標題: 停止移防後 金門有哪幾個師 [列印本頁]

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作者: 671    時間: 2009-05-15 21:01     標題: 停止移防後 金門有哪幾個師

今天突然想到 以前的金門在停止移防之後到底有幾個師 有說五個也有說四個

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作者: 白目東    時間: 2009-05-15 21:09

引用:

原文由 671 於 2009-05-15 21:01 發表
今天突然想到 以前的金門在停止移防之後到底有幾個師 有說五個也有說四個

金東，金西，南雄，以上在大金

烈嶼，在小金

以上是我服役時

大金的金中師跟金南師何時消失的我不知道!
(金南好像是南雄前身?????)

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作者: 671    時間: 2009-05-15 21:12

引用:

原文由 白目東 於 2009-05-15 21:09 發表


金東，金西，南雄，以上在大金

烈嶼，在小金

以上是我服役時

大金的金中師跟金南師何時消失的我不知道!
(金南好像是南雄前身?????)

白目東我是問番號啦

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作者: wrwang    時間: 2009-05-15 21:25

引用:

原文由 671 於 2009-05-15 21:01 發表
今天突然想到 以前的金門在停止移防之後到底有幾個師 有說五個也有說四個

127,158.284,319D

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作者: 汽駕兵    時間: 2009-05-16 12:45

73年初剛下部隊在小金時,國軍實施精減方案
金中師 :146輕裝步兵師裁撤調回台灣,
金中防區由金西師127師,分兵一旅防守金中防區
,裁撤後自此輕裝步兵師走入歷史.
烈嶼158師473步兵旅,則支援接防金西珠山,
兵源減少防線拉長,有時一晚會站2班衛哨
74年底退伍那時金門守備師有:

烈嶼師:158師

金西師:127師

金東師:319師

南雄師:284師

[ 本文章最後由 汽駕兵 於 2009-05-16 12:48 編輯 ]

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作者: 671    時間: 2009-05-16 15:02

聽我老爸說當時金門有五個師

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作者: 671    時間: 2009-05-16 15:04

引用:

原文由 671 於 2009-05-16 15:02 發表
聽我老爸說當時金門有五個師

應該是56~58年之間  我爸是58師的中士

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作者: 阿典    時間: 2009-05-16 16:08

自金中師(146揚威)移防回台後(龍泉,八軍團)
金門的大股部隊有:
金西師~127班超
金東師~319虎軍
南雄師~284登步
烈嶼師~158誠實

直屬部隊
後指部~神豹\r
砲指部~神獅
金勤連
兩棲營
政三連(83年左右鐵血莊搬去後山享福,鐵血不再鐵血 )
海指部~??
空指部~??
其他大大小小還有一堆,有些可以說,有些不能說....
儘管物換星移,人事全非,但..不能說的還是不能說...
可以說的,說了也沒用...例如:國防部直屬----花崗石醫院...

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作者: chiarong    時間: 2009-05-16 16:41

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-16 16:08 發表
自金中師(146揚威)移防回台後(龍泉,八軍團)
金門的大股部隊有:
金西師~127班超
金東師~319虎軍
南雄師~284登步
烈嶼師~158誠實

直屬部隊
後指部~神豹\r
砲指部~神獅
金勤連
兩棲營
政三連(83年左右鐵血莊 ...

戰車701群~神虎

原本直屬於金防部，三角形裡為一個V，可是如同樓下坦克貓所言，因故併入步兵284師，地位就大不如前囉!!
圖為阿榮退伍前於神虎部隊群部辦公室前，為最後一次戰備夜行軍整裝!同梯弟兄合影紀念!!

[ 本文章最後由 chiarong 於 2009-05-18 23:50 編輯 ]

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作者: 阿典    時間: 2009-05-16 17:10

引用:

原文由 chiarong 於 2009-05-16 16:41 發表


戰車群~神虎
?TTAUKEKBRzFqBljy

神虎777算在284裡面啦!!

事實上,小弟認為在當時以駐地與裝備而言,73群是最有資格編入"太武旅"的,
但因他是屬284師級的單位,所以沒能編入.....

[ 本文章最後由 阿典 於 2009-05-16 17:20 編輯 ]

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作者: jlasman    時間: 2009-05-16 18:08

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-16 16:08 發表
自金中師(146揚威)移防回台後(龍泉,八軍團)
金門的大股部隊有:
金西師~127班超
金東師~319虎軍
南雄師~284登步
烈嶼師~158誠實

直屬部隊
後指部~神豹\r
砲指部~神獅
金勤連
兩棲營
政三連(83年左右鐵血莊 ...

我77年在小金當兵時,有位學長在金防部"政二連",但編制掛在我們連上.
他快要退伍前特地回連上來看看,我才知道有這號人物及這個單位.
後來聽連上的中士政戰士說,這個單位是負責敵後工作的.

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作者: 匿名    時間: 2009-05-16 19:33

1492低次報到當時在小金烈嶼158師473旅旅部連

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作者: 匿名    時間: 2009-05-16 19:36

1492T記得當時旅長喜歡吃狗肉伙房冬天會準備狗肉火鍋

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作者: 阿典    時間: 2009-05-18 07:51

引用:

原文由 jlasman 於 2009-05-16 18:08 發表


我77年在小金當兵時,有位學長在金防部"政二連",但編制掛在我們連上.
他快要退伍前特地回連上來看看,我才知道有這號人物及這個單位.
後來聽連上的中士政戰士說,這個單位是負責敵後工作的.

報告長官,
如果編制式掛在 貴連上,那應該是支援防衛部"政二組",
因為"飛鷹"不在金門,

政二組是防衛部政戰部第二組,負責心戰,文宣.....
光華園就是他們管的,
所以,海防弟兄最愛的"天上掉下來的禮物"(空飄品)
就是要感謝政二組

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作者: 坦克貓    時間: 2009-05-18 20:56

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-16 17:10 發表


神虎777算在284裡面啦!!

事實上,小弟認為在當時以駐地與裝備而言,73群是最有資格編入"太武旅"的,
但因他是屬284師級的單位,所以沒能編入.....

阿典大大　　神虎應該是原金防部直屬戰車第701群的部隊名稱　　80-82年間701群被併入步兵284師登步部隊　　而701群轄三個戰車營 773,778,779　請教您說的777是指營嗎　　戰車777營隸屬於戰車703群駐守澎湖　　　　

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作者: chiarong    時間: 2009-05-19 00:11

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-18 07:51 發表


報告長官,
如果編制式掛在 貴連上,那應該是支援防衛部"政二組",
因為"飛鷹"不在金門,

政二組是防衛部政戰部第二組,負責心戰,文宣.....
光華園就是他們管的,
所以,海防弟兄最愛的"天上掉下來的禮物"(空飄品 ...

當年"政二組"在防衛部有獨立的坑道辦公室，
就在戰車701群(中央坑道)的正對面，
也是"正氣中華報"的報社所在!!
常看戰車群的政二(娛樂)官往裡頭串門子!!!

[ 本文章最後由 chiarong 於 2009-05-19 00:12 編輯 ]

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 00:40

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-05-18 20:56 發表


阿典大大　　神虎應該是原金防部直屬戰車第701群的部隊名稱　　80-82年間701群被併入步兵284師登步部隊　　而701群轄三個戰車營 773,778,779　請教您說的777是指營嗎　　戰車777營隸屬於戰車703群駐守澎湖　　　 ...

回坦克貓大大大大大..................
請您老務必將小弟名稱後那兩個"大大"改掉,小弟真的承受不起
您老人家入伍時小弟極可能都還沒出生耶!!
按老陸傳統~差一梯,一個基數~....455梯耶!!
小弟現在只能旁邊"跪臥挺腹".."撐著"!!回您老人家話了!!

您說的是正確的,神虎是701群的部隊名稱沒錯!!777之稱是小弟記憶錯誤(真該死,當年有一陣子還好意思每晚跑去
人家的明德營站吃水餃... )
我忘了神虎是在-李總裁,還是-顏總裁任內併入登步的,但是我們不知為何總是稱他為拐三群,
我確定我們說的不是小徑滿庭芳的大主顧~中蘭營~,但是為啥會這樣稱呼??小弟也忘了!!
最有可能的原因是~~~~~~~~~我們一直在狀況外!!

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作者: chiarong    時間: 2009-05-19 00:46

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-19 00:40 發表


回坦克貓大大大大大..................
請您老務必將小弟名稱後那兩個"大大"改掉,小弟真的承受不起
您老人家入伍時小弟極可能都還沒出生耶!!
按老陸傳統~差一梯,一個基數~....455梯耶!!
小弟現 ...

