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釣魚臺事件

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原文由 CHROMING 於 2010-09-29 16:50 發表


這不就跟超速一樣  沒有警察時就超速  到了警察要取締時

才跟警察說以前這邊超速都可以  為啥這次要取締我?!

輕鬆大  這種非法治社會的可笑邏輯不要拿出來好不...
C大請問您說的法??是誰的法???
日本還是台灣??如果是日本的抱歉那是牽涉到台灣對日本或是日本對台灣的國際公法
而國際法所牽涉的行政公法/司法層面範圍可就非常非常廣泛了
裡頭每個國家的原則都不一樣.簡單來說國際法對外就是這個國家的國內法延伸
這還要看這還要看這國家的法律原則(司法原則/行政原則)
如果是台灣本身法律.我想台灣漁民並沒有觸犯法律.
別忘了釣魚台屬於宜蘭縣政府所管轄-290號.所以在本國進行海域進行捕撈
並無觸法問題.除非漁船本身有違反刑法-如走私或是違反行政罰法的情事
但這還是由本國政府來加以查緝/取締
只是現在釣魚台管轄權事實上是有爭議的
但儘管有爭議.在還未排除爭議前.他還是中華民國固有領域.擁有法權

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  • 老皮 威望 +2 釣魚台主權屬於"中華民國"這話,是主張台獨人士最恨之入骨的! 2010-09-30 12:07

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戀屍癖的總統又說謊了,什麼釣魚台是跟著馬關條約一起割讓給日本的。

甲午戰役後,清日兩國都未主張釣魚台是領土。1月14日的日本內閣會議,先把釣魚台定義為「無主地」,編入國境內,當時馬關條約根本尚未簽訂。

3月24日李鴻章遇刺,簽約進度加快, 4月17日簽定馬關條約。文中將「臺灣全島及所有附屬各島嶼」割讓與日本,以條約粘附的台灣地圖另行劃定海界。該地圖由山吉盛義繪制,當中確實未包括釣魚台。

何況馬關條約裡的條文第二款第2、3點是說「中國讓與日本之台灣全島,及所有附屬各島嶼澎湖列島在英國格林尼次東經百19度起至百20度止,及北緯23度起至24度之間諸島嶼。」

現在我們從歷史課改上地理課,釣魚台的正確位置是北緯25度45分(超過條約說的20度),東經123度33分(超過條約說的120度),請問我們這位歷史地理都特優的台大學生,你是怎麼把釣魚台搬家,搬進馬關條約裡的?

戰後美日簽訂舊金山和平條約,釣魚台根據該條約第三條,作為南西群島的一部份交由美國管治;1971年,美國根據與日本之間簽署的歸還沖繩協定,將管治權歸還於日本的地域之內。老蔣那時還是安理會常任理事國的領袖,那二十幾年他怎麼都不抗議。

釣魚台跟馬關條約也能有關係,馬英九還是法學博士,那個條約就白紙黑字在那裡,有什麼好瞎扯的。

馬英九很難對日強硬,因為他說任何話,都還要顧著那兩具乾屍的「清譽」。陳水扁也很難對日強硬,因為他希望美日安保條約能擴大到釣魚台。唉!還是那句老話。一個馬,一個扁,合起來就是騙。騙得過就是我的,騙不過就裝傻耍賴。

[ 本文章最後由 小瓜呆 於 2010-09-30 10:56 編輯 ]

附加檔案

馬關條約.jpg (39.77 KB)

2010-09-30 10:46

馬關條約.jpg

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  • CHROMING 金錢 +2 酒大 您別害小瓜呆大了 2010-09-30 12:55

  • 酒色夫 威望 +2 建議瓜大把這段敘述轉mail給總統府吧... 2010-09-30 10:49

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大家都忙著在證明釣魚台是我們家的
為何不來反證...釣魚台不是日本的
人家島上有日本旗..日本舊房舍.燈塔.老碑.旁邊還有日本自衛隊
目前怎麼看...都像別人家的
台灣政府光說不練..積極態度還輸人家中國一大截
對抗野蠻強權..還跟他柔性喊話
喊一喊就會回歸了嗎
小偷強盜能用講的..那要設警局.法院做啥

講那麼多道理還不是..生平五千卷.一字不解飢

軍艦開過去不就得了...

那些南沙.東沙..那麼遠.歷史地理怎麼看也不是台灣的
越南.菲利賓每天還不是在那邊喊.拿一堆證據.說是他家的
島上有海巡.有廟.軍營.漢字碑.機場.
目前就是台灣的..不爽你派兵來咬我啊

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  • PeterPan 威望 +1 現實是殘酷的,現在誰佔有就是誰的… 2010-10-02 04:32

  • CHROMING 威望 +2 我很贊同 2010-09-30 12:26

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原文由 yesrtv 於 2010-09-30 11:57 發表
大家都忙著在證明釣魚台是我們家的
為何不來反證...釣魚台不是日本的
人家島上有日本旗..日本舊房舍.燈塔.老碑.旁邊還有日本自衛隊
目前怎麼看...都像別人家的
台灣政府光說不練..積極態度還輸人家中國一大截
對 ...
雲端鐵魔鳥大

日本國內有極右派主張在釣魚台駐軍,對岸網路上也有人主張「兩岸聯合駐軍釣魚台」,甚至傳說「國軍曾駐紮過釣魚台」,這是真的嗎?

