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問卦:發射過的大砲再放入藥包會不會....

法克斯   筆試?考sin,cos,tan...嗎?暈了...
*****************************************

法克斯大,跑題ㄧ下,當初如果這樣教,應該就不會昏了吧!


拉回,請繼續

[ 本文章最後由 M2_4.2 於 2019-05-23 10:38 編輯 ]

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原文由 法克斯 於 2019-05-23 08:53 發表


抱歉.借樓發問.
看那麼多長官學長回覆.知道一門砲要精準發射不容易.當然不像打電動一樣.瞄準就打的到.
是要經過很多精密計算.方向.距離.仰角.甚至要放多少藥包.都要精確計算.
不只精準計算.還要搶時間.因為戰 ...
大部分砲連的  連部班  射擊指揮所 前觀測 都是大專兵
我政戰文書師父 是水平手 師範大學(什麼系忘了 但大家都叫他數學老師)
再來都是一些商專相關科系

我這種不愛讀書滴  就在砲班當苦力

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  • 法克斯 金錢 +3 所以基本上砲兵單位的.數理工都有相當基礎.都有兩把刷子. 2019-05-23 13:27

  • 工蜂火箭兵 金錢 +3 學長您過謙了 2019-05-23 12:10

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引用:
原文由 M2_4.2 於 2019-05-23 09:27 發表


考選預官的砲兵官科好像在34,35期時改成特種官科,也就是要特定科系出來的才能考。在那之前是普通官科(步兵,砲兵,政戰,行政,憲兵),純粹是看考運,而步兵預官中的兵器隊(四二,八一迫擊砲隊)則是靠手氣 ...
至於野戰部隊,應該是沒有選兵,新兵下部隊報到時由師部分發吧,然後到營級再按學歷來分。這部分得請其他弟兄,尤其是砲兵接過參一業務的來解釋了

………………………………………………………………

好像是在指我吔?

目前後版浮出水面且在本島服役於野戰師砲兵營的營參一,不就是在下?

這事兒…肚子內只有半瓶水且孤陋寡聞的在下,稍微把僅存且微淺的見識由記憶中刨出來,不知是否時空更迭而有所差異,請容稟:

砲兵營的砲科軍官,當年都是由陸官中成績較優者先挑,應該是畢業時分發是依成績高低依次挑選你所希望待的兵種,一般來說,早年砲科好像出了幾位司令級的,聽說上頭很重視這兵種,學長學弟制下若同是砲兵出身也較會互相提攜,所以選上砲科成了官運扶搖直上的最佳途徑。當然,砲兵主官通常是正期生優先,其次才是專科班。

就眾軍友和個人所知,新訓中心結訓會有一批單位來選兵,有的主要是選送專長士官訓,如兵工學校、經理學校等等,陸總部做總額管控分發至各部隊。其他特殊兵種選兵,這個版上軍友有人分享過,什麼藍鈕扣、黑鈕扣的,在下所知也僅止於此,更沒跑去排隊考什麼試。

新兵戰士下到師部會經由參一科依所屬部隊員額需求表,透過個人資料上的學、經歷來分發新兵,一般來說,除了長官交代或參一科內部有認識外,理工科系的兵(含大專及一般兵高職生)會被優先挑至裝甲或砲兵營,下部隊後工專的比較吃香,多半準備接計算手或水平水;我有兩名同梯是資訊類的,就擔任測量兵;電子系或電子科的畢業的,多半是擔任通信排無線電班。有軍友(vc0528)是本師參一科出身,詳細情形由他來回答或許較適當,我是因為有個同校學長在參一科當文書,洽公之餘偶爾會去找一下他聊天,所知也極有限。

下部隊到砲兵營,就個人經驗,營長會把所有新兵資料與人事官做討論,基本上和師部做法差不多,這些理工科的都丟營部連,畢竟業務士多,但是也有好壞運的差別,公立或較知名的私立大專院校就留營部連,其次的才丟砲連,沒辦法,既定印象。而且下基地就看得出當初的做法是否正確了。(砲連也會有計算手和水平手來指揮所共同作業)

