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標題: 金門匪諜村與林毅夫叛逃之關係匪淺篇 [列印本頁]

作者: 祭司蔡 時間: 2008-05-15 10:57 標題: 金門匪諜村與林毅夫叛逃之關係匪淺篇

林正義當晚(68/5/16)泅水投共嗎?他熟悉海流嗎?帶著連旗.作戰計劃這樣能游的過去.晚上要通過雷區怎麼可能?是故佈疑陣.是有人接應.
依我本人親身經歷.通過284師851旅5b2c的料羅灣海岸雷區當時晚上6點多.是上士排副發現.我們一行十幾人剛開始還沒人去踢到.最後安全通過.那林正義晚上9點多要通過雷區.先死在那吧!
有關金門匪諜村在74年在田墩構工做阻絕工事時.就聽上士排副(8年半的兩年在金門.兩年在台北)談起田墩有發生水鬼上岸被發現.躲進某村後.追的人進去後沒出來.後驚動金防部派兵包圍.(請幫忙查證).自己在75年守山外外圍的交管哨及漁港哨時.於晚上七點多我發現在樹林間有人發射樹梢高度七發信號彈.經通報戰情.發動搜索至村外未尋獲就撤回.
我有兩次雷霆演習的經驗.一次是別師的逃兵(躲在田野溝渠).一次正是284師851旅5b2c我們隔壁連的逃兵(躲在運補船的錨艙間---想跟著回台灣).最後都被找到判刑.
因此我研判當時金防部雷霆演習搜索沒徹底.沒搜索民宅及匪諜村有人掩護.趁著部隊移防之際.再偷渡出去.這跟彭明敏偷渡出去一樣有人接應.而且林正義他不是臨時起"意".他應該之前就有接觸匪諜村的人.達成交易規劃好的.

http://www.cy.gov.tw/XMLPOST/xml_di/attach/0912100432-1.DOC (監院報告)
引自http://mypaper.pchome.com.tw/new ... 1231233444/#1344485

[ 本文章最後由祭司蔡於 2012-03-18 13:36 編輯 ]

作者: 熊男 時間: 2008-05-15 11:36

我不太清楚林毅夫的事情,匪諜村在我那時候也變成了金門民俗村
但我卻很相信金門在那時,應該是有陸匪的(當時的稱法)!!
當年在守東村那邊的48高地,四哨有隻狗被開膛死掉!我在戰情室
被丟石頭,東村營的戰情室離大門至少有一百多公尺,而HQ的安兵
也看到人影追出去,那時是下半月,對方竟然能夠沒拿手電筒狂奔,
一下子就消失不見!另外在鵲山基地的虎堡也發生一樣的事,我排
附也是一樣追不到!
不過當時有兩派說法,一是跟我一樣認為是陸匪,另一派則是說那
是當地的百姓,可能營區有人惹到他們,或是早就不爽國軍很久才
來亂的.........兩種說法,各位信哪種呢??

作者: 祭司蔡 時間: 2008-05-15 12:05

講到是否有人對國軍不爽一事?75年晚上12點多料羅灣港口處燈火通明.船這時靠岸.交管哨陣地早已關閉.突然有一行人沿路走來(當時金門燈火管制).我就喊站住口令誰.竟然回我三字經...等.我就叫僚兵一起.卸空彈夾.裝子彈.拉槍機.關保險.我再問一次站住口令誰.這時馬上回應大哥不要衝動.我們是剛從料羅下船要去金城的.
國軍當時有佔用民地沒還沒給補償惹民怨一定有.但要還能通匪這一定有特別情事在後待查.

作者: 浪花 時間: 2008-05-15 12:33

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作者: ㄚ志 時間: 2008-05-15 14:40

在內洋排戰鬥場附近班哨，也常有人丟石頭。

更常常看見有人用手電筒對對岸打密碼，營部曾經報人去埋伏，但都抓不到。

每次有人打密碼過後，海防班哨就不平靜，狀況會很多，一定和此有關。

經學長一說，逃兵想登船回家與山外信號彈事件，記憶回來了。

那時有聽「謠指部」說過，我還以為是隨便說說的，謝謝學長證實此事！

作者: 祭司蔡 時間: 2008-05-15 19:42

為何共軍不宣傳因為老婆家人在台灣一被宣傳叛逃到大陸.您想這幾個人會沒事嗎?這跟老士官長過去那邊不一樣.他的家人在大陸而且在這沒人管.
馬山連連長有多大機密我不知但多少也好增加身價因為沒帶飛機船艦.帶槍沒值多少錢又重.但要肯定能安全去大陸(他那邊沒親人.誰給他保證會栽培他.而他會相信 )被接受又不能宣傳.68年2月調馬山連5月就游過去.這沒人支援保證我不信.叫他自己游過去萬一有什麼意外?那他不就出師未捷身先死.滿腹狀志去那伸?

作者: 60砲長 時間: 2008-05-15 19:44

金門到處都有"廢哨",海邊也有,內陸也有.

一般來說,哨所會廢棄,有兩個原因

一是,位置曝露.這是官方說法,沒人相信.

二是,出過事的,死過人的...有可能是自己人殺同袍的,但更多的是被摸掉的

海防哨所被摸掉,不用懷疑,應該就是水匪下手的.

那內陸的呢?難道這些水匪會飛天鑽地?坦白說,當地人的嫌疑真的很大...

那為何要殺人?錢字而已....或許還有些歷史仇恨吧

"阿兵哥人頭起價了"....這句話在金門連小孩子也朗朗上口

從那學的?當然不是學校教的.

"民俗文化村"....是山后的"樣品屋",後面的村落才是聚落

是傳聞已久的"甲級村",不但阿兵哥傳來傳去,連軍官也宣佈....不准單獨進村

但緣由何來,從沒人跟我們講....不管是不是謠言,阿兵哥們就這樣一代傳一代

"家家戶戶在殺雞".....這個故事,大家都聽過,卻不知是真假啊!

作者: 祭司蔡 時間: 2008-05-15 20:03

查到說他(林毅夫)帶走了金門最重要的防禦作戰佈署計劃書「樂成計劃」。
這要多少paper?那時又沒光碟?這樣能帶著游過去?紙會吸水 ok.

謝謝60砲長告知匪諜村之所在.以前還聽說民俗村是匪諜村.想說可能已被處理整理過.
那60砲長可知當年匪諜村的由來?
"阿兵哥人頭起價了"這句話我在74.75年時沒聽過.

作者: 60砲長 時間: 2008-05-15 20:39

首先要說....這都是謠指部傳出來的

當時金門跟烈嶼有幾個出名的"甲級村'

大金:山后,瓊林,后湖,后壟...小金:我只知道"東林".

"阿兵哥人頭起價"....我在幹訓班出操時,同學聽到的

據他們轉述,我們正在"后壠甲高地"打班攻擊時,幾個待命的同學

看到一個小學生,穿著不合身的國中藍夾克從旁邊騎腳踏車而過時

對著他們大喊...."阿兵哥人頭起價了"...很多人同時聽到,應該不是誤聽

我曾駐守寒舍花,那個據點就在山后村的海邊

曾進去過村中幾次,當然是結伴而行,感覺整個村中一點人味都沒有,安安靜靜的

氣氛真是詭譎啊......

甲級村..在我們服役的年代,應該是已經沒有了啦

也許是長官怕我們跟老百姓接觸,故意講這些來嚇我們的

至於叛逃,金門海邊可以下海的地方太多了,地雷只會埋在據點前緣或無人地帶

沙灘,礁石....都沒有地雷,真的要跑,是可以辦的到的.

作者: 惡烈 時間: 2008-05-15 22:06

匪諜
在金門據推測應該是有的
但推測的結果
軍人的數量較多
曾還聽過師長就是匪諜
皮鞋的鞋根內就是發報機
漏餡的原因是傳令擦皮鞋發現的

作者: 精誠連大帥 時間: 2008-05-16 16:37

小金門上林村斜波下
最後一户是........
匪諜村上林

作者: 雲山 時間: 2008-05-17 07:21

引用:

原文由惡烈於 2008-05-15 22:06 發表
匪諜
在金門據推測應該是有的
但推測的結果
軍人的數量較多
曾還聽過師長就是匪諜
皮鞋的鞋根內就是發報機
漏餡的原因是傳令擦皮鞋發現的

這個意思是說~我們國軍的師長本身就是匪諜，出賣我方的資料給共軍嗎?
有點難以置信..

作者: 祭司蔡 時間: 2008-06-03 10:05

這是什麼東東???

作者: 匿名 時間: 2008-06-03 11:52

林毅夫正義兄是官校44期和我們連頭同學,68年5月那時候我們已從外島回台灣下基地,當時卻沒聽到消息

作者: 常30 時間: 2008-06-03 14:25

我70年4月到7月在二士校步訓時,某日操課,各班操演搜索課,就是以後龍村為搜索路線之一據點,教育班長要求,實施搜索時不可落單,進入村落路徑時,有老人家探頭觀望,當時是無任何異狀,班長也有提醒該村為匪諜村,也要求假日外出,嚴禁出入村莊,在當時心中認為是幹部恫嚇,畢竟待的時間沒各位大大久,不過是有遇到福利社的側門哨被丟石頭,連長跟排長,班長,還有5位同學埋伏,追到榕園裡,嘿嘿!竟然不見蛋,所以安民村裡應該也有匪諜囉。可是提到匪諜村的詳情是如何,不是三緘其口,就是道聽塗說,就沒一件事情能證實。

作者: 匿名 時間: 2008-06-03 17:55

74年在金門聽過傳說有匪諜村且要阿兵哥不要個人擅入，但匪諜村在那也沒有人確切指出來，只是要大家少單獨入偏僻村莊。
有一次與營長、營輔導長在金城市區閒逛，在小巷中看到一戶四合院有幾個約40來歲的男子在院子打麻將，當時屬聚賭行為讓我們好奇駐足看了一會兒，未料那幾個人竟然很不友善瞪眼罵三字經趕我們走，讓我訝異在前線戰地老百姓敢對中校軍官這樣無理，於是我們也悻悻然離開，過了幾天營輔導長對營長說他打聽出來那幾個人是我方「閩南工作隊」時常出入大陸的情報人員，工作危險性很大，又號稱是司令官的眼睛〈就像海龍兩棲營自稱是司令官手中的王牌一樣跩〉所以沒把軍官看在眼裡，現在回想起來不知是真是假。

作者: utdick 時間: 2012-02-11 16:20

匪諜村在當時確時是一個話題,我在小金門時69年時曾與當時大專兵二人
放假無聊不小心進去過,大白天看不到人但感覺有人,看村里房屋門上都有驅邪圖騰,
一句話就是那個感覺不對走不到50公尺二人商議退出快走,那種氣氛說不出很怪

作者: 匿名 時間: 2012-02-11 17:20

我待金門的間應該比版上的任何人都久，我想我有資格表達一下對這個主題看法是--->都是一派胡言，唬爛成份居多，就跟什麼無頭連一樣，還跟真的一樣

作者: 陸一特 時間: 2012-02-11 18:00

引用:

原文由 Guest from 114.25.29.x 於 2012-02-11 17:20 發表
我待金門的間應該比版上的任何人都久，我想我有資格表達一下對這個主題看法是--->都是一派胡言，唬爛成份居多，就跟什麼無頭連一樣，還跟真的一樣

65年連上宣佈兩個【匪諜村】阿兵不能進入！
一個是我營軍官打牌的地方！
一個是我連上排長欠人家錢的地方！
莊孝維；這種地方也稱匪諜村喔！

作者: 老梗 時間: 2012-02-11 22:53

匪諜村我是不了解，
但是夜間有「不明信號彈」出現則是千真萬確的事。
我看過金防部68年的一件公文，主旨大意是：「懸賞緝拿發射不明信號彈者……」

68年反共義士范園焱訪問金門時，在憲兵營營部附近的招待所住了幾天，
由於情報顯示老共想要幹掉他(不管是真是假，一定會有這種情報資料出現！

)
所以夜間就派有憲兵哨2及步兵哨3保護他，
其中一個晚上約2點我就發現在「勿忘在莒」附近，約1分鐘內出現3發紅色信號彈！後來證實也是「不明信號彈」。

作者: 陸一特 時間: 2012-02-11 23:24

引用:

原文由老梗於 2012-02-11 22:53 發表
匪諜村我是不了解，
但是夜間有「不明信號彈」出現則是千真萬確的事。
我看過金防部68年的一件公文，主旨大意是：「懸賞緝拿發射不明信號彈者……」
68年反共義士范園焱訪問金門時，在憲兵營營部附近的招待所住 ...