阿典學長~
若我沒記錯，台灣有一個拐三通信群!!

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 00:55

引用:

原文由 chiarong 於 2009-05-19 00:11 發表


當年"政二組"在防衛部有獨立的坑道辦公室，
就在戰車701群(中央坑道)的正對面，
也是"正氣中華報"的報社所在!!
常看戰車群的政二(娛樂)官往裡頭串門子!!!

那裡人稱武陽,不只有二組,還有1.3.4.5.6.7.8.9....
"正氣中華報"的報社在坑道口,那裡的文書阿兵個個都是鬼才,可是個個酒量奇差,
他們瞧不起我們賣肉的,我們也不愛理他們那些背書包的!!

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 01:11

引用:

原文由 chiarong 於 2009-05-19 00:46 發表


阿典學長~
若我沒記錯，台灣有一個拐三通信群!!

阿榮大,
不要叫學長啦!!幹麻這麼客氣!!....阿既然你都叫了,那...旁邊16個基數!!去!!

開個玩笑,別介意!!

拐三群,有聽過,好像是在8還是10企業集團,可是我們都是說:喂!那個誰!!摩托車騎著去"73群營站"幫我買
一條長壽,200顆水餃,一箱啤酒,兩包乖乖......吶!一百元給你,剩下的不用找了!!

所以我確定我們說的是拐三.........   
算了!不研究了!!應該是我們一直在狀況外

阿榮大,剛回頭看了您的相片說明,才發現您是群部連的,或許我們彼此照面過而不自知喔!!

[ 本文章最後由 阿典 於 2009-05-19 01:31 編輯 ]

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作者: 小胡    時間: 2009-05-19 07:59

中蘭有戰車營?

以前我們連上有一個海防據點 就是在中蘭海邊

從來沒有看過有其他營區 你們營區應該是在象山金剛寺附近吧

還有這位阿典兄 剛才看到你的梯數 想到連上也有一位跟你同梯的金門人

叫做王俊德 不知道你認識嗎?

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 13:18

引用:

原文由 小胡 於 2009-05-19 07:59 發表
中蘭有戰車營?

以前我們連上有一個海防據點 就是在中蘭海邊

從來沒有看過有其他營區 你們營區應該是在象山金剛寺附近吧

還有這位阿典兄 剛才看到你的梯數 想到連上也有一位跟你同梯的金門人

叫做王俊德 ...

小胡學長您好,
象山金剛寺就是在中蘭村,圍繞蘭湖有三個自然村:小徑,中蘭,瓊林,所以73營有人稱小徑營,有人稱中蘭營,說的都是同一營..
金剛寺對面有一個賣牛肉麵的唐老闆,是小弟舊鄰...早期,他的水餃,酸辣湯可稱一絕,後期好像都以炒泡麵為主了,

貴單位的海防據點,在地習慣上會稱其后沙海或瓊林海,如果您是在瓊林海,那真的要向您說聲~辛苦了~
84.85年地下小三通盛行,海邊黃昏市場,再加上民風剽悍......呵呵..真的辛苦了!!
對了!!請教一下小胡大,環島西路與瓊林村口那個圓環碉堡是屬於貴連的嗎??
小弟曾在那被貴師副師長小唸了十幾分鐘,說一個小據點,
被我們搞到一個月電費要好幾萬.....也是糗事一樁

小弟是有一個同學也叫王俊德,但他高中畢業後就考進了海軍官校,所以應該是不認識的

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作者: 小瓜呆    時間: 2009-05-19 13:32

我就是在金剛寺旁邊那個105砲連的。金剛寺正門左邊的那個無門無窗、挑高很高的RC建築，是我們汽車保養場。再過來一點那是廚房浴室。

去年8月去金門時，跟行政排兄一起去懷舊，廚房浴室被拆了，汽車保養場應該是被廟方佔用了吧！

那年代金中是146師，可是金東金西的部隊也犬牙交錯，還有一大堆金防部的各種單位，另外還有空軍的防砲班。就是三個字：

兵太多。

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作者: 坦克貓    時間: 2009-05-19 19:23

阿典大　你好
被你這麼一叫　　頓時覺得自己好像老了好幾歲　　請問你也是284師的嗎

阿榮大　　請問群部連的任務是甚麼　　它的編制有那些排與組　配備有戰車嗎　　像裝甲旅旅部連與戰車營營部連都配有戰車

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作者: chiarong    時間: 2009-05-19 19:34

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-05-19 19:23 發表
恕刪...
群部連的任務是甚麼　　它的編制有那些排與組　配備有戰車嗎　　像裝甲旅旅部連與戰車營營部連都配有戰車

報告坦克貓大大大~ 哈 哈 哈!
如您說~
群為旅級單位，群部連等同於旅部連!
服役期間遇連長輪調本島!
即是與獨立裝甲73旅旅部連少校連長對調!
至於群部連所配備的坦克(全防區妥善率最高的M41)...
據說....戰時是司令官的指揮車(聽學長說的!)

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作者: Roach-H    時間: 2009-05-19 20:05

引用:

原文由 chiarong 於 2009-05-19 19:34 發表
報告坦克貓大大大~ 哈 哈 哈!
如您說~
群為旅級單位，群部連等同於旅部連!
服役期間遇連長輪調本島!
即是與獨立裝甲73旅旅部連少校連長對調!
至於群部連所配備的坦克(全防區妥善率最高的 ...

報告chiarong大,您所述有誤..
群之位階低於旅,戰車群僅有群部連以及三個戰車營,或許群可說是團級單位比較恰當.
但是69年至精實案前的舊制裝甲旅,除旅部連及兩戰一步外,
尚有砲兵營、支援營、裝騎連、反甲連、通信連、工兵連與憲兵排等單位.

701群理論上隸屬於金防部直接指揮(前期),但據版上軍友指出,701群在精實案前已改隸284師管轄.

另,通信73群與戰車703群並不一樣喔...

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作者: chiarong    時間: 2009-05-19 20:19

引用:

原文由 Roach-H 於 2009-05-19 20:05 發表


報告chiarong大,您所述有誤..
群之位階低於旅,戰車群僅有群部連以及三個戰車營,或許群可說是團級單位比較恰當.
但是69年至精實案前的舊制裝甲旅,除旅部連及兩戰一步外,
尚有砲兵營、支援營、裝騎連、反甲連、 ...

報告Roach-H大大~
您說的也是!
我說的"旅"是師級下轄的步兵旅！
因為本島沒有相同的群(旅)級單位故與獨立旅各級幹部對調!!

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作者: cccyt    時間: 2009-05-19 20:28

阿榮大:
有的  機械化師的戰鬥群就是了

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作者: chiarong    時間: 2009-05-19 21:28

引用:

原文由 cccyt 於 2009-05-19 20:28 發表
阿榮大:
有的  機械化師的戰鬥群就是了

cccyt大大~
您説的是，
我忘了群部幕僚也有109和249調來的!
外島兵不懂本島事務!拍勢啦!

[ 本文章最後由 chiarong 於 2009-05-20 00:33 編輯 ]

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 21:34

引用:

原文由 坦克貓 於 2009-05-19 19:23 發表
阿典大　你好
被你這麼一叫　　頓時覺得自己好像老了好幾歲　　請問你也是284師的嗎

阿榮大　　請問群部連的任務是甚麼　　它的編制有那些排與組　配備有戰車嗎　　像裝甲旅旅部連與戰車營營部連都配有戰車

報告坦克貓大大大大大.............
小弟不是284師的,但因小弟是金門籍,又服役時身處謠指部中心,故厚著臉皮來與各位前輩大大們哈拉,
雖然自己講得好像很篤定,但心理卻是心虛的緊...
所以有啥說錯的地方,還望各位前輩大大們指教,
小弟菜鳥有自覺,一定會旁邊撐著聽各位前輩訓示!!

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作者: 小胡    時間: 2009-05-19 21:49

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-19 13:18 發表


小胡學長您好,
象山金剛寺就是在中蘭村,圍繞蘭湖有三個自然村:小徑,中蘭,瓊林,所以73營有人稱小徑營,有人稱中蘭營,說的都是同一營..
金剛寺對面有一個賣牛肉麵的唐老闆,是小弟舊鄰...早期,他的水餃,酸辣湯可稱 ...

