標題: 一個軍官如何當連長? 決定他未來是否有當將軍的能力與格局 ! [列印本頁]

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-26 22:37     標題: 一個軍官如何當連長? 決定他未來是否有當將軍的能力與格局 !

我不是職業軍官 , 說這樣的主題似乎有點不自量力 , 就是說說當年見識過的"連長們" , 他們是怎麼做人做事的?

(1) 不提倡個人英雄主義 , 鼓勵團隊榮譽感 , 那怕是一個班也是一個小團隊 !
(2) 不得已才使用暴力(打罵教育) , 目的是訓練(或軍紀) , 絕不是為了傷害官兵身體 , 或滿足個人暴力衝動 !
(3) 即便是儀式性的暴力 , 比如震撼教育(大地震) , 比如吃飯太吵摔餐盤 , 全體出去跪/去翻滾 , 他們也知道戲該演到哪兒? 底線在哪裡?  
(4) 晚點名是休息時間 , 除了政令宣導 , 也是展現一個連長領導力和風格的時間 , 我們連長只有一次在晚點名操練某士官 , 5分鐘後他女友現身捧著花來救援他 !
   (當年來金門探視不容易 , 她寫信給連長 , 我們連長幫忙她買機票 , 安排驚喜現身與外出住宿)   
(5) 走動式管理 , 隨然平常都放給值星班長和排長管理 , 他隨時眼觀四面 , 耳聽八方 !   
(6) 維護領導士官和軍官的權威 , 除非萬不得已 , 絕不會輕易在晚點名(全連)面前貶損或毆打領導幹部 !
   (當年我們連長只有在晚點名打過一次某排長 , 他爛到連我這樣知書達禮的小屁孩 , 都差一點暴行犯上 , 不過我最後還是有收住拳頭)
(7) 尊敬和憎恨是不同的 , 體能上的疲勞是小事 , 絕不能違反人性底線 , 讓士官兵憎恨連長 !
(8) 軍紀不是靠暴力或恐懼構築而成的 , 能體貼人心 , 用最柔軟最有彈性的方式 , 軍紀反而維持得最好 !
(9) 一切回歸科學 , 一切回歸人性 , 不會動不動就喊 : "軍人除了生小孩不行.. 我們以前陸官xx .. " , 然後狠操蠻幹 , 甘霖老木 , 我們又不是陸官畢業的?

我聽過某連長說過一句話 : "你們(晨跑)跟班長跑 , 不要跟我跑 , 跟我跑你們會斷氣 ! " , 這才是最柔軟也最兇悍的一句話 , 說完他就出門跑半馬(21km) !

P.S. 不要說毆打連長? 在連長面前罵一個"幹"字? 你就準備投胎吧 ! 這是一個部隊主官的領導權威 , 也是軍紀的尊嚴 , 跟阿兵哥之間打打鬧鬧完全不是一回事 !

P.S. 士官和(資深)士官長也完全不同 , 我們一堆小屁孩都是下士 , 有一次某(菜鳥)下士跟(資深)士官長講話 , 忘了加"報告"兩個字 , 我們就聽見他飛出去撞牆壁的聲音 !

P.S. 訓練士前輩 , 確實如此 , 我們連長就是有實力沒運氣 , 3顆梅花就退休了 ! 我上述說的那些"連長們" , 至少都幹到上校以上 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-26 23:26 編輯 ]

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作者: uk3196du    時間: 2019-05-27 11:12

個人覺得一個職業軍官能不能升到將官
其相關係數關係應該是
運氣 > 時機 > 背景 > 能力
運氣
軍校一畢業下的第一個部隊大概就確定命運了
你的部隊績效如何 主官風評如何(師長旅長那一級)
能力再強 丟到黑牌爛部隊一樣沒搞頭 等著背黑鍋吧
不過這個因素又被 背景 這個因素給左右到
有背景當然有喬的空間
洪案那個旅長也是優秀到爆 也是運氣不佳
下面給他捅出人命關天的大案 也是升不了星星
午夜夢回一定常想 這整個過程只要有一點點變化
事情怎麼會搞成這樣呢 扼腕不已吧
時機
五年級軍校畢業的正期生 到現在也該升將軍了
好不容易熬到頭頂發草 摘星就在眼前
誰會想到一直裁軍 將官缺越來越少
這三十多年的競競業業 到底所為何來 吐血
背景
這個不用多說 用人當然要用自己人 這是中華固有文化
能力
現在要升將軍應該也是要很會唸書很會考試
一路上各種升等考試才能過關 到高級什麼院的那邊才能名列前茅
這個就很矛盾 很會治軍的又不一定很會唸書 那是兩回事阿
可是制度就是如此 又能怎樣

最後舉個實例
我高中同學是國軍遺孤 高中以前他父親就是軍情局上校
在台北市因公殉職 很奇怪吧 當時我門也不敢多問
此君後來投筆從戎去唸中正理工正期班
畢業分發到聯勤兵工廠(南部做槍的那一間)
這當然包括了運氣與背景兩個因素
服役沒多久就被送去美國海軍官校念碩士
這個還要加上他的能力因素 唸不畢業不就糗大了
回國後就一直順暢升官 五十歲就升了上校
他說那個兵工廠上校缺不少 但是他當到了 大校
意思是說所有的上校他最大尾 摘星有望
到目前都很順 但是他預想到聯勤即將裁撤
軍隊又一直裁軍 就急流勇退申請退伍
這就是時機造成的影響 四大因素他佔三個強項了
還是不敵時機的拖磨
好在他退伍後自行謀職到一家上櫃公司某部門的經理
發揮工程專業 領公司的薪水也領退休俸 日子過得也算快樂
結論
這年頭要升將軍粉難啦 當年我們當兵遇到的那些優秀軍官
要升上將軍真的很難 要摘星就要登天 登天難啊

[ 本文章最後由 uk3196du 於 2019-05-27 11:13 編輯 ]

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作者: 阿凡    時間: 2019-05-27 11:56

個人1位長輩官至裝甲旅少將旅長、少將副師長
後任國防部少將處長退伍
很感謝他在我服役時對我的照顧

記得尚在服役時
某日奉派參加8軍團補保座談會
會議中從頭至尾
就聽軍團中將副司令的3字經辱罵聲...