當年衛哨兵發現信號彈要打電話報告；無電話哨所要記錄時間方位！
有些是在測驗衛哨警覺！每晚都會發現有信號彈的！

作者: 祭司蔡 時間: 2012-02-12 07:43

引用:

原文由 陸一特 於 2012-02-11 23:24 發表

當年衛哨兵發現信號彈要打電話報告；無電話哨所要記錄時間方位！
有些是在測驗衛哨警覺！每晚都會發現有信號彈的！

當時金門還有戰地政務.那有每晚都會發現有信號彈的??陸一特大您在莊孝維.
75年某天晚上7點多我發現金門酒廠附近連續施放七發信號彈.通報營部戰情.還不信我說的.
還好當時執勤另一位是鞏姓中士班長跟營部戰情確認我所說的.
我們連上組成10人搜索班前往.
在金一年四個月全連就我們兩個人看過那一次.

[ 本文章最後由祭司蔡於 2012-02-12 07:53 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-02-12 17:53

我自己沒去過金門，不過，憑常識，我覺得所謂的「匪諜村」是不可能的。原因是：金門是個不大的地方，在現代國家政府已可把力量貫徹到每個家庭的情況下（例如收稅），而且金門一樣有小學、中學等現代教育，不可能會有個化外之地可以被稱為匪諜村。就算真有個別的百姓不滿台灣政府而和對岸有聯繫，那也是他個人或少數幾人的事。

至於金門童謠中所唱的，坦白說，我們小時在台灣不也是聽過：「阿兵哥，食饅頭，看到查某....」這種童謠嗎？只要有個稍大的大人隨便教小孩一些什麼童謠，很快小孩就會到處傳了，尤其是越不正經的童謠傳得越快。童謠實在很難證明些什麼。

作者: 陸一特 時間: 2012-02-12 18:08

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-02-12 07:43 發表

當時金門還有戰地政務.那有每晚都會發現有信號彈的??陸一特大您在莊孝維.
75年某天晚上7點多我發現金門酒廠附近連續施放七發信號彈.通報營部戰情.還不信我說的.
還好當時執勤另一位是鞏姓中士班長跟營部戰情確認 ...

每晚衛兵交接簿差不多都有記錄到，白天要呈閱連長的！我當哨也常看到。
那可能是《海底坑道》...〝水下載具〞..【海面浮橋】，後的另一樁莊孝維事件了！

唉！64.65那時的上面比較會戲弄弟兄？

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-12 19:14

引用:

原文由 陸一特 於 2012-02-12 18:08 發表

每晚衛兵交接簿差不多都有記錄到，白天要呈閱連長的！我當哨也常看到。
那可能是《海底坑道》...〝水下載具〞..【海面浮橋】，後的另一樁莊孝維事件了！
唉！64.65那時的上面比較會戲弄弟兄？

67、68年在南竿確實有正式命令下達〝某某村〞為禁村；但沒有所謂的〝匪諜村〞，也不會把每道命令的理由跟小兵們說的清清楚楚；軍人只有遵守命令！又不是小孩子凡事都可以讓你問〝為甚麼呀？〞──裝可愛！命令就是命令，無條件服從！也就因此才會有這麼多的奇聞逸事，讓當過兵的我們有一輩子的話題！

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-02-12 19:48 編輯 ]

作者: 浪花 時間: 2012-02-13 07:55

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作者: 祭司蔡 時間: 2012-02-13 08:08

引用:

原文由 Guest from 114.25.29.x 於 2012-02-11 17:20 發表
我待金門的間應該比版上的任何人都久，我想我有資格表達一下對這個主題看法是--->都是一派胡言，唬爛成份居多，就跟什麼無頭連一樣，還跟真的一樣

這位路人應該是在地金門人.
看樣子對於匪諜村一詞.
令他奇摩子非常不爽.
有被污名化的感覺.
若真的這麼在意.理應函請金門縣政府主持公道查個清楚.以正視聽.
待在金門時間久那您聽過海底坑道一事嗎?

作者: 祭司蔡 時間: 2012-02-13 08:15

引用:

原文由 陸一特 於 2012-02-12 18:08 發表

每晚衛兵交接簿差不多都有記錄到，白天要呈閱連長的！我當哨也常看到。
那可能是《海底坑道》...〝水下載具〞..【海面浮橋】，後的另一樁莊孝維事件了！
唉！64.65那時的上面比較會戲弄弟兄？

陸一特大.當時64.65年間比較風雨飄搖.
不過請確認回憶到底是發現信號彈.還是照明彈?

作者: 浪花 時間: 2012-02-13 08:18

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作者: 匿名 時間: 2012-02-13 11:31

回應祭司蔡的猜測，您真內行，本人是金門在地人，對這方面的事情都十分關注，說真的，有時候覺得軍友們對家鄉的感情和關心的程度，值得國家公園和縣府學習，甚至於某些的不用心來說，真該汗顏
回到匪諜村，我打小至今聽過的"嫌疑村"，幾乎涵蓋了大部分的金門村落，有的甚至於把小金的東林和大金的後浦(金門在地人的叫法，即金城市區)都列進來，相信在金服役的軍友都知道，這兩個地方分別是大小金最熱鬧的鬧區，令人很無言

再說小金門烈嶼無頭連的故事，浪花兄曾是472旅的，是行家，無頭連的描述地南山頭(目前都還沒撤哨，可見此地多重要)連，不到200公尺就是小金門最大，有近300戶居民的自然村，方圓三百公尺內還有另一個沙溪連(也是小金很重要的據點，重要性應不下南山頭連)，這兩個連的據點犬牙交錯密佈在這小金最南端的小半島上，而且照故事的年代來說，此地除這兩個步兵連外(當時還是單打雙停，每天打仗的年代，都是滿編的員額)還有其他各種非步兵的單位，甚至於南山頭連前駐有烈嶼師的成功隊（後來叫海龍），方圓500-700公尺內，則有營部，砲兵，貴山連...一堆單位，當時少說有700-1000人的兵力，所以我同意浪花兄的看法，最多被摸掉一個班或排的據點，整個連，那烈嶼師長和金防部司令官不被當場拔階判軍法才有鬼(這不叫作戰失利，叫什麼?)，就我記憶來說，金門從未有"整個連"不見或陣亡的歷史（古寧頭那一役例外）；扯了這麼多，無頭連的故事的發展我蠻注意的，第一版是2001年左右我第一次在網路上看到，當時故事架構很簡單，接下來的2-3年，經網友的作文比賽改版除錯後，情節愈來愈離譜，加入創作討論的網友愈來愈多戰損由一個據點變一整個連，閱兵宣慰的由師長，司令官變老蔣，近年，電視台更加入了創作比賽的行列，相信以台灣的文創軟實力和名嘴們唬爛的本事，相信不久的將來，會有一部，"那一年，老蔣夜校無頭連"的電影出現的，到時，搞不好縣府可以立個牌，吸引更多的好奇的觀光客或戰鬥營的年輕人(因為那時年輕人都不必服常備役了)

我會上來說兩句，不是想吐朝，潑泠水，或打壞大家的興致，只是想讓大家(尤其未曾繡過金三角背章的本島軍友們)心裏有個底－－這兩碼子事都不是真實發生過的，就這樣子而已－－純就是不是事實來說
不過，如果不要太嚴肅，以茶餘飯後閒聊,軍友們互虧,傳聞或小說情節發展的角度看，那就不必太苛責了，總要有些故事性和話題才吸引人啊!

作者: ttt0920 時間: 2012-02-13 11:41

''匪諜村''這種事是只存在部隊的名詞.民間從小沒聽過.也從沒聽人講過..

民國38年部隊到金門.幾乎是家家戶戶都分配部隊住宿.我家也住一班兵..廚房還自殺一位.現在還在拜! 一直到47年後由於美援才陸續搬出村落.查察金門舊報紙.到民國65年還有為數不少部隊住在村落.我們瓊林一直到66年兩座大宗祠還有駐軍..如果真有匪諜村這些人早被摸完了.

再者管制相當嚴格.村長是官派.副村長是軍方派遣.一班是政戰軍官來當副村長.槍械就在村公所.更早則是放在家裡..如果都是匪諜村的話.我想連軍方都怕ㄅ.還發槍? 一般是政戰副司令官管轄民事兼政委會秘書長.軍方在民間的勢力當時絕對是牢牢控制的!

小時候就被父母嚴格教育不能靠近海邊.軍營.否則格殺勿論..就如同阿兵哥被警告不能進入村落一樣.都是被唬爛的!軍方演習要全島停止上班上課.配合演習! 有逃兵也是一樣..這些流傳於70年代以後的匪諜村傳說.宗旨是:避免軍民糾紛...就如同取金門老婆要留十年一樣

作者: 台灣牛 時間: 2012-02-13 15:35

我補充一點，大家都知道金門有自衛隊，自衛隊也帶槍，早上上自衛隊，晚上下自衛隊，
槍到那裡去，就直接帶回家，格天再帶去出操，76年第一次去金門，是這樣看到的，而且還是57喔

作者: 匿名 時間: 2012-02-13 19:16

我補充一下金門自衛隊的用槍，較正確一點的說，我很確定是"美造M14"，不論是我們金門自衛隊或我在金門高中時軍訓打靶，暑訓都是"美造M14"，這一點我很確定，因為當年村公所在30步槍換57步槍時，新槍從大木箱拿出來時，箱子上的美造M14黑漆字樣很清楚；教官也都這們說；當年最幹的是－－>每次有重要的測驗或射擊比賽，各路的軍方人員都會"想空想滂"向熟悉的村公所副村長或金門的兩所高中教官借槍，因為阿兵哥的57式步槍很多都沒膛線了，有的即使歸零過N次了，子彈還是不聽使喚，但倒楣的是我們這些住宿的高中生，因為槍還來後，常擦了一個晚上還擦不乾淨(因為一個人要擦3-5隻,住宿的1,2年級男生又不多,3年級的要唸書，不必多擦,1,2年級男生才50-60人而已)，大家都嘛X在心裏

，人情教官做了，苦的是我們

作者: 明日記憶 時間: 2012-02-13 20:37

引用:

原文由 ttt0920 於 2012-02-13 11:41 發表
''匪諜村''這種事是只存在部隊的名詞.民間從小沒聽過.也從沒聽人講過..
民國38年部隊到金門.幾乎是家家戶戶都分配部隊住宿.我家也住一班兵..廚房還自殺一位.現在還在拜! 一直到47年後由於美援才陸續搬出村落.
到民國65年還有為數不少部隊住在村落.我們瓊林一直到66年兩座大宗祠還有駐軍

安頭大大是瓊林人，我喜歡瓊林，瓊林的建築很有特色！
我在金門的時候，除下基地在勝利崗外，其餘的時間都在金中師的瓊林（瓊北）營。營部在九八高地，怎個營就圍繞在瓊林的北邊和東邊。
剛到金門時，人事官就交代本營周邊有兩個＂匪諜村＂，瓊林和高坑，沒事不要進去。
還說得有模有樣，說以前金中師的師部本來在瓊林，只是因為出了太多的事.....，師部不得已才搬去小徑那個小地方（以金中師的轄區而言，瓊林是最大的村落）。另外還有九八高地山腳下的高坑也是，不過有一次營長請全營軍官去高坑吃全牛餐，而且吃到陣地關閉一段時間後才爬山路回營部。以後不再相信高坑是匪諜村了。