阿典兄你好:
我們連上是84年6月移防到瓊林 而連部在瓊林

最遠的據點 離高坑很近 在瓊林守海防算是比較輕鬆

因為瓊林是整個金門最凹的部位 大陸漁船不會很多

瓊林村口的反空降堡 不是我們連上守的 但是同營隔壁連在駐守

以前 我們營部是在小徑 所以我們也是小徑營

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作者: 阿典    時間: 2009-05-19 22:12

引用:

原文由 小胡 於 2009-05-19 21:49 發表


阿典兄你好:
我們連上是84年6月移防到瓊林 而連部在瓊林

最遠的據點 離高坑很近 在瓊林守海防算是比較輕鬆

因為瓊林是整個金門最凹的部位 大陸漁船不會很多

瓊林村口的反空降堡 不是我們連上守的 但是 ...

84年6月移防到瓊林!!小徑營!!
請教小胡大大,您是二營還是九營??
小弟回金門時常陪朋友去送菜到部隊,印象中好像是二營還是九營當時就是在小徑,後來好像又搬到東坑,還是下基地去中興岡......   該不會小胡大您當時吃的菜,很多都是小弟的愛心專送!!

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作者: 小胡    時間: 2009-05-19 22:33

我們是二營 當時127師已經沒有九營了

因為前一年多 裁掉一個旅 只剩下七個步兵營

到了85年5月底 我們二營又移防到頂堡基地營下基地

85年10月初我們二營又移防到東坑 而我們連上則是在湖下

其實 84年2月 我剛到金門的時候 我們二營就是在東坑 而我們連上也是在湖下

但一個月後就移防下基地 我算是兜了一大圈 又回到剛到金門時的地方

http://tw.myblog.yahoo.com/rain19740525

上面這個網址 就是我的部落格 有興趣可以來看看

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作者: Roach-H    時間: 2009-05-19 22:42

引用:

原文由 chiarong 於 2009-05-19 20:19 發表
報告Roach-H大大~
您說的也是!
我說的"旅"是師級下轄的步兵旅！
因為本島沒有相同的群(旅)級單位故與獨立旅各級幹部對調!!

報告阿榮大,不好意思,我忘了步兵師那邊的旅...
裝甲旅是獨立旅,所以編制比較大,抱歉抱歉...

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 10:19

原本直屬金防部戰車群編入南雄步兵師後.....

南雄師就成為一支機械化步兵師了....

可以請教一下各位學長.....

當時在精實案生效以前.....

南雄師在步戰砲協同作戰時....

是怎麼配對法....

852旅有三個步兵營.....

是跟哪個戰車營砲兵營配....

小弟只知在接戰備任務時....

一個步兵營配一個戰車營....

一個步兵連配一個戰車連....

一個步兵排配一個戰車排.....

炮兵不知在哪裡.....

各自步戰砲帶去反空降定點.....

進行戰備與步戰砲協同作戰訓練.....

忘了我們步二營是跟78營還是79營配....

有人可以幫小弟解惑嗎!!!

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作者: 匿名    時間: 2009-05-20 10:32

引用:

原文由 Roach-H 於 2009-05-19 20:05 發表


..701群在精實案前已改隸284師管轄 ...

有嗎？至少82年底大裁之時沒有！

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作者: cccyt    時間: 2009-05-20 10:38

南雄阿德大:
這個問題討論多次了吧  有一個戰車群的南雄師 並不是機械化師
因為他的步兵沒有裝甲車 砲也不是自走砲
機械化師只有台灣南北各一個109和249師
裝步營配有裝步車和150ㄚ  (但還是常常要這些裝甲步兵行軍 走的要死)
砲兵營裡配有自走砲車    戰車就不用說了
支援指揮部下  也是一大堆的車輛 這樣才能機動化

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 10:48

引用:

原文由 cccyt 於 2009-05-20 10:38 發表
南雄阿德大:
這個問題討論多次了吧  有一個戰車群的南雄師 並不是機械化師
因為他的步兵沒有裝甲車 砲也不是自走砲
機械化師只有台灣南北各一個109和249師
裝步營配有裝步車和150ㄚ  (但還是常常要這些裝甲步兵行 ...

學長...在小弟快退伍時...軍中正在進行精實案...
南雄師又開始在整編...也看到甲車開始進駐...
所以在精實案前南雄編制好怪....
步兵都是配悍馬車!!!

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作者: cccyt    時間: 2009-05-20 11:07

配悍馬的情況 應該稱為摩步 後來改為南雄旅並移防回台灣後
才變成機械化步兵旅

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 11:16

在當時(85年)左岸演習結束後....
師部有編成兩支快速反應打擊部隊(反空降戰備)...
因阿輝伯要來金門視察兩支神秘快速打擊部隊...
而這兩支部隊就是臨時編成的....
一支是全配M60A3部隊...
一支就是步兵全配坐悍馬車部隊....
可是當時一個步兵連配置才一台悍馬車....
當然是去各單位要求支援悍馬車來....
一個步兵連配十幾台悍馬車....
那個全坐悍馬車就是我們連上去接的任務...
實際上是坐給長官看的....
平時戰備還是用行軍趕到反空降點...
因為這還在精實案未生效前....
精實案後南雄就沒純步兵單位...
所以我們算是南雄的末代步兵!!!

[ 本文章最後由 CAMRY 於 2009-05-20 11:19 編輯 ]

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作者: 阿六    時間: 2009-05-20 13:57

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-20 10:19 發表
原本直屬金防部戰車群編入南雄步兵師後.....

南雄師就成為一支機械化步兵師了....

可以請教一下各位學長.....

當時在精實案生效以前.....

南雄師在步戰砲協同作戰時....

是怎麼配對法....

852旅有 ...

阿德大

步戰協同作戰時應該不會有您所說的配法!
裝甲兵的最小戰術單位為營 作戰時都會以特遣隊來作戰時編組
也就是戰車營部連及兩個戰車連加一個步兵連編成戰車特遣隊
或是步兵營部連及兩個步兵連加一個戰車連編成裝步特遣隊
要編什麼樣的特遣隊當然是視任務而定 金門的防區以反空降及
反登錄為主要任務因此戰備時多編成戰車特遣隊 而金門的戰車
特遣隊又和台灣不同多以三戰一步來編成
另外戰備是以輪值的方式來執行所以並沒有步兵的那一連就固定
配署戰車哪一營 或許剛開始排定輪值順序時是感覺是固定的但是
之後一定會有某營或某連因為基訓等原因無法擔任戰備任務時輪
值的順序就會改變了

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 15:43

引用:

原文由 阿六 於 2009-05-20 13:57 發表


阿德大

步戰協同作戰時應該不會有您所說的配法!
裝甲兵的最小戰術單位為營 作戰時都會以特遣隊來作戰時編組
也就是戰車營部連及兩個戰車連加一個步兵連編成戰車特遣隊
或是步兵營部連及兩個步兵連加一個戰 ...

感動阿六學長解惑...
應該是因應戰備任務...
由步戰所編成戰車特遣隊...
大概是一個排步兵配四輛戰車...
進行舊機場反空降操練...
當時只是個小兵...
知道的資訊真的有限...
也搞不清楚本師各單位的駐地在哪...
軍中果然是保密到家!!!

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作者: 名莉雙收    時間: 2009-05-20 16:25

引用:

原文由 cccyt 於 2009-05-20 11:07 發表
配悍馬的情況 應該稱為摩步 後來改為南雄旅並移防回台灣後
才變成機械化步兵旅

摩步？以前我們都自己戲稱是走路走的向摩托車一樣快的部隊，單位裡根本沒有幾台車

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作者: 小麥    時間: 2009-05-20 19:51

引用:

原文由 Roach-H 於 2009-05-19 20:05 發表


報告chiarong大,您所述有誤..
群之位階低於旅,戰車群僅有群部連以及三個戰車營,或許群可說是團級單位比較恰當.
但是69年至精實案前的舊制裝甲旅,除旅部連及兩戰一步外,
尚有砲兵營、支援營、裝騎連、反甲連、 ...

報告大大
284師本有兩個步兵旅，後來大概八十年十一個旅移回台灣(本來全師都要移，聽說被金門民眾抗議，就作罷了)，然後就把金防部直屬的戰車群移到284，284從此就變成一個很奇怪的步兵師(一個步兵旅、一個戰車群、跟一個砲兵旅)，到了八十六年下半年才精實案生效，組成聯兵旅，不過，我那時已經退伍了，哈哈哈!

