書所有的訊息

書中內容盡是國民黨敗退的故事

對於勝利者的中共有何威脅?實在是令人費解.

所以囉....我非常慶幸自己生在台灣

作者: barista0401 時間: 2009-09-29 23:13

中國內戰在對日抗戰結束後接續上演，一九四五至一九四九年，短短四年，有近千萬中國人遭殺害。戰爭當然有死亡，但殺的既然是自己同胞，殺人的手段和事後的態度就益發重要。

對比李連杰裡面角色所說的.."中國人不打中國人"的寫照...真是自打嘴巴...

作者: 60砲長 時間: 2009-09-29 23:38

引用:

原文由 barista0401 於 2009-09-29 23:13 發表
中國內戰在對日抗戰結束後接續上演，一九四五至一九四九年，短短四年，有近千萬中國人遭殺害。戰爭當然有死亡，但殺的既然是自己同胞，殺人的手段和事後的態度就益發重要。

對比李連杰裡面角色所說的.."中國人不 ...

殺掉的中國人,....沒有地主富農,在造反時已經殺光

1950年,韓戰期間,中共開始"鎮鴉反革命".

國民黨遺留在大陸的黨,政,軍,特,或同情國民黨者.....不是殺掉就是勞改

估計殺了幾千萬人.

其中以中階軍官最慘,幾乎全殺光.

.....台灣的官員是不讀書的,或者他們選擇遺忘.

作者: 道友 時間: 2009-09-30 03:10

時代ㄉ變遷.從小時蔣時代.就看得出來.現在ㄉ領導人有當過兵嗎?知道八年抗日ㄉ辛酸N年勦匪ㄉ苦戰嗎?只能說臺灣無能人阿斗當大人

作者: ttt0920 時間: 2009-09-30 11:15

歷史永遠由勝利者編寫!!

以八二三砲戰為例網上最常看見中共的說法
首先是支援了當時中東人民的鬥爭，把美國在地中海的第六艦隊調到台灣海峽來，把美國的注意力從中東地區吸引到遠東來了，從而緩和了中東緊張局勢，這是對當時中東人民鬥爭的最有力的支持。

之後呢?中東人民的鬥爭情勢有改變嗎?變的對中國有利嗎?他們感謝中國的付出嗎?中國得到具體的回饋嗎?

大規模炮擊金門，實際上是同美帝國主義進行了一次較量。炮擊美蔣海軍聯合編隊一仗，揭穿了美帝國主義這只兇惡的老虎其實也是一隻紙老虎。這對當時世界上有些人害怕美帝國主義，弄清究竟是誰怕誰這個問題，是有作用、有意義的，提高了世界人民同美帝國主義作鬥爭的勇氣和信心。

這算是"自我感覺良好"
沒有任何證據證明金門炮戰對世界其他地區的反美鬥爭有促進作用

沒想到我軍一開炮，美艦丟下蔣艦及運輸船隻於不顧，立即掉頭向台灣方向逃去。美國軍艦一走，蔣艦及所有運輸船隻孤零零地完全暴露在我軍面前，遭受我軍猛烈炮火的狠打了。這時，金門蔣軍和在料羅灣的蔣艦紛紛向台灣告急。台灣問：「美國朋友呢?美國軍艦呢?」蔣艦回答：「什麼朋友不朋友?美國軍艦已經掉頭跑了!」大罵「美國人混蛋」。蔣艦被我擊沉3艘、擊傷數艘。台灣即下令蔣艦返航。

奇怪了???
怎麼每次老美遇到祖國英勇的人民解放軍
都會以落慌而逃收場~~~
窩囊的老美怎麼還敢到處插手國際事務稱霸幾十年

中華人民共和國官方的自爽說詞罷了，別傻到會信以為真，美國始終有軍艦在金門外海巡航保持在火砲射程外，根本驅之不去，說「向台灣方向逃去」，完全是愚民宣傳。美國一開始就表明「協防條約」只在保衛台澎而不及於金馬地區，艦隊只會護航國軍運輸船團通過海峽但不介入外島交火，由國軍自己的登陸艦艇去突破火網搶灘運補，美軍艦艇不曾和解放軍岸砲交戰，澎風吹噓是不值得一評的。美軍LSD協助執行「轟雷計劃」運送8吋榴彈砲時，夜間在金門外海乾脆直接點亮全艦燈光，為國軍LCU指引回航，解放軍還不敢對其開砲和出動魚雷艇攻擊哩。
真想不透~~~