每次夜間查哨都要從營部出發，先到蘭湖附近的兵器連，再走瓊徑路接環島北路到后沙。
這段路等於是繞著瓊林邊走過，剛開始因為人事官的一番話，走過瓊林的時候不免心頭毛毛的。
時間久了反而覺得這段路既寬大又平坦，除了圓環上的反空降堡外，沒有其他崗哨，是查哨路線最好走的一段。
後來調到后沙當輔導長，剛好我學校同學就住在后沙（他去馬祖了）。同學的父母對我很親切，才開始和金門人有接觸來往，感覺金門人都非常親切純樸。
有一次要到師部開會，由於趕時間就不管三七二十一從瓊林中穿越而過，也沒發現甚麼不同，從此如果要去師部開會就直接從瓊林過去，不再繞道。

我個人覺得，早期軍民混住，一定常有糾紛產生。對部隊的管理與金門的政務推展有不良的影響。為了讓軍民糾紛變少，避免接觸是個不錯的方法。
所以編一些＂匪諜村＂的傳言，讓軍人不敢進村落，減少與金門老百姓接觸，是個簡單又有效的方法。
同樣的，摸個手就要從家裡寄多少錢來贖人。或娶金門女生要留在金門十年，應該也都是同一個原因。

[ 本文章最後由明日記憶於 2012-02-13 22:00 編輯 ]

作者: 60砲長 時間: 2012-02-13 21:44

原來軍官也會說...匪諜村,我以為只有兵仔在傳而已,據我們輔仔的說法是,"列管的甲級村"
不過我覺得他也是聽來的,倒是移防到寒舍花後,上級告誡盡量不要進入山后村,如必要,亦需
結伴而行.
這幾年在板上閒聊,發現不少人都說自己駐守的村落是匪諜村.如果真的有,大概也早被一代傳一代
的謠言給混淆了.瓊林去年與安頭去過,我也開玩笑說....逛匪諜村要結伴同行.
聚落裡仍保留相當多昔日駐軍遺跡及標語,非常有意思,有空可去逛逛.
71年威遠5號演習前,曾在碧山營部看到幾位罕見的青壯年,揹著57步槍在村中閒晃
與我們錯身而過時,怒目相鄧,我們也不干示弱回瞪,雙方均出言互相挑釁,只差沒有當場開扁.
在我的年代,我認為,所謂的軍民一家,相處融洽只是個宣傳詞.當然,這僅是我個人感覺

作者: 陸一特 時間: 2012-02-13 22:53

引用:

原文由 60砲長 於 2012-02-13 21:44 發表
所謂的軍民一家,相處融洽只是個宣傳詞....

64年剛到金門就是住在民家！
愛民守則：【借住民房先商量】；以前有沒有我不知道！
65年離開時【臨走掃地物還原】；這一點確定沒做！
當時軍隊把民家當自己家，是〝軍民住一家〞不是【軍民一家親】！

作者: 呂ㄚ家 時間: 2012-02-14 00:05

引用:

原文由 Guest from 114.25.22.x 於 2012-02-13 11:31 發表
回應祭司蔡的猜測，您真內行，本人是金門在地人，對這方面的事情都十分關注，說真的，有時候覺得軍友們對家鄉的感情和關心的程度，值得國家公園和縣府學習，甚至於某些的不用心來說，真該汗顏
回到匪諜村，我打小至 ...

關於無頭部隊的問題本板有連結如下
http://army.chlin.com/BBS/viewth ... p;extra=&page=1
照看該南山連是無駐軍才是？可見在地也不一定全盤通瞭

另外這故事已被列入官方記錄[不過卻不是金門]
要說如何也非咱這樣的平民百姓可以干涉的囉~~~所以就請大大別在意這種事了
與其這樣點滴計較不如註個冊也好不須用無名氏一起同憶往日軍旅生涯何不樂哉!!
匪諜別說金門連後面的台灣都有連高階軍官都有所以不需再多討論
利之所趨焉無門路所以也不需再計較匪諜村有無之事了
[但就如板上大帥所言駐守過外島的軍官心中都有匪諜村的位置與記憶..]
再來以當時的戰地軍務封閉也無水果日報加上政風組織嚴密反推起來真有一連被摸掉
只要推說移防或回台換防保證誰都不起疑心當時的社會對於死於軍中的充員兵家人
再當時的時空下可能也無任何撫恤或賠償與消息說不定以自裁或叛逃結案也大有可能
再80年代軍中就還有不當管教自裁還被硬栽攜械逃亡自裁的情事發生
5060年代會發生什麼光怪陸離之事就不足為奇了

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-14 11:41

引用:

原文由 ttt0920 於 2012-02-13 11:41 發表
''匪諜村''這種事是只存在部隊的名詞.民間從小沒聽過.也從沒聽人講過..

民國38年部隊到金門.幾乎是家家戶戶都分配部隊住宿.我家也住一班兵..廚房還自殺一位.現在還在拜! 一直到47年後由於美援才陸續搬出村落.查察 ...

一直到民國67年193師駐防馬祖，仍有部隊借住民宅，南竿東守備隊三級廠〈保修營前支二連〉就是如此！位置就在中央公路過酒廠進入山隴的轉彎處，對面就是往牛角嶺的戰備道〈有一交管哨〉，軍民混居相處尚稱融洽〈沒出過啥事〉。

[ 本文章最後由當兵在馬祖於 2012-02-14 14:43 編輯 ]

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-14 14:41

當年馬祖居民與駐軍的關係還算良好！要嘛就是吃公家飯的，要不就是賺阿兵哥錢的，在商言商也沒什麼好搞怪的！畢竟賺錢比？國民黨？共產黨來的重要！尤其防區的一切民生建設大如公路、碼頭、水庫、電廠，小到環境清潔哪一項不是靠軍方支援。說一則趣事：司令官某次視察村落，嫌當地巷弄髒亂環境衛生差，一旁的大嬸插話了〝阿兵哥很久沒來打掃了！〞司令官、、、、、、龜LP火！

作者: 明日記憶 時間: 2012-02-14 15:13

蘋果東莒57一兵金錢 +1 雖然我很贊同,但對昔日陸鬼騷擾的經歷仍無法釋疑??..... 2012-02-14 11:27

不管在過去，在現在，甚至在未來。無論是友好國家或敵對國家，只要是有利害關係，互相派遣間諜是一定有的。
而為了個人的利益，信仰，好惡等。也一定有人願意當間諜。
所以在金門或馬祖有沒有匪諜（或陸鬼）？這是一定有的！
只是＂匪諜村＂？意思應是整村有很多人是匪諜！這個我就不太相信。
我還是覺得這是用來避免軍民糾紛的方法之一。

東莒57一兵威望 +1感謝長官!!神出鬼沒的陸鬼(匪諜),我們當時始終逮不到....2012-02-15 16:19

像這種零星的陸鬼（匪諜），或許只是好玩的無聊人士，應該是少數的村民，因為這是他的地盤，我們當然不易抓到他。
不過一般而言，不太會造成大的傷害，反而會提高衛哨兵的警覺性。

[ 本文章最後由明日記憶於 2012-02-15 21:40 編輯 ]

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-14 15:30

引用:

原文由 明日記憶 於 2012-02-14 15:13 發表
東莒57一兵金錢 +1 雖然我很贊同,但對昔日陸鬼騷擾的經歷仍無法釋疑??..... 2012-02-14 11:27

不管在過去，在現在，甚至在未來。無論是友好國家或敵對國家，只要是有利害關係，互相派遣間諜是一定有的。
而為了 ...

以個人服役於馬祖一年四個多月的經歷的確如此！軍方當局就是用既不證實也不否認，讓小兵們以訛傳訛繪影繪形的流言傳說方式來自我約束減低軍民紛爭。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-14 15:41

但是南竿某村是有經過正式宣達的禁村，至於原因；部隊裡就只有命令，哪還跟你講原因，因為、、、所以、、、。倒是小道消息從台灣聽說到馬祖再到退伍之後，好多種版本。？？？

作者: 陸一特 時間: 2012-02-14 16:48

引用:

原文由 明日記憶 於 2012-02-14 15:13 發表
而為了個人的利益，信仰，好惡等。也一定有人願意當間諜。
所以在金門或馬祖有沒有匪諜（或陸鬼）？這是一定有的！
只是＂匪諜村＂？意思應是整村有很多人是匪諜！這個我就不太相信。 ...

明日長官；我那年曾當過埋伏哨，被告知的是匪諜村不是全村是匪諜！是很有可疑裡面有匪諜！

作者: 明日記憶 時間: 2012-02-14 18:52

引用:

原文由 陸一特 於 2012-02-14 16:48 發表

明日長官；我那年曾當過埋伏哨，被告知的是匪諜村不是全村是匪諜！是很有可疑裡面有匪諜！

讚！是的，我贊成！村裡只有一些人是匪諜。
不過如果是村裡有一些人是匪諜就叫匪諜村，那真的會是每一村都是匪諜村。
難怪每個人說的匪諜村全部加起來，好像怎個金門到處都是匪諜村。
也難怪金門當地人會說我們危言聳聽！令他們不舒服。

作者: 士兵長 時間: 2012-02-14 18:55

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012/02/14 15:41 發表
但是南竿某村是有經過正式宣達的禁村，至於原因；部隊裡就只有命令，哪還跟你講原因，因為、、、所以、、、。倒是小道消息從台灣聽說到馬祖再到退伍之後，好多種版本。？？？

"匪諜村"這個名詞應該是軍人以訛傳訛所演化的結果
因我所掌理的出入境業務(包含百姓)和這些事有關係
------------------------
被丟石頭這件事情我有碰過，確定是老百姓丟的
剛移防到馬時，因為太菜，就在幹訓班旁的莒光堡
和老鳥們站過二週的夜間交管哨雙哨衛兵，後才正式接管出境室
夜間宵禁時因為太菜，老鳥在堡內躺著睡覺，我在堡外在餵蚊字
這時就會有喝醉酒的老百姓沿著831、幹訓班上來要彎進橋仔
被老百姓丟石頭(故意嚇睡覺的阿兵)，為了軍愛民的理念而忍著
--------------------------------
交接出境室，接手的防衛部第一件公文就是密件，二十九年了
管制出境的名單(包括疑為匪諜)早己忘的一乾二淨，但村子沒有忘
其中就有提到復興村的住民，但就是僅那幾位而己，並非是整村
還提醒莫去接觸和避免交往，在不知情的各單位大伺渲染，
傳到還有憲兵排早上跑步經過村子，就沒有出來，這個傳言最好笑
軍人留守業務也是我負責的範圍，就沒聽見有報過憲兵來辦理撫恤
人消失，都不用報總部，和報告家人嗎，實在好笑//....
謠言，聽聽就好.....

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-02-14 21:37

引用:

原文由 士兵長 於 2012-02-14 18:55 發表

"匪諜村"這個名詞應該是軍人以訛傳訛所演化的結果
因我所掌理的出入境業務(包含百姓)和這些事有關係
------------------------
被丟石頭這件事情我有碰過，確定是老百姓丟的
剛移防到馬時，因為太菜，就在幹 ...

沒錯就是〝復興村〞；不知從那個年代就一路交接下來的命令。要說有匪諜搞破壞我們三級廠最容易了；待修與修妥裝備擺得到處都是，只有四十來個人衛哨鬆散，人員又分散居住各個碉堡；百姓常穿梭來往從不曾出過事；他們是山下馬港村民上來查水管的〈營區後方就是儲水澳，馬港村就是從那裡引水使用的〉。

作者: 陸一特 時間: 2012-02-15 11:38

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2012-02-14 14:41 發表
小到環境清潔哪一項不是靠軍方支援。說一則趣事：司令官某次視察村落，嫌當地巷弄髒亂環境衛生差，一旁的大嬸插話了〝阿兵哥很久沒來打掃了！〞司令官、、、、、、龜LP火！
...

