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原文由 火柴盒 於 2010-09-21 13:04 發表


我記得沒錯的話,輔訓隊是在衛武營的三行四進場地旁邊,近高速公路旁有一面高聳的牆上面爬滿九重葛
有時部隊經過的時候聽到裡面傳來整齊又大聲的答數聲

不知是否有大大知道,除了禁閉室以外,另外還有輔訓隊 ...
如果是在72年左右的話
印象中與我們廠一牆之隔有這個單位
但我不知道確實的單位名稱
"近高速公路旁有一面高聳的牆上面爬滿九重葛"
應該是臨輜汽路有一面高聳的牆上面爬滿九重葛
那道牆從衛武營延伸到我廠與兵工一般補給庫到高速公路邊止
牆上的九重葛也延伸到我廠約100公尺
其中有個我們常翻牆的洞(捷徑)小梯子不用時塞九重葛叢裡面
因為從廠裡走到大門太遠了
也就是從輜汽路走到三多路

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陸軍後勤司令部經理署602經供處保修廠 下士經理士

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原文由 1420 於 2018-12-27 13:39 發表

請問你與前面路人一個問題
你們去領米的庫點
是從衛武營大門進去?
或者是從高速公路邊的門進去?
我記得當年是由大門進入,但領米倉庫記得是靠近高速公路邊上,如果沒記錯話,(因為已經20年前事了)

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當兵1年10月沒修過履車的履車修護士,還佔上士缺
官田203D609旅新訓---中壢後勤學校1個半月---南投兵整中心實習1個半月---旗山下部隊----萬金95旅(暫駐2周)/屏東技術學院(屏科大)學割稻機操作---美濃國中體育館睡地板(1個月) 8軍團助割隊割稻仔--漢光13號演習簽了切結書,最後換人去.---1997-08-01 平安退伍

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原文由 履車修護士 於 2018-12-27 11:45 發表


快退伍前1個月 進去過 衛武營 1次, 那次是進去 領米.當時1台軍卡7個公差中有6個下士都是破月或破百.最菜的是上兵
為啥搬米公差會是這些人呢 ?? 因為當時搞老兵新兵一同勤務,不能有老兵欺負新兵,而且整個營區天天 ...
你跟我情況差不多.

不過我們派出去的公差更老而且是通通破月.

1709T.1711T大扣35天.1712T大扣45天不然1712大扣35天還要編入受測人員.

你也是被民國八十五年初那時軍中嚴禁士官士兵以學長學弟稱呼.

你如兄,我如弟,他是我兄弟。
弟敬兄,兄友弟,肝膽相照講情義。
你如兄,我如弟,他是我兄弟。
弟重兄,兄愛弟,袍澤情深親兄弟。
你如兄,我如弟,他是我兄弟。
弟學兄,兄教弟,互助合作齊努力。
你如兄,我如弟,他是我兄弟。
弟從兄,兄護弟,心連心力加力。
親愛精誠守紀律,團結和諧振士氣。


這爛歌怎麼不早一二年出來呢.

等到俺上兵才跟我說這話.

基本上我們是不鳥它啦反正我們單位都在基地及打三軍.

兵在外將令有所不從.

那回衛武營搬糧秣還見到三名空軍一兵想請我們幫他們搬米.

那時俺心想小老弟你有沒有搞錯.

我帶這十名公差沒有半個人是我自己能夠叫的動的.

...就算叫的動俺也不好意思叫他們幫忙.

反正他們只會搬這回出公差應搬的東西而已那可能要他們多做.

公差群最老的跟最菜的差不到五天退伍.


反正說到打滾就拉著他們一塊去搬東西就對了啦.

糧秣.彈藥.油料等通通搬回來一群老兵就在鐡皮屋堨景u摸魚兼喝點小酒.

好死不死偏偏皇上仁的步二連連長剛好經過還瞪了我們一眼.

大伙就把酒杯給放下.

記得應是步三連的1711T大扣35天的主動跑去跟步二連連長問好.

也希望連長能當成沒看到一樣.

那時老兵堶惕痝拑瑽迡薑ㄗ鴗Q五天而最老的1711T大扣35天役期不到十天.

就算要送禁閉師部在台中后里而我們人在甯K.