1996台海危機所謂的祖國也這麼說
英勇的解放軍海軍潛艦一出動
就把老美航母戰鬥群嚇退200浬
幹勒~~
阿這麼英勇怎麼不一次把老美嚇回夏威夷去
反而還讓老美的艦隊來得越多
甚至讓F-22部署到家門口
這也是粉想不透~~~~

作者: 電台報務 時間: 2009-09-30 12:33

假設,如果,不幸,有一天台灣也被老共征服了?????
老共不知如何寫完結篇?????
真的不敢想像或預測.............
我只知道,我們是漢,他們是賊,
當初帶領我們呼:消滅萬惡共匪,的長官老大,現在在哪??
他們又是如何想呢？？

作者: chefandychang 時間: 2009-09-30 18:57

紐約這邊的僑界正在大肆慶祝"建國60週年"

華文報紙與華語廣播電台每天放送慶典籌備的情形，也插入一些外國媒體的意見與祝詞等等

還有團體在組團回中國去參加慶典的

他們的新聞媒體管制的很嚴，隻字不提疆獨、藏獨、台獨、法輪功等等消息，只是一派地歌功頌德，讚揚中國的偉大

歷史是為勝利者寫的，勝者為王敗者為寇，歷朝歷代都是這樣

作者: 60砲長 時間: 2009-09-30 19:09

引用:

原文由 chefandychang 於 2009-09-30 18:57 發表
紐約這邊的僑界正在大肆慶祝"建國60週年"

華文報紙與華語廣播電台每天放送慶典籌備的情形，也插入一些外國媒體的意見與祝詞等等

還有團體在組團回中國去參加慶典的

他們的新聞媒體管制的很嚴，隻字不提疆獨 ...

台灣部份電視台也很熱心的報導著咧...

受邀參加閱兵大典的前大官..前大將軍們,你們辛苦了

千里迢迢遠赴北京觀察共軍動態

記得請把家中地址告知解放軍,並麻煩他們

萬一兩岸衝突,導彈記的裝上眼睛,別掉到自己家屋頂來

作者: 白目東 時間: 2009-09-30 19:54

引用:

原文由 chefandychang 於 2009-09-30 18:57 發表
紐約這邊的僑界正在大肆慶祝"建國60週年"

華文報紙與華語廣播電台每天放送慶典籌備的情形，也插入一些外國媒體的意見與祝詞等等

還有團體在組團回中國去參加慶典的

他們的新聞媒體管制的很嚴，隻字不提疆獨 ...

有這麼偉大美好的國家，為什麼還要住在他們稱為"美帝"的地方!
我最喜歡這麼問他們

內容請參考:號角響起，軍長問蘇有朋跟不知名小兵那段對話!
先挖洞，再讓他們自己跳進去!

然後就會有人開始顧左右而言他，不然就是藉故烙跑!

[ 本文章最後由白目東於 2009-09-30 19:59 編輯 ]

作者: 老楊 時間: 2009-09-30 20:06

引用:

原文由 chefandychang 於 2009-09-30 18:57 發表
紐約這邊的僑界正在大肆慶祝"建國60週年"

華文報紙與華語廣播電台每天放送慶典籌備的情形，也插入一些外國媒體的意見與祝詞等等

還有團體在組團回中國去參加慶典的

他們的新聞媒體管制的很嚴，隻字不提疆獨 ...

小弟聽說美國僑界有老僑與新僑之分,
據說老僑是很支持中華民國的(尤其是舊金山的),
但是民進黨政府刻意劃分老僑(華僑)與台僑,
反而使得老僑"很不爽"逐漸倒向中共..

唉!~國家認同在島內亂已經夠了!
居然還延燒到島外去~~

唉!~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 土匪上兵 時間: 2009-09-30 23:06

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 伙房兵 時間: 2009-09-30 23:22

引用:

原文由老楊於 2009-09-30 20:06 發表

小弟聽說美國僑界有老僑與新僑之分,
據說老僑是很支持中華民國的(尤其是舊金山的),
但是民進黨政府刻意劃分老僑(華僑)與台僑,
反而使得老僑"很不爽"逐漸倒向中共..