64.65年在金門我們防區的百姓只掃門內，門外是阿兵哥的打掃區域！

大官要來就掃一整天的地！

作者: 匿名 時間: 2012-02-15 18:24

真的是3人成虎！

我在50幾年的時候還聽過更不可思議的說法，
在此只是順這個主題打打屁，
家住金門的朋友可不要罵我！

傳說當時在小金門靠西邊有一個村莊，
村裡剩下不到幾位成年男人，所以被官兵私下稱為寡婦村。

而之所以剩下不到幾位成年男人，
是因為發生好幾起阿兵哥進入村庄後就失蹤的事情，
於是軍方就對該村子發動地毯式搜索，仍一無所獲。
最後軍方乾脆把這村子多數成年男子抓起來嚴刑逼供，
仍問不出結果，索性把這些成年男子全殺了，
所以就成了寡婦村。

事後軍方研判這村子可能有密道，
為了防止共匪藉這密道發動突襲，
所以附近駐軍平時就將砲口對準這個村莊，
以便一有狀況就可集中火力把整個村子給轟掉。

看了樓上幾位朋友的分析，
可以相信這又是一件為了避免軍民糾紛而唬小兵的荒唐說法，
又以訛傳訛所演化的結果。

作者: 60砲長 時間: 2012-02-15 20:25

引用:

原文由 Guest from 210.69.46.x 於 2012-02-15 18:24 發表
真的是3人成虎！

我在50幾年的時候還聽過更不可思議的說法，
在此只是順這個主題打打屁，
家住金門的朋友可不要罵我！

傳說當時在小金門靠西邊有一個村莊，
村裡剩下不到幾位成年男人，所以被官兵私下稱為 ...

這故事之後加料成了軍方進村搜索時,卻看到家家戶互在宰雞以遮掩遇害士兵血跡

類似故事,發生在金門,馬祖...幾乎每個聚落都有類似傳說.

至於火砲對準村落,那一定有的.因為到處都豎立著集火樁.連我們自己碉堡頂都有.

政戰士在那?你們連上是不是有門57戰防砲瞄準著后湖村?

作者: 政戰士 時間: 2012-02-15 21:01

政戰士在那?你們連上是不是有門57戰防砲瞄準著后湖村?

1、我們連上47據點(現稱：63據點)57戰防砲是對后湖港。

2、集火柱，我連集合場、排據點、班據點都有。

3、娶金門姑娘，在74年是謠言要自願留金4年。

4、74年夏初某天傍晚，我連長至旅部開完會走路回后湖連；

在鄉間小路被丟石頭，連長立刻掏出45手槍對空射擊2槍，

快步回連部後，組織一小隊槍兵至現場附近搜索但一無所穫。

作者: 明日記憶 時間: 2012-02-15 22:04

引用:

原文由 政戰士 於 2012-02-15 21:01 發表
政戰士在那?你們連上是不是有門57戰防砲瞄準著后湖村?
.
.
4、74年夏初某天傍晚，我連長至旅部開完會走路回后湖連；
在鄉間小路被丟石頭，連長立刻掏出45手槍對空射擊2槍，
快步回連部後，組織一小隊槍兵至現場附近搜索但一無所穫。

70年調到后沙鎮中堡當輔導長後，為了和阿兵有相處聊天的時間，每天晚上晚餐後約1830，都與第二排王排長（同梯預官），一起走到他的排據點那時的據點編號好像是M2001（金西師嚨口連旁）。
再一個人和一隻小狗完全沒武裝，一個據點一個據點的往回走，就走在海邊據點和后沙之間。回到鎮中堡通常都已2130了。
這樣好幾個月的時間，從來也沒有發生任何事情。所以后沙是個好地方！

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-14 10:14

台灣有林毅夫這個人嗎?
是要拿什麼證件進來台灣咧?
這跟宣佈死亡除籍了.又冒出來.而且還是外國人.

這不是法律問題，也不是個政治問題，是實務問題。
如果連所謂的林毅夫都能來台的話.那溫家寶早早就能爬到台灣來了.

林毅夫的歸鄉夢
2012-03-14 01:14 中國時報【許文彬卅北市（律師）】
　世界銀行副行長林毅夫是否能夠回台灣探親、祭祖，既是法律問題，也是個政治問題。

　林毅夫太太陳雲英日前表示：林毅夫的世銀任期將於今年六月一日結束，卸任後最想做的一件事，就是一家人回台灣看看。陳雲英說：「兩岸的悲劇還不夠多嗎？你們願意繼續描述這樣的歷史，讓歷史記住林毅夫不能回家嗎？」的確，幽暗的時光隧道何不儘快穿越而重見亮景？

　回首上世紀七○年代，正是台灣戒嚴時期白色恐怖籠罩。而今，在「動員戡亂時期」於一九九一年五月宣告終止以來，台獨言論早已除罪化，昔日反共將領則紛紛登陸、化敵為友，舊時林毅夫的投共行為自亦應予重新評價。

　至於法律的層面，本案「叛逃」犯行之法定追訴權時效為二十年，因通緝而依法延長四分之一，為二十五年，所以從林毅夫「行為時」起算迄今早已逾追訴權時效矣。有一種說法指此行為是屬「繼續犯」的性質，故其時效期間尚無從起算。實則此種說法在法理上是站不住腳的，因為「叛逃」犯罪完成，其「實行行為」業已停止，只不過是「違法的狀態」仍然延續而已，學理上稱之為「狀態犯」，這與毀損罪、傷害罪之性質態樣相類似，其追訴權時效於犯罪行為完成當時就該起算了，而不是必須等「違法的狀態」結束方能起算（參見韓忠謨著作的《刑法原理》）。

　在法律解釋學上，執法者對於追訴權時效起算點的認定，理當隨著法律適用的時空背景，本諸「目的法學」的概念，做出最適切的論理解釋，裨解決實際發生的爭議課題，以期符合人民的法律感情。在「林毅夫事件」亦可作如是觀。

http://news.chinatimes.com/forum/110514/112012031400514.html

[ 本文章最後由祭司蔡於 2012-03-14 10:17 編輯 ]

作者: 阿達天兵 時間: 2012-03-14 10:39

引用:

原文由 60砲長 於 2012-02-15 20:25 發表

這故事之後加料成了軍方進村搜索時,卻看到家家戶互在宰雞以遮掩遇害士兵血跡

類似故事,發生在金門,馬祖...幾乎每個聚落都有類似傳說.

至於火砲對準村落,那一定有的.因為到處都豎立著集火樁.連我們自己碉堡 ...

砲長這篇蠻有味道關於集火樁解釋的很仔細頗值得一讀的布落格
http://taconet.pixnet.net/blog/p ... 6%E7%81%AB%E6%A8%81

[ 本文章最後由阿達天兵於 2012-03-14 10:44 編輯 ]

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-14 13:49

唉呦!溫家寶是有上後版來是嗎?
怎麼馬上呼應要來台.
到時後溫家寶能來.林毅夫會不會依樣畫葫蘆?

人大記者會溫家寶：退休後願到台灣自由行
2012-03-14 11:24 新聞速報【中時電子報卅綜合報導】
中共國務院總理溫家寶，在今（１４）日全國人民代表大會閉幕後，隨即召開中外記者會。過去總愛以詩詞比喻自己心境的溫家寶，這次舉「以茍利國家生死以，豈因禍福避趨之」自喻心境。

溫家寶表示，自己為國家整整服務了４５年，傾注了熱情心血和精力，他自認敢於面對人民、面對歷史，「知我罪我，其惟春秋」。這番話讓台下的中外媒體一陣交頭接耳，議論紛紛。

溫家寶強調，在這最後一年，他自認就像是隻負軛老馬，不到最後一刻決不鬆套，努力以新的成績彌補工作上的缺憾，以得到人民的諒解和寬恕。典型的溫氏溫情喊話，讓這場記者會一開場，就充滿著「文藝氣息」。

由於2009年的記者會上，溫家寶曾以一句「走不動就是爬也願意去台灣」的喊話，對台灣釋溫情。今天又有媒體問到，溫家寶卸任後，是否會到台灣自由行。溫家寶表示:「我在退休以後能不能到臺灣去自由行，坦誠地講，我願意去，但是還得看條件。」

溫家寶接著又舉出臺中詩人林朝崧的一句詩，「情天再補雖無術，缺月重圓會有時」，表示樂見兩岸和平發展。

大陸中央電視台指出，溫家寶任內最後一次召開兩會記者會，吸引了中外媒體熱情關注，現場擠爆超過七百位記者採訪，提問熱烈，新華社等官方網站也以網路直播，大規格處理溫家寶的這場記者會。

http://news.chinatimes.com/focus/501010730/132012031400745.html

作者: 老杜 時間: 2012-03-14 15:52

大約是民國66年(1977)10月間，158師在金門南雄師駐地，當時158師是金防部預備隊，某夜在坑道內晚點名，營部連張連長講古，說鵲山240砲陣地衛兵檢到機車後座掉下來紙包，打開發現是共匪彩色傳單，而騎機車的青年男女，不知去向! 金門人有些有廈門親戚，連隊基層保防教育是交待說小心匪諜!

作者: 貓哥 時間: 2012-03-14 18:18

高華柱：林毅夫犯投敵罪　回臺須受調查與審判
發稿日期：2012/03/14

下載新聞內容
（軍聞社記者卓以立臺北十四日電）國防部長高華柱今天表示，林毅夫違犯「陸海空軍刑法」投敵罪，若回臺，須接受軍法調查與審判。
　高部長上午出席立法院外交及國防委員會，針對「有關林毅夫回臺」立委質詢時，作上述答覆。
　高部長指出，前國防部長湯曜明曾向監察院提出說明，林毅夫違反陸海空軍刑法第廿四條第一項投敵罪，國防部對此事政策從未改變，因此，林毅夫若返臺，國防部將以「陸海空軍刑法」移送調查。

http://163.29.207.53/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=64850

林毅夫返台按現行犯處置

【聯合晚報╱記者洪哲政/台北報導】 2012.03.14 02:57 pm

從金門叛逃大陸的林毅夫是否能返台祭祖掃墓，國防部長高華柱上午在立院表示，國防部仍認為林毅夫犯陸海空軍刑法第24條第1項投敵罪，而且是繼續犯，若林毅夫返國，國防部將以現行犯處置，須接受法律制裁。

民進黨立委質疑國防部能否抗拒外在壓力？高華柱表示，民國91年的行政院（民進黨執政）曾同意林毅夫返台奔喪，當年只有國防部反對，國防部既可抗拒民國91年政府的壓，也可抗101年政府的壓。

全文網址: 林毅夫返台按現行犯處置 | 政治 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6961453.shtml#ixzz1p6NeeCMk
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因為國防部始於九十一年十一月十五日，對林毅夫發佈通緝令.

他應應適用刑法修正前二十年之追訴時效.所以要到111年11月16日才能回臺

[ 本文章最後由貓哥於 2012-03-15 12:08 編輯 ]

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-03-14 22:26

引用:

原文由貓哥於 2012-03-14 18:18 發表
高華柱：林毅夫犯投敵罪　回臺須受調查與審判
發稿日期：2012/03/14

下載新聞內容
（軍聞社記者卓以立臺北十四日電）國防部長高華柱今天表示，林毅夫違犯「陸海空軍刑法」投敵罪，若回臺，須接受軍法調 ...

