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打越戰(軍事議題研討)

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原文由 60砲長 於 2011-05-10 23:27 發表


中越戰跟823型態完全不同,帶給參戰軍人的"回憶"應該更難忘懷
全程都是砲兵攻擊,步兵佔領.沒有海空軍參戰,連坦克出現也不多.先插一下
共軍在東南省份配備較輕便的T63.為T59縮小版.由於裝甲薄不耐打,又經常中伏( ...
其實中共對越南的戰爭是兩場,一為越南反擊戰;另一場我忘了叫什麼了?
越南先讓出河內(口袋戰術),讓老共初期以為越軍薄弱.
當老共戰無不勝的快到河內時,才知輜重拖得太長;越南就利用地勢及人海戰術與予修理.
當時老共是潰散(轉進),越南軍隊已經打過友誼關,到中國境內了.
後也是國際調庭下停戰!
中華人民共和國成立以來,發動過3大戰役;當然金門砲戰,南沙海戰等小戰役除外!
朝鮮戰爭,連毛澤東的兒子都死在那,老共用人海戰術.
死了將近200萬人,而南韓加老美死了4萬多;這到底是那方勝利.(這點對岸朋友回答我很心虛)
另一場中印戰爭,老共更是折了夫人又賠了兵.
部隊折損大半,搞到割地(麥克馬洪線),那是台灣的數十倍大.
再來就是中越戰爭.
這三場老共都宣稱打勝仗!
至於台灣.
那可能看老共爽不爽?

當然也要台灣自已怎認為,及美日態度了

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  • 貓哥 金錢 +1 了解抄收 2011-05-11 00:13

  • 貓哥 威望 +1 了解抄收 2011-05-11 00:13

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其實我想過如果越戰重來一次,以當時得美軍水準可不可以擊敗越共,我先以我得想法來擔任贏藍軍想定
首先越戰得起因跟分水嶺應該以1964年北部灣[東京灣]事件為開始點,內容不再贊述,請軍友們自行搜尋
當時美軍跟北越正規軍都以本事件開始進行報復。北越軍開始進入南越,美軍則委任韓國軍隊進行
地面軍事行動,美軍以空軍進行滾雷行動[轟雷行動]有限度得轟炸北越與南越分界得軍事目標[有拍過電影]
海軍則進行反電戰引誘北越岸邊基地雷達偵蒐,鎖定後再通知南越海軍進行攻擊得模式。
當時得轟雷跟海軍都受限無法越線攻擊,尤其美國空軍就算看著北越境內機場飛機正起飛也不能進行攻擊
可以說是一大敗筆,加上被蘇聯與中共得運輸車隊投鼠忌器,更是埋下失敗之音。
所以如果當時得海空軍能發揮戰力,北越得境外武器跟運補都不能順利進行是一定得。
1965年,由於韓軍太平村跟美軍得美萊村屠村事件影響[下圖為被姦殺得美萊村婦孺]

南越農工階級跟政府軍中得軍人對盟軍不滿得人越來越多,於是北韓以精銳得奠邉府之虎步兵66兵團
2000名正規軍在德浪河谷遇上了美軍第一騎兵師第一營[就是電影勇士們]
後來越軍陣亡1000多人,美軍只陣亡200多人,這一仗也讓北越明白正規軍得作戰方式
無法取勝。於是改採游擊戰也是從此時期開始。
個人深覺如果再這個時間點前,美軍能誘使北越軍與之進行正規集團正面戰鬥,則越戰情勢將會是完全
不一樣得發展,只要能放手一博殲滅其正規軍超過六成得軍力不是難事,戰局將立即頃頹一方式可預見得
時間關係先po到這,歡迎其他軍友針對此一時期互動,相信這才是開帖大大想看得東西^^

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  • 化學士 金錢 +2 戰爭真恐怖~!! 2011-05-11 09:19

預官44期乙兵工逃官 陸軍234D700R2BWPN  師彈藥士
後備司令部後幹班377期結訓中士

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60砲長大將中共的參戰與否比喻是土匪,我比較不認同。中共與越共的領導人,都是政治精算師。

中共與越共跟那些前蘇聯建立的東歐附庸政權不一樣,他們都是靠自己打了幾十年的仗,才統一了分裂已久的廣大領土。越南雖不大,但狹長的地形與海岸線,既不利統一,外力也容易介入。

中共在統一中國後的前三十年,韓戰用的是名義上的志願軍;珍寶島對蘇聯,以及中印、中越戰爭,都是速戰速決,無論勝敗或得失,都是立刻說收就收。可見他們也知道戰爭的「尺度」與時機,非常了解國際情勢。

舉中印戰爭為例子,美蘇有古巴危機時,他們趁機打印度,前面十多年都忍著不打,即使打了也不動用空軍支援,完全用陸軍,就是要控制尺度。等古巴危機一結束,中共也立刻撤軍,回到麥克馬洪線。