唉!~國家認同在島內亂已經夠了!
居然還 ...

揚大~怎麼不說是國民黨政府專門在分化族群.所謂華僑可是有貴族華僑之說呀!貴族華僑到選舉或國慶都是國民黨花大錢請他們回來的.而且如果中心思想那麼挺中華民國應該要恨死中華人民共和國吧~

作者: M2_4.2 時間: 2009-10-01 00:15

引用:

原文由 伙房兵 於 2009-09-30 23:22 發表

揚大~怎麼不說是國民黨政府專門在分化族群.所謂華僑可是有貴族華僑之說呀!貴族華僑到選舉或國慶都是國民黨花大錢請他們回來的.而且如果中心思想那麼挺中華民國應該要恨死中華人民共和國吧~

伙房兵大，您大概沒在美國住過吧，最少我在達拉斯就沒聽到過這貴族華僑這說法，回國選舉的我沒聽過有那黨那派出過錢的，都是自己掏腰包(不管是支持國民黨，還是民進黨都一樣)。國慶回國團是聽說過有僑委會補貼，並安排參觀，至於國民黨有沒有其他的暗盤，我不知道，如果您確定有這事，麻煩告訴一下該怎麼辦，年底想回台灣，機票貴的實在買不下手(一個人要1800大洋，一家三口

前幾年八百還有找 )，能有些好康，多少有幫助，省下的錢回去請您喝酒。

三，四年前，這裡有位同胞擔任僑委會咨詢委員(還是評議委員)，每週必在本地兩份中文報紙發表文章，但所有內容幾乎就是國民黨怎樣怎樣腐敗，外省人如何壓迫台灣人等等，從來未提說他這委員要怎樣協助僑民(不論新舊)，永遠的悲情，如果他是一般人，他要怎樣寫，沒有人會有問題，但他當時頂著僑務咨詢委員的頭銜，您覺得我們這些人該怎麼看政府，當我們要和本地政府或機構打交道時我們會找他協助嗎？

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2009-10-01 06:29 編輯 ]

作者: 南洞捌 時間: 2009-10-01 05:02

一朝天子一朝臣，「僑領」也一樣。政黨輪替時，不同顏色屬性由官方選定的僑胞「代表」自然也會跟著交替

。

作者: 師經理士 時間: 2009-10-01 08:32

引用:

原文由 伙房兵 於 2009-09-30 23:22 發表

揚大~怎麼不說是國民黨政府專門在分化族群.所謂華僑可是有貴族華僑之說呀!貴族華僑到選舉或國慶都是國民黨花大錢請他們回來的.而且如果中心思想那麼挺中華民國應該要恨死中華人民共和國吧~

我以前住亞特蘭大的C.C.C.(Chinese Culture Center)附近, 且與北美事務協調會亞特蘭大辦事處混的很熟, 每年國慶時, 總是邀請我們就些窮學生去Westin(五星級的旋轉餐廳喔)大吃ㄧ頓國慶餐, 且知道我們這些學生能吃, 還囑咐我們多吃ㄧ點, 我們把好大一隻阿拉斯加大鮭魚給喀光掉了, 也馬上吩咐廚房再弄一隻來, 會後還叫我們把剩菜群全包回去, 並讓廚房再多做些三名字跟炒飯來讓我們打包, 讓我們這些窮鬼可以多活一週...真的是讓我們感恩到五體投地! 如果說這就是收買人心....的確...我讓他給收買了!

至於招待返國的機票....還真是第一次聽到耶!? 這是哪來的馬路消息啊? 而貴族華僑也很妙~真不曉得是從哪裡冒出來的. 我只聽過老華僑會騙新華僑去買草澤地這種蠢事情, 還是住全磚大房子開好車的富華橋與租小公寓開1200元一輛破車的窮華僑, 從沒聽過貴族華僑喔!

這年頭...新聞怎麼報~就亂報囉!