如果他以世界銀行，副行長的名義來台，我想政府真的會把他抓起來，然後起訴他嗎？
林正義是民國幾年叛逃的呢？國防部不知道嗎？當年國安佈建是怎麼啊？
民國九十一年才起訴？
這案比照江國慶案，那些人怎麼都超過法律追訴期？
法律追訴期會因人而異？
那一億多的賠償，又是全民買單！

[ 本文章最後由兵器連觀測兵於 2012-03-14 23:13 編輯 ]

作者: 陸一特 時間: 2012-03-14 22:51

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-03-14 22:26 發表

林正義是民國幾年叛逃的呢？國防部不知道嗎？當年國安佈建是怎麼啊？
...

69年..05..18林正義投匪！
鬼防布一定知情；面子問題不敢公布！

7天的一級戰備內，284師和319師互換防區！

作者: markman 時間: 2012-03-15 06:26

引用:

原文由貓哥於 2012-03-14 18:18 發表
高華柱：林毅夫犯投敵罪　回臺須受調查與審判
發稿日期：2012/03/14

從金門叛逃大陸的林毅夫是否能返台祭祖掃墓，國防部長高華柱上午在立院表示，國防部仍認為林毅夫犯陸海空軍刑法第24條第1項投敵罪，而且是繼續犯，若林毅夫返國，國防部將以現行犯處置，須接受法律制裁。

...

高華柱將軍的表態我給他按個"讚"，再給他拍拍手。當年直昇機墜機摔不死的硬漢，
你可千萬要頂住，91年的湯耀明在阿扁執政時，把林正義給擋了回去，當時他說了，
陣前逃亡是惟一死刑，沒有法律追訴期，只要一下飛機就逮捕。

現在國民黨與老共你儂我儂，林正義想趁這時候搭順風車，國防部的雞巴就給我硬起
來，別讓那些向老共搖尾巴的政客得逞。今天如果放林正義回台，那飛戰鬥機投共的
黃植誠、林順賢是不是也比照辦理，還有當年金馬前線地區，因逃亡未果而慘遭槍決
的官兵，該向誰去討命。

惡法亦法，當年林正義所犯的法 - 陣前逃亡，是惟一死刑沒有討價還價的空間，今天
金門守軍如何透過小三通跑到廈門去打砲，回來可能只是關個禁閉就了事。林正義你他
X 的敢作就敢當，不要讓老婆在那邊哭哭啼啼的，是誰不讓你回來奔喪，是你自己造的
業，你兒子就不用回來服兵役了，反正台灣也不缺他一個，即使當兵也是小共匪，套一
句老共的話「老子英雄兒好漢，老子反動兒混蛋」。

最後，如果這樣還斷不了林正義返台念頭，為表示誠意，請林正義怎麼去就怎麼回來，
讓他抱幾個籃球從廈門或鼓浪嶼游回小金門。

作者: 老杜 時間: 2012-03-15 10:15

情報蒐集

1977年下半年，在金門158師服兵役，曾經在駐地坑道內營辦公室翻閱教材與手冊，我軍有翻印共軍簡體字訓練教材，可惜平日照表操課，似乎並無「帶著敵情練兵」，印象中並無針對敵軍戰技、戰術、戰法演練破解對抗打法？

最有意思資料，是對面廈門民兵連的細節調查，細到連長面貌特徵武器編制，同理可證，敵軍對我師想必也暸如指掌，雙方應該皆有間諜蒐集軍情。林敵前叛逃也許有匪諜接應。

作者: 匿名 時間: 2012-03-15 10:58

林毅夫犯的罪到底要到何時才算過追訴期，應該還是要看刑法規定，不是看國防部長說要追訴就追訴，不追訴就不追訴。畢竟我們是法治國家。可惜我沒有足夠的法學素養，沒法判斷到底這案子何時才算過追訴期。我只知道現在刑法是採從舊從輕原則來定罪，也就是是以行為人犯罪時的法律為準，但新法處罰較輕者則依新法。如照此來推斷，陸海空軍刑法已經大幅修正，投敵應該已經不是唯一死刑了吧？（這只是我的印象，不確定）
但高部長講這是繼續犯，倒是也有道理，不知道這是否有可能因而影響追訴期的計算？
如果照法律規定還沒過追訴期，他如果回來，那就依法起訴。但如果照法律規定已過追訴期，坦白說，國家也就沒有權利追訴他了，要不要起訴他我覺得還是回歸法學專業吧，
以下是在中時電子資料庫搜尋到的討論，供大家參考。

http://tol.chinatimes.com/CT_NS/ ... age%3d10&App=NS

林毅夫的歸鄉夢
【許文彬卅北市卅律師】
　　世界銀行副行長林毅夫是否能夠回台灣探親、祭祖，既是法律問題，也是個政治問題。
　　林毅夫太太陳雲英日前表示：林毅夫的世銀任期將於今年六月一日結束，卸任後最想做的一件事，就是一家人回台灣看看。陳雲英說：「兩岸的悲劇還不夠多嗎？你們願意繼續描述這樣的歷史，讓歷史記住林毅夫不能回家嗎？」的確，幽暗的時光隧道何不儘快穿越而重見亮景？
　　回首上世紀七○年代，正是台灣戒嚴時期白色恐怖籠罩。而今，在「動員戡亂時期」於一九九一年五月宣告終止以來，台獨言論早已除罪化，昔日反共將領則紛紛登陸、化敵為友，舊時林毅夫的投共行為自亦應予重新評價。
　　至於法律的層面，本案「叛逃」犯行之法定追訴權時效為二十年，因通緝而依法延長四分之一，為二十五年，所以從林毅夫「行為時」起算迄今早已逾追訴權時效矣。有一種說法指此行為是屬「繼續犯」的性質，故其時效期間尚無從起算。實則此種說法在法理上是站不住腳的，因為「叛逃」犯罪完成，其「實行行為」業已停止，只不過是「違法的狀態」仍然延續而已，學理上稱之為「狀態犯」，這與毀損罪、傷害罪之性質態樣相類似，其追訴權時效於犯罪行為完成當時就該起算了，而不是必須等「違法的狀態」結束方能起算（參見韓忠謨著作的《刑法原理》）。
　　在法律解釋學上，執法者對於追訴權時效起算點的認定，理當隨著法律適用的時空背景，本諸「目的法學」的概念，做出最適切的論理解釋，裨解決實際發生的爭議課題，以期符合人民的法律感情。在「林毅夫事件」亦可作如是觀。

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-15 11:12

引用:

原文由 Guest from 61.20.149.x 於 2012-03-15 10:58 發表
林毅夫犯的罪到底要到何時才算過追訴期，應該還是要看刑法規定，不是看國防部長說要追訴就追訴，不追訴就不追訴。畢竟我們是法治國家。可惜我沒有足夠的法學素養，沒法判斷到底這案子何時才算過追訴期。我只知道現在 ...

路人大您忘了.林毅夫是外國人.人在國外.
要想進來台灣除了偷渡外.
國防部還能以其他理由卡住他.不讓他入台.管您什麼追訴期過期沒.
就像以前黑名單一樣.

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-15 11:18

陳雲英說：「兒子工作很忙，不能回台當兵。」
那比明道還*.
這一家人腦袋在想什麼?
自以為是.如入無人之境.

國防部：林毅夫若返台現行犯處置
2012-03-15 01:12 旺報【記者慶正卅台北報導】
　大陸籍世界銀行資深副總裁、首席經濟學家林毅夫渴望返台，國防部長高華柱昨天在立院答詢強調，林毅夫觸犯《陸海空軍刑法》第24條第一項投敵者罪，是「繼續犯」，如果林毅夫返台，國防部以現行犯加以處置的政策，從未改變。

　林毅夫本名林正義，別名林正誼，台灣宜蘭人，台大農工系肄業，投筆從戎，轉入陸軍官校44期畢業，獲政大企研所碩士；1979年擔任金防部284師馬山連連長，卻陣前投敵，游泳至廈門，投向中國大陸。林毅夫歷任北大副教授、中國經濟研究中心主任、全國政協委員、全國政協經濟委員會副主任、中華全國工商業聯合會副主席，現任世界銀行副總裁。

　行政院陸委會主委賴幸媛日前在立院答詢表示，關於林毅夫返台一事，她不反對，但要尊重國防部。

　林毅夫妻子、擔任大陸全國人大代表的陳雲英10日在兩會期間受訪說，她和林毅夫有一個夢想，就是回家。她的兒子，在台灣出生、仍有中華民國國籍，今年35歲，如果現在返台將面臨徵兵服役，但他希望能回台探親、祭祖、認祖歸宗。陳雲英說：「兒子工作很忙，不能回台當兵。」

　立法院外交及國防委員會昨天邀請國防部進行業務報告，高華柱部長表示，他不認同陳雲英「兒子不能回台當兵」的這種言論。

　民進黨籍立委蔡煌瑯質詢時說，前國防部長湯曜明多年前曾帶領相關人員向監察院說明，調查結果顯示林毅夫依舊違反《陸海空軍刑法》第24條第一項投敵者罪。

　高華柱指出，林毅夫是「繼續犯」，依照國防部現行政策，假若林毅夫返台，將仍以現行犯處置，國防部對此事政策從未改變。

　民進黨籍立委黃偉哲質詢，假設林毅夫的兒子返台，依法是否應該要服兵役？高華柱答詢說：「我們有一個打撞球的，承認、接受大陸國籍，他現在回來也要當兵」，因此林毅夫的兒子如果回來也要當兵。

http://news.chinatimes.com/mainland/11050506/112012031500195.html

作者: 貓哥 時間: 2012-03-15 12:07

自由時報

中華民國91年11月19日星期二

林毅夫投敵國防部發布通緝　　

〔記者許紹軒╱台北報導〕前陸軍二八四師上尉連長林正誼（林毅夫）民國六十八年叛逃到中國大陸，相關單位經調查屬實後，已撤銷原本「失蹤」判定，國防部高等軍事法院檢察署並於十五日正式以「投敵罪」發布通緝令。

　高軍檢並表示，林正誼目前以林毅夫之名仍在中國官方機構任職，投敵叛逃的犯行並未結束，因此援引刑法第八十條第二項的但書規定，高軍檢並依法發布投敵通緝，依法定程序追訴林正誼應負的刑責。

　依據陸海空軍刑法相關規定，「投敵罪」最高可判處死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑。

　林正誼在投敵後，中國當局還曾派他到美國留學，學成後即在官方單位任職迄今，目前擔任北大中國經濟研究中心主任，近年也與台灣人士往來頻繁，日前中共召開十六大會議期間，他還曾公開表示「當年沒有攜帶機密文件離開」。

　至於外界關心可能超過追訴期的疑慮，高軍檢指出，依司法院廿年院字第六六七號及司法院大法官會議釋字第六十八號解釋，倘若犯行具有繼續性質，必須待其自首或脫離敵人組織才算終了，但林正誼目前仍在中國官方機構任職，叛逃的犯行並未結束，因此援引刑法第八十條第二項的但書規定，尚未開始起算追訴權時效，高軍檢依法發布投敵通緝，並依法定程序追訴其應負的刑責。

　國防部高等軍事法院檢察署專案小組調查指出，林正誼民國六十八年服役於原陸軍二八四師八五一旅步五營第二連（即金門馬山連），擔任上尉連長，利用駐地與對岸大陸地區距離最近之便，於該年五月十六日晚間九到十一時趁駐地附近海域退潮且正值潮汐最低時，由海路棄職前往中國。

　高軍檢經傳訊相關人員，並於現地履勘後業已確認，現於中國官方機構任職的「林毅夫」，就是當年逃往大陸地區的上尉連長「林正誼」。

　高軍檢亦針對多年來林正誼案一直以「失蹤」處理的原因提出說明。高軍檢表示，當年林正誼逃亡後不曾在對岸現身，共軍亦未在金門對岸大肆廣播宣傳，在難以舉證的情況下，所屬單位幾經考量方以「失蹤」處理。

　但如今據高軍檢調查證據顯示，林正誼所屬長官在他叛逃時，就已經發覺林員涉有叛逃犯行，經參照最高法院七十二年台上字第六四一號判例指出，所謂犯罪發覺，只需有合理懷疑即可，並不需確知嫌疑人確有犯罪。

　高軍檢依此認定林正誼犯罪、發覺均在軍中任職服役，而犯行涉有陸海空軍刑法第廿四條的「投敵」罪嫌，依據軍事審判法第一條及第五條規定，應由管轄的軍事法院進行審判。

http://www.libertytimes.com.tw/2002/new/nov/19/today-p9.htm

了然陸一特老學長

69年..05..18林正義投匪！不是哦你記錯了吧?新聞是說68年5月16日投共的

路人大大

國防部始於九十一年十一月十五日，才對林毅夫發佈通緝令.