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作者: 小麥    時間: 2009-05-20 20:00

引用:

原文由 阿六 於 2009-05-20 13:57 發表


阿德大

步戰協同作戰時應該不會有您所說的配法!
裝甲兵的最小戰術單位為營 作戰時都會以特遣隊來作戰時編組
也就是戰車營部連及兩個戰車連加一個步兵連編成戰車特遣隊
或是步兵營部連及兩個步兵連加一個戰 ...

阿六大講的不錯，九五飛彈危機之後，南雄師就不守料羅了，全部變成戰備部隊，我們一營步兵配合79營，組成戰車或步兵特遣隊，二營好像配合78營，三營是73營，講到這裡，當年我們一連跟三連跟79營戰三連組成步兵特遣隊，二連則是戰車特遣隊，後來精實案生效變成聯兵旅時，全營縮成一個連，主體是二連加上其他聯改編的人員，叫作裝四連，被分去的人是心裡幹的要命，沒分到的人則是翹卡稱到退伍，哈哈哈!

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作者: 61C    時間: 2009-05-20 20:50

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-20 15:43 發表

感動阿六學長解惑...
應該是因應戰備任務...
由步戰所編成戰車特遣隊...
大概是一個排步兵配四輛戰車...
進行舊機場反空降操練...
當時只是個小兵...
知道的資訊真的有限...
也搞不清楚本師各單位的駐地在哪 ...

大大說的是西洪反空降操演吧..
當年從兵推到實兵都玩過, 不過不只步兵一排加戰車四輛吧~~
應該還有加裝T-74機槍的悍馬車喔...

另外:

特遣隊(TF=Task Force) 相當營級規模
戰鬥隊(TM=Task Team) 相當連級規模

戰車特遣隊(戰TF) = 兩戰連 + 一步連
戰車戰鬥隊(戰TM) = 兩戰排 + 一步排
步兵戰鬥隊(步TM) = 兩步排 + 一戰排

特遣隊, 戰鬥隊, 都是為遂行特定戰術作為所組成之臨時任務編組, 任務結束後, 所配屬之步兵/戰車排/連應歸建原單位

[ 本文章最後由 61C 於 2009-05-20 22:17 編輯 ]

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作者: 匿名    時間: 2009-05-20 21:30

引用:

原文由 小麥 於 2009-05-20 19:51 發表


報告大大
284師本有兩個步兵旅，後來大概八十年十一個旅移回台灣(本來全師都要移，聽說被金門民眾抗議，就作罷了)，然後就把金防部直屬的戰車群移到284，284從此就變成一個很奇怪的步兵師(一個步兵旅、一個戰車群、跟一個砲兵旅)，到了八十六年下半年才精實案生效，組成聯兵旅，不過，我那時已經退伍了，哈哈哈!

87~88...金門3級單位全部裁撤回台灣...2級單位直接對上4級單位
還有兵籍號碼正式改成身分證字號...
284師改制584旅...
記的全旅編制好像是...
戰一營(戰一連.戰2連.裝步連.營部連).戰2營(戰一連.戰2連.裝步連.營部連).砲兵營(砲一連.砲2連.砲3連.營部連).裝部營(營部連.裝部一連.裝部2連.戰車連).旅部連.反甲連.通信連.裝騎連.....其他不記的了
南雄裝部營新編成...阿輝仔下任前最後一次到金門校閱...前後不到15分鐘...練習了3個多月...

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 21:46

感謝各位學長的說明,小弟大概瞭解當時狀況了!
可以確定二營是配78營沒錯,二營出基地後坑道只剩下營兵一三連,二連支援三考部,換三營下基地,一營也被拉回坑道,一營二營輪流接半月戰備!
南雄師改成戰備部隊,戰備形態也隨之改變,編成"日間快速打擊反應部隊",進行四個反空降點的任務,也是為了因應擎天操演驗收!
再來精實案時,二營是裁撤不在補兵,只負責構工戰備,不用編到裝步旅,還沒退弟兄改編至其他單位支援,二營剩下留守幹部至裁撤!!

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作者: 小瓜呆    時間: 2009-05-20 23:03

1984年之前，小徑還是輕裝師的師部。大年學長現在還是住在那裡。

1970年之前，金中輕裝師的師部在瓊林。當時瓊林很熱鬧。後來師部搬至小徑，瓊林就沒落了，很多商家也就在小徑租房子或買房子做生意（晚上才回去睡覺）。

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作者: 284-sam    時間: 2009-05-20 23:21

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-20 21:46 發表
感謝各位學長的說明,小弟大概瞭解當時狀況了!
可以確定二營是配78營沒錯,二營出基地後坑道只剩下營兵一三連,二連支援三考部,換三營下基地,一營也被拉回坑道,一營二營輪流接半月戰備!
南雄師改成戰備部隊,戰備形態也 ...

步二營的確是跟78營搭,因為有一次阿輝伯要在中央公路上校閱部隊,
你們營上就有一些人到我們781,每天搭我們的M-41到中央公路預演

當時85年你們步2營的營士官督導長是不是叫羅xx,他是我大學同學
他是義務役,當年他是少見的下士營士官督導長

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-20 23:49

引用:

原文由 284-sam 於 2009-05-20 23:21 發表


步二營的確是跟78營搭,因為有一次阿輝伯要在中央公路上校閱部隊,
你們營上就有一些人到我們781,每天搭我們的M-41到中央公路預演

當時85年你們步2營的營士官督導長是不是叫羅xx,他是我大學同學
他是義務役,當 ...

太好了,找到當年阿輝伯校閱神秘部隊的學長,搭M-41應該一連的,
三連是全搭悍馬車,有一台悍馬車還架40榴彈槍載AT4火箭彈,
預演好像有一個月,校閱時所有部隊就奔馳中央公路呼嘯而過,
連見阿輝伯一面機會都沒有!!
至於營士官督導長是在營部,小弟就沒印象了,
雖然營部或營部連就睡我們隔壁,但平時是沒怎麼交集,
永遠記得他們營部連有位豬頭排長!!

[ 本文章最後由 CAMRY 於 2009-05-20 23:51 編輯 ]

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作者: 小麥    時間: 2009-05-21 13:12

引用:

原文由 Guest from 122.125.194.x 於 2009-05-20 21:30 發表

87~88...金門3級單位全部裁撤回台灣...2級單位直接對上4級單位
還有兵籍號碼正式改成身分證字號...
284師改制584旅...
記的全旅編制好像是...
戰一營(戰一連.戰2連.裝步連.營部連).戰2營(戰一連.戰2連.裝步連. ...

你這是更後面，因為我們852R1B精實案縮成營部跟裝步四連，後來裝步四連併給了79營

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作者: 小麥    時間: 2009-05-21 13:28

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-20 23:49 發表

太好了,找到當年阿輝伯校閱神秘部隊的學長,搭M-41應該一連的,
三連是全搭悍馬車,有一台悍馬車還架40榴彈槍載AT4火箭彈,
預演好像有一個月,校閱時所有部隊就奔馳中央公路呼嘯而過,
連見阿輝伯一面機會都沒有!!:t ...

阿輝伯應該不只校閱過一次吧！有一次我印象中是二連戰備，那次是擎天操演，那次好像是95飛彈危機後，284師整個改為戰備部隊(不守海防)，然後首次的總統視導，我看過的照片是坐在M60A3上面，可能是嫌M41太不壯觀了吧！說到這裡，86年5月時(就是白曉燕案發生時)，防區好像搞個戰備月，恰巧是二連接戰備，一次一早就有狀況演習，二連的就浩浩蕩蕩的配合戰車連出去，結果一直到晚上快九點了，沒人回來，後來只見到連部組的回來，營長急了較二連連長坐營長車出去找，後來聽說，因為一個班坐在一台戰車上，整個連被切割成10幾台車，然後，戰車拋錨，人也動不了，於是就在原地待命，東落一堆，西落一堆的等到最後連長去找才集合起來，還記得當時他們回來時，幽怨的眼神望著我門，因為雖然我們是待命班，已經洗澡洗好，看電視看到要睡覺了，他們則是全身髒兮兮的，呵呵，誰叫他們連長紅啊!戰車特遣隊哩!

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作者: chiarong    時間: 2009-05-21 13:48

引用:

原文由 阿六 於 2009-05-20 13:57 發表

恕刪 ...

引用:

原文由 284-sam 於 2009-05-20 23:21 發表

恕刪 ... .

