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標題: 各位軍友對於"替代役"的看法? [列印本頁]

作者: 小胡 時間: 2009-01-13 02:11 標題: 各位軍友對於"替代役"的看法?

http://5i01.com/topicdetail.php?f=37&t=757722&p=1

上面這個網址是我剛才無意間看到的

裡面一般兵役與替代役戰的很厲害

兩方都有各自的看法有一些話也是滿有道理的

不知道各位軍友對於替代役有什麼看法與感覺?

作者: JACKSU93 時間: 2009-01-13 02:29

替代役的立意, 我認為是好的, 讓年輕人脫離家庭的保護傘, 接受一些責任感的磨練, 只是相對的一些管理制度與管轄職權的訂定與落實, 甚至配套措施, 也就更為重要.....現在替代役的主要問題大約都是在這方面吧...至於素質問題, 應該不是哪種役別的關係.....不提一般兵役, 就連志願役的有些也老實說..實在不怎麼樣呀.....

作者: 雷霆 時間: 2009-01-13 02:44

引用:

原文由 JACKSU93 於 2009-01-13 02:29 發表
替代役的立意, 我認為是好的, 讓年輕人脫離家庭的保護傘, 接受一些責任感的磨練, 只是相對的一些管理制度與管轄職權的訂定與落實, 甚至配套措施, 也就更為重要.....現在替代役的主要問題大約都是在這方面吧...至於素 ...

像這種沒戰力的
乾脆別讓他們當兵
沒當過兵的身分證
都蓋個未服兵役的章
打混替代役蓋個爽兵章
替代役馬你隔壁去自我了斷
畏苦怕難貪生怕死無三路用
傑克大大至於自願役軍士官
品行也不怎麼樣是沒錯啦
但是他肯去讀軍校就勇氣可嘉
無非代表著肯接受磨練肯吃苦
替代役是否能吃苦能接受磨練
若是有特殊專長那令當別論了
我同事服替代役每天被我取笑
沒有覽啪的男人都快跟我翻臉
後續~~

作者: 鐵男 時間: 2009-01-13 09:04

可能是那些替代役的小朋友平時我們比較容易看到吧.所以容易見到他們的一些缺點.當兵的時候大部分時間都關在營區裡.一出來的時候幾乎就是大部隊出現.很容易給人一種神秘且壯觀的感覺(少數天兵除外啦

......).但是讓我最看不慣的就是那些小朋友一踏糊塗的服裝儀容.襯衫永遠都是扯出一角露在外面(是怎樣~~昨天很操呵

).還有人留山羊鬍ㄟ~~~~~~~你是算命仙嗎????

作者: 小胡 時間: 2009-01-13 11:49

我是不知道替代役的徵召過程一些好像是體格判定較差的人才能服替代役

服役的時候是沒有替代役不然應該有不少人想去服替代役

常常在台北街頭看到某一些替代役的儀態真的是不佳

我還曾經看過一位替代役男耳朵竟然戴著一個耳環在街上閒逛

現在的一般兵役雖然也很爽但也不至於敢戴耳環

作者: 蔥花麵包 時間: 2009-01-13 12:31

"替代役"立意甚好,但加上人情包袱之後,感覺變成了有辦法的人,走後門的通道!
替代役人員到機關團體服務,還得負擔他的食,宿,反而,多了一筆開銷!
站在不同角度想想
把替代役做的工作,轉包給民間公司或以多元就業方案完成;
可以提供更多的工作機會給失業者!

作者: JACKSU93 時間: 2009-01-13 15:13

引用:

原文由小胡於 2009/01/12 19:49 發表
我是不知道替代役的徵召過程一些好像是體格判定較差的人才能服替代役

服役的時候是沒有替代役不然應該有不少人想去服替代役

常常在台北街頭看到某一些替代役的儀態真的是不佳

我還曾經看過一位 ...

這樣說來, 真有點兒汗顏.....那時我手上全盛時期共戴了6支戒指, 且一支比一支大, 像heavy metal那樣的, 反正在連上也不會有人管, 但營級以上的集合時, 可得記得全脫下來.....

作者: cccyt 時間: 2009-01-13 16:04

蔥花大:
使用替代役的單位只供住  不管其他的部份  食的部份就內政部一個月補貼三千元
所以當替代役可是會倒貼的
我弟是第一年的替代役
當時的替代役絕沒大家想的好當  那些教育役社會役就輕鬆  警察役就慘了
因為各單位都不知怎麼使用這些人員
所以有些單位就比照正式人員使用
那麼  消防替代役就經短暫的訓練期就派上火場(訓練的課程不會輸給幹訓班)
你說操不操危不危險?  比我們這些當兵的都還慘
恐怕我們還得被他們笑咧!!  我在留言版曾說的比精誠連還操指的就是他們
至於我弟是我要他去抽替代役  他的手掌因為車禍骨折所以握力不佳
當時他是監獄的替代役看守所拿他們當監所管理員使用
執勤時是一天上班(24小時站兩歇兩或站四歇四) 第二天待命  除休假外就是上班上到死
另外那些棒打黑道大哥煙毒犯的的事他也幹過好幾回
有沒有比大家當兵的故事精采?

作者: 蔥花麵包 時間: 2009-01-13 16:24

引用:

原文由 cccyt 於 2009-01-13 16:04 發表
....
因為各單位都不知怎麼使用這些人員 ,所以有些單位就比照正式人員使用
...

你厲害..我們單位就是不懂得使用..來過一次..不敢再申請..

作者: 師經理士 時間: 2009-01-13 16:53

我晚上喜歡泡夜店喝酒...有一位送酒的業務, 他陷再居然再地政事務所服替代役~爽吧! 他每天送酒送到三更半夜, 問他那幾時睡覺, 他說~睡白天啊! 按~真的凹很大!

我每天上班都會經過地方法院, 每天看到地院的替代役男就讓我直搖頭, 每個長的牛鬼蛇神的, 不知是國家蹧蹋了他們, 還是他們糟蹋了國家!

當兵本來就是皮鞭與蘿蔔要兼顧, 如何拿捏, 就端看管理單位, 但是替代役都是小貓兩三隻, 當然會造成管理單位放縱, 只要你們不出事, 大家就好過!

正值的獄警, 是上一天班24小時, 休一天, 所以替代役是被凹了啦!

[ 本文章最後由師經理士於 2009-01-13 16:59 編輯 ]

作者: 小胡 時間: 2009-01-13 16:56

跟一般兵役相比替代役還是比較輕鬆

不然當初替代役期就不會比一般兵役長

我以前有位同事的弟弟就是消防替代役

他所分配的單位就離家裡很近常常回家

最重要的是發生火災他們長官也不敢要替代役支援

以前在金門服役的時候因為擔任彈藥士的關係所以有認識金防部未爆彈處理小組的士兵

我就跟小組一位二兵閒聊這位二兵的薪資加危險津貼就快16000元

可是大家知道多危險嗎?常常要在海灘處理銷毀八級品彈藥

所謂"八級品"彈藥就是彈藥已經狀況很差無法後送回台灣要在金門當地銷毀

我看這位二兵還要將黃色炸藥安置在欲銷毀的彈藥上然後再引爆銷毀八級品彈藥

因為我在現場看過感覺真的很危險一不小心真的是屍骨無存

講真的我不相信替代役會比他們危險

而且一般兵役的死亡率比替代役高出太多了

作者: 楊過 時間: 2009-01-13 18:50

前年開車經過中內壢省道忠義路口跟工業區往中原方向剛好停紅燈~紅燈超久!
頭往左邊一望哇靠~沒看錯吧真的沒看錯一個替代役男戴墨鏡在操縱紅綠燈旁邊的交警則是在逼逼逼指揮交通
那老弟頭髮還頗長滴呢且沒戴小帽給我的關點就是替代役-爽爽爽