會議結束後
中將把獨立95旅副旅長叫住
告訴他某人(我的長輩)任裝甲旅長時
因其旅上技工修理戰甲車
戰甲車因距離太近   1輛失火致使整排燒掉
而遭處分.....
要95旅副旅長返回營區後    要注意此事
我因較晚離開會議室   因此聽的十分清楚

當時  只能感嘆這位長輩算是時運不濟！

To散漫充員官：鄭旗生旅長是萬金裝甲旅旅長，我的長輩是竹子坑旅旅長。

[ 本文章最後由 阿凡 於 2019-05-27 20:04 編輯 ]

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-27 13:05

引用:

原文由 阿凡 於 2019-05-27 11:56 發表
個人1位長輩官至裝甲旅少將旅長、少將副師長
後任國防部少將處長退伍

阿凡前輩 , 運氣是我們做甚麼都不能夠改變的 , 至少在職業生涯的關鍵點(比方說當連長) , 一個人的風格與實力就會慢慢展露 !
我是反對暴虐管理的人 , 至少我見識過的(優秀)五年級職業軍官 , 滿嘴三字經和勇猛剽悍背後 , 是對人性的關懷與尊重 !   
打罵教育的年代 , 是有很多儀式性的暴力 , 比方說棉被操 , 大地震 , 跨海大橋 ...... 也就是個過程而已

下部隊和新訓中心不同 , 部隊生活如果一直拿新訓中心那套來玩? 很容易出人命 , 我看過很多這樣受不了壓力的兵 , 開槍傷人後攜械逃亡 , 最後槍決 !
如果在外島的獨立連 , 像我們的馬祖連(或東引連) , 一個連長如果敢如此暴虐? 長期虐兵? 會像韓國電影-實尾島風雲一樣 , 最後全部受訓士兵叛變殺人

很多暴力罪犯 , 小時候就是受虐兒 , 連長暴虐 , 老兵就會肆無忌憚欺負新兵 , 很容易搞出人命 !
我們當年也是有一個連長 , 極度暴虐 , 搞出人命 , 在他被殺之前 , 營長趕緊把他調離 , 後來好像一顆梅花就退了???
我同梯12位分配到他連上 , 至少有10位以上是極為優秀的義務役士官 , 一般連長收到這種素質的兵 , 放鞭炮都來不及 !
全都是身高180cm以上的良家子弟 , 體能不必說 , 守規矩又有專長技能 , 開車/修車/修船/廚師/武術 , 都是專業級的 !
值星排長/班長有時候直接放給他們幾個老兵管 , 他們帶學弟是 : 自己做一下(掌上壓) , 大家跟著做一下 , 幾個同學通力合作 , 分組帶新兵 !  
他們都是以身作則 , 盡量不罵人不打人 ! 多年以後 , 學弟們見到他們 , 大家感情都好得不得了 , 還會一起全家旅遊烤肉 !   
這種超高素質的兵 , 那個連長還會在連長室及晚點名時 , 無故毆打人 , 我同梯每個人都被打過 , 連士官長/副連長都打過 , 還打到骨折 !
本來他們也曾一起討論要動手殺了他(連長) , 弄成意外事件 , 是有人堅持撐過去 , 剩沒多久 , 平安退伍最重要 !
後來我們退伍沒多久 , 他(連長)就搞出人命被拔掉 , 他算運氣好 , 如果是以前三年兵? 半夜絕對會被我同學們押去活埋 !
後來他(連長)根本不敢參加退伍協會的活動 , 怕被人家打 , 路上遇見退伍的海龍 , 也是先開溜 , 怕人家開車撞死他 !

嚴格訓練和暴虐毆打是完全不同的 , 軍紀不是靠打靠殺而已 , 鐵的紀律 , 旁邊是 : 愛的教育 , 做甚麼事都有底線 !
我運氣好 , 遇到好連長 , 好輔導長 , 好士官長 , 都很照顧我們這些義務役的小兵 ! 偶爾打罵一下 , 也是有理由有分寸 , 不是因為他情緒不好 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-27 13:16 編輯 ]

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作者: flymonster    時間: 2019-05-27 13:34

引用:

原文由 柴老爹 於 2019-05-26 22:37 發表
我不是職業軍官 , 說這樣的主題似乎有點不自量力 , 就是說說當年見識過的"連長們" , 他們是怎麼做人做事的?
(1) 不提倡個人英雄主義 , 鼓勵團隊榮譽感 , 那怕是一個班也是一個小團隊 !
(2) 不得已才使用暴力(打 ...

其實各位軍友在講的,有一個現實的典範,應該很多軍友都看過HBO的經典二戰影集
"Band of Brothers",諾曼地大空降

這一部講述二戰時的美國陸軍101空降師506團2營E連從在訓練營,D日的空降
一直到突出部戰役跟歐戰結束,中間經歷過好幾任連長跟幹部的更換對於連隊的影響
為什麼Dick Winters從排長一路高升到二營營長都能得到E連士官兵的敬重
第一任連長Captain Sobel在營長跟團長面前是紅人,卻搞到全連士官寧願被軍法審判也要連署撤換他?
巴斯通之役,靠後台背景當上連長的諾曼·戴克中尉如何不得部隊信任,最後的佛依
進攻差點害死全連,臨危受命接任E連連長的Ronald Speirs中尉是如何從槍殺戰俘
的不信任到最後得到E連上下的尊敬

好的連長跟不好的連長差別在哪?,看完大概就會懂了

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作者: uk3196du    時間: 2019-05-27 19:07

引用:

原文由 flymonster 於 2019-05-27 13:34 發表


其實各位軍友在講的,有一個現實的典範,應該很多軍友都看過HBO的經典二戰影集
"Band of Brothers",諾曼地大空降

這一部講述二戰時的美國陸軍101空降師506團2營E連從在訓練營,D日的空降
一直到突出部戰役跟歐 ...