大伙忙著準備三軍聯訓應也沒人有心情把我們送回師部抓去關吧.

更別提我們多數是一二級業務士.

真出包也應有人罩才對.

洽公喝酒俺第一次被抓是被營輔仔抓到.

那時還被營輔仔取笑要不要他再開四小時的假單給我去外面再多喝酒幾杯及看一場電影.

那時全營留守官兵中營輔仔最大.

那回我偷溜出去也是幫營輔仔拿送衣物而開溜的.

當兵期間不假離營幾十次已多到那一連守的大門衛哨兵都懶的看我的假單啦.

有時我還真拿不出假單來............

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原文由 履車修護士 於 2018-12-27 14:22 發表



我記得當年是由大門進入,但領米倉庫記得是靠近高速公路邊上,如果沒記錯話,(因為已經20年前事了)
謝謝回覆
在我那時候
你去領米的庫點就是由兵工一般補給庫大門進去的(附圖中19處紫色右上角)
我們廠與兵工一般補給庫不歸衛武營管
那庫點(綠色區塊)是經理署602經理品供應處轄下經補連管的
保修廠 楠梓油料中心 經補連(在橋頭處本部駐地)三大單位
其他還有幾個外點庫
當年我經常去那庫點晃晃
蠻多部隊去那裡領米 油(食用油) 鹽 黃豆
旁邊鐵絲網裡面就是保修廠

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陸軍後勤司令部經理署602經供處保修廠 下士經理士

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[quote]原文由 Guest from 61.31.161.x 於 2018-12-27 15:28 發表


你跟我情況差不多.

不過我們派出去的公差更老而且是通通破月.

1709T.1711T大扣35天.1712T大扣45天不然1712大扣35天還要編入受測人員.

你也是被民國八十五年初那時軍中嚴禁士官士兵以學長學弟稱呼.




的確喔,都是經歷過 你如兄,我如弟,這個變革年代喔

坦白說 個人覺得這首歌 ,一點雄壯威武氣氛也沒有

因為當時推老兵新兵一律平等.所以我記得我最後一次站哨大概也是破月時.

被安排晚上10點~12點,站油庫衛哨(不帶槍.戴小帽,棍子)就再單位寢室樓下.當時還被弟兄虧.老鳥還得上哨

還有一次 志願役軍士官都外出散步假 ,要我臨時背值星.晚點名後有個一兵集合菜鳥要操體能

當下我就喊全部給我解散上樓休息.那一兵不爽.過來找我理論.我直接嗆如過你動我身體一下,我直接暴行犯上軍法處分.

當時上尉輔耶過來拉開那位1兵.我為何不讓1兵集合新兵操體能呢 ?

因為我認為1兵無資格集合部隊,其次我只是臨時背帶子 我不想有任何事件發生

記得剛下部隊時有一次加菜聚餐,要三個公差去廚房端菜.結果跑出去要當公差的有30人 (因為出列的人

中如果有梯數比你老的,你還未出列,老兵就開始幹譙問你,你有比出列的人老嗎 ? 你自己就懂意思了)

演變到後來要大家平等.軍中是否有真的平等 ?? 只有天知道吧

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  • waterdondon 金錢 +3 原創內容! 2018-12-28 19:37

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2018-12-28 12:04

  • 60砲長 金錢 +2 2018-12-28 10:41

當兵1年10月沒修過履車的履車修護士,還佔上士缺
官田203D609旅新訓---中壢後勤學校1個半月---南投兵整中心實習1個半月---旗山下部隊----萬金95旅(暫駐2周)/屏東技術學院(屏科大)學割稻機操作---美濃國中體育館睡地板(1個月) 8軍團助割隊割稻仔--漢光13號演習簽了切結書,最後換人去.---1997-08-01 平安退伍

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原文由 履車修護士 於 2018-12-28 08:33 發表
[quote]原文由 Guest from 61.31.161.x 於 2018-12-27 15:28 發表


你跟我情況差不多.

不過我們派出去的公差更老而且是通通破月.

1709T.1711T大扣35天.1712T大扣45天不然1712大扣35天還要編入受測人員.

