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標題: 84年次以後出生者確定免當兵 [列印本頁]

作者: 羅伯特 時間: 2009-07-15 09:18 標題: 84年次以後出生者確定免當兵

中時電子報更新日期:2009/07/15 02:54 吳明杰、朱芳瑤∕台北報導

民國八十四年次（含）以後的役男確定可以免當兵！國軍將從一○四年實施全募兵制，不少家長和役男都關切何時可以免服役，據了解，最後一年徵召的末代義務役官兵，將在八十二或八十三年次擇一，至於八十一年次（含）以前的役男，則仍須接受徵召服滿一年兵役，如果役男因就學或刻意延畢者，還是須服一年替代役。

八十四年以後出生者可望免兵役。全國家長團體聯盟理事長謝國清驚呼：「這訊息來得十分突然！」他舉雙手贊成，且樂觀其成。台北縣新莊市家長協會理事長陳啟利也肯定這項作法，他認為，「不是每個人都適合當兵」，全民皆兵的時代過去了，政府轉向實施募兵制，更能提升兵的素質。

據指出，軍方遲不公布義務役徵召年齡分界線的主因，除了避免役男逃避兵役，更擔心公布後恐將引爆兵役公平性的爭議，特別是只因早一年或晚一年出生，就必須將面臨一年兵役或四個月軍事訓練的不同待遇，屆時將遭遇民意壓力；因為無論訂在哪一年，都會有家長或役男不滿。

據了解，軍方希望屆時能以兵源和作戰需求等數據進行解套，以避免外界質疑。國防部人力司長王春江昨天就說，國防部目前有三個年次的方案（已排除八十四年次），以及另一種採入伍年度的方式，全部都以電腦模式模擬進行計算分析，看哪一年次或年度較能符合兵源充足和兵額需求再做決定，很快就會有結果。

此外，目前一年義務役役期在一○四年以前也不會再縮短，軍方認為，如果目前一年役期再縮短，軍中將會出現一堆未接受完整訓練的「無用兵力」，不啻是國防資源浪費，因此一年役期已經是底線，將會維持到一百零三年，並在隔年一次到位，直接改為四個月軍事訓練。役男受完訓以不需下部隊再當兵，直接退伍成為後備兵，只有教召時才需再接受軍事訓練。據指出，由於實施全募兵制後，仍將保留部分替代役，為避免役男以攻讀碩博士的方式，或以延畢方式延後入伍時間，軍方已規劃，只要該年次役男仍須入營服役，就算拖過一百零四年，還是必須轉服一年期的替代役。

據軍方規劃，民國一○三年的徵募比例將調整為九比一，屆時將徵召最後一批役期一年的義務役男約一萬八千人，這批役男在年底退伍後，國軍的義務役兵役制度將走入歷史，並在一○四年正式推動全募兵制。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090715/4/1n2ju.html
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當兵的好處可以磨練自己的脾氣與耐性
如今84年次以後的青年學子們就可以不用當兵了

[ 本文章最後由羅伯特於 2009-07-15 09:21 編輯 ]

作者: 阿布 時間: 2009-07-15 09:44

用募兵募來的水準會很高嗎??
我有一個疑問
想請問這些志願役你們是為何來當兵?你們是用怎麼心態來當志願役?

作者: 阿祺 時間: 2009-07-15 09:59

引用:

原文由 羅伯特 於 2009-07-15 09:18 發表
直接改為四個月軍事訓練。役男受完訓以不需下部隊再當兵，
直接退伍成為後備兵

這是說將來~~只要受四個月軍事訓練??

作者: 酒色夫 時間: 2009-07-15 10:07

重點是現在的兵有當跟沒當不是差不多嗎 ???

作者: 電台報務 時間: 2009-07-15 10:35

引用:

原文由阿布於 2009-07-15 09:44 發表
用募兵募來的水準會很高嗎??
我有一個疑問
想請問這些志願役你們是為何來當兵?你們是用怎麼心態來當志願役?

你是說為誰而戰？為何而戰嗎？
個人是希望........................
國軍能將戰力提升至,像外國傭兵戰力的階段,
精簡之後裝備更現代化,部隊任務編成能更務實....
總比現在混吃等死好吧！！這也是希望啦.......

作者: 羅伯特 時間: 2009-07-15 10:51

引用:

原文由阿祺於 2009-07-15 09:59 發表

這是說將來~~只要受四個月軍事訓練??

