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標題: 國軍出動流程 [列印本頁]

作者: 白目東 時間: 2009-08-11 03:43 標題: 國軍出動流程

08：00  部隊主官管接獲動員命令

08：30  部隊主官管向上級進行命令檢核確認命令

09：30  上級檢核完成命令無誤，命令下達，發派車單

09：45  甲駕兵接獲出動命令，開始溫車、領補給單

10：30  油料庫接獲命令開倉，甲駕兵憑單領油

11：00  油料填補完畢，發現無法運轉。檢查保1500-2表，發現料件編號21755缺失，
      已申報待料中。緊急向二級廠料件處徵求支援。

12：00  二級廠反應料件不足，已緊急向南部工兵群一級廠調度備料。

14：00  料件到達，抽油、停車、安裝料件、加油、試車

14：30  按SOP試車60KM無重大意外可出動，回報直屬長官

15：00  各帶隊官清查人員、裝備、補給到齊，填寫兵器車輛離營單

15：30  部隊集結，任務指揮官宣讀安全規定，離營注意事項、朗誦國軍愛民手則

16：30  正式踏出營門向災區開拔

《距離災區路途顛簸尚須3小時方能抵達........》

20：00  正式支援救災
==============================================================================
屏東鄉民：幹你老木?拎北透早八點請求支援怎麼阿兵哥不馬上來？

作者: 匿名 時間: 2009-08-11 07:16

搞不懂你這篇文章用意~
派車~難道不知道哪台車不能出門
狀況一堆搞屁~
86年經驗
08:30安官抄收電話紀錄
各連公差30員帶隊士官一名
攜S腰帶水壺打滿,帶圓鍬,臉盆
09:00 集合場集合
抄收到出發大概1小時內完成
出發救災去~

作者: 刺客 時間: 2009-08-11 08:20

引用:

原文由 Guest from 122.125.72.x 於 2009-08-11 07:16 發表
搞不懂你這篇文章用意~
派車~難道不知道哪台車不能出門
狀況一堆搞屁~
86年經驗
08:30安官抄收電話紀錄
各連公差30員帶隊士官一名
攜S腰帶水壺打滿,帶圓鍬,臉盆
09:00 集合場集合
抄收到出發大概1小時內完成 ...

路人大...您說的那是86年! 現在是.....98年了!
事隔12年~你確定每個人的腦袋都只會進化?不會有人是呈現退化狀態的嗎!!

作者: 狼官 時間: 2009-08-11 09:50

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 03:43 發表
08：00  部隊主官管接獲動員命令

08：30  部隊主官管向上級進行命令檢核確認命令

09：30  上級檢核完成命令無誤，命令下達，發派車單

09：45  甲駕兵接獲出動命令，開始溫車、領補給單

10：30  油料庫接 ...

東哥這篇看起來像是
災後檢討報告
被檢討到時間拖太久
專門給長官看的那種報告

有人已經貼出來當天他用甲車去支援的情況

小弟並非甲部隊出身
也不知道他寫的是否正確
就請各位裝甲的學長鑑定一下
文筆流暢度好不好是其次
但可以看出大概的情況是
指揮系統的混亂跟情報系統訊息傳遞有困難
導致行動沒有效率

轉貼來源 mobile 01
http://www.mobile01.com/topicdet ... 6&last=13971585

作者: chocho55 時間: 2009-08-11 09:56

國軍那有那麼好命，叫你現在出車你就要出車，沒車你去給我死，PTT 有人講了，那天晚上就在準備了，陸戰隊跟298旅都有概念，知道大概需要出去救災，所以晚上都在準備了，當然那時還不知道會有這麼大的傷亡，到了禮拜六晚上確定出發，但是開了很久才開到，因為陸上的交通不好，很多地方都淹水，他們繞來繞去才終於到了災區，他們也很辛苦，但是國軍救難是已政府的要求為準，他們也沒有辦法主動去救，因為他們也不是很熟，他拫也是很辛苦的在幫忙，請大家給辛苦的國軍多一點掌聲，不要在旁邊說風涼話?

作者: 匿名 時間: 2009-08-11 10:21

好奇問一下....
屏東不是有一個海陸的營區(新訓中心?)嗎
怎麼沒就近支援呢?

作者: ralphy 時間: 2009-08-11 10:39

引用:

原文由 Guest from 58.114.151.x 於 2009-08-11 10:21 發表
好奇問一下....
屏東不是有一個海陸的營區(新訓中心?)嗎
怎麼沒就近支援呢?