我有買諾曼第大空降的原住小說中譯本
那個E連的第一任連長索柏下場很慘 影集好像沒有交代出來
索柏戰後去當會計 從不參加101師的退伍人員聚會
有個當時E連的軍官有去找過他
言談之間令人感受到他對E連充滿恨意
索柏最後舉槍自盡 葬禮沒有任何家人與朋友參加
(看到這一段 我很好奇 那到底誰去參加了?)

索柏與溫營長的差異在於人格特質 導致命運不同
要當一個好連長很難 要管一百多人 還要應付上級
在民間當管理好二三十人的公司都很難了
遑論當時我們服役時 大多是不願役
在前線還敢欺虐部屬 真的是頭殼壞去
真的有人抓狂開槍打死他 屍體抬到哨所前放著
說他答不出口令 只好開槍射殺
哨兵ㄧ定樂於做偽證 死無對證
這種事情說不定還真的有發生過 只是被蓋掉

那個索柏連長就是精神有病
他訓練的部隊很明確的就是完訓後要上戰場殺人或是被殺
他還敢來這一套 好在團長把他調去當後勤官
要不然早就提前為國捐軀gg了

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作者: flymonster    時間: 2019-05-27 22:20

引用:

原文由 uk3196du 於 2019-05-27 19:07 發表
我有買諾曼第大空降的原住小說中譯本
那個E連的第一任連長索柏下場很慘 影集好像沒有交代出來
索柏戰後去當會計 從不參加101師的退伍人員聚會
有個當時E連的軍官有去找過他
言談之間令人感受到他對E連充滿恨意 ...

Captain Sobel這個角色我有跟部隊的朋友討論過,其實他對E連也不是沒有貢獻
他對戰技跟體能的嚴格要求,造就了E連成為506團中戰力最強的連隊
(諾曼地登陸後在卡倫坦鎮郊外遭遇德國裝甲部隊的強大火力反擊時,D連跟F連違反命令擅自撤退,只有E連堅守戰線
巴斯通之役最後進攻佛依,506團也是由E連打頭陣,史畢爾中尉的D連擔任預備隊)

索柏的問題在於他對士官兵訓練管理上毫不講情,但是卻讓整個連隊看到了他無能笨拙的一面
演習時無法正確判讀地圖,搞不清楚方向位置,帶著部隊迷走,完全沒有軍官該有的專業素養
也不尊重其他軍官幹部的判斷,下達錯誤的前進命令導致整個連隊在演習中被判定90%陣亡
身為傘兵在跳傘訓練時卻露出驚恐的表情
用軍階給與的權力公報私仇,因為溫特斯中尉更先到達演習預定位置,表現出比
他更有領導者的才能而產生妒忌心,便找莫須有的理由對溫特斯中尉禁足處分
這些事都讓E連的官兵對他完全失去信心

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作者: flymonster    時間: 2019-05-28 10:14

引用:

原文由 柴老爹 於 2019-05-28 01:02 發表

flymonster大大 , 這就是溫特斯中尉(Richard Winters)個性中溫暖包容的一面 , 我差點動手開扁的某排長就是像 Captain Sobel 這樣的軍官 !
下部隊之後與新訓中心真的大大不同 , 不可能像新訓中心一樣 , 24小時專 ...

柴大,很不幸的,以國軍特別是陸軍的文化,Captain Sobel這種軍官往往爬得更快....
溫特斯中尉能夠得到E連上下的敬重,除了他會與士官兵共甘苦,以身做則外
個人覺得還有幾點,其實BOB有演出來,溫特斯中尉對於士官的充份信任跟授權
尤其是卡伍德李普頓上士跟"Wild Bill" 葛尼爾中士這兩位連隊骨幹士官
Wild Bill在D日跳傘前收到了親弟弟戰死的消息情緒不穩,在伏擊德軍巡邏隊
時未聽從溫特斯的命令擅自開火,雖然受到溫特斯中尉的糾正,但溫特斯中尉也沒有
辱罵他並從此不信任,換做是Captain Sobel就不會是這樣了
進攻德軍火砲陣地時,溫特斯中尉除了做正確的戰術規劃外,跟德軍交火時也帶頭
衝鋒壓制德軍的機槍陣地跟後面的近距離進攻火砲陣地,而不會只躲在後面發號施令

E連最後一任連長Ronald Speirs,臨危受命接任E連連長,進攻佛伊時,雖然做了
一件不太應該也非常不合適的事(單兵穿越德軍防線去跟另外一側的I連接觸)
比起縮在掩蔽後嚇的不知所措的戴克中尉,E連上下都覺得得到解脫了
(戰鬥結束後在教堂聽歌的橋段,李普頓上士的部份就是在講E連對史畢爾中尉接連長的想法)

國軍太久沒有實戰,不要說士官跟兵,軍官來來去去輪調頻繁,有的連長可能連自己單位的兵
都不認得了,更別提還要怎麼去整合部隊了

[ 本文章最後由 flymonster 於 2019-05-28 16:52 編輯 ]

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作者: M2_4.2    時間: 2019-05-29 02:05

很不幸的，不管這個人的能力再好，再受下面的推崇，假如這個人不受大頭肯定，這人永遠沒辦法更上一層樓。

哇！是說了實話，還是說了... 哈哈

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2019-05-29 02:06 編輯 ]

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作者: M2_4.2    時間: 2019-05-29 05:33

蔡店連 ... ... 大頭一般都比較無腦!!
********************************************************************