作者: 阿丸 時間: 2009-01-13 21:24

替代役....基本上排除一些真的有些家庭考量而須當替代役以及援外的醫療人員
基本上我都認為是...娘泡跟閒缺
因為我看到的就是這樣!講幾個我看到的例子
<1>替代役剛推出的時候, 有次我在松山機場等親人下飛機.
我在大廳看見幾個穿咖啡色制服眼神呆滯的少年人三七步站在那. 我很納悶不知那是什麼樣的人員還跑到前面去看一下...
幹! (我能講的真的就是這個字!) 雞拔毛哩! 怎們三四個都是這種浩呆表情的人!我才知道這是替代役!!!!
<2>有次看新聞,一個替代役的投訴警察小隊長不當管教! 不當管教原因既然是叫他做幾個體能跟背英文單字!塞崊老木哩! 叫你背英文單字也是不當管教,那你不會去死一死噢! 人渣!
另一個報導是一個替代役的吃太好沒了10多公斤. 你豬啊!
<3>我常出差,有時會機場裡外看見那些替代役,十個裡面過半一臉沒勁老態,我太太看了都說這些人年紀看起來怎比你還大!
<4>我一個小我十歲左右的騎車朋友,好手好腳家裡也好過去當替代役(怕苦的那種),在關西還新竹哪的區公所內幫打些文件,睡過頭擺爛是正常! 幹...朋友歸朋友我也看不下去!
<5>我跟二寶講過一次,我當著條子前面幹叫替代役的!
幾年前有天深夜,我開車敢回南部,在高速公路上我超速被條子攔下來.講時在的心情不是很好了,冬天我穿件短袖的站在車外等條子開單...突然看見紅斑馬旁邊靠著一個手插口袋縮冷的人...仔細一看...! 幹! 替代役的!
我簽下罰單後,開口問那條子說"那...替代役的噢"
條子也很沒力的說 "....嗯...."
那替代役的好像意會到在講他...就稍微把捲曲在車旁的身體艇一下,看這一眼.(那個眼神就是一臉"雖"樣)
我當場幹叫他一聲"操...你是不會站好噢! 幹!"
條子不講話. 那個替代役的還是一臉死樣.

替代役給我好印像的只有兩件
<1>援非醫療隊員
<2>有天早上在建國高架長安東路出口那有個態度很積極在疏導交通的替代役

我當兵的時候有軍法,動不動就是唯一死刑! 替代役到底有什麼法可以管?
幹他媽的想出這點子的鳥人有沒有想過?
在我眼裡(我家人很多也這樣認為)替代役根本就是狗屁倒灶!

作者: acc38745029 時間: 2009-01-13 22:14

有時候跟單位裡的替代役男聊天時，發現他們也很嚮往義務役的生活，因為他們發現替代役反而沒有想像中的爽，他們執勤時間，跟我們正職的一樣，白天休一個半小時，晚上上一小時休一小時上二小時休二小時上四小時休四小時，第二天則是補休待命，有排休就休假，周三還有散步假，如果站崗哨一上去就是上鎖，吃飯上廁所都在崗哨內解決，白天還好晚上則有阿飄陪你度過，有的役男很精實有的卻很散，最散的每天站崗哨，有人車經過要打燈，沒打燈就會罰寫報告，就會罰勤。不諱言有時我路過崗哨轉角，我會故意把機車大燈關掉，到崗哨前在故意打開嚇役男，結果就是不打燈。

作者: Cool 時間: 2009-01-13 22:19

替代役...小弟我在機場每天看, 感覺就如阿丸大說的, 娘泡跟閒缺, 航警的替代役大都是做安檢的工作, 公務門和轉機室的安檢大部份時間都是處在無事狀態, 替代役通常是在看書, 聊天, 最扯的是某次經過轉機室時親耳聽到一個替代役男跟安檢警察阿姨說...我今天好累好想睡覺, 阿姨很體貼的跟他說...你去房間(休息室)睡一下啊!時間到我會叫你

難怪連我們店的實習生妹妹都說, 那些替代役的走路都駝背, 看起來弱不禁風的樣子, 我找男朋友才不找他們那種的

作者: 特遣隊 時間: 2009-01-14 11:53

看........服兵役不就是:捍衛家園,保國安邦嗎?怎麼還要人家關心.呵護及保護,以免出意外.還替代役?真他媽的,退伍以後怎有軍旅回憶........無言

作者: 電台報務 時間: 2009-01-14 12:07

"替代役"應該是給那一票的民意代表,做"選民服務"用的吧!
反正爛不爛,見人見智,也許他們還覺得委屈呢?
反正這也是命運啦!

作者: 小胡 時間: 2009-01-16 11:07

台灣軍隊的「信心危機」∕龍象∕【大公報】1999/11/23、24

　　　80年代末以來，台灣社會處於轉型期，價值觀念紊亂，唯利是圖、及時行樂、投機取巧等頹廢思想蔓延。軍人作為台灣社會中的一個龐大群體，不可避免地要受到影響，以致台軍出現了軍紀鬆懈、死亡命案頻生、舞弊等不良現象，加之武器裝備嚴重老化、新舊武器交替、缺乏有效管理，導致安全事故頻生，不僅嚴重影響軍人在台灣民眾心目中的形象，而且削弱了軍隊的戰鬥力。

　　一、離奇死亡、自殺、惡性犯罪事件頻繁發生

　　軍官體罰、毆打、凌虐士兵是國民黨軍中的傳統惡習，歷經50年不但沒有消失，反而變本加厲，導致命案一樁接著一樁。前民進黨「立委」朱星羽公布一項材料，台軍官兵在1990年度到1994年度死亡人數達2355人，其中因公殉職988人，意外死亡792人，自殺245人，病故2人。平均每年死亡471人，每天平均死亡1.29人。1995年1月，陸軍馬祖「莒光指揮部」少尉排長李朋峰離奇失蹤；9月，海軍新兵謝坤倉因多次不假離營遭軍方送入「明德管訓班」，但卻在再一次逃離之後，遭軍方逮捕，3天後被活活打死。同年，還有海軍917艦隊士兵黃國章落海失蹤，屏東訓練中心的彭德水下落不明，海軍左營第一軍區港務隊士兵李正中落海死亡等。

　　1995年9月，台北市研考會公布了一項調查報告，在有關役男在軍中服役時是否受到不當管教或者發生老兵欺侮新兵情形上，認為有的為 13.5﹪。這些離奇死亡事件的發生，暴露台軍在管理、紀律和體制上存在著種種弊端，更重要的是造成軍中「更大的信心危機」，使軍中幹部信心動搖，領導階層無所適從，戰力受到衝擊。