[ 本文章最後由師經理士於 2009-10-01 08:35 編輯 ]

作者: 狼官 時間: 2009-10-01 10:38

小弟是不會看...
不如多看文章來的快...
民國初期的歷史在最近10幾年來，不斷的史料及個人的考據及著作不斷產生。我們這時代小學課本教的辛亥革命，其實主要可以成功的力量是"袁世凱"的新軍對清朝叛變。一開始所打出來的旗幟也並非青天白日，這段以前歷史的空白，身在台灣的我們現在隨手可得，不斷的挑戰當時時代產生的錯誤教育及錯誤資訊。反觀對岸這卻是目前不可能做得到的事。當初我們所學抗戰後共匪"竊據"大陸，一句話帶過3年半從東北一路被揍到台灣的不堪往事。現在卻也可以隨意的GOOGLE到當初到底發生什麼事。
抗戰在台灣是一直在教育我們的，在對岸卻是一片空白。直到近幾年才再對岸論台掀起一陣歷史補遺，國民黨軍在抗戰時的大小戰役，以前老共根本不談，在民間的過來人也沒有人敢談。到現在依然在歌頌解放軍的長征，不平衡的資訊讓小弟想起以前的台灣，在接收資訊有限的情況之下，無法分辨當局教育的歷史是否有質疑。
接收的資訊越多，教育下的歷史空白及真實性就會被懷疑的越多。在空白或是資訊有衝突的情況之下，自然會去尋找更多的資訊，來滿足好奇心。互相衝突的史料記載，自然會去找出衝突的矛盾點之後，得到正確的邏輯，老共很明白這點，所以至今資訊依然嚴格管制，除非官方授意，否則沒有鬆綁的跡象。
今年七月小弟因為工作去了一趟哈爾濱，我從松花江的江南輕易的過橋到松花江的江北，一切都是多麼的理所當然。60幾年前四平會戰之後，國軍就再也沒有渡過松花江，在馬歇爾將軍的調停之下停戰。結果後來三年半，國軍一路被從東北狠狠的揍到台灣。然後是在北京政府的"中國人民站起來了"。歷史的轉折看似單一簡單的事件，卻也可以想像是當初中國內外勢力多空交戰下的產物。
歷史終究是歷史，現在大家都知道當初韓信與劉邦發生什麼事，當初國共之間發生什麼事，以後台灣跟對岸之間的關係會發生什麼事，更以後的人會知道。現在就讓我們沉淪在以後人們的歷史當中。
小弟有幸從一片歌功頌德中，改變成可以質疑一切，資訊隨手可得。而不是變成海南島...
甚幸甚幸
建國大業?吾皇萬歲萬萬歲?
我想免了吧！

作者: 伙房兵 時間: 2009-10-01 19:47

引用:

原文由 M2_4.2 於 2009-10-01 00:15 發表

伙房兵大，您大概沒在美國住過吧，最少我在達拉斯就沒聽到過這貴族華僑這說法，回國選舉的我沒聽過有那黨那派出過錢的，都是自己掏腰包(不管是支持國民黨，還是民進黨都一樣)。國慶回國團是聽說過有僑委會補貼， ...

m42大~小弟確實沒住過美國也無法舉證國民黨如何補貼.如果有我早就把資料交給立法委員去了.唉~有沒有美國華僑.或台僑.或是我說貴族華僑.能跟我說一下.綠卡久沒用會失效嗎?

作者: M2_4.2 時間: 2009-10-01 20:49

引用:

原文由 伙房兵 於 2009-10-01 19:47 發表

m42大~小弟確實沒住過美國也無法舉證國民黨如何補貼.如果有我早就把資料交給立法委員去了.唉~有沒有美國華僑.或台僑.或是我說貴族華僑.能跟我說一下.綠卡久沒用會失效嗎?

我有一位同學在1990年取得綠卡，1993年回台工作，96年又來美唸書，得到博士學位，回台在台北某大學任教，2003年來美開會，想持綠卡入境，在機場移民局那關，雖然准予入境，但綠卡被註銷收回。另外有一對夫婦，我父母親50年以上好友，兒子是我鄰居，走路一分鐘可到，98年依女兒關係取得綠卡，前四年還兩邊跑跑，2002年後因身體關係就有四年沒來，2006年暑假想持綠卡入境來達拉斯看他們兒女，一樣雖准予入境，綠卡被註銷收回。其他朋友的朋友經歷，由於我不認識當事人，就不多說了

我想就這幾個案例，您大概可以知道答案了吧！

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2009-10-01 20:51 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2009-10-01 21:04

義薄雲天羅委員痛打假台灣人

羅委員真是先知,那麼早以前就知道她是美國人..