其實，許多大頭也是很有腦袋的，只是很多時候被自己的私心所蓋過了。譬如說當下面有缺，有兩個人選，一位能力極強，倍受同儕推崇，個人道德品行也沒問題，是該缺最佳人選，只是和長官關係不密切，私下沒有互動；另外一位本職學能OK，沒有什麼大錯，不是那麼適合，但和長官關係良好，逢年過節勤走動。絕大多數的大頭會選第二位，除了私人關係之外，長官還怕前一位太強，表現太出色而搶了長官風采，那自然會因私心而有意無意的將前一人按下來。


其實，上面說的在一般職場也到處可見，只是私人企業不爽可以離開，轉換跑道，軍中就不是那麼容易了。

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2019-05-29 08:23 編輯 ]

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作者: flymonster    時間: 2019-05-29 08:54

引用:

原文由 M2_4.2 於 2019-05-29 05:33 發表
蔡店連 ... ... 大頭一般都比較無腦!!
********************************************************************
其實，許多大頭也是很有腦袋的，只是很多時候被自己的私心所蓋過了。譬如說當下面有缺，有兩個人選 ...

所以像BOB,溫特斯中尉如果不是因為實戰的功績跟才能破格快速晉升為少校營長
若是在國軍,承平時期根本就不可能,他只會因為"期別"跟"非正科班出身"
再怎麼有才能跟人和,也只會上尉頂天掛到退伍而已

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作者: M2_4.2    時間: 2019-05-29 09:30

引用:

原文由 flymonster 於 2019-05-29 08:54 發表


所以像BOB,溫特斯中尉如果不是因為實戰的功績跟才能破格快速晉升為少校營長
若是在國軍,承平時期根本就不可能,他只會因為"期別"跟"非正科班出身"
再怎麼有才能跟人和,也只會上尉頂天掛到退伍而已

那也不一定，如果這人能力超強，長官不會捨得讓他屆齡報退，到最後還是會昇級的。長官是聰明的，手上總會扣著一兩張王牌的。可是這人得當救火隊，同時得會「嫁衣神功」，願意將功勞轉給長官屬意的人，才能長久

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-29 10:08

引用:

原文由 M2_4.2 於 2019-05-29 09:30 發表
那也不一定，如果這人能力超強，長官不會捨得讓他屆齡報退，到最後還是會昇級的。長官是聰明的，手上總會扣著一兩張王牌的。可是這人得當救火隊，同時得會「嫁衣神功」，願意將功勞轉給長官屬意的人，才能長久

M2_4.2 前輩 , 1951年孫立人將軍的反攻大陸計劃是真正切實可行的 , 美國也已經同意 , 最終也改變不了歷史 !

flymonster 大大 , 溫特斯中尉在諾曼地登陸之夜 , 看著滿天砲火 , 心中暗暗發誓 : 如果他能活著? 他將安靜地在世界某個角落 , 與世無爭地活著 !
他只是想保衛自己的家園 , 無意於軍旅仕途 , 他的出身有點像我們的預備軍官 , 不是根正苗紅的軍校生 , 最後一幕他命令Captain Sobel敬禮 , 其實是編劇刻意安排的
我們服役的經歷難免會遇見 Captain Sobel , 一個就會讓你絕對不願意簽下去 , 那種羞辱感比體能的操練更傷人 , 我不是草莓兵 , 我也不怕被罵被操
一個手榴彈只能丟30公尺的人 , 命令大家半蹲看他示範? 一個跑步勉強及格的人 , 耗費大家一個上午聽他教學?
一個大學聯考總分100分的人 , 要求大家聽他講述革命思想? 一個連電腦開機都搞不清楚的人 , 要跟你比試電腦技能?
還好他調來我們連隊時 , 我已經是老兵 , 一個排長就可以搞死一個下士 , 還好我們連長是位好軍官 ! 誰能幹活?他一清二楚 , 我只想盡義務 , 我才不想跟 Captain Sobel 糾纏 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-29 12:59 編輯 ]

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作者: uk3196du    時間: 2019-05-29 11:00

引用:

原文由 柴老爹 於 2019-05-29 10:08 發表


M2_4.2 前輩 , 1951年孫立人將軍的反攻大陸計劃是真正切實可行的 , 美國也已經同意 , 最終也改變不了歷史 !

flymonster 大大 , 溫特斯中尉在諾曼地登陸之夜 , 看著滿天砲火 , 心中暗暗發誓 : 如果他能活著?  ...

諾曼第大空降是根據真實回憶錄所編的影集
根據原著 那個索柏上尉被溫斯特少校叫住
要他敬禮的事件是真實發生的 不是編劇瞎掰的
連那個第二次渡河抓俘虜 溫斯特要部下不要去胡亂送命
都是真實事件
這就是溫斯特被部下敬重的原因 不做無謂的犧牲
歐戰勝利就在眼前 德國即將戰敗 何必為了長官一時興起
就讓部下去承受死亡的風險 何況長官馬上就會喝醉
諾曼第ㄧ路打到荷蘭 溫斯特知道不奮勇作戰會一起完蛋
就以身作則帶著大家衝
打到突出部之役結束 大局勝負已定 他開始著力於保全部下性命
這才是真正的軍人武德 有所為 有所不為
話又說回來 整個101師也才出了一個溫斯特
不是美軍幹部都是如此 所以溫斯特是神人級的人物
因為個性正直 才能完成許多凡人無法成就的功業
原著作者去他的住處訪談時 見到森林中有一隻受傷無法飛行的野鳥
建議溫斯特打死他 作為晚餐加菜
溫斯特詫異地說 我不能做那種事情
一個在歐戰親手殺死很多敵軍的人 打完戰返鄉後沒有心理陰影
能還慈眉善目過日子 有這種人格特質的人太少了
因為他   心安理得


[ 本文章最後由 uk3196du 於 2019-05-29 11:01 編輯 ]

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作者: flymonster    時間: 2019-05-29 11:24

引用:

原文由 uk3196du 於 2019-05-29 11:00 發表
諾曼第大空降是根據真實回憶錄所編的影集
根據原著 那個索柏上尉被溫斯特少校叫住
要他敬禮的事件是真實發生的 不是編劇瞎掰的
連那個第二次渡河抓俘虜 溫斯特要部下不要去胡亂送命
都是真實事件
這就是溫斯特 ...