　　自殺傷亡案件也不斷增多。大體上，自殺傷亡案件約佔軍內傷亡事件的一至二成，如1994年的953起傷亡案中，自我傷害為187起，其中死亡65人，自殺率與地方相比約高出5倍。其他如集體度假、逃亡、吸毒、持槍行兇、勒索、盜竊、抗命、恐嚇、妨害風化事件也有增無減。僅1991年6月間，就連續發生上尉飛行官縱火勒索案、上尉後勤官盜賣大批軍用器材案、海軍軍官唆使士兵結夥殺人案等案件。1995年度，台軍中意外死亡佔死亡總數的66.12﹪。1996年9月，發生了軍營士兵強姦營外少女並棄屍野外的惡性事件。1997年4月14日，陸軍第三三三師第七營步一連士兵高志宏，利用在彈藥庫執勤之機，偷竊一箱24枚手榴彈欲作尋仇報復用，後被發現而在家畏罪自殺；5月4日，海軍的侯福陽冒充警察臨檢強姦一女生；5月4日，空軍現役軍人許榮州強姦6歲女童；7月25日，駐桃園大園鄉空軍三零一導彈混合營第二連獨立排一等兵江清謀因不滿排長管教方式，利用站崗之機持槍射殺排長致死後自殺身亡；8月12日，駐金門第一二七步兵師下士葉志勇，因執勤時睡覺被查哨軍官發現，擔心遭禁閉而於次日凌晨舉槍自殺；12月2日，成功嶺陸軍第一零四師三一二旅一等兵洪榮顯因延遲上哨與另一士兵發生爭吵後，憤而持槍尋仇不成，轉而自殺身亡。1999年6月19日，軍史館警衛士兵郭慶和姦殺台北市景美高中女生張富貞，並棄屍公園。

　　對於各種意外死亡事件，台軍刻意予以掩蓋或縮小數字。台「國防部」曾公布1997年度與部隊管理、訓練工作直接有關的死亡人數為83人，較1996年度100人相比，有明顯下降與減少趨勢。但一些社會團體則指出，以軍方慣於報喜不報憂、隱瞞事實真相的心態，軍中意外死亡遠不止上述人數。據由受難役男家屬、婦女團體等共同組成的「媽媽請你也保重」行動聯盟統計指出，軍中每年都發生數起役男死難事件，光是台中市一個市，就有50多名役男死亡。

　　二、軍人綜合素質下降。台軍存在兵源嚴重不足問題，每年缺口約為近五分之一。一些社會青年對軍營緊張而枯燥的生活望而生畏，想方設法躲避兵役，或不願投考軍校。但為了充足兵數，當局只好降低徵兵標準，致使劣質者進入軍營的比例逐年大。1991年9月，時任「國防部長」的陳履安表示，軍中每年犯有前科的青年入營服役者高 6000餘人，1991年更高達7500多人，入營後再犯罪者有800至900人。而1998年入伍的新兵中有前科者高達1.9萬人，佔當年應徵12萬兵員的15.8﹪，數額不能不說龐大。另外，還發現了精神病患者170多人。在台北某戒毒中心，10個病人中有5個是軍人。據陸軍 818 醫院篩檢新兵藥物濫用的一次調查，1994年有約五分之一的新兵曾有服毒品的經驗，入伍後仍有藥癮者佔1﹣2﹪左右；軍中毒品使用案件也快速增長，以致部分軍中醫院不得不設立專門的「藥癮治療病房」。即使是已服役或考入軍校者，也不安心軍營生活或軍校學習。1999年1月1日，海軍「蘭陽艦」1995年接艦期間發生接艦官兵走私槍械、私藏煙毒事件，但為軍方封鎖之黑幕曝光，引起了島內各界對軍方的強烈質疑。軍中「等待退役成為最普遍的心情」；軍校生遭退學、開除者數量驚人。

　　三、逃兵增多，槍械外流嚴重。80年代以來逃兵已成為台軍棘手的問題之一。不但基層士官逃亡增加，連軍官逃亡也有逐年增加之趨勢，其中以馬祖防衛司令部結訓之下士王建國等6人、六軍團二一砲兵指揮部禁閉室士兵古鑫強等4人集體逃亡，以及陸軍第八軍團13名士兵集體逃亡最為嚴重，而軍官逃亡則以空降特戰司令部勤務指揮部少校情報官王淳逾假不歸為代表案例。以陸軍六軍團為例，1994年7月至10月即有 87 件官兵逃亡案件，其中軍官2件、士官6件、士兵高達 79 件；尤有甚者，僅北部二二六師就有 28件。據民進黨「立委」1995年7月公布的一項材料顯示，台軍 1991 年度就有1396件逃亡事件，平均每天有3.8名服役軍人「投奔自由」。據1997年台灣軍方的統計資料顯示，台軍各部隊逃亡的官兵共達1300餘人，若再加上基層連、營隱匿待報的數字當不止此數。更為嚴重的是，一些官兵攜械逃亡，導致槍械大量流入社會，甚至與黑社會分子勾結，盜賣軍火。1991年11月24日，台北發生一起警匪槍戰案，警方繳獲黑社會分子大批軍火，其中大部分係陸軍第六軍團官兵與黑社會分子勾結，監守自盜而流入社會，涉案者有少校以下官兵5人。1991 年11 月14日，甫自陸軍官校六十三期畢業的現役少尉高原，利用向部隊報到的休假時間，涉嫌從陸軍步兵學校竊取15枚手榴彈和其他軍械，企圖販售，被警方逮捕，並從其家中起出煙幕手榴彈、練習火箭彈、步槍零件等軍品。軍械大量流入社會，危害社會的穩定，引起台灣民眾與輿論界對軍方的強烈質疑。

　　四、舞弊風氣盛行，黑幕接連曝光

　　台灣由於很少生產武器、裝備，因而主要靠對外採購來滿足軍事需要。為了提高戰鬥力，台灣從80年代後期起決定全面更新武器裝備，大量採購武器，採購預算金額高達1萬多億台幣（300多億美元）。這麼龐大的金額，島內外軍火商自然對它垂涎不已，島內主管軍事將領也伺機攫取好處。這樣，在採購過程中，發生了許多舞弊事件。1993年12月，海軍總部武器獲取室執行長尹清楓被人勒死後棄屍於宜蘭蘇澳外海，經查證與台軍事採購舞弊有牽連。案發後，台灣輿論界紛紛揭露軍方在武器採購中的種種舞弊現象。1998年3月8日，法國《世界報》透露，台灣花費28億美元向法國採購的「拉斐特」護衛艦，其中有5億美元是給法國高級官員的傭金。3月10日，法國媒體再次透露，台灣以76億美元從法國購買的幻影戰鬥機及其配套的導彈，有15﹪的錢是用來行賄的。

　　武器採購舞弊案多

　　台檢調單位也透露，聯勤工程署在辦理各空軍基地抗炸機堡工程、海軍新型戰艦浮碰工程、導彈基地工程、指揮管制中心工程以及空軍抗炸彈彈藥儲藏工程的發標過程中，有高達1000億元新台幣的「利益輸送」問題；陸軍採購的40萬頂防彈頭盔存在嚴重的質量問題。3月11日，新黨「立委」林鬱方、郝龍斌揭發三起採購弊案。3月15日，台北市議員林瑞圖揭發台軍副參謀總長夏瀛洲於 1997 年3月為掩飾舞弊事件而指使聯勤工程署李錚中校變更、刪毀相關文書。4月5日，台「國防部」宣布中山科學研究院系統製造中心主任錢築萍少將涉有貪污罪嫌。4月6日，台「國防部」再次公布聯勤二零二工廠的「砲彈頭生產機具自動化設備」採購案存有舞弊現象。4月7日，林瑞圖又揭發中山科學研究院副院長汪興度以變更批號的方式，購買有瑕疵的「過氯酸氨」(AP)作為台「天弓」、「雄風」導彈的推進劑，造成「天弓」導彈爆裂。4月11日，民進黨籍「立委」蔡同榮在「立法院」質詢時指出，有兩位中將以上軍官涉嫌砲彈生產自動化設備採購案。自 3 月8日至4月11日的一個月時間內，共有10多起舞弊案遭檢舉揭發。據島內輿論界及學者指出，可能還有更多的弊案因其隱蔽性和軍方的遮掩而未能曝光。