作者: 白目東 時間: 2009-10-01 21:25

引用:

原文由 60砲長 於 2009-10-01 21:04 發表
義薄雲天羅委員痛打假台灣人

羅委員真是先知,那麼早以前就知道她是美國人..

?TTAQpxKBkZkIVbZ.

這個要看影片才精采!羅委員果然不愧為街頭出身!

當美國人剛舉手拿杯時，就在那瞬間，羅某反應非常迅速直接，一手撥開，另一手就暴下去!

一切那麼的流暢自然，渾然天成無懈可擊，果然是一代宗師風範!

普通人絕對做不到的!

最後就是，打人的喊救人，想先潑人水不成，反而被揍，哭哭啼啼!

作者: sam 時間: 2009-10-01 21:27

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 老楊 時間: 2009-10-01 22:53

剛才看新聞,對岸十一"國慶"真是壯觀,尤其是閱兵,撇開立場不談,看了還真讓人精神為之一振..

咱們的雙十國慶也快到了!我們要拿什麼跟人家比呢?

作者: 伙房兵 時間: 2009-10-01 23:33

楊大~今年好像停辦耶~可能只有北韓能比吧

作者: 金門仔砲將 時間: 2009-10-01 23:35

引用:

原文由老楊於 2009-10-01 22:53 發表
剛才看新聞,對岸十一"國慶"真是壯觀,尤其是閱兵,撇開立場不談,看了還真讓人精神為之一振..

咱們的雙十國慶也快到了!我們要拿什麼跟人家比呢? ..

哈哈~所以今年台灣不辦了呀!!

作者: 彈藥士 時間: 2009-10-02 00:04

看到今天各家電視台都在報"十一伪國慶'，內心實在百感交集，雖然歷史不能重來，但是當年如果老蔣聽從國父的聯俄容共政策，和共產黨形成兩黨政治，那今天的台灣和中國又是何種局面?

作者: 二齒 時間: 2009-10-02 00:07

引用老楊兄:

一九四九年，山東聯中數千學生被強迫當兵，有七位老師為保護學生被以「匪諜」之名槍斃，另有許多學生因不服而被裝在麻袋裡丟入大海淹死。

77年剛畢業時，遇到3位山東老兵，是煙台第14中學的學生，當時聯中總校長是張敏之，他們轉賺到澎湖後，遇到老鄉澎防司令李振清，結果就造成外省人的228，澎湖713事件，管仁建兄的你所不知道的台灣有詳述，張夫人亦有回憶錄，當時聽這3位前輩說，過程哭的淅瀝嘩啦，都55歲左右的老人，真是令人不勝唏噓。戰爭引發的悲劇無以形容呀。老共一邊向中國人民交代，一邊向周邊列國及老美示威，說他有多強大，而我們還在內鬥。

作者: 阿布 時間: 2009-10-02 00:40

撇開踢正步不談
各位學長是否有看到阿共仔居然有自製空中預警機...
不管這部預警機性能怎樣但是總比沒有來的強
台灣還在為了3代機要如何發展吵吵鬧鬧10年了
10年如我說的夠作很多事了
怎麼都要靠老美怎麼台灣工業輸老美嗎?
阿共仔至少這次都是自製武器出來亮相雖然沒看到東風41 或是巨浪潛彈
但是光是檯面上這些不論是自製還是仿造蘇聯武器等等至少他們是(國產)的
台灣中科院研發出來武器.總是爹不疼娘不愛雲豹輪車?天弓雄風?
這些武器都是自製怎妹我們國防部不參考參考為何總是拿大錢去買2手貨甚至於
已經是退役的武器這算是收破銅濫鐵嗎花大錢買回來用不到10年就要準備更換
納稅人錢是這樣亂花嗎?
我們不追求軍備競賽但是至少也要有點自保能力吧

人家3代戰機亮相了台灣的三代機?我們還要在指望美國F16-C/D型?
人家都已經發展到核潛艇台灣到現在還在評估會不會變成鐵棺材是要自製還是購買2手
老共那種決心.台灣真的是要好好想想.老共能作出來台灣不能作出來嗎?

PS:
只是我比較感興趣是女民兵他們都是拿輕型衝鋒步槍萬一說真的假設真的台灣打去大陸
打城市巷戰.那要怎麼防禦這些所謂看不見的敵人? 有人知道嗎?