阿六長官 、248-sam學長 ?
你們終於回來啦！
我回答的不搭不七，
你們的說明才正確啦！
參三文書不懂作戰.編裝啦！

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-21 20:40

引用:

原文由 小麥 於 2009-05-21 13:28 發表

阿輝伯應該不只校閱過一次吧！有一次我印象中是二連戰備，那次是擎天操演，那次好像是95飛彈危機後，284師整個改為戰備部隊(不守海防)，然後首次的總統視導，我看過的照片是坐在M60A3上面，可能是嫌M41太不壯觀了吧 ...

正確,當年飛彈危機後,阿輝伯來視察防務兩次!而那次在中央公路上實際操演,一連是搭上M60A3沒錯,搭悍馬車車隊塾底,在當時各大電視報紙都有報導,阿輝伯至金門視察兩支未解密部隊!!

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作者: 蔥花麵包    時間: 2009-05-21 21:21

引用:

原文由 小麥 於 2009-05-21 13:28 發表
...............
然後，戰車拋錨，人也動不了，於是就在原地待命，東落一堆，西落一堆的...

當夜對岸老共得知此狀況後,深怕再蹈古寧頭戰役覆轍,所以...所以..........
.
.
歹勢..我來亂耶....

[ 本文章最後由 蔥花麵包 於 2009-05-21 21:22 編輯 ]

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作者: 284-sam    時間: 2009-05-21 23:27

引用:

原文由 小麥 於 2009-05-21 13:28 發表

阿輝伯應該不只校閱過一次吧！有一次我印象中是二連戰備，那次是擎天操演，那次好像是95飛彈危機後，284師整個改為戰備部隊(不守海防)，然後首次的總統視導，我看過的照片是坐在M60A3上面，可能是嫌M41太不壯觀了吧 ...

小麥大大,你說的那一次戰備月測驗,我又不小心給參加到,我可以告訴你大概經過

那一次戰備月,整個78營戰連都接新的任務,我們戰一連接反甲連,戰二連接裝騎連,戰三連任務不詳,營部連則是有一部分人支援戰二連的裝騎任務

戰備月最後一天是測試的日子,我們連上沒有被抽測到,大家都在坑道裡的戰車上待命,但是那一天下午大約兩點多,我們連長急急忙忙的跑到車場要我們連上兩個坑道口最前面的兩部戰車馬上發車,準備機動前往尚義實施反登陸作戰,我們大家覺得很怪,因為以前測驗時不是全連發動,不然就只是出一部前往受測地點,就在要出發的時候,我們連長告訴我們,因為我們營上某一連受測的戰車在大馬路上顧路,無法前往尚義,而我們連上是離尚義最近的戰連,所以上頭長官要求我們馬上出車前往尚義以達成任務,出車後我們也很順利的在三點左右到達尚義,然後大家就在海邊曬太陽,

那一天一直曬到了傍晚六點,也不見上頭下令要我們回去,大夥的肚子也開始餓了起來,還好我們平時對連上發的戰備口糧都沒有興趣,大家都是隨手都往砲塔上的置物箱裡丟,於是趕緊把置物箱裡的口糧拿出來配上水壺裡的水先撐著,後來到了晚上七點多,上頭才下令測驗結束,我們才可以將戰車開回連上,請注意,我們的車是可以動的,開回去也快八點,所以你就可以知道為什麼你們的弟兄九點還不見人影了吧

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作者: 284-sam    時間: 2009-05-21 23:36

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-21 20:40 發表

正確,當年飛彈危機後,阿輝伯來視察防務兩次!而那次在中央公路上實際操演,一連是搭上M60A3沒錯,搭悍馬車車隊塾底,在當時各大電視報紙都有報導,阿輝伯至金門視察兩支未解密部隊!!

我所知道阿輝伯來的兩次

第一次73營全營換裝M60A3,在73營營區的M60A3成軍典禮上出現,那一天身為78營1連的我也在那現場,當時在那一整營的M60A3裡有兩部點綴的M41A3(象徵世代交替),我就站在其中一部的車上

第二次,就是視察所謂的快速反應部隊,當時閱兵台就在中央公路上靠金西師的中興營區的地方,我們連上就是搭載步兵的戰連

我就只知道這兩次,其他的我就不知道了,

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作者: 284-sam    時間: 2009-05-21 23:45

小麥,南雄末代步兵 我們退伍的時間其實都差不多

我徒弟告訴我,我們退伍後才是最混亂的,以781來說,首先783拆開,一些人改編到781,接著781移防到師部南干坑道
到了師部之後,駐沒幾個月,可能覺得戰甲車太吵,空間不足,又叫他們回夏興,他說到他退伍的時候,781的任務都還沒喬定

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作者: CAMRY    時間: 2009-05-21 23:56

引用:

原文由 284-sam 於 2009-05-21 23:45 發表
小麥,南雄末代步兵 我們退伍的時間其實都差不多

我徒弟告訴我,我們退伍後才是最混亂的,以781來說,首先783拆開,一些人改編到781,接著781移防到師部南干坑道
到了師部之後,駐沒幾個月,可能覺得戰甲車太吵,空間不足 ...

學長,在我退伍當天,有看到CM-21甲車進駐了南干坑道,是否就是學長所說的781進駐呢??
再來到底發生怎麼事我就不知道了,也不關我的事,呵呵!!

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作者: 284-sam    時間: 2009-05-22 00:42

甲車只有營部連才有,戰連都是戰車,當年戰車營營部連所擁有的甲車型式

CM-21是人員運兵車
CM-22是42迫砲車 (車側掛著42砲的底盤)
CM-26裝甲指揮車

其實,就如你所說,我們都退伍了,再加上我們又不是職業軍人,登步部隊也回台灣了
真的跟我們沒有太大的關係了

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作者: 60砲長    時間: 2009-05-22 15:24

南雄師在當年是比較辛苦的單位.

由於無海防可守,加上外島部隊根本很少按表操課

所以大部分的時間都在構工

步兵師變成工兵師

70年10月底,我跟同中心的同學坐在往金門的運兵艦上.

同學巧遇一位頭髮極長,臉色慘白的阿兵哥

由於他們二人在入伍前即已認識,三人就找個地方坐下來聊天.

同學問他...你怎麼頭髮這麼長?回台灣幹嘛?

他說...我是回來住院的,住了快半年,現在要回金門報到......

我們聽到有這種可以回三總的好康事,趕緊問清楚是如何弄的?

(腦海中浮起自己穿著拖鞋在三總閒晃,到處虧護士的幻像....)

他本來不願說,但禁不住我們兩個的懇求跟敬煙,他終於說

....我是自己開槍打肚子的,實在是太苦了,白天做工,晚上站衛兵快受不了,只好這樣幹.....

我們聽了這個答案,是驚嚇的眼睛快要掉下地

他接著問...你們兩個是什麼師的?

我說....我是292.

他說....那還好,是金東師,在守海防

我同學接著問他...我是226的...

他朋友說:

你害啊...我就是226的,這個師是南雄師,是預備部隊...不是在構工就是下基地行軍...是金門最苦的部隊..

我同學,後來當然有平安退伍,也是步兵連的.75年教召,他還變成我的班兵,他不太提當兵

過往,想來是不太愉快吧?

---

作者: 匿名    時間: 2009-08-19 22:59

引用:

原文由 284-sam 於 2009-05-21 23:45 發表
小麥,南雄末代步兵 我們退伍的時間其實都差不多

我徒弟告訴我,我們退伍後才是最混亂的,以781來說,首先783拆開,一些人改編到781,接著781移防到師部南干坑道
到了師部之後,駐沒幾個月,可能覺得戰甲車太吵,空間不足 ...

不會吧 戰車上南甘 怎麼上 走南雄師大門還是繞陽明哨爬好漢波
坑到我們都做好防潮了 也開不進去呀

看來我84年 6/30退了之後 284變584的過程還真是... 不過張林生之後的師長就都是裝甲的
284注定從步兵變裝甲 ....

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作者: CAMRY    時間: 2009-08-19 23:41

引用:

原文由 Guest from 124.8.129.x 於 2009-08-19 22:59 發表


不會吧 戰車上南甘 怎麼上 走南雄師大門還是繞陽明哨爬好漢波
坑到我們都做好防潮了 也開不進去呀

看來我84年 6/30退了之後 284變584的過程還真是... 不過張林生之後的師長就都是裝甲的
284注定從步兵變裝 ...