　　五、飛機頻頻墜毀，機械事故不斷

　　1987年以來，由於管理不善、技術不過關等多種原因，台軍各種安全事故頻繁發生。1987年至1989年，共有9架軍機墜毀，14名飛行員死亡，3名受傷。進入90年代以後，台灣軍隊墜毀事故更是頻繁發生。1990年共8架軍機墜毀，共造成25名飛行員與空服人員死亡。1991年軍機墜毀事件更高達9起，6名飛行員在空難中死去。1992年至1997年，共發生18起軍機墜毀事故，共有28名飛行員死亡、7名受傷。1998年共發生5起軍機墜毀，其中1架為F﹣16戰鬥機，共有7名飛行員死亡、1名受傷；另有1架E2﹣T預警飛機在降落過程中機腹摩擦跑道，造成飛機前部嚴重受損。1999 年1月至 8月，有4架飛機墜毀，其中3架為F﹣16戰機、1架AH﹣1W攻擊直升機，7名飛行員死亡、1人受傷。自 1987 年5月至1999年8月的近12年時間，共 50 多架軍機墜毀，傷亡飛行員及空服人員高達近百人。

　　除了空軍連連摔機，飛行員頻頻傷亡之外，台軍其他安全事故也時有發生。1994年11月，小金門駐軍在檢修完火砲後，未經上級主管金門防衛司令部核准，即實施實彈試射，由於彈藥老舊，空炸信管失效，致使砲彈落在廈門市郊，造成4人受傷，構成兩岸自1987年開放交流以來首次嚴重事件。1996年10月上旬的一個星期內，就發生了金門防衛司令部軍車彈藥起火、澎湖防衛司令部一名士兵操練榴彈砲時遭撞擊死亡、烏丘守備區第六五四團第三一四營支持連兩名士兵因迫擊砲藥片引燃而嚴重燒傷、東引指揮部第三營第一連上兵蔡正華落海失蹤死亡、馬祖防衛司令部第五七八旅第五營兵器連下士黃彥盛因車翻死等五起重大意外傷亡事件。

　　管理不善士氣低落

　　1997年3月28日，海軍「萬安號」艦艇人員運輸艦在執行前線運補任務時，被韓國貨輪撞擊，造成右舷嚴重破襲進水受損。 4 月10日，海軍「陽」字號驅逐艦「萊陽艦」與「諾克斯」級導彈護衛艦「汾陽艦」在左營外海進行戰術測驗成果驗收訓練時，未同步執行轉向動作，造成兩艦相撞重大事故，兩艦艦體及中央控制室、電信室等嚴重受損。1998年3月19日，海軍「諾克斯」級軍艦與「佩里」級軍艦在左營外海擦撞。8 月4 日，海軍編號 926 的「綏陽」艦在左營外海12海里處因加速更換後爐艙鍋爐油頭不慎大量漏油噴到碳渣，迅速起火燃燒，當場造成 7名操作士兵缺氧被燒死。

　　除了以上諸多弊端之外，台軍還存在將官不和、省籍矛盾、人才外流等現象。種種不良現象表明，台軍管理不嚴、思想混亂，自然士氣低落，戰鬥力要受到相當程度的削弱。對此，美國國防部在今年年初向國會提交的《台灣海峽的安全形勢》報告中指出，「據評估，台軍士氣普遍低落」。台軍不可戰勝的神話不攻自破。再加上台灣武器裝備量少質不優、承受戰爭能力脆弱、台灣民眾反對「台獨」、國際社會認同一個中國，台灣若因「台獨」與大陸進行武力對抗，其結局肯定是失敗。

1999年
神仙、老虎、狗
http://www.wretch.cc/blog/chaoyisun
這篇文章是我在網路找到的這已經有十年以上的資料

可以看到裡面寫到1996年國軍死亡人數有100人那時候我還在服役

還有一件這篇文章沒有提到我在1996年11月退伍沒多久

就發生一件八堵空軍警衛連士兵持槍掃射同袍事件也死了好幾個人

由此可見替代役危險性怎麼可能比一般兵役高

而這篇文章後來也被對岸引用後段寫的八股文章就可以不用看了

作者: 耶瑟倫Excellen 時間: 2009-01-16 13:07

替代役真的負面不少,例如曾有新聞播出替代役男曾在保一總隊廁所."訂孤隻"(一對一打架),一票替代役男.就在廁所內吆喝!鬼叫助陣~像是摔角~拳擊場下瘋狂的群眾.但還是有令人豎起大拇指的替代役男.例如,連加恩在布吉納法索行善濟助貧困非洲人,為台灣作國民外交.曾有電視劇特別專門播岀"四十五度C下的天空".

作者: 小麥 時間: 2009-01-17 17:52

講到替代役，唉，不知道是不是團體關係太好了，所以說不論在針對團體榮譽啊、抗壓性啊、作事的積極度部份，爛到爆，曾經用過一個替代役畢的員工，整天在工作場合跟人交際，動不動說我工作時間到了，不在乎其他工作人員的努力，可能我這樣說有點以偏概全，但是真的裡面好的有多少人呢，我只能說，他媽的這群涼兵，真是浪費國家糧食，然後我再用人，越是單位硬斗的，我越用，然後真的表現的就是比較好，我看未來這不一定會變成雇主再找勞工的另一個標準喔

作者: 匿名 時間: 2011-06-11 12:54

替代役的不要训练吗？兵役的要经过严格训练吗？替代役和兵役有那些区别？

作者: 野戰文書 時間: 2011-06-11 13:37

引用:

原文由 cccyt 於 2009-01-13 16:04 發表
蔥花大:
使用替代役的單位只供住不管其他的部份食的部份就內政部一個月補貼三千元
所以當替代役可是會倒貼的
我弟是第一年的替代役
當時的替代役絕沒大家想的好當那些教育役社會役就輕鬆警察役就慘了
...

不不不！cccyt大，消防役不入火場的，只是協助收水帶、火場拍照、分隊值班、、等等沒有危險的工作，他們的訓練和以前我們軍中的訓練是天與地的差別。

消防役認為他們的訓練很苦，是因為他們沒有經歷過軍中訓練，這要兩相比較下才能知道的，警察役他們不佩槍，一樣服外圍非直接勤務，小弟軍、警、消都待過，相信我，國軍比替代役硬斗多了！

作者: 匿名 時間: 2011-06-11 14:08

替代役立意很好,但應寧缺勿濫,至少服警察役的不能有前科,股教育役的不能是強暴犯或色情狂(小弟的學校就有教育役的是一個私立高職畢的,來學校簡直把女學生當女友資料庫,還把一個女生搞大肚子了!)

作者: 北洞六 時間: 2011-06-11 14:12

別太苛責替代役役男~
有些事情是自己無法選擇的~

依據~體位區分標準第 2 條
役齡男子經徵兵檢查後，其體位區分如下：
一、常備役體位。
二、替代役體位。
三、免役體位。
當徵兵體檢後遭縣市體位審核委員會判定為替代役體位後~
該名役男就必須服替代役~
也同時宣告該役男無法報考職業軍人了~
(除身高體重可申請複檢改判常備役)
會服替代役者通常就是身體方面有問題無法接受正常軍事操演~
顧及安全因此國家便安排較能勝任的替代役給這些役男~
不然就是家庭因素或其它問題無法正常服兵役者~
今天不管是因為何種緣故服替代役~
只要是遵循國家法規完成兵役義務者就是良民~
相信諸位軍友或多或少也都有親友是服替代役退伍的~

作者: 楊進利 時間: 2011-06-11 16:24

我對替代役.印象不是很好?