[ 本文章最後由阿布於 2009-10-02 00:49 編輯 ]

作者: 阿布 時間: 2009-10-02 00:43

引用:

原文由 Gary 於 2009-10-01 23:38 發表

拿什麼？當然是拿草莓兵啊！
這年頭搞踢正步完全是腦殘的行為，正步要踢的好...尤其是老共今天端出來的水平，我懷疑正步的徒步地面部隊早在一年前就已經開始集訓，每天練正步應該荒廢了正常的"戰技"操練；當然. ...

大陸上怎麼都很多人太多了....
軍隊人也很多.挑個幾千人來對於有百萬以上軍力的大陸來說那不算怎麼
大陸軍隊一連出一個人就夠踢了
戰技就留給第一線部隊去負責就好

作者: 浪花 時間: 2009-10-02 00:59

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: chefandychang 時間: 2009-10-02 04:52

引用:

原文由 M2_4.2 於 2009-10-01 20:49 發表

我有一位同學在1990年取得綠卡，1993年回台工作，96年又來美唸書，得到博士學位，回台在台北某大學任教，2003年來美開會，想持綠卡入境，在機場移民局那關，雖然准予入境，但綠卡被註銷收回。另外有一對夫婦，我 ...

報告42砲大跟伙房兵大

現在美國政府移民局對移民身分的查核管制都很嚴, 以前終身有效的綠卡現已改為十年有效

綠卡持有者離境一年以上者必須事先申請回美證(白皮書)才可以獲准持綠卡再度入境美國,否則移民局會以當事人無意在美長期居留的理由沒收綠卡

現在綠卡持有者連離開美國超過兩三個月, 再入境時移民局都會問東問西地囉嗦個沒完, 911以後美國政府很多規定都變得很嚴格

另外42砲大要不去cheap tickets 網站看一下，明年農曆年前後的機票(達拉斯飛台北)大概要1200鷹洋一個人, 還是比年底便宜的多, 可以考慮一下, 不然就明年的春假再回去, 也是1200鷹洋左右一個人

作者: M2_4.2 時間: 2009-10-02 06:51

引用:

原文由 chefandychang 於 2009-10-02 04:52 發表

報告42砲大跟伙房兵大

現在美國政府移民局對移民身分的查核管制都很嚴, 以前終身有效的綠卡現已改為十年有效

綠卡持有者離境一年以上者必須事先申請回美證(白皮書)才可以獲准持綠卡再度入境美國,否則移民 ...

謝謝阿猴大，由於有小朋友同行，回台灣很難利用低峰時間，寒暑假是未來幾年內僅有的選擇

另外，如果我沒記錯的話，終身有效的綠卡和現在十年有效的綠卡在本質上是完全一樣。所謂十年有效的綠卡只是說，在發卡後的第十年，假如還沒歸化為美國公民，必須要申請換卡，就好像台灣的駕駛執照每六年要換新一樣。至於其他離美的規定是都一樣的。不會說因為有人持所謂終身有效的綠卡，他/她就可以長期離境(我前面說的那位同學當時有的可也是終身有效的綠卡)。

至於有人會說某甲或某乙離開美國多年但他/她的綠卡還有效，就我知道這些人是鑽下面的法律漏洞：當年美國和加拿大居民之間往來相當自由，出入的時候只要出示一下合法文件，連入出境的紀錄都沒有，所以不少人在美國取得居留權後，不想坐移民監的，就跨越邊境進入加拿大再回臺灣工作，要回美國時就先飛到加拿大再走陸路進入，對美國移民局來說完全沒離境紀錄，綠卡當然有效。不過這幾年規定也變了，就算是美國公民到加拿大也要帶護照了(究免簽證而已了)

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2009-10-02 09:43 編輯 ]

作者: JACKSU93 時間: 2009-10-02 07:48

引用:

原文由 M2_4.2 於 2009/10/01 04:49 發表

......2002年後因身體關係就有四年沒來，2006年暑假想持綠卡入境來達拉斯看他們兒女，一樣雖准予入境，綠卡被註銷收回。 ...

的確是這樣, 2004年我媽跟我們過來時, 因為外婆過世的事所以超過半年入境, 當場被帶到旁邊小房間, 說要遣返或是沒收綠卡換發觀光簽.....後來還好一位慈濟在機場協助翻譯的師姐的幫忙, 才虛驚一場安然過關.....