烏坵海戰打了一天,台灣這裡的海空軍袖手旁觀,中國那邊也一樣袖手旁觀,都不增援。然後打完了雙方各自回去宣稱勝利。金門砲戰時還有「只打蔣船,不打美船」的交戰準則,老共很會算的,不會讓美蘇這真正的強權介入,不然打仗打到政權崩潰,那就太不划算了。

幸好有海峽阻隔,中國的海軍向來都是「藍血人」,甲午戰爭時完全是北洋艦隊與日軍打,南洋艦隊不管;後來八國聯軍時有一樣。老蔣會用陸軍的桂永清當海總司令,整肅馬尾航校出身的軍官,關鍵也就在此。

海軍將領的政治性跟陸軍不同,他們很清楚自己的實力。陸上打仗打敗了能逃,甚至真正開打前就能逃;但海上不同,「全軍覆沒」不是形容詞,是真的會發生。所以柯林頓真的派兩艘航母一來,中共乖乖的唾面自乾。海軍真的就是這樣,陸軍與空軍經常擦槍走火,海軍就很難。

覆巢之下無完卵,覆船之下也一樣啦!

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  • 呂ㄚ家 威望 +2 精闢見解 2011-05-11 19:03

  • 60砲長 威望 +6 好啦!"土匪精算師". 2011-05-11 16:41

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前些日子 認識一位朋友
他自稱 : 念軍校 但還沒念完 就掛少校 被調去 越南
幫忙美軍 打越戰
據他講法是 教美軍打越戰....

版上各位大大...這個有可能嗎??

陸軍步兵234師 砲936營  營部連 電台台長 下士班長

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你那個朋友是不是騙你的,我不知道。但沿海游擊隊或點緬邊境來的有些人,一來台灣後進軍校過個水,就比照幾期畢業掛什麼軍階,是真有其事的。

只要是有實戰經驗的老兵,老美都喜歡的不得了,而且士官比軍官還吃香。越戰時很多軍車駕駛,老美都找台灣去的老士官押車,他們的警戒心比獵犬還靈。

戰場的經驗,真的不是課堂或訓練中心教得出來的,從生死關頭裡出來的人,都會有些特異功能。

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原文由 天兵石頭 於 2011-05-10 22:10 發表

沒錯!堅定的思想教育
地形的運用
戰術的運用
這些都勝過精密的武器
據說成吉思汗也打過越南
但是仍然鍛羽而歸
帶領勝仗的是越南皇帝陳興道
而且還打拜兩次
但是越南仍然稱臣
這只是我聽說的
但是我相信
...
報告學長
史上三次元軍入侵安南
第一次是1257年蒙哥派兀良哈台南征安南
而成吉思汗卒於1227年
應該不太可能

[ 本文章最後由 kuda1994 於 2011-05-12 12:32 編輯 ]

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  • 通作排 金錢 +1 蒙哥派兀良哈台南征安南應在1257年 2011-05-11 20:00

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越戰不是在一九七四年打完了嘛?《跟老美》,又不是越南黑玫瑰。

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  • 貓哥 金錢 +1 你就只會想.越南黑玫瑰C C C 2011-05-11 19:27

  • 貓哥 威望 +1 你就只會想.越南黑玫瑰C C C 2011-05-11 19:27

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原文由 無線報務 於 2011-05-11 18:43 發表
越戰不是在一九七四年打完了嘛?《跟老美》,又不是越南黑玫瑰。
無限大大:
版上說的越戰是中華人民共和國跟越南民主共和國的戰爭!
跟老美那是兩碼子事.
跟老美的是1975年結束.

[ 本文章最後由 兵器連觀測兵 於 2011-05-11 20:50 編輯 ]

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  • 無線報務 金錢 +2 抱歉了!是俺文不對題。 2011-05-12 00:47

  • 無線報務 威望 +2 抱歉了!是俺文不對題。 2011-05-12 00:47

  • 貓哥 金錢 +1 素得啦 2011-05-11 19:28

  • 貓哥 威望 +1 素得啦 2011-05-11 19:28

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ej0 5j關注日本年代從平成改元令和的同時
報章小文歷史上的今天貼出了南越政府被北越攻入
越戰結束的日子

今日的越南
外勞還是一堆越南籍
外配不用說
台商因為中國工資長設廠更多了
貧富差距越來越大好宅豪宅也是貴桑桑
回不去的越籍外勞還不如留在台灣賺錢

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原文由 Guest from 123.99.47.x 於 2011-05-10 20:20 發表


1.微小型爆裂物?? 是指 : 即造爆裂物IED(Improvised Explosive Device)??

2. 越戰似乎 詭雷 陷阱 地道游擊戰 ... 用很多
急造爆藥
〝簡易爆炸裝置〞或者是〝詭雷〞,屬於小範圍的爆炸物,就是通常說的 土製炸彈。

五十九年 政戰特遣隊成軍,對於叢林戰、坑道戰有專業的訓練,擅長游擊戰等等飄忽戰法,就是因應越戰而設。
而北越游擊隊的指導顧問 正是老毛的游擊戰術。

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