報告長官:是真的,當時我準備退伍離營前,親眼看到好幾台甲車從陽明排好漢波衝上來,
待在南甘第一次有甲車上來,引擎聲好吵.......聽學弟說他們進駐沒多久因不適應南甘環境就搬家了!!

---

作者: 284-sam    時間: 2009-08-21 01:08

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-08-19 23:41 發表

報告長官:是真的,當時我準備退伍離營前,親眼看到好幾台甲車從陽明排好漢波衝上來,
待在南甘第一次有甲車上來,引擎聲好吵.......聽學弟說他們進駐沒多久因不適應南甘環境就搬家了!!

聽我徒弟說,他們後來又回去原來78營夏興的駐地

---

作者: 匿名    時間: 2009-08-21 01:52

引用:

原文由 阿典 於 2009-05-18 07:51 發表


報告長官,
如果編制式掛在 貴連上,那應該是支援防衛部"政二組",
因為"飛鷹"不在金門,

政二組是防衛部政戰部第二組,負責心戰,文宣.....
光華園就是他們管的,
所以,海防弟兄最愛的"天上掉下來的禮物"(空飄品 ...

典兄真內行,我1440梯,政二連74.09.15退伍,在內湖可能與祭司蔡同营區

---

作者: 祭司蔡    時間: 2009-08-21 08:55

引用:

原文由 Guest from 59.113.153.x 於 2009-08-21 01:52 發表

典兄真內行,我1440梯,政二連74.09.15退伍,在內湖可能與祭司蔡同营區

跟我同內湖營區.就是現在三總營區.
只知道我們營區內有一政戰特遣隊.
我同梯(1476梯)有人在師對抗後74/1左右在內湖才加入政戰特遣隊.他姓張.
不知您是否有印象?

---

作者: 小瓜呆    時間: 2009-08-21 08:57

砲長兄

據我所知，1979年林正義叛逃之前，南雄（金南）與金東是一年一調的，也就是說金東師必須是調來金門一年後才去的。烈嶼與金西也比照辦理。

林正義事件後，金門全島的部隊全部調動，秩序打亂後南雄就與關渡師對調，金東與苗栗師對調。您應該聽過「三角移防」吧！

南雄是金門最後被精實的單位。

---

作者: 精誠連大帥    時間: 2009-08-21 09:25

引用:

原文由 671 於 2009-05-16 15:04 發表

應該是56~58年之間  我爸是58師的中士

58師是158師的前身

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作者: 匿名    時間: 2009-08-21 18:17

引用:

原文由 祭司蔡 於 2009-08-21 08:55 發表

跟我同內湖營區.就是現在三總營區.
只知道我們營區內有一政戰特遣隊.
我同梯(1476梯)有人在師對抗後74/1左右在內湖才加入政戰特遣隊.他姓張.
不知您是否有印象?

政戰特遣隊於73年初改編為政戰連,並擴充為8個連,您的同梯我沒印象,當時在內湖的是二'四,詳細可上政特網

---

作者: CAMRY    時間: 2009-08-21 20:54

引用:

原文由 284-sam 於 2009-08-21 01:08 發表


聽我徒弟說,他們後來又回去原來78營夏興的駐地

請教一下學長
平時戰備任務是跟貴營搭配
那下基地也是同時下嗎?
步二營是85年初進基地是旅帶營
貴營也是吧?
記得進基地好像有步戰炮協同訓練課目

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作者: 671    時間: 2009-08-21 23:43

引用:

原文由 精誠連大帥 於 2009-08-21 09:25 發表

58師是158師的前身

大帥 結果我弟卻也是158師的 真是巧

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作者: 284-sam    時間: 2009-08-22 01:08

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-08-21 20:54 發表

請教一下學長
平時戰備任務是跟貴營搭配
那下基地也是同時下嗎?
步二營是85年初進基地是旅帶營
貴營也是吧?
記得進基地好像有步戰炮協同訓練課目

當時接戰備的時候,看編裝表,上面有說明要與步2營搭配,不過我從來沒見到過步2營的人
(86年李登輝在中央公路校閱的那一次不算)
反而是砲兵營,每一次戰備都有兩個前觀到我們連上渡假
所以說,接戰備跟下基地都沒有與步兵弟兄搭配

我們下基地都是一整個營下,沒有旅帶營,下基地的時候幾乎都在駐地
只有普測跟期末測時才會離開駐地,分別是到碧山打次口徑射擊(同軸機槍跟45手槍)
后湖打戰車砲

至於你說的 步砲戰協同訓練,因為我們營上沒有練過
所以你可能要問版上的"阿六"或"阿榮"他們兩位,他們對這一部分應該比較清楚

在86年戰備月之前,當年的781已經要改為反甲連,而782則是裝騎連
所以在戰備月時,我們兩個連就是依照反甲跟裝騎的人員編製
我們連上人員沒有什麼變化,而戰2連倒是加了不少人
我就不清楚當時的2連是否有來自步兵單位的弟兄來支援

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作者: CAMRY    時間: 2009-08-22 01:21

引用:

原文由 284-sam 於 2009-08-22 01:08 發表


當時接戰備的時候,看編裝表,上面有說明要與步2營搭配,不過我從來沒見到過步2營的人
(86年李登輝在中央公路校閱的那一次不算)
反而是砲兵營,每一次戰備都有兩個前觀到我們連上渡假
所以說,接戰備跟下基地都沒 ...

感謝學長說明
到了後期的戰備改反空降任務
步兵是拉出去四個反空降點操課待命
反空降點確實有步兵加戰車
好像還有加炮兵組成的特遣部隊
訓練時步兵跑在戰車前面或後面
後來每次接戰備任務時
部隊都是拉出去到四個反空降點戰備

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作者: 284-sam    時間: 2009-08-22 01:30

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-08-22 01:21 發表

感謝學長說明
到了後期的戰備改反空降任務
步兵是拉出去四個反空降點操課待命
反空降點確實有步兵加戰車
好像還有加炮兵組成的特遣部隊
訓練時步兵跑在戰車前面或後面
後來每次接戰備任務時
部隊都是拉出去 ...

我猜想,當年跟你們營上搭配的應該是73營
也就是M60A3的那一個戰車營

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作者: CAMRY    時間: 2009-08-22 01:36

引用:

原文由 284-sam 於 2009-08-22 01:30 發表


我猜想,當年跟你們營上搭配的應該是73營
也就是M60A3的那一個戰車營

我看到是戰車是M41
其他特遣隊是蝦咪戰車就不清楚
我們這支特遣隊是固定拉西洪舊機場待命
可能軍旅中很多事都不可考吧

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作者: 793通補    時間: 2010-03-06 23:21

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-08-19 23:41 發表

報告長官:是真的,當時我準備退伍離營前,親眼看到好幾台甲車從陽明排好漢波衝上來,
待在南甘第一次有甲車上來,引擎聲好吵.......聽學弟說他們進駐沒多久因不適應南甘環境就搬家了!!

大多數會從好漢坡衝上來
我們連上就曾經有一次經驗
那時還由791連支援2部戰車
接獲 師部反空降 命令後14部戰車浩浩蕩蕩
由好漢坡衝上去完成反擊案
結果演習完隔天就接到師部電話紀錄
通知戰車群下次還有接獲任何到師部的演習
一率以人代車演習 不准將戰車開上師部
原因是師部那時路面剛舖上柏油不久
路面都被我們戰車壓壞了 哈哈哈

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作者: snake36    時間: 2010-03-07 11:56

引用:

原文由 RAMBOARC 於 2010-03-06 23:21 發表


大多數會從好漢坡衝上來
我們連上就曾經有一次經驗
那時還由791連支援2部戰車
接獲 師部反空降 命令後14部戰車浩浩蕩蕩
由好漢坡衝上去完成反擊案
結果演習完隔天就接到師部電話紀錄
通知戰車群下次還有接 ...

請問!陽明排上南甘的好漢坡有鋪柏油了喔?

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作者: 793通補    時間: 2010-03-07 23:17

引用:

原文由 snake36 於 2010-03-07 11:56 發表


請問!陽明排上南甘的好漢坡有鋪柏油了喔?

報告  
是師部裡面的道路舖柏油
好漢坡是水泥路

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作者: 匿名    時間: 2010-05-05 23:40

引用:

原文由 CAMRY 於 2009-05-20 10:19 發表
原本直屬金防部戰車群編入南雄步兵師後.....

南雄師就成為一支機械化步兵師了....

可以請教一下各位學長.....

當時在精實案生效以前.....

南雄師在步戰砲協同作戰時....