作者: 伙房兵 時間: 2009-10-02 10:53

感謝阿猴大和m42大的講解.如果像李慶安這種雙重國籍的出入境時.因為怕別人知道她有美國人身份.可以都是用所謂的中華民國護照出入境.而不被發現嗎?還是這也是算漏洞之一呢?

作者: 經補連小兵 時間: 2009-10-02 12:35

引用:

原文由阿布於 2009-10-02 00:40 發表
撇開踢正步不談
各位學長是否有看到阿共仔居然有自製空中預警機...
不管這部預警機性能怎樣但是總比沒有來的強
台灣還在為了3代機要如何發展吵吵鬧鬧10年了
10年如我說的夠作很多事了
怎麼都要靠老美怎麼台 ...

如果只是要擺一些模型我們這邊也很會擺ㄚ,問題是發不發的到部隊?或是發到部隊有沒人敢用ㄚ!
記得7?年偶爾會閱兵,不也出現一些自製增程砲與自走炮,青蜂?地對地飛彈等,
現在部隊不還都是m1 105 & m114 155等低射程老砲,
只能說我們這邊現在比較務實了,搞點生存遊戲給大家拍拍,弄點美式裝備騙騙大家跟美國溝通良好,不再搞那些自欺欺人的大堆頭來惹笑話了

作者: 天兵石頭 時間: 2009-10-02 15:01

每週穿著燙著三條線的乾淨衣服、踢正步時，比較感覺不出自己是乞丐兵！

浪花學長說的真好

作者: sam 時間: 2009-10-02 16:39

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: M2_4.2 時間: 2009-10-02 21:15

引用:

原文由 伙房兵 於 2009-10-02 10:53 發表
感謝阿猴大和m42大的講解.如果像李慶安這種雙重國籍的出入境時.因為怕別人知道她有美國人身份.可以都是用所謂的中華民國護照出入境.而不被發現嗎?還是這也是算漏洞之一呢?

伙房兵大，對不起，恕我沒法回答這個問題
1. 我只有綠卡，不是美國公民，我沒有個人親身經驗，也從來沒有和有公民身份的朋友討論過類似問題
2. 我個人從事電訊業，移民相關法律不是我專業，綠卡上我還清楚是因為在這辦理期間，拖了很久吃了不少苦頭，也從中學到一些
3. 如果再說下去，就離題太遠了，對開本欄的弟兄和其他參與討論的弟兄不敬
請見諒

作者: 老楊 時間: 2009-10-02 23:47

引用:

原文由二齒於 2009-10-02 00:07 發表
引用老楊兄:

一九四九年，山東聯中數千學生被強迫當兵，有七位老師為保護學生被以「匪諜」之名槍斃，另有許多學生因不服而被裝在麻袋裡丟入大海淹死。

77年剛畢業時，遇到3位山東老兵，是煙台第14中學的學生， ...

好像是今年的聯合文學獎,
有一篇散文正是以此為背景而得獎..

家父1949年離開四川老家到台灣沒幾年,
於三反.五反期間,常常有共幹至老家搔擾,
惡狠狠的劈頭就問:
"你們家的大兒子呢?是不是去了台灣?
我祖父只好謊稱:
"他打日本人時,早就戰死了!"
這是家父探親時,聽我姑姑說的..

唉!~但願歷史的悲劇不再重演,類似的"政治迫害"能永遠消失

作者: JACKSU93 時間: 2009-10-03 00:59

引用:

原文由 伙房兵 於 2009/10/01 18:53 發表
感謝阿猴大和m42大的講解.如果像李慶安這種雙重國籍的出入境時.因為怕別人知道她有美國人身份.可以都是用所謂的中華民國護照出入境.而不被發現嗎?還是這也是算漏洞之一呢?

基本上她一定得用本國護照入境, 要是用美國身分入境的話, 有居留時限......在美國入境時, 則用美國護照....美國出境基本上護照是不蓋章的....就我所知是這樣......