1. 缺少耐性. 抗壓性低

2.吃飽作輕課

3.缺乏磨練.服從性低

4.缺乏擔當

5.較無責任

總之經過軍中的種種磨練 .才能蛻變成為真正男子漢

作者: 北洞六 時間: 2011-06-11 16:39

引用:

原文由 楊進利 於 2011-06-11 16:24 發表
我對替代役.印象不是很好?

1. 缺少耐性. 抗壓性低

2.吃飽作輕課

3.缺乏磨練.服從性低

4.缺乏擔當

5.較無責任

總之經過軍中的種種磨練 .才能蛻變成為真正男 ...

超過八成的替代役役男都是體格因素無法達到常備役體位要求~
所以要當替代役或是常備役也就不是役男本身自己能夠決定~
因此就別太苛責~畢竟時代也不同了~

作者: 雲山 時間: 2011-06-11 16:48

引用:

原文由 北洞六 於 2011-06-11 16:39 發表

超過八成的替代役役男都是體格因素無法達到常備役體位要求~
所以要當替代役或是常備役也就不是役男本身自己能夠決定~
因此就別太苛責~畢竟時代也不同了~

我的朋友就是另外二成的役男
他們的體位可以當一般的國軍
卻自己選擇登記替代役
我覺得很無言~

作者: 北洞六 時間: 2011-06-11 17:29

引用:

原文由雲山於 2011-06-11 16:48 發表

我的朋友就是另外二成的役男
他們的體位可以當一般的國軍
卻自己選擇登記替代役
我覺得很無言~

雲山大大別無言~
常備役體位申請替代役也是有諸多限制與規定如下~
（一）因信仰宗教達2年以上，且其心理狀態已不適服常備兵役者，得以「宗教因素」提出申請。
（二）家屬均屬65歲以上、15歲以下或患有身心障礙、重大傷病；或役男已婚並育有15歲以下子女，除役男及配偶外，無其他家屬可照顧；或家屬患有中度以上身心障礙，除役男及有照顧能力之家屬1人外，無其他家屬可照顧者；但中度以上身心障礙家屬超過1人者，每增加1人，得增列有照顧能力之家屬1人，得以「家庭因素」提出申請。
（三）具左列資格條件申請服替代役者，得以「專長資格」提出申請，且限以單一資格條件申請單一役別及單一需用機關，並依順序甄試：
１．取得國家考試及格合於本條例第4條第1項類別專長證照者。
　２．取得中央目的事業主管機關核給合於本條例第4條第1項類別專長證照者。
　３．具備經主管機關會同需用機關指定之學歷、經歷及專業訓練者。
（四）志工資格：自志願服務法公布施行日（90年1月20日）起，從事志願服務相關項目工作滿1年且服務時數達150小時以上，具有志願服務績效證明書及志願服務紀錄冊之役男，得申請服該相關類（役）別替代役。

而且常備役體位申請轉服替代役者役期要多延長2個月~
(家庭因素除外)

能以第三第四條資格申請替代役者~
也算是適才適所~把對的人放到對的位置才是重點!
至於家庭因素申請替代役者也是很無奈~
沒有人願意自己的家庭那樣子吧~

作者: 工四火箭砲長 時間: 2011-06-11 17:32

引用:

原文由 JACKSU93 於 2009-01-13 02:29 發表
替代役的立意, 我認為是好的, 讓年輕人脫離家庭的保護傘, 接受一些責任感的磨練, 只是相對的一些管理制度與管轄職權的訂定與落實, 甚至配套措施, 也就更為重要.....現在替代役的主要問題大約都是在這方面吧...至於素 ...

就連志願役的有些也老實說..實在不怎麼樣呀...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
嘿咩...偶也認為偶不怎麼樣啊....

偶去唸士校，是因為家裡窮，[偶有7個兄弟姊妹喔]，早點離開家哩，減輕父母負擔..

偶用偶的年輕歲月，拿槍打砲，說好聽是[保家衛國]，其實...都是為自己啦。

作者: SkyBlue 時間: 2011-10-06 21:54

奇怪！替代役包山包海怎麼就不包農民？
刺龍刺鳳吸毒傷害的都可以去當警察役.....
那怎麼不編個農民役？

作者: 酒色夫 時間: 2011-10-07 12:34

替代役看來也只是一樣的把時間賣出來幫忙分攤一些公家單位人員不足的情形.

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2011-10-07 12:52

替代役中有一叫科技役的?
我一個客戶,他兒子是成大電機碩士;目前服科技役,在新竹某上市科技公司,聽說薪水有4萬?(這點我個人存疑)
而且役滿後,可直接在該公司上班.

作者: 馬克黃 時間: 2011-10-07 22:53

引用:

原文由 酒色夫 於 2011-10-07 12:34 發表
替代役看來也只是一樣的把時間賣出來幫忙分攤一些公家單位人員不足的情形.

可不是嘛^^在幾年前,我的小弟在內政部中部辦公室(中興新村)服替代役,
專門幫一些老公務員當細漢在處理文書,說穿了是因為老公務員的電腦知識不足跟打字慢啦~

言歸正傳,我個人覺得有當替代役總比高官子弟跟醫學系畢的,以及最近還有個31歲還在唸大二的明星還來得好,畢竟還是有替國家貢獻了青春!

[ 本文章最後由馬克黃於 2011-10-07 23:01 編輯 ]

作者: 貓哥 時間: 2011-10-07 23:21

替代役"的看法?以偶所親眼到看到的.偶們這的來說,

國小的替代役早上開教室的門.下課後關教室的門.晚上巡一下校區,

國中的替代役.整天管制校區小門的出入人員.車輛出入的電動大門.晚上巡一下校區,

私立基督教養護中心.開車送老人去馬階醫院就診.公家的就穿便服輸入一些電腦資料.作些雜工類的,

作者: 白目東 時間: 2011-10-07 23:33

引用:

原文由 兵器連觀測兵 於 2011-10-07 12:52 發表
替代役中有一叫科技役的?
我一個客戶,他兒子是成大電機碩士;目前服科技役,在新竹某上市科技公司,聽說薪水有4萬?(這點我個人存疑)
而且役滿後,可直接在該公司上班.

那叫國防役，進新訓中心一個月，就發退伍令，而且階級是士官。

我鄰居親戚有個就是，至少四萬多，加班還照給，聽鄰居幫他報稅，說總共薪水加獎金加加班一堆機八毛，領了一百萬左右一年

幹~好恨不讀書..................

還有就是那個好像要呆4年半，如果被退貨或離職，不管你做多久，通通打回去當大頭兵，把役期當完
(但是不是有退伍令了我不太清楚相關細節)，所以有些公司看準這點會越凹越兇

聽說他有個學長就是不堪被凹，算了算時間去開始擺爛，結果時間沒算準差了幾天被打槍，又抓去當大頭兵

作者: Tiger 時間: 2011-10-10 10:00

引用:

原文由 Guest from 27.100.96.x 於 2011-06-11 14:08 發表
替代役立意很好,但應寧缺勿濫,至少服警察役的不能有前科,股教育役的不能是強暴犯或色情狂(小弟的學校就有教育役的是一個私立高職畢的,來學校簡直把女學生當女友資料庫,還把一個女生搞大肚子了!)