學長,其實我覺得有一個關鍵,第5集Crossroad中的橋段,他升副營長後在打該場戰鬥報告時
一直回想到的,深夜帶隊消滅了德軍機槍陣地後,黎明時衝鋒跑過田野後,看到第一個德軍士兵
居然是個年輕少年,溫特斯還是毫不猶疑的舉起M-1步槍擊斃他,在巴黎休假時在電車上
都還一直回想到那個少年德軍士兵死前最後的表情...

"整個101師也才出了一個溫斯特,不是美軍幹部都是如此"
E連最後一任連長史畢爾也不錯呀,最後一集格蘭特被酒醉的I連新兵開槍打中頭部,美軍軍醫
都說沒救了,他為了救格蘭特,十萬火急的去找到德軍軍醫,抓到兇手時,E連士官兵都以為他會
像D日槍殺德軍戰俘一樣開槍,他最後還是冷靜下來,把兇手交給美軍憲兵法辦

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作者: uk3196du    時間: 2019-05-29 11:33

這個史畢爾戰後繼續任軍職 常駐歐洲
他在戰爭後期與一個丈夫戰死的英國女子結婚
生下一子 但是沒幾年那女子的丈夫又出現 沒死
史畢爾只好退出
史畢爾這個人 我覺得是嗜血動物 當他部下會很慘
連長說 我不要命了 大家跟我一起衝
遇到這種連長 大家要怎麼辦
要我的話 衝沒幾步就會不小心跌倒
只好臥倒以火力掩護戰神連長的衝鋒
能者要多勞 不過我是俗辣
新訓中心的單兵戰鬥教練 有句台詞 班長以火力掩護你
我每次都想 為什麼不是你去衝 換我以火力掩護你


[ 本文章最後由 uk3196du 於 2019-05-29 11:37 編輯 ]

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-29 11:42

引用:

原文由 uk3196du 於 2019-05-29 11:00 發表
諾曼第大空降是根據真實回憶錄所編的影集
根據原著 那個索柏上尉被溫斯特少校叫住
要他敬禮的事件是真實發生的 不是編劇瞎掰的
連那個第二次渡河抓俘虜 溫斯特要部下不要去胡亂送命
都是真實事件
這就是溫斯特 ...

uk3196du 前輩 , 我不是說編劇瞎掰 , 是安排在最後一集 , 挺好的 Ending ! 他的人格特質很善良 , 真實的溫特斯後來也不願意再回戰場(韓戰) , 戰爭太傷人了 !
史畢爾其實能力也不差 , 就是比較情緒化 , 真的上戰場也沒得選擇 , 溫特斯和史畢爾指揮 , 我都會跟著向前衝 , 索伯的話? 我會先槍殺他 , 再帶隊向前衝 , 不會有任何問題 !
讓一個白癡(索伯)帶隊向前衝? 比集體自殺還恐怖 , 瘋子(史畢爾)帶隊還有幾分勝算 ! 至於像溫特斯這樣的人物? 整個101空降師絕對不只一人 , 國軍也有不少這樣的軍官 ,
像我以前的連長 , 他在某次演習中命令我們衝鋒渡河 , 我們全連真的毫不猶豫衝過像泥漿一般的小河 !  

flymonster 大大 , 交給憲兵處理那一幕 , 我也很感動 , 史畢爾最終還是有底線的人 , 關於第2集他槍殺德軍戰俘的事 , 是由馬拉奇轉述 , 此事後來史畢爾本人一直沒有證實 !
從當時的情境來說 , 史畢爾的決定未必是錯誤的 , 他們剛剛降落 , 完全沒有能力處理戰俘 , 一旦戰俘逃脫 , 很容易通風報信 , 被德軍圍殲 !
這件事和溫特斯槍殺德軍少年兵一樣 , 殘酷但是沒得選擇 , 如果是我的話? 我會做相同的事 , 沒得選擇 !

死生之地 , 存亡之道 , 不可不察也 ! 在戰場上 , 為了生存而做出殘酷的決定 , 才是善良而高尚的 , 前提是戰場 , 這是有底線的 !
最終還是像flymonster 大大說的 : 國軍已經太久沒有實戰 , 以上說的情境都不存在 , 平安退伍最實在 , 現在當兵打 1985 跟叫計程車一樣自然 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-29 13:12 編輯 ]

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作者: 匿名    時間: 2019-05-29 13:56

引用:

原文由 uk3196du 於 2019-05-29 11:33 發表
這個史畢爾戰後繼續任軍職 常駐歐洲
他在戰爭後期與一個丈夫戰死的英國女子結婚
生下一子 但是沒幾年那女子的丈夫又出現 沒死
史畢爾只好退出
史畢爾這個人 我覺得是嗜血動物 當他部下會很慘
連長說 我不要命了 ...