作者: chefandychang 時間: 2009-10-03 17:50

講回來正題

十一已經過去了，這裡的華文媒體還在講個沒完 : http://www.worldjournal.com/

看樣子他們對這次的閱兵大典相當滿意，從天氣到受校官兵、武器裝備、民間團體、學生組織等等，甚至稱之為“中國有史以來最富強的一刻”

小弟的幾個華籍同事多半是原籍香港，對十一的感覺並不會特別狂熱，但在中國城裏買東西時遇到的人可就不一樣了

現在紐約曼哈頓華埠的中國人裏中國籍已遠遠多過香港籍，曼哈頓中城的帝國大廈也首次為慶祝新中國建國60週年而掛上紅白彩燈，很明顯地感受到他們的驕傲

小弟算是死硬派，每次都要跟人解釋半天“我是台灣人，不是中國人”，不過看他們這一次的閱兵慶典等等，的確達到振奮民心很大的作用，其中所隱藏的獨裁與鉗制思想跟訊息管制，只有咱們華人心知肚明

作者: 天兵石頭 時間: 2009-10-03 18:11

我現在這家公司就我一個台灣人
其餘幹部都是大陸人
今晚烤肉又約了不少外廠陸幹聯歡
dvd要播放建國大業
看完再心得報告

作者: Atenza 時間: 2009-10-03 21:51

如果是播"賤狗大業",可能吸引的觀眾會比較多吧

作者: 老楊 時間: 2009-10-03 22:06

前文敝人所說的"老僑",指的是1949年以前,甚至是清朝末年就已從中國大陸移民至美國的華僑.
聽說在早年,這些老僑並不喜歡共產中國,他們大多支持自由中國(中華民國),
所以在以前,這些老僑居多的華埠大多是過雙十國慶,家家戶戶插的都是青天白日滿地紅旗..

隨著時代與情勢的轉變,台灣方面也不再強調自己是"中國的正統",
大陸的改革開放及冷戰時代的結束與台灣內部國家認同的鬥爭..種種因素,
或許都是造成老僑的政治態度轉變的原因..

說個題外話~~

近日聽說台灣著名本土劇演員陳昭榮,在其部落格有"媚匪"的言論

(慶祝"祖國"國慶),
而引發民進黨立委大力抨擊..

幸好陳昭榮不是外省人

作者: ralphy 時間: 2009-10-04 07:51

引用:

原文由 伙房兵 於 2009-10-02 10:53 發表
感謝阿猴大和m42大的講解.如果像李慶安這種雙重國籍的出入境時.因為怕別人知道她有美國人身份.可以都是用所謂的中華民國護照出入境.而不被發現嗎?還是這也是算漏洞之一呢?

插一下離題的話題, 我不知道最近做法有沒有改變, 我朋友前幾年都是拿台灣護照入境, 再將美國護照拿到旁邊去蓋另一入境章, 雙重國籍在台灣本來就是被默許的, 誰教我們處境尷尬, 這一點老共就比我們強多了, 拿到美國護照的同時就喪失了中共的國籍, 這幾年大陸經濟起飛, 一些大陸朋友談話中很是可惜失去跟著炒股之類的機會, 不過, 如果硬要台灣美國護照二選一的話, 想也知道結果會如何, 沒有硬性規定其實是聰明的做法

說到中共國慶, 記得以前剛去學校讀書時, 認識的大陸同學都會問你10月1號大陸國慶時要不要參加他們這裡辦的聯歡活動, 那時都會開玩笑的跟他們說那你們10月10號要不要來跟我們慶祝來婉拒

作者: 61C 時間: 2009-10-04 08:42

引用:

原文由老楊於 2009-10-03 22:06 發表
所以在以前,這些老僑居多的華埠大多是過雙十國慶,家家戶戶插的都是青天白日滿地紅旗..

現在已經不盡然如此囉~~
兩岸叫陣早已延燒海外...

有圖為證, 攝於2007年九月下旬的舊金山唐人街
青天白與五星紅

巷子左邊是青天白日滿地紅, 巷子右邊是五星紅旗,
不過我想兩家人拿的都是星條旗護照, 搞笑...

作者: 狼官 時間: 2009-10-05 09:32

引用:

原文由 天兵石頭 於 2009-10-03 18:11 發表
我現在這家公司就我一個台灣人
其餘幹部都是大陸人
今晚烤肉又約了不少外廠陸幹聯歡
dvd要播放建國大業
看完再心得報告

學長這麼慘
還要心得報告喔...

不過心得報告難不了學長的吧
早在好幾十年前
已經在每週四莒光日訓練完成了吧
稍微修改一下就可以了

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)