...
一兵可以集合菜鳥準備出操?離譜到極點
這種爛兵在我服役的年代,早被士官們群起抓起來海扁.
部隊裡階級服從,兵當到再老也還是兵.這種我們無法想像的老兵文化
已經腐蝕部隊的根本.而讓老兵橫行享特權,這也完全是幹部的縱容.
這些軍士官真是愧對納稅人

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不管是志願役還是不願役 最終都是做表面 都只求平安順遂不出事 真平等?假平等? 都只是假像 上級爽最重要
77年下部隊到金門萬年海防營 還是有黑房的學長制時代 義務役的 即便入伍日少一天 士官士兵通通入列(還是要看各學長個性啦) 只是剛邁入菜鳥級老兵時 不知哪個高司大官下令 嚴禁老兵欺負新兵 此項政令本人極為贊同 只是可能各級軍官為求.....能交待 以致矯枉過正 例如某海防據點重建 全營大構工 除衛哨絕對兵力留守外 所有人都得24小時輪流構工(拿鐵鎚鑿子敲碎爆破後的石子)為求達成不得欺負新兵政策 只得將真正快退伍的留下當安官 其它衛哨就交由剛下部隊(是否是剛下船的 忘了)啥都還不知狀況的新手負責 呵呵.....
說到這 讓我想起在衛武營新訓時 雖說衛武營的很歡樂 但我所處的單位 該教該操的基本上都有執行 只是沒到血濺程度 也一度淚撒啊 離題了 最討厭的還是午查 還真的服儀裝備檢查 營長親自到場督導兼政令宣導 跟五查差不多了 只是當時的師部下令 戶外溫度超過30度(好像是)停止操課 當時心想 要是敵軍來襲 第一線指揮官是不是要跳出來 手往前一擋 “寒流 不打““太熱會中暑 不打“

[ 本文章最後由 乖乖兵 於 2018-12-28 11:47 編輯 ]

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原文由 60砲長 於 2018-12-28 10:53 發表


一兵可以集合菜鳥準備出操?離譜到極點
這種爛兵在我服役的年代,早被士官們群起抓起來海扁.
部隊裡階級服從,兵當到再老也還是兵.這種我們無法想像的老兵文化
已經腐蝕部隊的根本.而讓老兵橫行享特權,這也完全是 ...
在我退伍前45天,本來已經無所事事,晚點名時忽然間連長想起好久不見我了,(主官駕駛一般連長不敢管也不敢過問,師部所有主管行蹤都是機密)讓菜鳥傳令去排上請我去連上。
我就想說好久也沒在連上出現了,結果連上除了連長在,其他軍官出差的出差,放假的放假。
連長讓我暫代排副。。。(上兵代理排副),帶領全連晚點名+體能操練,點完名後,連長還開玩笑的說了一句:老兵體能不能丟臉。。。。我#*¥#@
只好伏地挺身開始,50下士官不敬禮解散,100下 破冬的不敬禮解散,硬是帶剩餘的做到200下。
還好沒丟老兵的臉,也讓菜鳥們了解老兵兩年不是白當。

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陸軍第十軍團58軍203師支援營補勤連駕駛排,支援師部連駕駛排-支援師長駕駛

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我部落格有寫到本連前後任連長如何整治"老兵吃新兵","流氓兵欺負老實人"

再大尾的兄弟,看到連長也是乖的跟貓一樣.

http://a2928796.pixnet.net/blog/post/459590197

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原文由 1420 於 2018-12-27 16:01 發表

謝謝回覆
在我那時候
你去領米的庫點就是由兵工一般補給庫大門進去的(附圖中19處紫色右上角)
我們廠與兵工一般補給庫不歸衛武營管
那庫點(綠色區塊)是經理署602經理品供應處轄下經補連管的
保修廠 楠梓油料中 ...
kuenjchen 金錢 +3 偶當時陸訓部,609旅,還有後勤單位…? 2018-12-28 00:07
報告長官
我們役期有5年多之差
您那時應該就有吧
可能是我們(經保廠/兵補庫)這邊跟衛武營基本上沒什麼關係
只有我們這邊可以從兵補庫側門到衛武營
衛武營那邊不能從兵補庫側門到這邊
一般單位也不是來這領米油鹽豆或兵工裝備
所以就不知道吧
記得那時側門過去有117師的步兵營?(連?)
我也是第一次在那裡看到摸到M16?(65K?)