之前是以失踪論所以有發撫恤金.他應適用刑法修正前二十年之追訴時效.

所以要到111年11月16日才能回臺.他有没有愛臺心看他兒子兵役問題就知道了

作者: 匿名 時間: 2012-03-15 13:39

Q: 他有没有愛臺心看他兒子兵役問題就知道了
ans: 他很忙! 沒空回台灣當兵!!
os: 這是前二天報導有刊的, 懶得搜尋, 有興趣的請自己去找...

作者: 阿達天兵 時間: 2012-03-15 15:29

李顯斌回中國探母不也是抓起來林氏夫妻為何不聲援李某譴責中共呢

作者: 彈補兵 時間: 2012-03-15 18:12

引用:

原文由貓哥於 2012-03-15 12:07 發表
自由時報

中華民國91年11月19日星期二

林毅夫投敵國防部發布通緝　　

〔記者許紹軒╱台北報導〕前陸軍二八四師上尉連長林正誼（林毅夫）民國六十八年叛逃到中國大陸，相關單位經調查屬實後，已撤銷原 ...

至於外界關心可能超過追訴期的疑慮，高軍檢指出，依司法院廿年院字第六六七號及司法院大法官會議釋字第六十八號解釋，倘若犯行具有繼續性質，必須待其自首或脫離敵人組織才算終了，但林正誼目前仍在中國官方機構任職，叛逃的犯行並未結束，因此援引刑法第八十條第二項的但書規定，尚未開始起算追訴權時效，高軍檢依法發布投敵通緝，並依法定程序追訴其應負的刑責
小弟不知道軍檢得繼續犯撤銷怎算
如果依脫逃犯法裡-行為人脫離公力拘束就完成了-未追捕到只是行為人犯罪狀態繼續而已
而非脫逃行為繼續.混為一談是否正確
68號解釋應該是-組織犯罪-犯罪狀態繼續非行為終了/與叛逃罪-是否受公力拘束態樣不太相同
這是適法性問題.與他有脫離並無太大關係.叛逃/犯罪組織不太相同
法理上我懷疑.但情感上我贊同繼續通緝

[ 本文章最後由 9807C-化學士於 2012-03-15 18:16 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-03-15 18:35

引用:

原文由 9807C-化學士 於 2012-03-15 18:12 發表

至於外界關心可能超過追訴期的疑慮，高軍檢指出，依司法院廿年院字第六六七號及司法院大法官會議釋字第六十八號解釋，倘若犯行具有繼續性質，必須待其自首或脫離敵人組織才算終了，但林正誼目前仍在中國官方機構任 ...

我是法學的外行人，但是在我的法學想像中，「脫逃」行為，被脫逃的對象是中華民國政府，因此脫逃行為應該是在林毅夫成功離開中華民國政府控制時就結束了。至於他目前在中華人民共和國中任職，那是另一行為。由於中華民國和中華人民共和國之間目前非法理上的敵對（因為我們解除動員戡亂了），所以林在對岸政府的任職行為在法律上無法被解釋為叛逃行為的繼續。（一般人民感情解釋為叛逃，那是另一回事）
雖然如此，此案是否追訴時效就已快消失，我自己還是不確定。因為我並不知道開始起訴的時間，是否會影響追訴時效的始點。這個案子中，開始起訴的時間離脫逃行為結束（如果真的可以算結束的話）已有一段時間。但是我相信法學專業對這個問題應該不難處理，因為這就像一個小偷偷了東西過了很久才被檢察官發現而起訴，那麼到底是從偷東西結束開始算？還是從起訴時點開始算？這種案例應該很多，法院想來早有判例可以援引，甚至早有法律明文規定才是。

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-03-17 18:04

他要回台可以！先表明是否願意接受軍法制裁！林正義國軍知恥！台灣敗類！

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-03-17 19:25

當年林某叛逃搞的金門雞飛狗跳人仰馬翻，我們在馬祖沒幾天的光景就知道內幕──當然是非官方管道──只是當局為大局考量掩遮此事；而林某也算天良未泯，未作中共統戰工具官方也樂的一派沒事，才讓整起事件在若干年後才曝光。家父在林正義叛逃三年後接掌省立宜蘭高中，提及此人仍痛心疾首引以為宜中之恥！

作者: 最爛的醫務士 時間: 2012-03-17 19:40

什麼叫做“寡廉鮮恥”~
他就是~
說的一副可憐的樣子~一切的一切都歸於歷史~
他今天是叛逃耶~
老共要提防他會不會逃到美國去~
有一就有二~有二就有三~無三不成禮~
他會背叛中華民國~就一定會背叛老共~
他要來台灣就只有一個選擇~抓起來以軍法從事~
罪名就是陣前逃亡~只有單一刑則~死刑~
不管他今天多有成就~他就是叛徒這一點到死都是~
老共誰來都可以~就是他們家的人進到台灣就是抓起來~
他兒子即使要當兵都一樣不要給他們進來~
他們先對台灣不忠~為何我們要對他們講義啊~

作者: 當兵在馬祖 時間: 2012-03-17 20:04

引用:

原文由 最爛的醫務士 於 2012-03-17 19:40 發表
什麼叫做“寡廉鮮恥”~
他就是~
說的一副可憐的樣子~一切的一切都歸於歷史~
他今天是叛逃耶~
老共要提防他會不會逃到美國去~
有一就有二~有二就有三~無三不成禮~
他會背叛中華民國~就一定會背叛老共~
他要來台 ...

樓上板友義正辭嚴所言極是！軍人敵前逃亡唯一死刑！那個國家的軍隊沒有軍法！如果真那麼孝順當初就不該逃亡！現在來猩猩作態博取同情敗類！

作者: 阿達天兵 時間: 2012-03-18 04:01

這是今日聯合報城邦論壇 "要不要把林毅夫抓起來"一文署名飲水人的回應
不知軍友中是否有人當時身在金門驗證一下作者所言
http://blog.udn.com/kf0630/6213065

無法原諒的叛徒 2012/03/17 01:30
我們的文化，總是告訴我們原諒過去，一直以來奉之為正統。

林義夫一案，我卻完全不能原諒。當時因躬逢其逃亡中國而至今心理的傷害未減。對其妻的敘述反更增原本淡化的責備。其間為林義夫終身無法脫離"對台灣的叛國"，提出以下可能此對夫婦終身無法理解，何以國人不會原諒的道理，並請批評：

1. 筆者年輕於金門料羅服役，林義夫於當晚連上晚餐與連上兄弟喝酒，九時後抱一籃球渡海投
　共。

　次日對岸一早，以強力擴音機開始報出人名，起自師長下至連部，一一報出。

　金門當天士氣大亂，軍隊全面調動。如記憶未錯，總共垮了11個星星[將軍階]。

我以一個最低階的預備軍官，當時造成的心理傷害至今仍深 - 誰不愛自己的家鄉，自己的國土? 尤其是一個知識份子 ! 一個年輕知識份子!

既已叛逃也就罷了，何須事前攜帶大批資料，蓄意傷害你的國家，你的家鄉?

當時幾乎動搖國本!!!

***林義夫豈只傷害我一人而已，至少二十年以上對台灣的傷害!!!

2. 以林義夫成長的過成，與你我一樣，都是吃台灣米, 台灣水長大。尤其使用台灣最好的資源
[就讀台大]，並經蔣經國召見於以鼓勵。卻以此報答我們的社會，重創台灣社會當時欣欣
向榮的力道.

今日年記既衰，亡父未奔, 卻反覆要求林毅夫回台灣探親是一個很普通的願望，只是要對家族...，而從未想到對我們的傷害，也從未想到對台灣說聲道歉，只想到自家而不思對國家忠義之事，[他們夫妻從未自責過]。

請問台灣培養的林毅夫，其終身從未為台灣貢獻過，卻為當時欲血洗台灣的中國全力的付出，你與你家鄉何來仇恨，要如此幫助對岸? 政府或許有欠任何人，但絕對是林毅夫欠我們家國.

So we can not accept you, we will and can not forgive you forever. Here is no more your country, no more your home place and we are still gentlely to tell you: Get away from Taiwan!

It is not good to use any louzy words to any other pserson, But Lin - you are definitely a bullshit man to Taiwan and noboday will forgive you from any parties and I want to tell you:

Your whole life have been marked:

對台灣的叛國！

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-18 08:02

筆者年輕於金門料羅服役，林義夫於當晚連上晚餐與連上兄弟喝酒，九時後抱一籃球渡海投共。

次日對岸一早，以強力擴音機開始報出人名，起自師長下至連部，一一報出。

我對阿達天兵大所述有所疑慮
從馬山到對岸角嶼直線距離1000多公尺.抱一籃球單手怎麼游?還帶著機密文件.
況且這1000多公尺是小海峽.海水流速快.而且晚上天黑黑.游到那都不知道.並且是在喝酒後.
既然對岸一早，以強力擴音機開始報出人名.金防部理應心知肚明.人叛逃卻報失蹤.
顯見九時後抱一籃球渡海投共一說不成立.

作者: 60砲長 時間: 2012-03-18 12:21

引用:

原文由 阿達天兵 於 2012-03-18 04:01 發表
這是今日聯合報城邦論壇 "要不要把林毅夫抓起來"一文署名飲水人的回應
不知軍友中是否有人當時身在金門驗證一下作者所言
http://blog.udn.com/kf0630/6213065

無法原諒的叛徒 2012/03/17 01:30
我們的文化 ...

叛徒之長官是有遭其牽連,但並沒有所謂"掉星星"情況,謠傳其營長自責之下上吊自殺也證明只是傳聞
當時其師長周仲南後來還高昇至憲兵司令.
但此事造成整個防區雞飛狗跳是真的.
我對此事的看法是,林之叛逃影響軍心士氣,也給予對岸打擊我方很好的武器
但對防區之戰備影響應該有限,一個連級軍官能接觸的機密資料有限,如果他在師部當作戰官,情報價值可能高一點.
至於是不是游過去的?外島曾有成功案例.搭潛伏我方敵諜報人員船隻?可能性極小.外島漁民船隻是受嚴格管制的
終昏前漁船要上鎖,舢舨要抬上岸,船槳及馬達上鍊鎖在一起.在規定時間內不返航即視為叛逃
實際上是很難找到交通工具的.加上軍人任務繁忙,軍民界限分明.
要撥時間跟匪諜共商大計,待過外島的人就知道其實不太可能.
比較詳細的報導
http://forums.chinatimes.com.tw/report/topic/lin_if/menu003.htm

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-03-18 12:39 編輯 ]

作者: Walker629 時間: 2012-03-18 12:38

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-03-18 08:02 發表
筆者年輕於金門料羅服役，林義夫於當晚連上晚餐與連上兄弟喝酒，九時後抱一籃球渡海投共。

次日對岸一早，以強力擴音機開始報出人名，起自師長下至連部，一一報出。

我對阿達天兵大所述有所疑慮
從馬山到對岸 ...