記得該影集最後有介紹
史畢爾戰後續留營
後任軍事監獄中校典獄長退伍

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作者: flymonster    時間: 2019-05-29 14:19

引用:

原文由 柴老爹 於 2019-05-29 11:42 發表

uk3196du 前輩 , 我不是說編劇瞎掰 , 是安排在最後一集 , 挺好的 Ending ! 他的人格特質很善良 , 真實的溫特斯後來也不願意再回戰場(韓戰) , 戰爭太傷人了 !
史畢爾其實能力也不差 , 就是比較情緒化 , 真的上戰 ...

http://blog.udn.com/scotchkoo/7402622
"二戰時，美軍有兩個兵種很少收戰俘，一為陸戰隊，一為空降部隊。
陸戰隊從瓜達卡那和塔拉瓦之役，見識到倒地日軍裝死，兇狠困獸之鬥後，
養成捅日軍屍體的習慣，幾乎不存收戰俘之心。
空降部隊是因其作戰本質是以三天為期限，在敵後不停運動的輕裝師，無法收戰俘。
在有些傘兵寫的書中，談到殺戰俘，成了心照不宣的常事。
例如隊員受命後送戰俘至半小時以上路程的隊部，卻在十分鐘後，回來報告任務完成。
明明知道他幹了啥事，長官也裝傻，不于追究，習以為常"

"影集中，十字路口那集，溫特斯令一隊員後送德軍戰俘時，限制槍膛中只准裝唯一的一發子彈
，讓他不敢殺戰俘，就是反映空降部隊此陋習。"

史畢爾說嗜血,其實這有很多空間討論,畢竟戰場上經歷過那麼多殘酷的親身體驗後,原本溫順的人
也會慢慢改變的
HBO另外一部二戰影集"The Pacific"裡的陸戰隊士兵尤金史賴吉就是典型,戰爭剛開始時他除
了操作迫砲,開槍殺日軍都是逼不得已,到後期沖繩戰場時,他已經變成可以面不改色的對日軍開槍
的冷酷性格了

在這裡絕大多數的軍友,都沒有上過真正的戰場,我們真的無法體會像E連那樣經歷了大小戰役後
的軍士官兵,他們的心靈承受了多少的苦難跟壓力

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-29 17:28

引用:

原文由 flymonster 於 2019-05-29 14:19 發表
在這裡絕大多數的軍友,都沒有上過真正的戰場,我們真的無法體會像E連那樣經歷了大小戰役後的軍士官兵,他們的心靈承受了多少的苦難跟壓力

flymonster 大大說的內容 , 我真是再贊同不過了 !

多年以後 , 我都很難忘記 :
第一次拿槍托砸斷人肋骨的哀號聲
第一次看見子彈穿過人體,鮮血噴濺的畫面
第一次看見雷管炸傷人的現場
第一次看見(逃兵)上吊自殺的情境
......這還僅僅是和平年代的軍事對峙而已 !

史畢爾絕對不是嗜血的人 !
和平年代 ,守規矩講法律的平凡小人物 , 一旦面臨生死存亡的戰爭? 那又是另一套邏輯與規則 , 才有可能生存 , 才有真正的戰力 !

當年我收住拳頭 , 沒有動手打我們連上的索伯排長 , 全連沒有人去告狀或說我暴行犯上(畢竟已經扯住衣領拖進小房間)?  
如果在戰爭年代? 我一定會先動手殺了他 , 讓適合的人來領導(或者我自己來) , 我相信不會有人告狀 , 因為大家都想活下去 , 沒人想跟著白癡去送死 !
這就是戰爭的殘酷面 , 史畢爾絕對不是嗜血的人 , 戰後他收得住手(讓憲兵來處理) , 所以影集中經歷過戰爭(諾曼第登陸)的老兵都反戰 !

回到原來的主題 , 暴虐管理的軍官不會有戰力 , 只會引起憎恨 , 造成傷害 ! 領導力和信任感是平日一點一滴累積的 , 不毆打士官兵/不狠操蠻幹的部隊最有戰力 !
良家子弟守護自己家園 , 比甚麼幹話思想都有力量 ! 美國人認為二戰是保衛自己國家 , 韓戰/越戰不是 , 溫特斯也不想替人家打仗 , 台灣人自己想想吧 !

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-29 18:47 編輯 ]

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作者: smark    時間: 2019-05-29 17:35

連長階段很重要，20年前我們服役的年代，認識的戰車部隊連長大致正60~62或專11~13，約24~28歲左右，平心而論很多人對戰車連的專業及各種狀況並無足夠經驗，部隊管理及幹部指導，乏善可陳，只求任期內平安度過，或平安退伍。永遠找不到像柯俊雄的，到是不少馬如龍。人格的塑造及理念的堅持，是把事情做好的關鍵，個人認為排長可以給高薪，歷練一定要三年完整全面，不及格就趁早轉非指揮職，副連長最少要一年半的換位思考與沉潛，確定要挑戰連級主官再送正規班。也就是任官後最少五年的部隊經驗，我認為再高的薪水都要爭取給連長，專業加給及領導加給調高，這可是精粹案後最基本的戰術指揮官，國防的基石，要重點關照!

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作者: flymonster    時間: 2019-05-29 18:23

引用:

原文由 柴老爹 於 2019-05-29 17:28 發表
flymonster 大大說的內容 , 我真是再贊同不過了 !
多年以後 , 我都很難忘記 :
第一次拿槍托砸斷人肋骨的哀號聲
第一次看見子彈穿過人體,鮮血噴濺的畫面
第一次看見雷管炸傷人的現場
第一次看見(逃兵)上 ...

"史畢爾在最後一集邀請溫特斯到他的家族企業任職"
找溫特斯到自家企業的不是史畢爾,是溫特斯的好友,原本也在E連當排長
調任營部情報官的Lewis Nixon上尉

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-29 18:40

引用:

原文由 flymonster 於 2019-05-29 18:23 發表
"史畢爾在最後一集邀請溫特斯到他的家族企業任職"
找溫特斯到自家企業的不是史畢爾,是溫特斯的好友,原本也在E連當排長
調任營部情報官的Lewis Nixon上尉

flymonster  大大 , 您說的對 , 不好意思 , 這一點是我搞錯了 !