當時我看廠庫房應該有十幾年以上歷史
現存衛武營的"三連棟"與當年廠庫房是一樣的型式
只找到這張稍微有廠庫房的照片

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陸軍後勤司令部經理署602經供處保修廠 下士經理士

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原文由 履車修護士 於 2018-12-28 08:33 發表
[quote]原文由 Guest from 61.31.161.x 於 2018-12-27 15:28 發表


你跟我情況差不多.

不過我們派出去的公差更老而且是通通破月.

1709T.1711T大扣35天.1712T大扣45天不然1712大扣35天還要編入受測人員.

...
一兵集合菜鳥?這個一兵是不是瘋了?還是自以為有多老嗎?當年在我連上那些『橫面ㄟ』老兵,連當上了紅軍都不敢犯忌諱幹這檔子事了,一兵的腦袋瓜到底在想些什麼?

在下破冬後兼營、連級參一,有一次一個菜鳥下士來找我求救,說一個很爛又很混剛升上兵的老兵硬拉著他去集合一些菜鳥訓話,他不是值星班長(值星班長不甩老兵)不肯逾權,沒想到那老兵擅做主張用他的名義去集合菜鳥,訓了不久還要帶去出他的公差。我馬上制止並說他沒權代班長集合下這個令,更沒資格未經值星班長准許找人出公差!

集合部隊得在連長下令後由值星官排長執行,再下給值星班長先集合,階級就是階級,一個兵再老也無權這麼做!看菜鳥不爽要訓話?那也得值星官默許並由值星班長先整隊才行,即使要找人出公差也得連長同意再分權下去給值星人員去找,哪輪得到一個兵?找好後再交你老兵去帶。

就說職務歸職務,在下破百後又過兩星期多代理人事官,雖然掛著『官』字,但那是職務上的稱呼,領上沒階級到底還是個兵,平日也不敢仗著『官』字去集合,哪怕是只有一個班也不成。某次要從師部幫指揮部押回十個回役兵,我還是得找一位下士班長來幫忙,借他下士階級走在大馬路上撐個場面,不然從頭到腳,哪點可證明我有帶這班回役兵走在路上的資格?職權再大,不歸你管的還是不歸你管。

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冥冥之中自有定數

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"魂斷金六結"是貨真價實的,不過跟主官(連長)有關,當時連長跟我們說 :
(1) 5000公尺 20分鐘以內算及格
(2) 500障礙 2分30秒以內算及格
(3) 手榴彈擲遠 45公尺算及格
(4) 單槓引體向上 20下算及格
(5) 伏地挺身300下算及格
(6) 300公尺臥射 6發中5發(靶心)算及格
(7) 三行四進攻山頭,沒有一樣少
(8) 黃埔十大名菜,大地震,棉被操,戰鬥澡,沒有一樣少
(9) 踢正步後腰綁竹竿,前腳掛鋼盔磚塊,手擺動作不一致,連長用指揮刀砍
一個月後,我"勉強"算及格了,連長對我說:我"勉強"算有資格進入金六結"黃龍士官隊",可以留在本島當教育班長,不過戰技還要加強!
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我後來才知道:我碰到官校剛畢業沒幾年的瘋狗連長,他的及格標準放在陸軍叫做"破百",其他新訓連隊根本沒這麼"硬斗"!
那是民國81年的宜蘭金六結,用五七式步槍練習刺槍術,每個教育班長都在"及格"水準以上,每個新兵結訓至少要瘦5公斤以上
當時我想如果能跟電影"報告班長"一樣,當個教育班長也不錯,"黃龍士官隊"雖然聽說很操,應該是個不錯的選項,宜蘭離家也算近
等結訓要分發下部隊的那一晚,全連九成以上都還是不及格,八成以上外島單位,七成以上的人躲在棉被堶,想到下部隊怎麼辦?  
我沒哭,不是因為我堅強,是因為哭不出來,"黃龍"變成"海龍",二個月新訓瘦5公斤,後來四個月兩棲訓瘦25公斤 ..........
這就是"魂斷金六結"的故事,現在想想,其實也還好啦,義務役跟繳稅一樣,如果有能力多繳一點稅,也算是一種幸福的憑證啦!
職業軍人付出的青春和代價更高,當年的新訓連長,應該早已退伍,以他那麼"執著"和"天兵",絕對升不上將軍!
當年一直覺得我們很差,九成以上都不及格,根本沒有戰鬥力,隨時想打混摸魚,只求及格過關,平安退伍
比起今日的國軍? 我們當年算很差嗎? 我也不知道錯在哪兒? 我能做的只是盡自己的本分,至少我是"及格"的小兵,雖然偶爾也會摸魚