是怎麼配對法....

852旅有 ...

民國八十年以前金門戰車7*1群直屬金防部由金防部司令直屬指揮.群指揮官是上校缺每次司令官召開主官各級師長級開會都是跟師長平起平坐的
當時司令官很重視裝甲戰鬥群所以當時戰車群跟師是一樣同等級只是稱呼不同罷了因為金門不是師級單位人數不多台灣才有師級單位稱呼.爾後才編入步兵師.78年台灣步兵師原本師只有戰搜連而後擴編戰車營編入步兵師裡
早期未精實案之前自從蔣緯國事件就把裝甲部隊改為六個獨立旅95.64.73.42.51.86兩個機械化師109.249
所以金門當時只有三個戰車營.小徑7*3營作戰支援1*7師.夏興7*8營作戰支援2*4師.陽宅7*9營作戰支援3*9師
各戰車營支援歩戰協同作戰.

戰車營裡面連長就都有中正式吉普車車可用.但步兵師裡只有營長以上主官有車可用雖然連長編制有卻沒有車可用
戰車營編制不大但火力卻是作戰主力之一.之後民國77年小弟回台灣接裝12輛迫擊砲車回金門各營4輛42迫擊砲車裝載在運兵車上本來機動性很高卻給黃幸強痞子當作步兵方式使用真的被他打敗了.不懂裝甲部隊作戰方式機動性強才能制敵機先.....不過全島大演習時拿裝甲運兵車當作假想敵登陸金門島小弟擔當對岸的指揮官率領運兵車搶灘最後還是全部被殲滅在灘頭或是某些岸上算是藍軍大獲全勝.
俗語說....外島演習像是鬼打架本島演習像是鬼扯懶蛋~呵呵

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作者: 匿名    時間: 2010-05-05 23:53

引用:

原文由 284-sam 於 2009-05-22 00:42 發表
甲車只有營部連才有,戰連都是戰車,當年戰車營營部連所擁有的甲車型式

CM-21是人員運兵車
CM-22是42迫砲車 (車側掛著42砲的底盤)
CM-26裝甲指揮車

其實,就如你所說,我們都退伍了,再加上我們又不是職業軍人,登 ...

當時的營部連以前編制有七個排兩個組
營部排>營部組(戰車組)+醫務組
偵察排>中正吉普車*4
通信排>通信車輛
反裝甲排>中正吉普車*4門106砲
迫砲排>CM22圓盤42迫擊砲車*4
勤務排>軍卡車
保養排>輪保+履保

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作者: 小周周    時間: 2010-05-06 00:03

引用:

原文由 汽駕兵 於 2009-05-16 12:45 發表
73年初剛下部隊在小金時,國軍實施精減方案
金中師 :146輕裝步兵師裁撤調回台灣,
金中防區由金西師127師,分兵一旅防守金中防區
,裁撤後自此輕裝步兵師走入歷史.
烈嶼158師473步兵旅,則支援接防金西珠山,
兵源減少 ...

對咩.對咩

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作者: 大山    時間: 2010-05-06 01:32

引用:

原文由 Guest from 114.137.129.x 於 2010-05-05 23:40 發表


民國八十年以前金門戰車7*1群直屬金防部由金防部司令直屬指揮.群指揮官是上校缺每次司令官召開主官各級師長級開會都是跟師長平起平坐的
當時司令官很重視裝甲戰鬥群所以當時戰車群跟師是一樣同等級只是稱呼不同 ...

  這位 路人長官 說的十分正確     當年全島大演習我正是 步戰砲 協同 的 284D 3B3C  

   古寧頭 海灘 全班 全付武裝 追著M41跑的    我啦……  
     在沙灘臥倒時  感覺還濕濕涼涼的 ………  
     小周周大大，您真的是 在850旅當兵的嗎? 感覺好象不是1520T 的     呵呵呵

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作者: 小周周    時間: 2010-05-06 02:12

為何會懷疑我的梯次呀...說說說.

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作者: 精誠連大帥    時間: 2010-05-06 03:02

引用:

原文由 671 於 2009-05-15 21:01 發表
今天突然想到 以前的金門在停止移防之後到底有幾個師 有說五個也有說四個

四個啦

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作者: 匿名    時間: 2013-07-15 13:00

引用:

原文由 Guest from 114.137.129.x 於 2010-05-05 23:40 發表


民國八十年以前金門戰車7*1群直屬金防部由金防部司令直屬指揮.群指揮官是上校缺每次司令官召開主官各級師長級開會都是跟師長平起平坐的
當時司令官很重視裝甲戰鬥群所以當時戰車群跟師是一樣同等級只是稱呼不同 ...

原來我們連上的CM22砲車是大大您接回金門的
小弟82-84年在773營營部連砲排，才過來沒幾年，那時的四車004就已經不能動~
我從進去到退伍沒看過他動

不過戰車群應該是到83年前都算是金防部的~
小弟剛好經歷交接時期~

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作者: jcll    時間: 2013-07-15 19:49

精實後 4個師都降成旅(158 127 119 584) 88/4正式編成

後來南雄在96年4月左右移回台灣
金東金西在96年11月降為守備隊 剩烈嶼還是指揮部

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作者: 當兵在馬祖    時間: 2013-07-15 20:28

引用:

原文由 Guest from 114.137.129.x 於 2010-05-05 23:40 發表


民國八十年以前金門戰車7*1群直屬金防部由金防部司令直屬指揮.群指揮官是上校缺每次司令官召開主官各級師長級開會都是跟師長平起平坐的
當時司令官很重視裝甲戰鬥群所以當時戰車群跟師是一樣同等級只是稱呼不同 ...

所謂的〝蔣緯國事件〞不知所指為何？若是指〝湖口趙志華事件〞──那是民國五十三年初發生的；裝甲師改編為旅是民國五十八年于豪豪章任總司令時，基於戰術、戰略層面的考量；尤其是參考1967年中東戰爭以色列大勝，以軍裝甲部隊編裝的啟發；兩者相差五年多，歷任四個總司令──劉安琪、高魁元、陳大慶、于豪章，是風馬牛不相及的兩回事！明明是純粹軍事上的作為又要泛政治化！而且是先編裝成四個裝獨旅，後來又引進若干M─48再增加86、95兩個旅。不是ㄧ次編成六個旅。板上裝甲兵的長官甚多，行行好！出來詳細說明ㄧ下！      謝謝！

[ 本文章最後由 當兵在馬祖 於 2013-07-15 20:30 編輯 ]

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作者: syrinx218    時間: 2013-07-19 22:19

引用:

原文由 Guest from 114.137.129.x 於 2010-05-05 23:53 發表


當時的營部連以前編制有七個排兩個組
營部排>營部組(戰車組)+醫務組
偵察排>中正吉普車*4
通信排>通信車輛
反裝甲排>中正吉普車*4門106砲
迫砲排>CM22圓盤42迫擊砲車*4
勤務排>軍卡車
保養排>輪保+履保

戰車群編制的七排兩組的兩組是不是應該是連部組跟醫務組，而不是營部組??
否則連部的文書該編制在那個排組??

戰車組是不是應該算是營部排的??
我記得連集合時，營部戰車組的車長就是站營部排第一個~
還是我有記錯?

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作者: 于和成    時間: 2013-07-20 20:37

在779HQ，7排2組是指連部組和醫務組，因為相對比各排組人少，所以這兩組算相挺的兄弟組，連部文書除參一文書和政戰士外，參三會給士官，參四會安插在醫務組，而營部排中有戰車組、作業組、空管組，通信排中有有線組、無線組、電台，砲排有觀測組，勤務排有食勤組、車輛組、經補組，保養排有履保組、輪保組、兵器保修組，這樣就細分多了，其中保養排最悍!

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作者: Roach-H    時間: 2013-07-21 01:00

引用:

原文由 當兵在馬祖 於 2013-07-15 20:28 發表
所謂的〝蔣緯國事件〞不知所指為何？若是指〝湖口趙志華事件〞──那是民國五十三年初發生的；裝甲師改編為旅是民國五十八年于豪豪章任總司令時，基於戰術、戰略層面的考量；尤其是參考1967年中東戰爭以色列大勝，以軍裝甲部隊編裝的啟發；兩者相差五年多，歷任四個總司令──劉安琪、高魁元、陳大慶、于豪章，是風馬牛不相及的兩回事！明明是純粹軍事上的作為又要泛政治化！而且是先編裝成四個裝獨旅，後來又引進若干M─48再增加86、95兩個旅。不是ㄧ次編成六個旅。板上裝甲兵的長官甚多，行行好！出來詳細說明ㄧ下！      謝謝！

說真的解釋到真的有點累了,怎麼講都還是有人會這麼認為,謠指部的強大戰力果然不容小覷.