根據狼官大轉貼文章的說法
"我在M鎮遇到的情形，國軍都是納入公所的管制?
我們的部隊是政府單位申請才會出動的?
我們並不會主動也不會知道該去哪救援?
完全都是透過災害中心的聯繫！
所以公所要我們做什麼，我們就做什麼！"
我想對於第一線救災的弟兄,
無論如何要感謝他們的辛勞,
反而是防災中心的指揮協調可能才是應該要做些檢討的

作者: 軍犬士 時間: 2009-08-11 11:08

再另一個軍事網站上有學長提到裝甲鋁帶車的出車情形，國軍實在很可憐，裝甲車出發救援是不得已的是，因為鋁帶在一般道路上行駛，對於路面破壞是絕對的，看看挖土機就知道了，而很多地方政府在事後又會向這些國軍單位要求賠償，實在有夠倒楣，因此在非不得已情形下，沒有申請，很多國軍單位不敢任意出車，更何況國軍再救災時一定會納入相關的救災指揮系統中，任意出勤可能會導致調度出現問題。因此需要注意的地方在於指揮中心對於各項計畫的擬定與實行後的考核與檢討是否落實，又或是只是平常做做文章而已，大家都很清楚第一線的官士兵再遇到奘礦石是最可憐的，他們往往面對的是第一線民眾的指責，又需背負長官莫名其妙的壓力，不要懷疑今日的軍隊，在某些過去~傳統~的部分，其實今日一樣的形式化。所以只能說辛苦了，各位第一線的弟兄們。

作者: 酒色夫 時間: 2009-08-11 11:23

當地機關在事前的準備協調上就有問題
部隊又不是隨時要有一分鐘待命班在那邊等著
先別急著怪軍方
事後還有很多要檢討的咧
何況
為了防止竊案發生
車輛的方向盤說不定還集中保管先鎖起來啦.....(開玩笑的)

作者: 狼官 時間: 2009-08-11 12:06

昨天看中視新聞
記者跟救難人員進災區
營救了中風的老人
救難人員背著他準備出來
忽然看到UH1迎空飛過被鏡頭照到
連絡後要準備直接搭機

然後
UH1 直接降落在斷橋的剩餘橋面上
橋上還有很多漂流木比大隻的
可能是小弟少見多怪
但是
直接降落在平常是車走的
斷橋的剩餘橋面上

好帥阿!!!!

作者: 200旅 時間: 2009-08-11 12:47

921的時候
我參與過救災
我說明一下當時部隊處理的狀況

晚上凌晨發生地震
戰情馬上要求各單位回報
凌晨三點半  軍團高司令來電
要求200旅派員増援嘉義倒塌民宅
早上五點鐘步三營集結完畢  準時出發至嘉義市區
五點半鐘旅長以及相關幕僚出車前往南投體育場
七點半鐘到達南投體育場  與總司令/副總司令/軍團司令及其餘部隊長會合

當天  200旅陸續派兵增援南投中寮竹山等地
而南投名德營區成為我們的暫時落腳之地

為辛苦的國軍鼓鼓掌

作者: 匿名 時間: 2009-08-11 13:31

引用:

原文由 ralphy 於 2009-08-11 10:39 發表

根據狼官大轉貼文章的說法
"我在M鎮遇到的情形，國軍都是納入公所的管制?
我們的部隊是政府單位申請才會出動的?
我們並不會主動也不會知道該去哪救援?
完全都是透過災害中心的聯繫！
所以公所要我們做什 ...

我好奇的是...
當地不是有國軍單位了.
而且還是海陸的.
怎麼還要從其它縣市調支援?
就算是新訓人員尚未有專業能力可救援.
也可以先拉出來當壯丁應急.
不然總該有重機具(汗鴨子之類的)可借調!
難不成災害中心裡的都只會應付演習而已?
等遇到真實狀況就全都呆了

作者: 匿名 時間: 2009-08-11 13:50

引用:

原文由 酒色夫 於 2009-08-11 11:23 發表
當地機關在事前的準備協調上就有問題
部隊又不是隨時要有一分鐘待命班在那邊等著
先別急著怪軍方
事後還有很多要檢討的咧
何況
為了防止竊案發生
車輛的方向盤說不定還集中保管先鎖起來啦.....(開玩笑的):test ...