真的沒那麼容易,要先不讓自己人發現而下海,再趁黑夜泅渡到對岸,更何況上岸後,就算能避開雷區,隨時也有可能被中國人民解放軍的海防部隊發現予以射殺,真難以想像他是如何經過一道又一道的關卡去投共的,抱著一顆籃球就能夠游泳過去,我也覺得可能性很低,但是叛逃就是叛逃,不能因為時空的改變,過去錯的事情到了今天就讓它變成是對的,如果是這樣的話,以往防區發佈雷霆演習被逮到的逃兵,被帶到靶場打靶的那些只因為思鄉或感情生變而想不開的可憐阿兵哥,國家是不是也要給予撫卹呢?

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-18 12:50

引用:

原文由 Walker629 於 2012-03-18 12:38 發表

真的沒那麼容易,要先不讓自己人發現而下海,再趁黑夜泅渡到對岸,更何況上岸後,就算能避開雷區,隨時也有可能被中國人民解放軍的海防部隊發現予以射殺,真難以想像他是如何經過一道又一道的關卡去投共的,抱著一顆籃球 ...

我的意思是抱顆籃球渡海投共.這不是真的.
林毅夫投共另有管道.所以我的標題就註明我的想法.
況且老共到現在也沒公布林毅夫帶過去的東西.
太可疑了.

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-18 13:02

凡走過必留下痕跡.
二黃大當年就有海底坑道傳說.
那再蓋一條近距離小規模諜報人員的秘密海底坑道.有何不可?

作者: Walker629 時間: 2012-03-18 15:48

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-03-18 13:02 發表
凡走過必留下痕跡.
二黃大當年就有海底坑道傳說.
那再蓋一條近距離小規模諜報人員的秘密海底坑道.有何不可?

我想了想,前馬山連連長林毅夫叛逃事件說不定是有中方人員的策動跟接應才可能會成功的

作者: 彈補兵 時間: 2012-03-18 16:11

引用:

原文由 60砲長 於 2012-03-18 12:21 發表

叛徒之長官是有遭其牽連,但並沒有所謂"掉星星"情況,謠傳其營長自責之下上吊自殺也證明只是傳聞
當時其師長周仲南後來還高昇至憲兵司令.
但此事造成整個防區雞飛狗跳是真的.
我對此事的看法是,林之叛逃影響軍心 ...

我覺得砲長大所言比較有可能
雖然共諜無孔不入.但在那時期很難吧
我一位要叫姐夫的親戚.當年正好是那營營長的傳令
林毅夫要叛逃前營長還叫他泡杯牛奶給林
那時期外島當兵有牛奶喝算享受了/林是投筆從戎的指標人物.營長很厚愛他)
聽說那位營長後來調回台灣.沒多就好像退伍(無法發展)
我姊夫在潭子加工區談生意時候還遇過他.
在其印象中林擔任馬山連長-話不多/但一副讀書人耿直的樣子
以上是我所聽到的-------
另外到底追溯期怎算(通緝-追溯期就中斷).那中斷點呢???不能以90年發布通緝起算吧這有點離譜
希望國防部能在法上更站的住腳.而不是掩耳盜鈴.到時被反將一軍就好玩了

作者: 匿名 時間: 2012-03-18 17:59

請各位軍友想一想以下發生在林身上的事，其家人和他自己的作為：
(1).據傳國防部當時是以失蹤結案，林家至阿扁執政時還每月一直有在領"因公殉職"的月退(問google大師就可以了)
(2).林妻幾年後就赴陸與林團聚，當時警總和國安局的人是否失職?
(3).國防部是阿扁執政時有民進黨立委欲安排其回來祭父，當時鬧很大，call-in節目每天討論，國防部才發現紙包不住火了，軍檢才於91年正式起訴他
(4).林妻前幾天說其子"工作太忙"，沒法回台服役，那人家打撞球那個為何得回來服役，欺負人家嗎不是大官嗎?
然後想一下，如果現在民國101年再有一名駐馬山或湖井頭的連長，再犯下一樣的罪行，但因泳技太差，被海龍押回來，那大家認為國防部要如何判刑?這個連長如果說，那林為何不抓，那國防部要如何自處?
大家再想一下，前"反共義士"李顯斌回大陸看老母，被大陸扣起來了（其實還有很多類似例子），也沒見姓林的出來聲援他?姓林的不是當很大的官嗎，應該設身處地（因都犯過判國罪），可以說得上話的呀!
再來，如果不追究，如何面對成千上百以前在金門敵前逃亡被關，被判刑，被打靶的軍人和其家屬?難道只因林現在功成名就了?
我個人認為，很多事可以論辯討論或隨時間變更，但軍人效忠國家是無法討價還價的，而且觀其人和其家人的表現，一點都看不出來有懺悔的意思，我們何必去貼人的冷屁股，台灣如果連這個案子都可以不追究，那我們國家的價值觀在那兒?拿什麼教育子女何謂是非?

所以，這事還需討論嗎?

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-18 18:42

引用:

原文由 Walker629 於 2012-03-18 15:48 發表

我想了想,前馬山連連長林毅夫叛逃事件說不定是有中方人員的策動跟接應才可能會成功的

若事前沒有強力保證順他的意.請問他逃往大陸去啃樹根嗎?
林毅夫沒開船駕機過去.連槍也沒帶吧!沒什麼價值.
搞不好連旗及重要文件偷埋起來或交給中間人.
這樣中共為何肯栽培他.還能出國念書.最後還做大官.
對一個沒背景勢力支持的"反蔣義士"而能在中共政局混到這等職位.
這說不過去.

作者: 無座力參一 時間: 2012-03-18 19:34

引用:

原文由 祭司蔡 於 2012-03-18 18:42 發表

若事前沒有強力保證順他的意.請問他逃往大陸去啃樹根嗎?
林毅夫沒開船駕機過去.連槍也沒帶吧!沒什麼價值.
搞不好連旗及重要文件偷埋起來或交給中間人.
這樣中共為何肯栽培他.還能出國念書.最後還做大官.
對一個 ...

沒有事先跟對面接頭是不太可能的事, 照邏輯推斷條件應早就談好
假設對方派出小艇或水鬼在外海(甚至上岸)接應, 成功的難度又大大降低了
以林當時的特殊身分可能早被鎖定成為共諜勸逃的目標, 台灣第一名校學生投筆從戎還接受小蔣的表揚
應該是說兩岸都把它當成了樣板來達成自己的目標, 他的個人價值超越了情報及裝備等等
那個時代對岸不斷有人開飛機開船過來, 如果有人願意投誠過去, 一定是件震撼的事

至於林的動機, 我在想,(也只有他自己心裡明白)
會不會就是單純一個青年每天待在鳥不生蛋的外島,後悔當初滿腔熱血志願從軍
軍旅幻想破滅了以後他要怎做, 抽身而退嗎 ? 役期還長. 自殺嗎 ? 不甘願. 逃兵嗎 ? 沒未來
這時候若有人丟下條件等於是指點他解套的明路, 他還不跪下磕頭, 謝主隆恩嗎
至於什麼政治理想及國家希望等藉口, 我看都是幫自己的叛逃行為來美化罷了吧

作者: 白目東 時間: 2012-03-20 09:09

1965年李顯斌駕機叛逃至台灣,到了1991年以為沒事了回到山東.
在機場就遭逮捕,判刑15年,關了10年因癌病假釋出獄,同年2002死於上海

請問大陸你有放下恩怨嗎?

1981年黃植誠駕機叛逃至大陸,是國民黨退守台灣32年的第42架第90人,
或許這些人不全是台灣人,但在那邊大聲嚷嚷吵著想回來的就只有你林正義
,真是有夠無恥的!

既然已經選邊站了,就要付出代價.

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-20 10:01

引用:

原文由 9807C-化學士 於 2012-03-18 16:11 發表

我覺得砲長大所言比較有可能
雖然共諜無孔不入.但在那時期很難吧
我一位要叫姐夫的親戚.當年正好是那營營長的傳令
林毅夫要叛逃前營長還叫他泡杯牛奶給林那時期外島當兵有牛奶喝算享受了/林是投筆從戎的指標人 ...

化學士大所言讓我聯想.
甜瓜與林書豪的關係套用在這營長與林毅夫連長的曖昧行為.
試想我身為營長下屬來了一位眾所囑目的馬山連連長.我卻當陪襯.心中有無疙瘩呢?
既然戰地奶粉物資珍貴.我就拿一包或一罐送給林毅夫.
要是我不會叫營傳令泡杯牛奶給林毅夫.難道林毅夫沒有連長傳令幫他泡牛奶嗎?
試想一位眾所囑目的馬山連連長在喝著營傳令送來牛奶的畫面.而且林毅夫喜歡喝牛奶嗎?
這叫假好心.真羞辱.

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-20 10:18

引用:

原文由 無座力參一 於 2012-03-18 19:34 發表

沒有事先跟對面接頭是不太可能的事, 照邏輯推斷條件應早就談好
假設對方派出小艇或水鬼在外海(甚至上岸)接應, 成功的難度又大大降低了
以林當時的特殊身分可能早被鎖定成為共諜勸逃的目標, 台灣第一名校學生投 ...

既然厭惡軍伍生涯想逃離.
那在逃兵前有一次返台假.
當時就可逾假未歸滯留宜蘭藏起來.
這樣就不算敵前逃亡了.找不到他也算失蹤阿!!
為何避輕就重咧?
要報復上司營長就非得投共不可嗎?
若痛恨營長那持配槍斃了他即可.不行.那林毅夫鐵定死的.
所以投共是有考量的.
只是誰能提供保證此去大陸.安啦?
是誰能得知林毅夫的憤慨.進而安排其後續行程.
林毅夫對營長的憤慨若是有向上反應.那旅部.師部誰主管其事的??

作者: 阿達天兵 時間: 2012-03-20 10:33

引用:

原文由 白目東 於 2012-03-20 09:09 發表
1965年李顯斌駕機叛逃至台灣,到了1991年以為沒事了回到山東.
在機場就遭逮捕,判刑15年,關了10年因癌病假釋出獄,同年2002死於上海

請問大陸你有放下恩怨嗎?

1981年黃植誠駕機叛逃至大陸,是國民黨退守台灣32年的 ...

http://mypaper.pchome.com.tw/fld/post/4129977
李顯斌的報導這篇值得一讀看看老共如何對付叛節者我合理懷疑中國駐加拿大使館根本是請君入甕等李入境後先讓他了心願然後逮捕下獄老共的陰險由此可見

作者: jcll 時間: 2012-03-20 13:59

引用:

原文由 阿達天兵 於 2012-03-20 10:33 發表

http://mypaper.pchome.com.tw/fld/post/4129977
李顯斌的報導這篇值得一讀看看老共如何對付叛節者我合理懷疑中國駐加拿大使館根本是請君入甕等李入境後先讓他了心願然後逮捕下獄老共的陰險由此可見

1991.....
20年前的時空背景和現在差那麼多
那時老江才上台不久老鄧也還在南巡講話都還沒發表那時還是保守派勢力當道的時候

今天林毅夫如果不是當了世銀的高官哪會引起那麼多注意....

作者: 大俠 時間: 2012-03-20 16:10

不論「林毅夫」當初是否有抱著兩顆球游泳，可以確定的是我於民國八十年前後在金門服役時，在擔任值星官的當週，每天於晚點前都須由「政戰士」手中簽核一份簿冊──「助泳助浮器材管制表」，其中最重要的管制物品就是籃球、排球、躲避球，待值星官核對數量簽署後由輔導長核可，固該項業務屬政戰業務。

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-22 15:53

高華柱在位時間已不久了聽說要高昇.
那表示新人新政.林毅夫案會有變化囉!!