報告阿祺大
其實之前軍方就有這類新聞
只不過如今卻日漸明顯
我也聽過漢聲電台對役男的役期縮短的一個討論
我聽說的是在後備XX部裡受訓不知幾個月後
不用下部隊就變成後備軍人

作者: 匿名 時間: 2009-07-15 11:37

昨天看到新聞，大陸已經改變士官管理制度，計劃在幾年内將士官總數增加到90萬。這應該也算是向募兵轉化吧？

作者: 狼官 時間: 2009-07-15 14:19

引用:

原文由阿布於 2009-07-15 09:44 發表
用募兵募來的水準會很高嗎??
我有一個疑問
想請問這些志願役你們是為何來當兵?你們是用怎麼心態來當志願役?

不管心態如何
愛國
奉獻
景氣不好躲部隊
還是賺錢
當然是領多少錢
做多少事
仿照當年我們志願役轉服軍官
被操掛了也是你自己的選擇

作者: 大丁 時間: 2009-07-15 15:05

引用:

原文由狼官於 2009-07-15 14:19 發表

不管心態如何
愛國
奉獻
景氣不好躲部隊
還是賺錢
當然是領多少錢
做多少事
仿照當年我們志願役轉服軍官
被操掛了也是你自己的選擇

我莒指部同梯有三位簽轉服3年半預官...
三位都是分發到東莒的一線部隊
其中有兩位是"燈塔連"的弟兄

他們都是下部隊後,回幹訓班新兵隊就馬上簽轉服
原因都是想要"平安退伍"

作者: 阿布 時間: 2009-07-15 16:04

引用:

原文由 電台報務 於 2009-07-15 10:35 發表

你是說為誰而戰？為何而戰嗎？
個人是希望........................
國軍能將戰力提升至,像外國傭兵戰力的階段,
精簡之後裝備更現代化,部隊任務編成能更務實....
總比現在混吃等死好吧！！這也是希望啦..... ...

爲誰而戰為何而戰其實還是屬於後面
我是很想問
到底是爲怎麼你要去當志願役士兵士官?
是因為景氣不好沒工作去當
是因為福利好工作少所以跑去當?
那如果假設今日薪水才2萬多你會願意去做嗎??
募兵就能夠大幅提升戰力?裝備就能夠提升有妥善提升戰力?
現在進去當志願兵是在混吃等死等領薪水還是真正忠於自己工作

作者: a-ing 時間: 2009-07-15 18:21

引用:

原文由大丁於 2009-07-15 15:05 發表

我莒指部同梯有三位簽轉服3年半預官...
三位都是分發到東莒的一線部隊
其中有兩位是"燈塔連"的弟兄

他們都是下部隊後,回幹訓班新兵隊就馬上簽轉服
原因都是想要"平安退伍"

怕在莒光當兵，結果最後還是回到莒光？

當年新訓中心勸導轉服４年半預官很”用力”，但是業績似乎不佳，在結訓抽完籤人心惶惶之際連上幹部發起心理攻勢大談外島的種種，當晚兩個據說抽到外島的同梯簽字轉服了，轉服的同梯後來是否沒有出外島不得而知，但是那一段流血流汗的日子算是白過了，一切從頭來過．．．．

作者: chefandychang 時間: 2009-07-15 20:51

小弟在老鷹國工作，有個外包商手下的一位木工，年紀約五六十歲，曾經在解放軍部隊待過將近三十年

他大約兩千零一還是零二年時從軍隊裡轉業下來，後來靠在美國的兒子將他申請過來定居

這位木工大叔是北方人，講話嗓門大，以前在解放軍裡也是基層士官，跟我們在台灣看到的老芋仔差不多

小弟與他攀談起兩岸的兵役制度現況，他的看法是"兩岸都一樣，五十步笑百步"

以前像他這樣的北方農村小孩兒，家裡頭窮，平日吃不上幾頓好飯，多半離鄉背井到都市去打工討生活

他算是運氣好的，在農村讀過幾年小學，大字頗識幾個，後來去了一個木工舖子當學徒

年紀到了，徵兵令來了就進解放軍部隊裡去了(他年輕的時候老共也是徵兵制，但他們會挑體格與知識水平符合的人去軍隊，不是每個人都能去當兵，中國別的沒有，就是人命多，兩岸都一樣，跟瓜呆學長講的相同)

之後跟著部隊生活，加入共產黨，志願留營，生活圈子大概都離不開軍隊

他說，現在解放軍也是找不到啥好料子進軍隊，現在的大陸年輕人個個跟太上皇一樣，沒有人願意吃苦，都想做個體戶去南方城市發大財，"傻子才會進部隊"

像他這樣的老黨員跟老幹部，在解放軍部隊裡也是逐漸凋零當中

作者: 羅伯特 時間: 2009-07-16 00:17

受訓的四個月是軍事訓練....