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一兵集合菜鳥? 很正常啊! 我雖然是"菜鳥下士"也入列被"一兵學長"帶著操練,很好啊!  
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這個問題的本質是"管理",領導者(連長)培養出甚麼"文化",自然會決定群體的行為模式,
當你看重的不是"年資",而是實力與績效,不會有太多霸凌現象,群體自然會去修正規則!
我們每天晚點名後,大家會去舉重訓練場集合,有點像現在的健身房,不過器械比較簡陋
會有一位前期學長(可能是下士或一兵)輪流帶著菜鳥,大家一起練,互相交流,怎麼練胸肌? 怎麼練二頭肌?
打人的事情並不多,對學長的尊敬態度,是很自然的,但是,尊敬是有底線的!
如果學長自己體能戰技不行,本職學能不行,想以梯數來硬凹學弟,下場會很慘!
我也碰過一位前期學長想硬凹我,我請最高期老兵見證,找他單挑,打到他倒地流鼻血之後,我就沒再喊他一聲學長
大家都可以接受,沒有實力當甚麼學長? 平常基礎體能的數據都在那兒,萬米跑幾分? 舉重幾下?  
說是梯數比較高,其實大家年紀都差不多,一梯也才15天,有甚麼好尊敬的? 實力才是真的!
我到退伍前3天,連上班長出任務(人數不夠),我一樣可以代替班長揹值星,帶著菜鳥跑萬米,前提是:以身作則!
菜鳥做一下伏地挺身,我就做一下伏地挺身,我從沒霸凌過菜鳥,即便退伍二十多年,大家見面一樣感情很好!
我算水準比較一般的,我同學還帶隊參加體能戰技比賽,多年後學弟遇見他,還會立正喊學長好,他也從沒霸凌過學弟!
訓練與霸凌是兩回事!訓練打人是不得已而為之!是有節制的!我不接受霸凌,也從不霸凌別人,打架是有的,絕非主動挑起的!
每次聽到比我(民國81年入伍)菜很多的人在說:學長學弟制很誇張,我都不太理解:難道你是稻草人嗎?都不敢反抗?
豆導拍的"軍中樂園"更誇張,海龍蛙兵才不是那樣!我親眼所見的老芋仔士官長也完全不是那個鳥樣!
一個充滿霸凌現象的連隊,絕對無法團結合作,也會一直爛到底! 領導者(連長)絕對是關鍵人物!
我碰到的軍官很多是陸官前幾名畢業的,素質比較好,訓練是會用打的,但是,大多數是嚴格禁止老兵欺負新兵!
當年也有變態的連長,跟電影"實尾島風雲"一樣,搞出人命才被調離海龍蛙兵,領導者(連長)真的很重要!
老兵欺負新兵的源頭是:勞逸不均!想以"年資"重分配工作的人,本質上是懶惰的懦夫,你只要氣勢比他強就好!
一梯也才15天! 有些學長年紀還比我小,梯數有甚麼好尊敬的? 大家有緣一起當兵,一起當朋友不是很好嗎?

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  • 猛沃營參一 金錢 +10 2018-12-31 18:15

  • 工蜂火箭兵 金錢 +2 2018-12-31 18:02

  • waterdondon 金錢 +2 部隊屬性不同,戰技任務為主的用體能說話。 2018-12-31 12:23

  • 陸軍野戰砲兵 金錢 +16 精品文章! 2018-12-31 07:58

  • 3328工兵官 金錢 +8 讚!讚!讚!希望能看到蛙兵的回億 2018-12-31 07:58

  • kuenjchen 金錢 +3 下部隊後,偶沒待過連隊,不知有學長制,倒是被學弟菜官刮過! 2018-12-31 07:37

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