國軍本來就是說一動.做一動的單位...
正所謂...[敵不動.我不動,敵動.我挖洞]
挖洞不是給敵人跳.而是要自己躲起來用的....
百年不變的駝鳥心態.
不過還是要給這次救災的基層官兵鼓勵.
辛苦你們了...加油
明知有功你們不一定有份.
但接下來的重建之路還是要有你們的付出...

作者: 白目東 時間: 2009-08-11 14:57

我不是要指責軍方救災不力!相反的我對第一線救災官兵是肯定的，致敬的!

我要講的是:僵化的流程!

自從國防二法通過以後，其實轄區指揮官，對於一定數量在防區內的移動，有了明確的規範!

也就是在我職權內，防區內，很多情況是可以"自行視情況出動"

但是有人怕事，特別是前陣子，某單位，為了新上任主官，拉了一批部隊搞閱兵，被幹的滿頭包!
(很多人應該認識事主，我不指名)
或是怕部隊先派出了，結果上頭下命令要拉人!我沒人可派!(現在不比以前，兵力充足)

大家可以看看，以前小金門指揮官(現任中將)，朱玉書將軍在上校時是怎麼做的!

如果我的文章造成有人不悅，我願意道歉!對不起!

作者: 200旅 時間: 2009-08-11 15:02

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 14:57 發表
我不是要指責軍方救災不力!相反的我對第一線救災官兵是肯定的，致敬的!

我要講的是:僵化的流程!

自從國防二法通過以後，其實轄區指揮官，對於一定數量在防區內的移動，有了明確的規範!

也就是在我職權內，防 ...

不好意思更正一下
朱將軍在小金的時候應該已經昇少將了啦

作者: CAMRY 時間: 2009-08-11 15:03

將帥無能累死三軍

作者: 白目東 時間: 2009-08-11 15:26

引用:

原文由 200旅 於 2009-08-11 15:02 發表

不好意思更正一下
朱將軍在小金的時候應該已經昇少將了啦

我知道，上校在台灣，去小金才升少將的!
他回台灣任19師師長時候我有去找過他!
結果我們黑熊連長說:旅長昨晚喝掛了XD現在還醉臥沙場!

作者: TERRY 時間: 2009-08-11 16:18

引用:

原文由 200旅 於 2009-08-11 12:47 發表
921的時候
我參與過救災
我說明一下當時部隊處理的狀況

晚上凌晨發生地震
戰情馬上要求各單位回報
凌晨三點半  軍團高司令來電
要求200旅派員増援嘉義倒塌民宅
早上五點鐘步三營集結完畢  準時出 ...

學弟....本人代表十年前地震的南投災民~~謝謝您

作者: 200旅 時間: 2009-08-11 19:34

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 15:26 發表

我知道，上校在台灣，去小金才升少將的!
他回台灣任19師師長時候我有去找過他!
結果我們黑熊連長說:旅長昨晚喝掛了XD現在還醉臥沙場!

好像有點問題
朱將軍時任一五七旅旅長的時候就已經佔少將缺了
然後民國89年元旦掛階
當年一同掛階的還有200旅 169旅 58炮 192旅旅長前三位都是45期朱將軍與192趙將軍同為46期
如果沒記錯的話
初非當時還沒掛階就調任了可是機率應該不大

作者: sam 時間: 2009-08-11 19:38

系統提示： 作者被禁止或刪除內容而自動隱藏

作者: 200旅 時間: 2009-08-11 19:56

引用:

原文由 sam 於 2009-08-11 19:38 發表
192那個旅長是不是去美國讀過軍校呢??教召好像有遇到.192旅前身是292師-兩狗兩獅

如果學長說的是長的很高大的那一位那就應該是了

作者: 龍門連甲駕 時間: 2009-08-11 20:13

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 03:43 發表
08：00  部隊主官管接獲動員命令

08：30  部隊主官管向上級進行命令檢核確認命令

09：30  上級檢核完成命令無誤，命令下達，發派車單

09：45  甲駕兵接獲出動命令，開始溫車、領補給單

10：30  油料庫接 ...