假的,國軍當然不可能在釣魚台駐軍;但這說法但這說法其實應該更正為「釣魚台曾是國軍46師編餘人員的躲藏地點之一」,這句話怎麼說?

韓戰爆發後,老美西方公司支援閩南浙東沿海島嶼上的殘存國軍與游擊隊,藉以牽制中共軍隊。但韓戰結束後,老美與中共已經取得妥協,浙江沿海島嶼必須讓出。共軍攻下一江山後,老美要求兩蔣將大陳島上的46師撤回台灣,這次撤軍是老美要求小蔣「親臨」,不要出現滇緬邊境或香港調景嶺那樣,番號走了,卻還有軍人繼續留下的亂象。

兩蔣在美軍艦艇護航運送下,把46師與浙東沿海各島的民眾都遷移到台灣。但是問題來了,46師就已經不像軍隊,而像游擊隊了;這些島上很多漁民是根本不管你什麼王法、國法、軍法的。這些人放在前線大大有用,但要放在建制部隊裡,即使是在金馬,沒幾個月也就被軍法槍斃了;放在台灣民間,問題會更大。

把這些留給老共,那是給自己添麻煩,這些人在海上或海島攻防戰時,比正規軍還有用。但是如果不打仗,遷到語言不通的閩南沿海或台灣本島,也都問題一大堆,最後的辦法就是「藏」起來,但金馬老美也都有人監控,最後就是藏在台灣龜山島、澎佳嶼,以及更遠一點的釣魚台了。

不過沒多久這些「46師編餘人員」就都被老美發現了,釣魚台還被編為琉球及台灣美軍炸射練習場,這些人只好送回台灣,有些編回46師,有些遣散讓各情治單位接收。

釣魚台不可能曾駐過軍,在金馬去過離島的就知道,哪怕只有一個排的駐軍,都要有簡易碼頭才能運補,釣魚台根本找不到曾有簡易碼頭的遺跡。

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  • 酒色夫 金錢 +5 請問瓜大您怎知是老美要小蔣去的呢??莫非... 2010-09-30 13:15

  • CHROMING 威望 +2 精品文章 2010-09-30 12:25

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原文由 sam 於 2010-09-30 10:21 發表

C大請問您說的法??是誰的法???
日本還是台灣??如果是日本的抱歉那是牽涉到台灣對日本或是日本對台灣的國際公法
而國際法所牽涉的行政公法/司法層面範圍可就非常非常廣泛了
裡頭每個國家的原則都不一樣.簡單來說 ...
前面很多學長有講了很多歷史 個人認為釣魚台早就被KMT政府放棄了

因此不屬於台灣 所以是台灣漁民違反侵入日本領海的法律

但是爭議來了 因為台日的經濟海域嚴重重疊 

因此台灣歷任政府均不積極與日本協商這問題是不對的

更何況最近懷疑蘊藏大量石油 日本卻選擇與比較遠的中國合作探勘 卻又不與比較近的台灣合作

所以我很贊同這次海巡署以護漁的動作增加與日本共享經濟海域的外交籌碼 

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  • 酒色夫 威望 +1 不積極協調這句話的好..我看根本很少去談.. 2010-09-30 13:16

駐地: 南竿雲台山022觀測所及軍情館   陸軍馬防部69砲指部砲兵617營4連022觀測所

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2000年時我的琉球(日本沖繩縣)籍學姐來台灣找我
當時他拿的是日本護照不用簽證就來了!
個人認知:沖繩縣居民=日本人 拿日本護照理所當然
其實也只能拿日本護照沒有琉球護照!
當時外交部對日本護照的持有人給予14天觀光免簽
政的優惠!

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CHROMING說:「不過也不能排除是揣摩蔣意的人,寧錯殺也不放過吧!」

我只能回復,若是像你像我這樣的咖,特務就可能自行其事。但現在遇到的那個人是王惕吾啊!所以不可能。

那是老蔣的意思,而且一連兩次去找王惕吾麻煩,就算是小蔣,也沒那個分量。

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  • CHROMING 金錢 +1 收到... 2010-09-30 22:44

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原文由 CHROMING 於 2010-09-30 04:29 發表


日本二戰戰敗後並非未割地  南庫頁島跟千島群島就是被割讓的  

其中南庫頁島是1905年9月5日:根據日俄戰爭後的《樸茨茅斯和約》,俄國需割讓本島北緯50度以南的領土與日本。日本在割讓地設立樺太民政署。1945 ...
Chroming大:

我知道日本的主張是合理的,所以我用"強佔"的字眼.