四個月能夠受訓什麼....

我真的不知道也無言了....

作者: chefandychang 時間: 2009-07-16 00:34

以歐洲國家為例

像瑞士與奧地利都是中立國，但他們仍然採行徵兵制

瑞士: 成年男子需入軍營受半年基本軍事訓練，訓練結束以後國家發給步槍裝備攜回家中自行保管，每年固定兩個禮拜時間回營覆訓，類似我們的教召，直到五十歲左右才免除召集

奧地利: 成年男子入營服役八個月，之後不太清楚每年回營受訓多久

德國: 成年男子入營服務一年，不想當兵者或身體有缺陷者可以選擇至公家機關服務兩年，類似我們的替代役的觀念

作者: 虎威145 時間: 2009-07-16 00:41

免當兵
也好啦
一堆人為了不當兵這件事在想破頭腦
只當4個月...ok啦
反正下部隊
也是被學長拗
不然就是拗學弟

什麼都沒學會
學會"打茫神功"

作者: 105榴發射手 時間: 2009-07-16 01:13

小弟當初也是不願役的一員.甚至在入伍前還很羨慕像日本等國的年輕人可以不必當兵浪費時間.但是從部隊出來後.整個的想法是改變的.不但認為徵兵制不能廢.甚至連學長學弟制都不能廢.小弟很慶幸以前經歷過那段野戰部隊的洗禮.也很慶幸自己熬過了那時不當管教的非人日子.如果沒有那些.在日後離鄉背井在外獨自承受的一切到底撐不撐得過連自己的頗感懷疑.在後來的艱苦日子裡.小弟常常都以:"那樣的日子都撐過來了.現在有什麼受不了的"來自勵.給自己打氣.雖然當初是不願役.但是的確從中獲得了很多平日得不到的東西.更學到了對家人的珍惜及看清自己所擁有的.平時是看不到的的一切寶貴事物.

部隊只有精實操練.讓阿兵吃一般生活裡吃不到的苦才會有戰力.年輕人只有在吃到平日吃不到的苦後才會省思.才會成長.台灣的人已經在少了.以後要靠人力成本更高的募兵制來保家衛國.以現在部隊的鳥樣來看.姑且不去擔心到底募不募得到兵員的問題.草莓族的不抗壓.部隊現在的亂象.實在難以相信這樣可以有更高的兵員素質.有更強的國防實力.會不會只是一個更深的無底洞?實在堪慮.

孫子曰:"兵者.國之大事.死生之地.存亡之道.不可不察也.但是現在這種國防大事.影響到國家未來安危的存亡之道竟一再的淪為政客操弄選票的手段(縮短役期.廢除徵兵).置國家於死生之地而不自知.哀哉......

作者: 匿名 時間: 2009-07-16 08:33

受訓四個月，這個時間長度大概是比新訓加幹訓班的三分之二時間吧。其實如果真能專注訓練，這個時間大概練好體能是沒問題的，戰技如打靶也可以達到相當的程度。但是，對專業的軍種或兵種（如砲兵、裝甲和海空軍的輪機等）的操作，這個訓練時間就不夠了。所以可以想見，此後募兵制訓練出來的兵，在戰爭中，只能擔任步兵、衛勤或不太複雜工作（如駕駛），不可能擔任專業的戰鬥任務。真要讓他們上戰場擔任專業戰鬥任務，國軍只會失敗得更快些。

其實我不反對改採募兵，因為我覺得，確實不是每個人都適合當兵，有些人在其他地方可以給國家更多貢獻。要全國的男性一生中都有兩年在部隊中，其實未必是對國家最好的。所以改採多數人只要短期受訓的方式，我自己是可以接受。只是，我會希望那個受訓是有效的。這樣才真正把錢花在了刀口上，畢竟訓練的目的還是在備戰。四個月訓練真的是短了些，我覺得這樣其實是花了錢卻沒效果。如果能延長到半年左右，而且是專注的訓練，對國軍的戰力會好很多。但是前提當然是國軍的訓練要精實。如果像現在這種訓練法，坦白說，就算有一年去訓練，可能還是不夠的。

作者: kings 時間: 2009-07-16 09:18

引用:

原文由 Guest from 59.126.161.x 於 2009-07-16 08:33 發表
受訓四個月，這個時間長度大概是比新訓加幹訓班的三分之二時間吧。其實如果真能專注訓練，這個時間大概練好體能是沒問題的，戰技如打靶也可以達到相當的程度。但是，對專業的軍種或兵種（如砲兵、裝甲和海空軍的輪機 ...