呵呵~  (會心一笑ING~)
其實在接獲機動命令之後  甲駕隊的隊長必須馬上回報所有甲車狀況
例如是否能順利發動  著陸板是否升降順利
車內抽水馬達是否功能妥善(這點很重要能不能涉水就靠這招了)
以及油.水.電是否有無障礙等等...
等確認有幾輛甲車可以接獲命令  立即回報上去
收到派車單單位主官確認無誤就可出發了...
現在想想  假如以前我們連隊接獲命令之後
全連14台M-113 (3台81迫砲車不算)
能夠執行涉水救援任務  可能只有6台吧!!!
因為車內抽水馬達幾乎停用  硬著頭皮上場
會變成裝甲潛水艇

[ 本文章最後由龍門連甲駕於 2009-08-11 20:15 編輯 ]

作者: 二齒 時間: 2009-08-11 21:17

屏東298旅應當早就準備妥當，但是縣長鄉長不再家。
高雄564旅要救我老家旗山。
海陸龍泉中心都是菜鳥，出去太危險。
國軍弟兄比較辛苦啦，但人出動的少了些，
地方單位太混啦，林邊鄉公所還罵三字經，
屏東縣官員取笑不可能疏散居民，
台南縣確做得到，
雲林縣村長為關水閘門殉職，
這就是現今水災的實況，心酸阿。

作者: cccyt 時間: 2009-08-11 21:33

二齒大:
請你收回台南縣疏散做的到這句話
我那天要逃亡時苦等不到橡皮挺只好到附近有樓房的阿姨家避難!
不只我是很多人都等不到交通工具的
還有更多人是冒著危險涉過深及胸口的水逃難的!
去他的新聞局局長說謊話!

作者: cccyt 時間: 2009-08-11 23:49

我們附近幾個村落根本沒收到要撤離的通知
等到水越來越多時還沒聽到是怎麼回事
是朋友之間互相聯絡才知道某段堤防塌了要快逃跑
那時水深超過一百公分以上很多婦女小孩涉水時就很危險
這才看到一艘橡皮艇出來載人出去當然我們會老弱婦孺列為優先
那其他的人只能自求多福了
這樣算成功的撤離? 幸好我逃的快!

作者: 284-sam 時間: 2009-08-12 00:24

感覺上,M-113或CM系統應該比V150好用
為什麼不派他們去

作者: 龍門連甲駕 時間: 2009-08-12 00:38

報告學長~
M113-A1等車系
已再我退伍之後陸陸續續開始後送整修(90年9月)
換裝為CM車系..

[ 本文章最後由龍門連甲駕於 2009-08-12 00:39 編輯 ]

作者: 行政排 時間: 2009-08-12 08:42

搭台北捷運木柵線接近萬芳醫院站前會經過一個營區, 操場上停不少 V150, 如果這回都不見了, 那應該表示南下救災去了. V150 在大街小巷的前進後退應該比履帶式裝甲車如M113方便吧.

作者: PRC-77 時間: 2009-08-12 15:34

引用:

原文由 行政排 於 2009-08-12 08:42 發表
搭台北捷運木柵線接近萬芳醫院站前會經過一個營區, 操場上停不少 V150, 如果這回都不見了, 那應該表示南下救災去了. V150 在大街小巷的前進後退應該比履帶式裝甲車如M113方便吧.

報告長官
那個單位是憲兵單位，若是出動出救災那馬先生家就可能要唱空城囉!

作者: 行政排 時間: 2009-08-12 16:05

報告PRC-77長官

阿馬小九家又沒怎樣, 需要那麼多裝甲車待命喔?
不過我看災區最需要的是安全可靠的直昇機. 以前通用直昇機軍購案各方勢力角力擺不平 (再加上KMT黨的阻攔), 現在苦到誰?

作者: 匿名 時間: 2009-08-12 23:56

要是強哥還在航特部任職

待任務完成後

說不定肩膀上又增加一顆星星

作者: 二齒 時間: 2009-08-22 22:43

家在聯勤國軍弟兄5人3天協助之下以復原，終於有時間上來。
我決不撤回有通知遷移說法。
cccy兄:
據小弟所知，南投縣神木村，高雄縣六龜鄉都有一些地方公職人員示警，小林村工作的水利署人員也有示警。
只不過他們災難較大，南縣較小。不過南化，玉井，楠西，大內等山區就比較嚴重。
馬大總統由於馬太大隻，災區道路太小，空中通道太窄，故從陸路與空路皆無法到達，又因水路河水湍急，是以只能枯等。阿彌佗佛。