不過我的"割讓"認知和您有所不同.日本的北方失地係俄軍以武力佔領,日本就庫頁島的部份事後追認,然而日本並未與蘇聯簽定認何條約合同,與國際外交上所認定的"割讓"不同.

蘇聯佔日本北方四島確實不道德,然而該四島現在是俄國的領土並沒有錯,且四島的俄國人口早已超過日本的原住民.
日本要學老蔣"做夢",我深深寄予同情,為何不能將心比心,當年我國的秋海棠又有何錯?
做夢本就是基本人性,你不會做我的詩,就如同我不會做你的夢,如此而已!

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  • CHROMING 金錢 +1 我倆解讀方式不同 收到 2010-10-01 12:54

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原文由 小瓜呆 於 2010-09-30 09:59 發表
阿三大與老楊大的政治性太強,所以腦筋很難清楚,把歷史變成了政治附庸。你可以有不同史觀,但歷史是個清楚事實啊!

阿三大請注意,全世界都知道1970年之前的琉獨,就是老蔣出錢出力扶植的。就跟美英印度支持西藏 ...
學長:

您說的沒錯,我有時亦覺得自己政治性太強,這是一大缺點.

歷史研究從古至今皆以政治史為主,可見其濃厚的政治性.然而世界上無絕對客觀的歷史,史家所做的其實只是拿對自己有用的材料,做出自己想要的歷史解釋.十九世紀的蘭克學派認為"史料會說話"的觀點早已遭到質疑,因為再豐富的史料未必就能呈現歷史的真相.您說史道事向以引經據典見長,然而可曾想過其中亦有盲點?

任何研究歷史的人都很難做到客觀,您說我有政治性,我不否認.但是小弟斗膽,在觀察您的文章多年之後,其實您也有自己的一些特殊立場,不知您是否察覺?

關於釣魚台主權一事,我確實傾向本國利益.然而我不是主事的人,也不能決定什麼.改日若有政客要將釣魚台拱手讓與日本,悉聽發落處置,我人微言輕只得接受.只希望政客們要有肩膀負起完全的政治責任,相信這樣的要求並不過份.

另外慈禧賜地給盛懷宣一事,我是"聽說"的,並未查證過,特此公告週知.還請各位別被我誤導..

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  • 呂ㄚ家 威望 +1 http://www.scu.edu.tw/politics/member/lo 2010-10-06 21:36

  • 南洞捌 金錢 +1 http://tw.myblog.yahoo.com/chia510426/ar 2010-10-01 08:43

  • 浪花 金錢 +1 郵務大臣 盛 宣 懷 2010-10-01 08:25

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URL=http://img163.imageshack.us/i/991010030.jpg/][/URL]
就是這艘跟另外一艘姊妹艦  [停在石垣島]
將中國漁船夾住  綁架船老大
引發這次釣魚台事件
日本有老美當靠山
付出保護費
老共嚷嚷
還是給面子嚕
放回那個船老大
想要日本道歉喔~~~

欲知後事發展
且待新聞報導

[ 本文章最後由 工四火箭砲長 於 2010-10-14 22:09 編輯 ]

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引用:
原文由 工四火箭砲長 於 2010-10-14 22:06 發表
URL=http://img163.imageshack.us/i/991010030.jpg/]http://img163.imageshack.us/img163/9076/991010030.jpg
就是這艘跟另外一艘姊妹艦  [停在石垣島]
將中國漁船夾住  綁架船老大
引發這次釣魚台事件
日本有老 ...
補充一下,那艘艦也有參予過圍毆我國海釣船的劣行紀錄,圖片左下角菱形網柵處是碼頭出口,外邊小車是排班計程車,司機老大皆不會英、台、華語,但筆寫漢字可以完整溝通,但也有咱台灣郎在旁翻譯,車資是可殺價的哦,島上炭烤水牛肉不錯吃,莫忘以冰啤酒相配,有家完全以三百樹齡吉野杉打造的「石垣屋」很不錯,不會日語、不會點菜沒關係,一樣不會英、台語的老闆娘會拿出手機聯繫島上的台灣郎為您作親切語音服務,我還去那騎過車、潛過水,也吃過生魚片(要配啤酒),島民很和善,只那海上保安廳的鳥船特別討厭礙眼,未來期待在釣島海域看到我國三千噸級洋巡艦行走發威!

[ 本文章最後由 老皮 於 2010-10-15 13:55 編輯 ]

態度:疾風知勁草 板蕩見忠誠
堅持:體能是戰力的根本.意志力是勝利的保証, 戰爭是意志力的競賽.

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