Ronald Speirs https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 2%E6%AF%94%E7%88%BE

Lewis Nixon https://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_Nixon_III

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-29 18:57 編輯 ]

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作者: 蔡店連    時間: 2019-05-29 21:15

服役時,看過的軍官蠻多的...包括我同班同學(簽自願役軍官;四年半,中尉退伍)!!
當年大專寒訓上成功嶺受訓45天,我們連長不高,但是...站得很挺!!...理個平頭,講話的時候,殺氣很重,晚點名的時候,最常講的一句話:[各班班長,對同學體能,確實要求到,這裡是部隊,不是戰鬥營!!]...當年還是學生,聽到他講話都會壓力很大,直到結訓那晚,連目光都不敢直接和他接觸!!
在新訓中心仁武營,第一週沒有連長,是輔導長代理連長...!!那些排長倒是很兇悍...有一個姓蔡,正期畢業的,只要他值星,大家皮繃緊了!!仁武當年雖然瞞...歡樂的,但是,從打靶場地-觀音山,一路三行四進回營區,也有一半以上的阿兵哥吐的稀哩嘩啦...!!歡樂滿仁武,是個屁!!第三週,來了一個連長...也是正期軍官,開始操[季測];大家的胸前都逢上一塊藍布加上數字碼,聽說是季測時要用的...那一週,開始操體能...三千公尺,全副武裝五百障礙,結果...沒有中簽,連長就很失望,新兵下部隊撥交那天都沒出現!!
民國七十五年底,到了金門...想不開,自願去幹訓班!!前國防部副部長-鄭德美將軍,當年是我們的隊長,看他幾年前,當場在立委質詢時...做伏地挺身,就知道他是哪一種人了!!幹訓班的學員,就是狗!!沒有尊嚴!!單槓,跳箱必須滿百,結訓時沒有滿百...不好意思,沒有結訓證書!!那個年代,在金門有大會操,國軍體能戰技測驗...五項戰技,只要有一項輸給別師的士官隊,就準備倒楣!!那時候,還有各師的精誠連加入比賽,所以在幹訓班,平常的操練...大家可想而知!!我們那一區隊的區隊長姓汪,官校正期生...很小隻,很冷酷,帶過幾期士官隊,在比賽時拿過第一,我們那一期...沒有拿第一,所以...有四個學員,拿不到結訓證書,白白操三個月...還是當阿兵哥!!其他的區隊長,有一位姓:步,人不錯...後來調金防部了,我猜!!
從幹訓班回部隊之後...整整一年多,連上軍官來來去去...就是沒遇過像[溫斯特]那種軍官,有兩位副連長倒是很像[戴克]...其中,有一位是散兵坑[戴克]加上酷拉力[索伯]的合成體;他奶奶的...戰備日,他剛睡醒,竟然無聊到...把我們戰備日警戒班拉到中山室外面,繞著跑十二圈??還全副武裝戴上防毒面具跑...??這樣玩兵的喔??營測驗的時候,都留守家裡(連部)...沒看過他走出過大門一步!!我們第三代連長(張),倒是有一點像是[史畢爾],只不過...在步兵連只幹半年連長,就調師部連連長了,升超快!!其它...前第一代連長,也是[戴克]一個;比戴克胖多了...,差別在...他會打兵,打士官,罵軍官!!第二代是苗栗319師,移防金門的連長,在我們連上不到兩個月,被我們營長調兵器連了...!!我們營長...強呀!!是[葛奈瑞]士官和[康普頓]軍官的綜合體;很急躁,又很愛兵!!當年的旅長是吳達澎上校,我2000年回金門的時候,是金防部司令...現在應該退休了吧??
以諾曼第大空降的角色來對比...當兵的一年十個月,沒看過類似[大牛],[李普頓]...這類義務役或是志願役士官,連部那些文書的,幾乎每一個都像是醫務兵[尤金羅]!!退伍返台之後...持續好幾年,覺得自己就像是[太平洋戰爭]的尤金史賴吉(史大槌子),有創傷症候群...只是,沒有他的嚴重!!

[ 本文章最後由 蔡店連 於 2019-05-29 21:19 編輯 ]

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作者: 柴老爹    時間: 2019-05-30 00:04

引用:

原文由 蔡店連 於 2019-05-29 21:15 發表
幹訓班的學員,就是狗!!沒有尊嚴!!

蔡店連前輩 , 您說的經驗 , 我感同身受 , 我並沒有期待軍官就必須要多優秀(像溫特斯中尉)?

當時的背景是 : 一個菜鳥排長 , 面對一群資深的(義務役)士官 , 許多原本應該由軍官來做的事 , 一一落在我們(義務役)士官身上 , 我們也不去計較 !
每個排長揹值星的時候 , 多少會給我們一點應有的照顧 , 比方說 : 昨晚熬夜幫你(排長)寫演習計畫 , 今天早上讓我補個眠 , 或者出個公差去山外睡一下 !
這樣就很感恩 , 我們那一梯同學真的很強 , 各項業務都已經是能獨當一面 , 業務成績很漂亮 , 體能戰技又沒話說 , 對學弟們也很照顧 !
連上出一組人去山訓 , 老兵剛退伍一梯 , 新兵剛來連上 , 一下子營測驗 , 一下子出戰備任務 ,  一下子要準備裝檢 ...... 一整個忙到翻掉 !

突然來一個菜鳥排長 , 要叫我們練五項戰技? 你嘛幫幫忙! 其他排長/班長都會叫業務士/技工先離開 , 他把我從辦公室叫我來看他丟手榴彈? 你嘛幫幫忙!
我看他丟那個30公尺 , 現場丟個50公尺給他看 , 大家笑成一團 , 從此結怨結深了 , 他就來陸官入伍訓那一套 , 半蹲聽訓 , 跨海大橋 .... 官大雞巴大!
其實我同梯能丟55公尺 , 看那個狀況也是丟個25公尺就好 , 我後來又一項一項羞辱他 , 不管有意無意? 連長本來不知道 , 還叫他來跟我學電腦文書處理 !
出海的時候 , 他下命令 , 新兵會先看我們一眼 ; 晚點名後的操練 , 新兵會自動來我們這邊集合 , 大家根本不理他 ; 晨跑的時候 , 他也不敢跟我們一起跑 !
金防部會下電話紀錄調我們同梯出XXOO公差 , 或者又得XXOO獎 , 連長有時候直接跳過他 , 直接跟業務士/技工討論 , 他也不願意認真虛心學習 !
他的忌妒心變成不停的惡搞 , 惡搞到連上任務出包 , 他也要鬥我們(同梯) , 特別是我 ! 連我返台領獎也要刁難? 我只好找金防部負責業務的中校打電話噹他 !