　　裝甲旅之名稱，最早出現是在39年3月，但當時叫「裝甲兵旅」，而且這是「以大裝小」的幌子，事實上應該是裝甲兵司令部的等級（裝甲兵旅旅司令部），下轄五個總隊（教導總隊同年底裁撤），各總隊編有三個戰車大隊，兩個裝步大隊，一個裝砲以及一個裝汽大隊（各大隊均為營級，裝備數幾乎都未滿編），而後來43年改編為裝甲師時，旅司令部也的確改組為裝甲兵司令部。

　　58年實施「嘉禾一號」案，將裝甲兵第一師、裝甲兵第二師及步兵三三師改編為三旅制之裝甲師以及裝步師。裝甲兵第一師下轄之各戰車營與裝步營，原分由三個戰鬥指揮部所指揮，改為第11、12及13旅等三個旅，裝甲兵第二師之三個戰鬥指揮部改編為第24、25及26旅等三個旅，步兵三三師改為裝步師，並由第97、98及99團改為第37、38及39旅等3個旅。這時裝甲第一、二師之主要打擊兵力亦擴編到轄有五個戰車營及四個裝步營 （兩個裝甲旅及一個裝步旅）﹔裝步三三師則編制有四個戰車營及五個裝步營（一個裝甲旅及兩個裝步旅），裝甲旅兩戰一步，裝步旅兩步一戰。

　　59年針對編裝予以檢討，以「裝甲與裝步師之部隊編組過於龐大，行動調度上顯得鈍重遲滯，不符合未來作戰之需求」的結論為依據而實施「嘉禾二號」案，將兩個裝甲師解編，改編為四個獨立裝甲旅（編餘戰車部隊則撥入重裝步兵師為師屬戰車營，陸續編成共12個）。69年實施「陸精一號」案，再將兩個裝甲騎兵團改編為兩個裝甲旅，自此開始到「精實案」實施這十餘年的時間，六個裝甲旅的番號（51旅、42旅、73旅、64旅、95旅、86旅）在裝甲兵部隊編制史上存在的時間最久，也最為深植人心，印象最為深刻。

　　「嘉禾二號」案之獨立裝甲旅編制，基本架構為兩個戰車營、一個裝步營、一個裝砲營，外加一個支援營（保養連、運補連、衛生連）以擔任後勤支援與保修之功能。旅部轄有數個直屬單位分別為旅部連、通信連、裝騎連、反裝甲連、工兵連、化學兵連以及憲兵排。但獨立第四旅則是一個戰車營以及兩個裝步營的裝步旅型態，直到67年10月的「火牛二號」案才調整成裝甲旅。

　　88年「精實案」實施，編成的裝甲旅的主力是三個戰車營及兩個裝步營，裝步旅是兩個戰車營及三個裝步營，而584旅則是個例外，主力是兩個戰車營及一個裝步營。

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作者: 大山    時間: 2013-07-21 14:13

引用:

原文由 Roach-H 於 2013-07-21 01:00 發表


說真的解釋到真的有點累了,怎麼講都還是有人會這麼認為,謠指部的強大戰力果然不容小覷.



　　裝甲旅之名稱，最早出現是在39年3月，但當時叫「裝甲兵旅」，而且這是「以大裝小」的幌子，事實上應該是裝甲兵 ...

大大 說得很專業
平時的我們就作工訓練，戰時步三營步三連是歸117坑道的戰車營指揮，
所以平時操課和打野外，除了步兵課程外，均是由戰車營的軍士官來上課，
但是他們也要求非常嚴，但是苦了大部分較少看書的阿兵哥們，
如 打旗號、M41戰車諸元介紹、步戰協同等  其中我最喜歡看 M41 原地轉向與直線加速…技術很棒啦

說個當年我對金門戰車群的想法啦:
1.金門戰車群指揮官，權力相當大
2.駐守117坑道的戰車群不論坑道設施、生活品質、官兵訓練都很精實。
3.戰車群的士官兵素質很高，我個人覺得啦，特別是對戰車(M41)狀況非常了解。
4."坦克…在當時是戰車群的禁忌 ，好像是阿共才說的名詞...

SkyBlue 金錢 +3 當時陸軍除了砲兵之外，裝甲兵的素質是最高的
大大:
  砲兵，我們放假時常和砲兵打架，他們常被我們打著跑…
  戰車群弟兄們，不太敢和他們打架…因為他們會讓我們跟著戰車跑....呵呵

[ 本文章最後由 大山 於 2013-07-21 14:36 編輯 ]

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作者: Roach-H    時間: 2013-07-21 15:26

引用:

原文由 大山 於 2013-07-21 14:13 發表
坦克…在當時是戰車群的禁忌 ，好像是阿共才說的名詞...

禁不禁忌小弟是覺得還好,不管對面怎麼用用什麼,個人是對於"音譯"頗為反感.
照說是語文沒法找出相對應的辭彙才被迫使用音譯,除了英語以外,有多少語文是照用"tank"的音譯?
中文沒必要音譯吧.

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作者: calube    時間: 2013-08-18 19:50

引用:

原文由 汽駕兵 於 2009-05-16 12:45 發表
73年初剛下部隊在小金時,國軍實施精減方案
金中師 :146輕裝步兵師裁撤調回台灣,
金中防區由金西師127師,分兵一旅防守金中防區
,裁撤後自此輕裝步兵師走入歷史.
烈嶼158師473步兵旅,則支援接防金西珠山,
兵源減少 ...

容我更正ㄧ項，支援金西珠山的是１５８師４７４旅，不是４７３旅，我在大金的時候，我們是旅部在珠山，八營后湖長城堡，九營水頭舊金城，我們旅的七營在大膽島。

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作者: 匿名    時間: 2013-10-20 15:41

80年我在127師..師部........1580同梯在.158師474旅于珠山..474旅不在小金門...我們1580梯常會在金城鎮聚會........

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作者: 黑東    時間: 2013-10-21 10:50

75-77年雖已無金中師，但九八高地到中蘭金剛寺一帶還有127的部隊用金中師的三角符號，當年ㄧ開始還以為看錯，按枕127的三角符號裡頭有的是三條直的，還有人是繡橫的還一條直的打叉，原來是源自金中師的符號..

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作者: 匿名    時間: 2013-10-21 13:54

引用:

原文由 Roach-H 於 2013-07-21 15:26 發表


禁不禁忌小弟是覺得還好,不管對面怎麼用用什麼,個人是對於"音譯"頗為反感.
照說是語文沒法找出相對應的辭彙才被迫使用音譯,除了英語以外,有多少語文是照用"tank"的音譯?
中文沒必要音譯吧.

坦克叫坦克，是因為剛研發出來時，為了保密，裝在大水櫃(tank)中，所以後來坦克才叫坦克
此可見維基「坦克」條
西方人都這樣稱呼了，我們自然也就這樣叫，例如有部電影叫坦克大決戰
所以應該和對岸怎麼叫沒關係
我猜我們軍隊正式名稱叫裝甲，應該是因為軍隊總不能有個兵種叫坦克兵，有個學校叫坦克兵學校吧？這種名稱怎麼聽怎麼怪。哈

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作者: 60砲長    時間: 2013-10-21 14:44

引用:

原文由 黑東 於 2013-10-21 10:50 發表
75-77年雖已無金中師，但九八高地到中蘭金剛寺一帶還有127的部隊用金中師的三角符號，當年ㄧ開始還以為看錯，按枕127的三角符號裡頭有的是三條直的，還有人是繡橫的還一條直的打叉，原來是源自金中師的符號..

金中師在73年初裁撤內運回台整併.接防之金西師單位繡金中師識別符號,我猜可能是防區為金中守備區
所致.
金中師符號是兩橫中間一豎,像中文的"中"字.
金西師防區東移之後,防禦空隙由烈嶼調回一個旅接防.在73年之前,烈嶼師在大金門僅有一個水頭營.

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作者: 浪花    時間: 2013-10-21 18:13

系統提示： 作者被禁止或刪除 內容而自動隱藏

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作者: 匿名    時間: 2013-10-21 20:08

下面這個才對
八營后湖長城堡，九營水頭舊金城， 七營在大膽島

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