我認識一位公務員朋友的孩子，一個小鬼頭，有多次拉K被抓的紀錄，靠老爸老媽關係，居然在金門地院服司法替代役(作文書處理)。已退役兩年，還準備參加警察考試。我很疑惑問他，這種紀錄還可以參加警政司法工作? 他說因為只是違反「社違法」，不算有前科。還說以後若甄選考上警察，更方便，如同無間道。ㄍㄢˋ，我看那種鳥樣，還好他應該考不上。

民91~92年，我在國中及小學代課任教過2年。看盡學校的替代役，ㄧ部分中規中矩，幫忙處理文書，整理校園或當看門警衛。近水樓臺，替代役男也因此和學校裡的年輕美妹老師，墜入情網上床或同居。有吃又有拿，寧當替代役也不在乎他人眼光。

作者: acc38745029 時間: 2011-10-10 12:18

引用:

原文由 Tiger 於 2011-10-10 10:00 發表

我認識一位公務員朋友的孩子，一個小鬼頭，有多次拉K被抓的紀錄，靠老爸老媽關係，居然在金門地院服司法替代役(作文書處理)。已退役兩年，還準備參加警察考試。我很疑惑問他，這種紀錄還可以參加警政司法工作? 他 ...

就是白天幹替代役晚上幹老師嘛！
我們這裡的役男越補越少，很多事情役男無法作還是得我們正職來作，畢竟他們沒有責任，有的役男很盡責，有的ㄋㄡˇㄋㄡˇ。役男越補越少，正職的又不補人力，加班費經常沒下文，加班補休又沒人力﹙一個蘿蔔一個坑﹚，上面的只會坐在辦公室看公文紙上談兵，完全不理會底下的辛苦，又不能上街頭。說好聽人力縮減你沒巡邏到，不算你的責任，到時候怎麼休理你都不知道。替代役男也跟我們義務役一樣像個小型的社會縮影一樣，甚麼人都有甚麼都不奇怪，只是大環境的變遷，不如我們那個年代而已。

作者: 貓哥 時間: 2011-10-12 11:46

集體蹺班！教育局替代役男被抓包
更新日期:2011/10/12 04:21 〔自由時報記者翁聿煌卅新北報導〕新北市教育局十餘名替代役男三日參加民政局主辦的各局處替代役男在職訓練時，將半天的課程謊報為一天，下午集體蹺班自由活動，結果被負責管理的單位抓包，將予以罰勤一至兩天不等處分。

新北市共有六百多名替代役男，依專長分發在各局處服務，其中服教育替代役的役男，依專長有在學校擔任中輟生、英語教育輔導、校園守衛執勤，或在局內各科室擔任輔佐工作，協助遞送公文、簡報作業、接電話及倒茶水等事務性工作，週休二日，按時上下班，住宿採統一管理。

負責管理教育局替代役的永續環境教育科長黃詩芳說，替代役素質不一，加上短短的十個月役期，平常各科主管對役男都很客氣，可能才讓役男覺得有機可乘。

十月三日民政局舉辦每季的替代役男在職研習，教育局役男講好當天只有半天課程，但是沒人說，承辦人員也不會細查，就請一天公假，中午下課以後各自解散，有人去看電影、有人逛街或回家睡大頭覺。

未料當天下午有新役男到局裡報到，結果害得老鳥們被抓包，緊急召集時，還有人一下子趕不回來，教育局已交由校外會處分，依「替代役男獎懲辦法」處以罰勤一至兩天。

民政局主管業務的兵役勤管科長蔡文仁說，現在替代役男沒把服役當一回事，如果「擅離職役」的天數超過相當標準，仍會移請國防部依軍法審判，「一樣會有當不完的兵」，不可不慎。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/111012/78/30crp.html

這就是給你方便當隨便.平常都週休二日了.算你們衰摸魚摸到大白鯊

作者: 匿名 時間: 2011-11-25 18:02

不就都一樣爛人到甚麼單位  都是爛人
體位問題裡面除了一些先天遺傳部分都是自制力不足導致  這樣的人適應性原本就差拉到軍隊裡  也是給鋼裡滲沙

每個團體有濫人有好人  用單位去看人原本就很蠢
好像有一個宣傳影片服務真的很快樂
裡面那個做的就不錯
我在偏遠地區學校人力不足  看過真的幫忙學校很大的  也看過幾乎可以說在打混的與其看單位  不如看人

作者: skizzikex 時間: 2011-11-25 19:19

剛好今天跟一位也是替代役退伍的同事聊到...

聊完之後忍不住覺得"那些去當兵的義務役都是傻了嗎?"

首先是替代役的資格，印象中好像有家庭因素、身體因素、特殊專長、之類的

首先是＂家庭因素＂，這個的條件實在是非常讓人覺得很公平、但也很不公平

家家有本難念的經，我們都知道，但是到底是要多複雜多困難的家庭，才有資格說『我有家人要照顧，沒辦法當兵』

是父母重病在床、還是子女年幼？　亦或是家境清貧需要有收入？

難道義務役的阿兵哥每個人都家庭美滿、和樂安康、收入正常嗎？

身體因素也是讓人頗有微詞，儘管立意很好，畢竟每個人身體條件不同，有些人生理條件不適合部隊生活

但我怎麼覺得絕大多數的替代役都是好手好腳的？　也許是有隱疾或痼疾，我不懂也不方便多做揣測

可是我所聽過的身體因素有很多都是太胖、太瘦、肝指數過高、近視太深、一堆阿莎布魯連疾病都不是的原因

好吧、如果我們兵源充足、又個個身體健康，這也就罷了，問題是現實根本就不是這樣啊

難道義務役的阿兵哥每個人都身強體壯、好手好腳、沒有痼疾嗎？

我們先不拿義務役跟替代役、吃的、學的、住的、穿的、用的、做的、領的這些東西來比較

因為比不完、罵不完

說到最後、替代役其實本來算是一項很體貼＂特殊役男＂的選擇

只不過這標準跟條件也放太的寬鬆了....搞到變成是＂條件符合又想逃避當兵的人＂的避風港

作者: 筠心 時間: 2011-11-25 23:07

引用:

原文由 skizzikex 於 2011-11-25 19:19 發表
剛好今天跟一位也是替代役退伍的同事聊到...

聊完之後忍不住覺得"那些去當兵的義務役都是傻了嗎?"

首先是替代役的資格，印象中好像有家庭因素、身體因素、特殊專長、之類的

人比人氣死人啦...

我心律不整,兩眼視差,一眼幾乎全盲(視力0),視網膜剝離,扁平足,蹲曲困難(腳筋過短),過胖(但未達標準),B肝帶原...

一樣足足當一年十個月個兵,還是野戰步兵,一切的開端就是,體檢時醫官說等進去後再驗退就好...

結果可以驗退的公文來的時候,我已經剩下2個月退伍...

ps.有看過跑步跑到眼睛流血出來浸濕衣服送急救的嗎?有看過熬夜集中作業爆肝送急救的嗎?部隊長說操一操就好了...