作者: cccyt 時間: 2009-08-23 06:02

二齒大:
我說的是請你收回台南縣疏散做的到這句話
跟其它縣市有什麼關係? 我住在台南縣淹水最深超過1.5公尺以上但沒人通知我要撤村啊
台南縣災情輕? 只差水退去後沒有泥沙
魚塭農作物的損失也非常慘重
佳冬林邊的水退不出去是泥沙太多排水到堵塞
重災區不要只看人命房屋的損失農漁和工商的損失也要加進去

作者: 酒色夫 時間: 2009-08-23 10:59

引用:

原文由 cccyt 於 2009-08-23 06:02 發表
二齒大:
我說的是請你收回台南縣疏散做的到這句話
跟其它縣市有什麼關係? 我住在台南縣淹水最深超過1.5公尺以上但沒人通知我要撤村啊
台南縣災情輕? 只差水退去後沒有泥沙
魚塭農作物的損失也非常慘重
佳 ...

c大
如果是我的話
偶一定會先問村里長為啥沒通知要撤村??
我沒記錯的話
當時高屏地區淹的嚴重時氣象局是有警告說風雨將往北移動
那當地縣市鄉里的父母官是否有盡到通知的責任呢??
魚塭的水在那麼大的雨量之下是很快的就會滿出來的
0808那天我家附近的魚塭也都是水滿出來了
爽到的是一堆白鷺鷥....

作者: cccyt 時間: 2009-08-23 12:05

酒大:
風災和水災發生時是由南到北的方向  我這村子是在南縣的最北端  所以最晚淹水但淹的很深
我們村子面積很大  分成兩個部落
在我這部落淹水前另一個部落早就先淹水了  大排潰堤(潰堤位置在別的鄉鎮)
鄉內的其他村子也是如此鄉長和村長早就已經先進行救災工作
堤防應該是水利單位管的潰堤時應該要由水利單位來發佈警報才對
因為堤防是跨鄉鎮縣市的  潰堤在其他鄉鎮  我們的鄉長村長當然無法得知
另外  那些潰堤的部份都是土堤納莉潰堤過一次這一次還沒改成堅固的水泥堤防
誰的過錯當然是水利單位
某個農田水利會曾告訴我們  某次颱風淹水是他們的設施出問題造成的
這一次還沒補救完成就出事了  要賠的話會倒掉的!

這文章一直再說水災發生前的防護工作但很多地方是在雨停之後才開始淹水
所以用氣象資料也不足以防災
也可以說既然是五十年來的大水災那麼  位在第一線的縣鄉村是否真有能力防範和救災
這才是重點
如果第一線有能力救災那這次的救災不力的責任在地方如果沒有那就在中央

作者: 阿三 時間: 2009-08-23 21:09

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 14:57 發表
我不是要指責軍方救災不力!相反的我對第一線救災官兵是肯定的，致敬的!

我要講的是:僵化的流程!

自從國防二法通過以後，其實轄區指揮官，對於一定數量在防區內的移動，有了明確的規範!

也就是在我職權內，防 ...

阿東大說的有道理``
小弟舉一個思考的方向``

努爾哈赤天天備戰``決定出兵``天一亮部隊即已出發```

康熙皇帝天天備戰``決定出兵``快則數月`慢則數年`部隊才會出發````

所以``康熙是白爛`是無能的政客``是作戰不力的元兇``

作者: 酒色夫 時間: 2009-08-23 22:20

引用:

原文由 白目東 於 2009-08-11 14:57 發表
大家可以看看，以前小金門指揮官(現任中將)，朱玉書將軍在上校時是怎麼做的!

可否請東ㄍ提供一些資料來讓大家分享一下..謝謝.

作者: 二齒 時間: 2009-08-26 15:22

1.5公尺不必撤村，撤村也不是中央的職責，地方官呢。
88水災旗山街內淹水3公尺以上有誰撤村。
台南縣南化鄉玉井鄉楠西鄉這些雨量大又偏僻的鄉村就可以。
本地居民互助合作提高警覺方有撤村之事，自己不就自己誰會救呢。
台南縣撤村作得到，是突顯其他區毫無警覺性。
如果要抓語病，那我倒是要收回這句話。

作者: cccyt 時間: 2009-08-26 17:58

對啦對啦　1.5公尺對樓房來說　當然是到二樓去就可以　淹到三公尺也沒關係
我們這些地區幾乎都是平房　不用撤?　語病?
幾位來過我家的軍友就會知道　我們村子淹１．５公尺不撤離是多嚴重的事!

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