訓練要確實才是對的..一個月的新訓適應軍人生活,三個月用幹訓班的操法下去操..也許有效果,戰力也能提昇,但恐怕熟練度就不夠了..專業軍種一定不夠,就連最基本的步兵,恐怕也只是"會"而已,離真正的戰力,恐怕也還有一大段差距..當然,以防禦為目的的國軍,也許這樣就夠了..如果說,還要能反擊,恐怕,山頭還是得多衝一點..

作者: 精誠連大帥 時間: 2009-07-16 09:35

引用:

原文由阿布於 2009-07-15 09:44 發表
用募兵募來的水準會很高嗎??
我有一個疑問
想請問這些志願役你們是為何來當兵?你們是用怎麼心態來當志願役?

街談巷議
錢
哪是為著錢

作者: 大丁 時間: 2009-07-16 09:41

引用:

原文由 a-ing 於 2009-07-15 18:21 發表

怕在莒光當兵，結果最後還是回到莒光？

當年新訓中心勸導轉服４年半預官很”用力”，但是業績似乎不佳，在結訓抽完籤人心惶惶之際連上幹部發起心理攻勢大談外島的種種，當晚兩個據說抽到外島的同梯簽字轉服了， ...

應該是怕在莒光當不完兵吧...
據"燈塔連"的兩位同梯描述,下部隊當天,是背著黃埔大背包,撲伏前進加蛙跳,又"爬"又"跳"的進連部,
之後還被整得很慘,所以兩人就決定忍到進新兵隊就馬上轉服.

三個轉服同梯,兩位日後都在本島當輔導長,而另一位運氣比較差,最後又回到東引當人事官..

作者: 60砲長 時間: 2009-07-16 11:21

不知道要募多少人,就以15萬人計算好了.

月薪35,000元,員額150,000

35,000*150,000=5,250,000

一年發13個月的薪俸....5,250,000*13=68,250,000,000

光發薪水發680億,還沒計入制服,伙食,等雜項費用....若再加上彈藥等訓練精費

鐵定是天文數字.國防預算通通拿來發薪水.

難怪雲豹上的25公釐鍊砲買不起,只好叫軍備局拿把韓國製的30機砲土法練鋼來仿造中...

乾脆投降當順民算了.

作者: ttt0920 時間: 2009-07-16 12:59

引用:

原文由 60砲長 於 2009/07/16 11:21 發表
不知道要募多少人,就以15萬人計算好了.

月薪35,000元,員額150,000

35,000*150,000=5,250,000

一年發13個月的薪俸....5,250,000*13=68,250,000,000

光發薪水發680億,還沒計入制服,伙食,等雜項費用....若再 ...

冒然用募兵制
實在是風險很大！！
連德國這種國家都是募兵徵兵並行
更別說韓國跟台灣這種面臨重大威脅的國家
忘戰必危！

作者: 電台報務 時間: 2009-07-16 16:00

所以,也許,應該是政府為了降低失業率,而率先各先進大國,
增加募兵員額,此招一出,也許,可能,或許會有國家跟進吧..........

作者: 阿布 時間: 2009-07-16 18:13

引用:

原文由 chefandychang 於 2009-07-16 00:34 發表
以歐洲國家為例

像瑞士與奧地利都是中立國，但他們仍然採行徵兵制

瑞士: 成年男子需入軍營受半年基本軍事訓練，訓練結束以後國家發給步槍裝備攜回家中自行保管，每年固定兩個禮拜時間回營覆訓，類似我們的教召 ...

人家以色列徵兵制男子當3年兵女生當2年兵可憐阿人家以色列女生都願意去當兵
我們台灣適役男子卻是能閃就閃能躲就躲....

作者: 阿布 時間: 2009-07-16 18:15

引用:

原文由 105榴發射手 於 2009-07-16 01:13 發表
小弟當初也是不願役的一員.甚至在入伍前還很羨慕像日本等國的年輕人可以不必當兵浪費時間.但是從部隊出來後.整個的想法是改變的.不但認為徵兵制不能廢.甚至連學長學弟制都不能廢.小弟很慶幸以前經歷過那段野戰部隊的 ...

外面艱辛的社會生活壓力是很大同意你說法

作者: 美工兵 時間: 2009-07-17 07:05

引用:

原文由阿布於 2009-07-16 18:13 發表

人家以色列徵兵制男子當3年兵女生當2年兵可憐阿人家以色列女生都願意去當兵
我們台灣適役男子卻是能閃就閃能躲就躲....

那是因為台灣人不知道什麼是亡國之痛

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)