作者: 阿達天兵 時間: 2011-11-26 09:46

講實在台灣越搞越莫名其妙台灣是坐在火山上吃冰棒現在爽就好了藍綠政客為了選票迎合大家好逸惡勞的心理不僅役期越改越短還加上一堆有的沒的替代役譬如前陣子世界杯野(棒)球賽一路輸到脫褲居然回來還義正詞嚴怎麼沒有替代役優待
台灣今天ㄟ周圍環境真的能讓我們一覺到天亮嗎我看很難說除了老共上千粒飛卵外阮ㄟ釣魚台還實際控制在阿本ㄟ手頭何況南海現在已成波斯灣第二我們的太平島又能守多久
比較一下新加坡處境會壞過我們嗎為何人家還積極建軍備戰呢新加坡的役期迄今是一般兵兩年,大學兵(軍官)三年而且沒得講情的就算國外出生如果不按時回來服兵役歹勢取消國籍
只有實力才能維護和平什麼民主制度,多元文化攏是假ㄟ

[ 本文章最後由阿達天兵於 2011-11-26 14:03 編輯 ]

作者: 阿楓 時間: 2011-12-04 20:50

引用:

原文由阿丸於 2009-01-13 21:24 發表
那替代役的好像意會到在講他...就稍微把捲曲在車旁的身體艇一下,看這一眼.(那個眼神就是一臉"雖"樣)
我當場幹叫他一聲"操...你是不會站好噢! 幹!"
條子不講話. 那個替代役的還是一臉死樣

看到這句就很好笑

學長現在的替代役沒有學長學弟制所以不能對他罵髒話喔
不然會被申訴

引用:

原文由 Tiger 於 2011-10-10 10:00 發表
我認識一位公務員朋友的孩子，一個小鬼頭，有多次拉K被抓的紀錄，靠老爸老媽關係，居然在金門地院服司法替代役(作文書處理)。已退役兩年，還準備參加警察考試。我很疑惑問他，這種紀錄還可以參加警政司法工作? 他 ...

我保佑他考上
考上之後在看他為非作歹這樣子我就可以看到他下輩子當畜生了

作者: ar594888 時間: 2011-12-04 21:32

唉！這是時代產物嗎？...與現在的大學教育一樣讓人啼笑皆非...例如碩士生爭清潔隊員之職！不對的人做不對的事！我們台灣人就真的這麼笨嗎？淨做一些讓人瞠目結舌的事！

........

作者: 楊進利 時間: 2011-12-04 22:21

其實我蠻贊成學長學弟制.部隊是一個大家庭.兄友弟恭.是必然的.初下部隊什麼都不懂.老兵有義務教導新兵

始其步入正規.適當體罰是必然的.不然遇到頑劣份子.不服教導.那才是頭痛時間.為了使部隊正常運作.達到精實

確實.學長制.軍中倫理.必須存在.更要健全.失一不可.若非如此.後果

........................不..................堪.....................

設................想

作者: 匿名 時間: 2011-12-05 08:39

引用:

原文由 ar594888 於 2011-12-04 21:32 發表
唉！這是時代產物嗎？...與現在的大學教育一樣讓人啼笑皆非...例如碩士生爭清潔隊員之職！不對的人做不對的事！...

混學歷混文憑的一堆... 即使是碩士生, 恐怕也只是個蛀書蟲.
又不是 "青椒" ... 等名校的碩士生. 如果 "不好用" 當然會去爭清潔隊員, 搞不好還來篇 "清潔隊員運作概論" 論文 ...

作者: 彈補兵 時間: 2011-12-05 09:22

引用:

原文由 ar594888 於 2011-12-04 21:32 發表
唉！這是時代產物嗎？...與現在的大學教育一樣讓人啼笑皆非...例如碩士生爭清潔隊員之職！不對的人做不對的事！我們台灣人就真的這麼笨嗎？淨做一些讓人瞠目結舌的事！ ........

不奇怪!!因為找不到工作阿~!
我朋友中部某政府XX局XX之家公務員.前天他面試約僱人員
18000+40小時加班費.一個月21000.
履歷抽開一看-師大研究所~!!
考不上教師.就還是要找工作阿~!
什麼學歷跟做什麼真的沒太大關係!!

現實很無奈的

作者: 無座力參一 時間: 2011-12-05 13:51

我家隔壁是一間國小, 在過去是一間私人老人養護中心, 常常看到替代役男在油漆牆壁, 割草, 上下課時間協助指揮交通
扶老人家過馬路, 上計程車什麼的. 看起來也都還乾乾淨淨蠻有精神的, 總比一堆高學歷的醫學院畢業生搞一些技術性的
心律不整, 假性黃疸要好多了!

作者: da661082 時間: 2011-12-05 17:23

到底是誰想到這個名詞呢?很好笑.自我下部隊連上人員從未滿編過.
各基層連隊都是一樣情形.為什麼到現在會搞這麼多的名堂?
替代役應該是把(多餘)的人力用來造福社會吧!
有嗎?見仁見智啦!還是服兵役比較實際一點啊!

作者: 歐貝泰 時間: 2011-12-05 17:34

有點複雜
原本歐洲的替代役有其歷史，拒絕殺人、拒服兵役，替代役出現
後來傳到這邊ㄟ，原本應當是輔助警政、醫療、消防人力的不足，這說得通因為與軍是有相關。但是後來連社會、教育等等替代役出現，這就超越我的理解了。
不過替代役已經尾大不掉了，內政部很缺替代役的人力呢！

作者: grizzle_13579 時間: 2011-12-05 18:04

引用:

原文由 da661082 於 2011-12-05 17:23 發表
到底是誰想到這個名詞呢?很好笑.自我下部隊連上人員從未滿編過.
各基層連隊都是一樣情形.為什麼到現在會搞這麼多的名堂?
替代役應該是把(多餘)的人力用來造福社會吧!
有嗎?見仁見智啦!還是服兵役比較實際一點啊!

別說滿編了.

小弟當兵時二次基地受測人數都是去借兵借官借來的.

平時更別說了.

一個營人數相加還不到二個實兵連(我接過營採買.對軍營實際人數很清楚)

而一個連實際出席人數不到一個排.

現在已裁了很多師級單位.就算變成混兵旅我想兵力還是不夠啦.

現在小孩子真的太少了.

所以能當兵的人自然也少.

替代役以前是專門用來收留不能當兵的人(如體檢不合格.家境有問題).

而現在情況我就不懂了.

作者: ar594888 時間: 2011-12-05 18:28

我家附近好多個年輕人在服給職兵役(聽說是4年)..每個月據說有3萬多一點...不過...老實說...每個都養得胖胖的...將來退役真不知如何適應社會蔫....

作者: 阿龍 時間: 2011-12-05 18:46

其實我也看過義務役爽翻天的~比替代役還爽的~替代役也是要看單位的,有些替代役比義務役還操~老一輩說~兵阿運.兵阿運!我兵運也是很差的><"

作者: 海軍艦艇兵 時間: 2012-05-10 14:43

的確啦!
大部份服替代役的讓我們這些服正常兵役看不順眼,
因為他們完全沒有一點軍人的味道.................
我們在外還要小心白頭翁,
這些替代役呢?
白頭翁們有沒有管制他們的權力啊?

作者: 兵器連觀測兵 時間: 2012-05-10 15:00

引用:

原文由 海軍艦艇兵 於 2012-05-10 14:43 發表
的確啦!
大部份服替代役的讓我們這些服正常兵役看不順眼,
因為他們完全沒有一點軍人的味道.................
我們在外還要小心白頭翁,
這些替代役呢?
白頭翁們有沒有管制他們的權力啊?

憲兵有司法警察的權利,如果犯法;他們都可以抓,如是現行犯,跑給他追,他也可把槍開下去!

作者: 美工兵 時間: 2012-07-19 15:45

只有一個爽字可以形容啦

說他們會有多麼辛苦打死我都不相信

看學校那些替代役就知道了

作者: 工六火箭營參三 時間: 2012-07-28 15:27

我們公司就有一位阿天~~做事都輕輕菜菜隨便敷衍~~三不五時就提說他是替代役青年~~做錯了沒甚麼~~
她身體的缺憾是近視1000度~~
每次只要聽到她又提起他是替代役青年身體虛弱~~我就超想罵人~~他身體可壯的很~~

作者: 番路王 時間: 2012-07-28 15:47

替代役感覺不對

學校.警務.公家機關很多機關都有申請替代役

就好像申請外勞一樣

原本要去部隊服役,都把國防甩一邊

國軍都快變成爛蘋果了

將來若要打仗,替代役拿的起槍桿嗎?