當初菜鳥時接連參一,下到本營的國立大專生幾乎為零,這可看出兵挑得好不好,端賴人事官夠不夠認真與參一科人事官【交陪】了。後來換了位人事官,還挑了一位高師大工業教育系畢業的兵,可惜送幹訓班接軍械士後改接有線班(這…我就不知如何評論了)。1620梯大專兵下來時,個人已接營參一半年左右,因緣際會得知我同梯在師部擔任幹訓班參一(其實是幹訓班出紕漏,由參一科派一位文書前去支援兼監督,不受主官或幹部階級篏制。)那次由他幫我挑的兵大部份是國立大學畢業(新兵先待幹訓班銜接),10個就把4個科系較適合的給了營部連。

剛下部隊初期,射擊指揮所的計算手和水平水是由北部某私立工專的兩位學長擔任,後來下梅林基地時我差點被連長拉去當計算手,還好營長記恨我在師部丟補給證(未分發部隊)就給他支申誡,所以逃過一刧,我也不想接啊!後來小我一梯的學弟是北部某私立大學電子相關科系畢業的就去接了。其實就我所知,學那個很快啦!學長稍微教一下,只要基地前訓練多練習,下基地還有營教練熟悉一下就駕輕就熟。

預官下砲兵營命運也差不多,38期兩位預官,一位是師大中文系博士班口考中(論文未過待修改)的就留營部當連絡官,後來接人事官;另一位好像是中興大學碩士班(忘了啥系所)畢業的,雖然也待營部掛連絡官,就待營部連,平常充當排長接接值星帶公差之類,下基地就去砲連支援當前觀官。另外,39期也是兩位預官,一位是台大植物系研究所(某某組)畢業的就待營部連(忘了年籍冊佔啥缺),另一位是政大某系所碩士就丟砲連當前官,兩位平時都是接值星帶公 差,下基地野營就去觀測所當前官。不同校所畢業,境遇迥然不同,當然是待營部連較輕鬆了,在砲連有時要以身做則帶砲班,弟兄扛什麼,你不出點力行嗎?喊得動兵嗎?別說老鳥不甩你,中鳥都瞧不起你。

法克斯 金錢 +5 筆試?考sin,cos,tan...嗎?暈了... 2019-05-23 09:59(第30則評分)

放心啦!下部隊後砲兵基地的指揮所內早就拿工程用計算機在算了,誰跟你慢慢列式算啊!據我所知,手算只是再確認而已。

269砲指部 金錢 +3 早期有說 10將9砲 2019-05-23 13:39

軍官之間是有這麼一說啦!好像出了幾位砲科的總司令,加上那年的行政院長『好杯杯』當年好像也是砲科出身,聽說八二三砲戰他人時任金防部司令?所以…特別重視同是砲兵出身的將校,升官要快首選就成了砲兵,當年戰車營出身的也沒這麼風光。

a0921194 金錢 +1 好杯杯』當年只是師長 2019-05-23 18:06

感謝學長提醒更正,因為不確定所以才在後面打【?】,『好杯杯』當參謀總長期間就很重砲科兵種了。

陸軍野戰砲兵 金錢 +20 基地測量只測手算,絕不能用計算機。實際操演當然是用Casio、Sharp Dat 2019-05-23 23:13

哈哈!計算手出身果然正解,基地普測當然要考手算,野營測驗真的是爭取時效嘍!好像還要把當時風向和風力估進去,有回聽學長說的,不知是否有誤?