我一直強調我不是草莓兵 , 我也不怕被罵被操 , 但是我的榮譽心和責任感 , 被他搞成羞辱感的時候 , 我承認我真的受不了 !  
他排長該編的訓練教材是我編的 , 他排長該寫的演習計畫是我寫的 , 他排長該出的公差是我出的 , 他排長該寫的心得報告也是我寫的 ........ etc
他排長的體能戰技爛到爆 , 然後他把我當狗在操? 偏偏每次他又被我羞辱(或逃脫) , 他跟索伯一樣不會看地圖 , 真的有這種人 !
後來我當然知道職場上很多這種人 , 但是我們總有辦法應付(或逃脫) , 軍中不一樣 , 你必須24小時與他相處 , 失去轉圜餘地 , 就等著爆發了 !   

天生八字不合 , 有一天他跟某人開玩笑說 : 他大學聯考六科總分一百分 , 要凹某人幫他忙 ; 那個某人居然說我數學一科就一百分 , 叫他來凹我 !
我連續幾晚都沒睡好 , 上午被他惡搞 , 下午再被他凹 , 真的是火山大爆發 , 就把他拖進小房間要開扁 , 還好我同梯喊住我 , 讓我神智清醒過來 !  
我當兵一年十個月 , 只有那一次失控 , 比起兩棲訓的疲累疼痛 , 辱罵折磨 , 那種羞辱感才是至今難忘 !
奇怪的是 : 後來上班 , 老闆也是天天凹個不停 , 我卻沒有任何羞辱感? 除了不用24小時相處 , 我想是因為老闆有用 $$ 安慰我的玻璃心啦

募兵制果然還是有募兵制的好處 , 沒有國家榮譽責任 , 就沒有羞辱感 , 再凹兵? 打1985申訴就好!   國軍保重啦 ! 林北不欠國家了 ! 明天再報稅 ! WTF

[ 本文章最後由 柴老爹 於 2019-05-30 00:54 編輯 ]

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作者: 匿名    時間: 2019-06-01 05:03

引用:

原文由 smark 於 2019-05-29 17:35 發表
連長階段很重要，20年前我們服役的年代，認識的戰車部隊連長大致正60~62或專11~13，約24~28歲左右，平心而論很多人對戰車連的專業及各種狀況並無足夠經驗，部隊管理及幹部指導，乏善可陳，只求任期內平安度過，或平安 ...

民國8X年是部隊大缺人時代，導致很多職位都只待個一兩年就換到下個職位。我自己連上輔導長（陸官歷練）從排長、任輔導長到升他連連長，只花了一年多一點。當然他自己是優秀，可是要不是部隊大缺人，他大概也沒法這麼快就升連長。但這樣太快的升，不管對他自己還是對部隊都不見得是好事。有些專業就是要花時間浸泡才能專精，管理部隊也是學問。這些沒做得夠好的環節，在戰時很容易出問題。但非戰時的壓力較小，這些鬆掉環節的毛病就被忽略了。現代軍事本來是很專業的，有一定的專業規範，但很可惜一直到我們服役的年代，國軍離這個目標都還很遠。很多該達到的專業要求，在當時備戰的壓力下被犧牲了。

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作者: 汽駕兵    時間: 2019-06-01 21:58

就我個人所知

引用:

洪案那個旅長也是優秀到爆 也是運氣不佳
下面給他捅出人命關天的大案 也是升不了星星
午夜夢回一定常想 這整個過程只要有一點點變化
事情怎麼會搞成這樣呢 扼腕不已吧

因洪仲丘案牽連下台542旅長洪威志
是裝甲旅少將官階，並非步兵旅長上校軍階

引用:

回國後就一直順暢升官 五十歲就升了上校
他說那個兵工廠上校缺不少 但是他當到了 大校
意思是說所有的上校他最大尾 摘星有望

國內並無大校軍銜

回歸主題
至於樓主所謂當連長能否有當將軍格局?
我個人當連長帶一個連隊，管理一百多號人帶的好壞與否
對未來升遷與否佔了很大的關係
如連上所屬士官兵三不五時就出狀況
小如:外出被記違紀、裝備保養不佳、衛哨失職.....等等
重大事件如:下屬在外殺人、營區販毒、..等等
鬧上新聞版面有損國軍形象該連長不黑也難了
別說日後晉升了當下就會被調離主官職

記得74年在小金門藉退前
連上輔導長{陸官正期歷練輔導長職}帶兵風格就與連長迥異
當時連長動不動就是一張嘴叫叫罵不停
只想個人績效，毫不考慮士官兵感受
而輔導長在早晚點名時每當其站在部隊前時
會指出連上士官兵做了那些錯事
而非在部隊前鬼哭狼嚎

當某些人錯是累犯時不得不處分時
總會說句:不顯霹靂手段難顯普薩心腸
私下待士官兵就如兄弟一般
也說他再站在部隊前面就不得不當壞人
輔導長在我們當時觀念是帶人又帶心
{但是、縱然輔導長很優秀，但也在服役10年後退役}

連長只是基層主官一種歷練階段
而後並須晉考讀正規班、陸院、戰院依序進修
進修一階段後方能依序晉升少校、中校、上校軍階
晉升軍階除了進修完整學歷外，個人本職學能也很重要
在晉升上中級軍官後，需在歷練中基參謀，營、旅長中級主官職
個人本職學能好也要得到長官賞識，方能受到重用
依能力、積分、績效汰弱留強逐階晉升
能晉升到將軍之人能力都十分優秀方能脫穎而出
一期正期軍官班只有1-3人能晉升到將軍
並非靠"運氣"晉升到將軍的

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