唉!草莓都發霉啦!

作者: loknny 時間: 2012-07-28 16:08

我一位同學是技術性的替代役，他在學校念土木後來分發到南投集集，每天任務就是到攔河堰測量不知道什麼東西。有一次幾個同學說要去集集玩，他提議說可以住他水利局的宿舍這樣就不用花住宿錢，他還特地說可是沒有電扇喔!我們直說沒關係，但是他接著說可是有冷氣。E04!
我們去玩的過程他三不五時騎著水利局的摩托車來找我們跟我們到處晃，所以對他服役的印象就是一個爽字。我三不五時都要留守值星接戰備，他可以每天睡覺吹冷氣睡飽飽，再送他一個，E04!

作者: rickliu7 時間: 2012-07-28 22:18

講到替代役火就上來

一，小弟退伍前，有一任女朋友就是被替代役男給硬生生搶走的

二，小弟退伍後，在台北打拼。某次上班時，在台北馬偕附近，看到一個替代役男，騎著警用機車，在車陣裡面蛇行狂飆、甚至無視交通號誌…

我當場打110去檢舉，並且把車號、時間報給接聽員警，並且告訴他，我除了這通電話之外，我還會另外寫E-MAIL去檢舉，免得你們吃案

。

後來警政署回函，該名役男「已執行禁足處分」…

幹！騎警用機車蛇行狂飆還闖紅燈，這樣才禁足哦？

小弟是打骨子裡瞧不起這些穿咖啡色制服的，除了研發替代役以外，我都不承認他們是男人！

作者: 雲山 時間: 2012-07-28 23:44

我只覺得他們是怕當一般常備役的才會去當替代役...怕磨練的人我無法理解他們的心態到底是什麼
國防役也是一樣,怕當常備役才會去當國防研發役.

連身高低於體檢標準1公分的大學生都拼命想長高了,
最後進中坑後備906旅當兵

實在不懂這些年輕人為何只想逃避...我也覺得跟他們(替代役+國防役)沒有共通話題!!!!

作者: 貓哥 時間: 2012-07-29 01:52

偶應該也要為偶看到的[替代役]講一下正面的話啦

偶所見過的[替代役]當然是有辛勞的.也有粉涼的.所以不能一概而論

鄉下國小的[替代役]没有粉凉捏.晚上也要值勤看頭看尾.養護中心的[替代役].每天都要載老人家去醫院作複健

養護中心的老人家如果有緊急事情.[替代役]也要馬上開車送老人家去台東馬偕醫院.不分白天晚上24小時都在待命中二人輪值

[ 本文章最後由貓哥於 2012-07-29 01:54 編輯 ]

作者: 匿名 時間: 2012-07-29 08:25

純粹就制度來說，替代役還是有其正面功能
有些人確實就是不適合當兵，例如心裡素質比較不穩定
還有些人因為信仰或其他原因，要他當兵違背了他的信仰

這些人硬要他們當兵，往往造成悲劇，還不如有個管道讓他們以做別的事代替服役
畢竟國家存在目的是為了人民幸福，又何苦為了國家的存在而毀掉部分國民的一生呢？
還有些人的專長，也許真的服替代役會比服兵役更有貢獻，有替代役也是個很好的管道

至於有些過太爽的替代役，該檢討的是替代役申請單位提出員額的不當
也確實有畏苦怕難的役男，但是他們如不服替代役，去當兵只怕也是一樣的作風
也許替代役真是替那些有畏苦怕難的役男開了一道門讓他們可以大大方方的逃避
但是，沒有制度是100%完善的，就像當兵也沒法完全做到排除爽缺一樣，對這種狀況，該檢討的應是能否減少這種情況

作者: cccyt 時間: 2012-07-29 10:33

引用:

原文由 野戰文書 於 2011-06-11 13:37 發表

不不不！cccyt大，消防役不入火場的，只是協助收水帶、火場拍照、分隊值班、、等等沒有危險的工作，他們的訓練和以前我們軍中的訓練是天與地的差別。

消防役認為他們的訓練很苦，是因為他們沒有經歷過軍中訓練， ...

我說的是第一年開始實施時某些單位的情況
因為那時各單位都不知道如何使用替代役
不是每個消防單位都不讓替代役進火場的
就如不是每個野戰單位都是賽缺
人員不夠時  還是得去的
不知道現在的替代役是不是和以前一樣三餐都是發現金
如果還是一個月3000  那真的是不夠用的
義務役的我們不必為三餐煩惱  要是在都會區和花東的替代役
就要學會去找便宜的店家  要不然光是午晚餐少說都要100了

替代役裡也有類似農耕隊的援外單位
我學校的學弟就去報考  中了好幾個
這份工作辛苦著眼的是看以後是不是也能成為農耕隊的一員

作者: 匿名 時間: 2012-07-29 23:22

替代役1個月9000元，吃飯不是問題啦，和部隊集體生活的阿兵哥比，絕對不會吃虧啦，我擔單位裡的替代役，送送公文，絕大部分時間都在打瞌睡，因為晚上打網路遊戲打通霄，沒有人管，雖看不過去，但一般公務員朝8晚5，誰有美國時間半夜來管他們啊

作者: 貓哥 時間: 2012-07-29 23:42

拒耗260億培訓替代役李鴻源倡免役
東森新聞 – 2012年7月29日下午12:46.
為了推行募兵制從明年開始陸續會有46萬人投入替代役，算一算內政部要多花260億元來能解決這段推行募兵制的過渡期，只是260億不是個小數目，內政部長李鴻源乾脆提出一個選項，建議這些役男乾脆直接免役。

平頭、制服，在新北巿教育局服替代役的阮經天一舉讓外界清楚當兵還有第二種選項，不過因應募兵制到來，2013年起將陸續有46萬人投入替代役，就怕花的錢有去無回，內政部長乾脆要這些人全免役，內政部長李鴻源：「有提出各種方案，那免役是其中一個選項，當然我們要做這樣的決定，其實最後立法院同不同意、國防部同不同意、院長同不同意、總統同不同意這個都是變數。」

部長會把它當成選項之一，全都是因為105年開始，國防部就要開始全面推行募兵制，在這段過渡期當中，103年開始如果1993年12月31日前出生的役男沒有受到徵召就要開始服替代役，這樣的情況在2014年和2015年會達到最高峰，各有8萬人會去服到替代役，算一算到直2020年至少46萬人會有同樣情況，但可怕的是，為了這些人內政部就要多花掉260億，內政部長李鴻源：「目前我們經費的編列預算，要去編260億是不太可能，目前幾乎沒有空間，年輕人寶貴的時光他要做怎麼樣的利用最符合國家利益，這也是可以考量的。」

部長有想法，要替政府多省點錢，只是憲法有規定服兵役是人民應盡義務，但如果最後選項就剩免役這條路，看來法律還有得修。
http://tw.news.yahoo.com/%E6%8B% ... D%B9-044643818.html

偶粉讚同有肩膀的政務官敢建議.大家對替代役的映像那磨差.乾脆一點廢了吧.這樣還可以增加公務人員的職缺.改善就業問題

歡迎光臨後備軍友俱樂部 (http://army.chlin.com.tw/BBS/)