高華柱：林毅夫案沒模糊空間
2012-03-22 15:08 新聞速報【中央社】
　國防部長高華柱今天針對林毅夫案強調，國防部對此事沒有模糊空間，屆時若解釋改變，他會辭職負責。

　民國68年在金門服役的林毅夫，游泳投向中國大陸，現任世界銀行副總裁。林毅夫妻子陳雲英日前曾說，一家人想回台灣看看。

　中國國民黨籍立委紀國棟上午在外交及國防委員會質詢時表示，國防部對林毅夫返台的立場，是否會受到法律與相關部會的解釋而鬆動？

　高華柱強調，這件事情國防部沒有模糊空間，如果屆時解釋改變，「我是政務官，我會為政務負責」。

　立委追問該怎麼負責？高華柱表示，「就離職」。他表示，要維護這個政策，「我在的一天，這件事情我會堅持，我為政策負責」。

http://news.chinatimes.com/focus/130501/132012032201110.html 　

作者: 60砲長 時間: 2012-03-22 16:04

引用:

原文由大俠於 2012-03-20 16:10 發表
不論「林毅夫」當初是否有抱著兩顆球游泳，可以確定的是我於民國八十年前後在金門服役時，在擔任值星官的當週，每天於晚點前都須由「政戰士」手中簽核一份簿冊──「助泳助浮器材管制表」，其中最重要的管制物品就是 ...

這稱為"亮節工作",可看阿信部落格

助浮助泳器材須管制,連籃球,排球使用過後,均要予以"漏風"

所以連打個球,其實都很煩.尤其是找不到打氣筒時

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!4R ... -/article?mid=33244

專門搞"思想淨化"的政戰士表示應為正平工作

[ 本文章最後由 60砲長於 2012-03-22 18:28 編輯 ]

作者: 忠誠_參四文書 時間: 2012-03-22 19:25

軍人與政治人物不一樣之處，就是他絕對要效忠國家與人民，也就是忠誠。政治人物就不同，若在A黨不如意或理念不同，當然可以退黨或跳槽B黨。兩者絕不可能混為一談。高部長您有骨氣，給你讚字。以上為小弟愚見，勿戰。

作者: 貓哥 時間: 2012-03-22 20:10

林毅夫若返台　高華柱：我下台給大家看
NOWnews – 2012年3月22日下午2:21.
記者呂炯昌卅台北報導
中國大陸海協會副會長張銘清20日在金門訪問時表示，林毅夫想返台是人之常情，兩岸應與時俱進，不應再存有拘泥成法，不知變通思維。對此，國防部長高華柱22日表示，國防部始終拒絕林毅夫返台，沒有模糊空間，如果在他任內林毅夫返回台灣，他願意下台負責。

1979年，在金門擔任軍官的林正誼(後改名為林毅夫)，游泳叛逃到中國大陸，現任世界銀行副總裁、中國大陸人大代表。林毅夫妻子陳雲英日前曾透露，一家人想回台灣看看。

今(22)日立法院外交與國防委員中，藍綠立委再度質詢國防部對於林毅夫案的立場。民進黨立委陳亭妃建議，是否能依循兩岸打擊犯罪、司法互助等模式，將林毅夫引渡回台受審，高華柱說：「要回去查法律條文，才知道能否適用。」

國民黨立委紀國棟認為，兩岸司法互助不適用「軍法罪」，所以不適用林毅夫案。他更呼籲國防部不要話說說死，軍方以「參加叛亂組織」為由通緝林毅夫，但是他認為「狀態犯」情況通緝很難持久，即便是大法官解釋，常會因為大法官換人而有改變的空間。

紀國棟認為，以現在觀點來看，林毅夫只能算是「浪子」，軍方應考量兩岸關係，保留林毅夫返台的空間。但是他同時認為，林毅夫案並非既往不咎，他還是必須因為叛逃行為接受軍法審判。

對於立委呼籲保留林毅夫返台的空間，高華柱說：「沒有模糊空間，如果在他任內林毅夫返回台灣，他身為政務官，願意下台負責。」

http://tw.news.yahoo.com/林毅夫若返台-高華柱-我下台給大家看

先不管後續情形如何.先給國防部長高華柱按個~~讚~讚~讚~~有骨氣.要是每個官員都這麼有架士.反共有望

作者: 671 時間: 2012-03-22 20:24

看了這麼多軍友的發言之後我強烈反對讓林義夫回台如果他真的敢回來馬上究辦

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-03-22 21:58

我想搞清楚一下，是林正義，林正誼，還是叫林毅夫呢？
不解啊！

作者: SkyBlue 時間: 2012-03-22 22:23

或許.....在兩岸現在這樣緩和的狀態下，我方這樣子是小氣了點，但不管怎麼說，林先生不給回台就是不給回台！沒有第二句！
但我方應可短暫的開放三天讓林先生的對岸家屬來台看看，別讓別人說我們跟韓狗狗一樣小鼻子小眼睛！

而不給回也是因為林先生的作為，在當時的態勢真的是很大的錯誤與打擊！畢竟林先生對國家與國軍傷害極深，
我方沒有任何理由可以通融與接受，把情況反過來看，對岸會接受嗎？過去叛逃回大陸後不也是依軍法審判嗎！？
林先生應該高興身在中華民國，若其為伊拉克、阿富汗等國家的話，這樣的背叛行為其早就被派出去的殺手幹
掉了，那還讓你活到今日！更不用說要讓你回台.....反正他已經在對面過的如此榮華富貴，就別再掛念台灣了！
別再掛念這塊當初被你拋棄的國家、土地、親友..........

作者: SkyBlue 時間: 2012-03-22 22:29

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2012-03-22 21:58 發表
我想搞清楚一下，是林正義，林正誼，還是叫林毅夫呢？
不解啊！

報告兵兵協長~~
他有改名字啦，可能想說這樣在中華民國國軍史上假裝不是他！但這個可恥的傢伙也不用管他叫什麼，
我都稱他林叛徒！他要是回來的話就不是林來瘋，會變成林來屎.....

作者: da661082 時間: 2012-03-22 23:46

這是真理與合理之爭.有了真理不合理.合理了就無真理.我喜歡部長的真理.林XX背叛國軍在先.不孝父母在後.您覺得您自己能生存能立足就好嗎?別人都是大便喔.敢做敢當像個男子漢.別再回來.要回來先接受軍法審判再說.先真理.再合理.

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-23 08:36

蝦咪!!高華柱柱哥還曾是林毅夫的營長.
高華柱柱哥實在是命太硬了.
不是只有閃過陸軍總司令于豪章摔機事件中存活.
連林毅夫叛逃事件也閃過.
如今當上國防部部長.是大難不死必有後福.是硬底子的軍人ㄚ.

部屬亦是老弟高林兩家友好
2012-03-23 00:58 中國時報【呂昭隆卅台北報導】
　當過林毅夫直屬長官的高華柱表示，林毅夫是念台大一年後轉念陸軍官校，而且第二名畢業，又送到政大念完企管碩士，再分發到金防部當連長。高華柱回憶，當時他是營長，面對這麼一個優秀的部屬，他相當用心帶，連彼此家人都變成好朋友。直到今天，高華柱還記得林毅夫小孩的名字。

　民國六十年林毅夫進入台大，六十一年二月，林在成功嶺受完寒訓，宣布轉讀陸軍官校，當時林毅夫還未改名，叫林正義，參謀總長賴名湯上將為此特別頒發優秀青年獎章給林，報紙大幅報導林毅夫投筆從戎的新聞，還獲行政院副院長蔣經國召見殊榮，自此，林毅夫成為軍中的宣傳樣板明星。

　高華柱回憶說，當時金防部有一項演習，代號南青，他指定林毅夫的連當示範，林相當細心，思慮周密，最近他才把這項演習手冊交給部隊當做歷史文件保管；高華柱說，林毅夫因讀了企管碩士，做事很有管理效率，就以外島最常支援的船運補給任務來說，林不是出苦力、只知拚命讓官兵搬運的人，他會先觀察補給的排列，找輕鬆又有效率的方法，順利完成任務。

　高華柱說，他只當林半年營長，後來林調到另一個營當連長，未料三個月就叛逃；那位營長姓侯，林叛逃後，侯姓營長也負起責任退役，並轉任南部一公家單位服務。

http://news.chinatimes.com/focus/11050105/112012032300083.html

[ 本文章最後由祭司蔡於 2012-03-23 08:38 編輯 ]

作者: 祭司蔡 時間: 2012-03-23 08:54

才接任馬山連連長三個月就.能熟悉當地防區狀況.但是不可能熟悉海域水文條件的.
起碼高華柱部長已講了林毅夫不是抱籃球泳渡的.
那就更不會帶著連旗及作戰計畫書過海的.

肯定是另有管道.

老長官賭官位高華柱反對林毅夫返台在金門時兩人曾為營長、連長關係林叛逃時除了連旗還帶走金防部作戰計畫府方表示必須依法辦理
2012-03-23 00:58 中國時報【呂昭隆、吳明杰卅台北報導】
　
　
　國防部長高華柱昨天以官位畫押，反對叛逃軍官林毅夫返台，誓言捍衛軍人氣節。事實上，高華柱曾在金門當過林毅夫的直屬長官，而且兩家有私誼；林毅夫叛逃後，還是他奉命通知已有身孕的林妻陳雲英；高華柱說，儘管與林毅夫有情誼，但站在國家大是大非立場，他無法原諒林毅夫叛逃行為，也反對林免罪回鄉。

　高華柱上周在立院公開表示軍方反對林毅夫返台立場，昨天更以官位保證，強調只要他還在國防部一天，就會堅持一天，屆時若大法官解釋有所改變，他是政務官，就為政策負責離開國防部。

　民國六十八年五月，任職金防部馬山連連長的林毅夫，帶著機密資料叛逃游泳到對岸，國軍祕而不宣，從未公布案情。事隔三十三年，高華柱以事件見證人身分，透露諸多祕辛。

　高華柱說，六十八年初他還在金防部當營長，林毅夫本來在他營裡當連長，表現非常優秀；同年二月，另一個營的一位連長出了些狀況，師長周仲南下令調林毅夫去接替，即任職馬山連連長；不過才三個月林即叛逃。高華柱感慨地說，林毅夫案是造化弄人，如果當時林沒有調去靠海的馬山連，恐怕就沒有叛逃的機會。

　高華柱說，林毅夫抱著籃球游到大陸的傳聞並不正確，林是直接游過去的。高華柱還透露，林叛逃時除了帶著連旗，還帶走整個金防部作戰計畫的概要；因此，高華柱認定林毅夫叛逃是有計畫的，而且擬定好幾個方案版本。

　高華柱說，隸屬金東師的馬山連距大陸最近，只有二千三百公尺，退潮時剩一千七、八百公尺，國防部最近做過統計，早年從金防部游泳叛逃到對岸的，只有少數僥倖成功案例。

　至於林毅夫叛逃動機，高華柱研判，林的個性是永遠想做第一人，想出人頭地，當年中美斷交，林毅夫應是看到大陸的未來。高華柱說，現任副參謀總長嚴德發上將與林毅夫是陸軍官校同期同學，嚴畢業後三十年才升到上將，軍中循序升遷體制，與林毅夫凡事想當第一人的期待，恐有落差。

　高華柱說，由於他們家與林家非常友好，就情感面言，他一直不相信林會叛逃。由於高華柱當過林毅夫半年時間的營長，依當年時空背景，林叛逃後，高亦遭軍中內部調查過。

　高華柱說，最讓他不解的是，林毅夫到對岸後，大陸當局為何願意相信並配合他，沒有對外宣布？由於大陸沒有宣布林叛逃的事，我軍方於是認定林案是失蹤，並於一年後通告死亡。高華柱說，當時他與軍方都認為林可能在海裡淹死了。

　仇佩芬/台北報導

　林毅夫（舊名林正義）返台，是否必須接受法律制裁，總統府昨天發表聲明，強調林毅夫目前仍受軍事法院通緝，一旦返台必須依法處理。

　總統府表示，中華民國是法治國家，林毅夫若返台到案，將由軍法機關依中華民國法律辦理，沒有模糊空間，也沒有任何例外。

http://news.chinatimes.com/focus/11050105/112012032300081.html

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