[ 本文章最後由 waterdondon 於 2019-05-23 23:28 編輯 ]

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冥冥之中自有定數

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我們連上有二位砲校的校選預士,一位是野戰砲兵測量士官班(他可掛領章砲科或地球〔測量〕),另一位是射擊士官班(計算手),
我是測量,手計算大地座標是我們專長(基地必測),答案只有100分(算對)和0分,
其實一點也不難,只是要寫滿一整張A3尺寸的白紙,上面寫滿了阿拉伯數字,計算從某砲陣地(已知座標、和方位角)、透過各連接點資料,到觀測所座標和方位角,到目標點(檢驗點),考試時間40分鐘,下基地前,我們前往43砲指部634營砲二連集體受訓二個月,每天就是考計算,一天考四題(絕對會讓你把整張A3紙填滿數字),就過去了,LOG是我們最好的朋友,
計算,所有都是數字,加減而已,靠的是,藍天大大貼過的一本書,「美軍砲兵三角函數對數表」,所有SIN、COS、TAN、COT(theta)都已經印在上面,只要找到填載在計算紙上,加減運算就好了,完全不用技巧、只要數字是你的好朋友就好了,反而是商科人或會計或心算強的人,很適合擔任!
射指基本是類似,反而只是A點(砲陣地)依自己所在觀測所B點座標和方位角,報出目標C點和自己位置的方位角(使用方向盤或雷射觀測測距儀)和距離(目標點),當砲班弟兄將火砲諸元(假設設定都是無誤、助鋤穩定性也高)射擊出去後,前觀報出推測偏差量(偏差幾度、和距離),再修正由C點(這時是彈著點)到真正目標D點的修正量便可,
座標取得有二種,戰時野戰一定是靠軍式地圖座標(聯勤測量組和地圖組)、基地則是靠我們測量隊已經匯制量測好的各砲陣地座標(方向盤、經緯測距儀、前地會用到雷觀機,經緯測距儀精準度最高,和工地或是聯勤測量隊使用相同,德國蔡司),提供給射擊指揮所,而前觀或觀測兵,則是靠測量提供給他們的各野戰觀測所的座標資料,
射指的計算手要拉計算尺,上面會提供所需要的藥包裝藥推近威力和仰角訊息(打到多遠、打到多高〔如果地勢有高地誤差,坑洞或是山丘〕),水平手責負責釘圖(大頭針)在地圖上,負責推算火砲所需要的方向資料給砲班,
最後,我還是最欽佩最勞苦功高的砲班弟兄們,下基地全要砲班弟兄功勞,老實說!

https://army.chlin.com.tw/BBS/vi ... p;extra=&page=1

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2019-05-24 00:10 編輯 ]

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  • 工蜂火箭兵 金錢 +10 學長好 2019-05-23 23:08

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連(春日山連)
二兵:抬彈手兼彈種選定手(俗稱下砲班)
基地:測量下士,退伍:履車保修下士

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我想他們一定是「今晚砲擊、明天登陸」,於是顧不得規定,我毅然下令全力反擊。我營於是在下午6點35分開始,以20門重砲予以反擊,只見對面圍頭、蓮河等共軍砲陣地,爆起一陣陣爆炸火光。共軍砲火雖一度沉寂,但隨即將火力轉到我鵲山、前埔及內洋陣地,尤以鹊山最多,砲管打紅了,砲栓也拉不開了,怎麼辦?我說:潑水、冷卻、再打。情況最惡劣的,要算前埔陣地了,因完全暴露在共軍砲火下,遭到殺傷與破壞最嚴重。到了7點40多分,砲戰漸趨沈寂,估計了一下,全營大概消耗彈藥達到l,400多發。

—————————-////———————
這是823砲戰開第一砲的魯鳳三營長所口述歷史的一段,當時魯營長可是中壢地區眷村的大紅人,其子後來也曾當過中壢市長,上段中有一句⋯砲管紅了⋯⋯冷卻再打,砲兵自己的砲能不能打自己很明白,就好像合格步槍兵你的槍管
紅了,能不能再打?槍在你手上,自己會判斷⋯

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  • 269砲指部 金錢 +3 2019-05-24 11:21

專35期=工專畢業的義務役步兵預官
35期第一梯次=1494T

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正常條件不會,要看你炮管(膛)的溫度到底是多少
發射藥是發生爆燃而不是爆炸
條件與關係式複雜,以下連結供您參考
https://ir.nctu.edu.tw/bitstream/11536/82447/1/651101.pdf

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原文由 法克斯 於 2019-05-23 08:53 發表


抱歉.借樓發問.
看那麼多長官學長回覆.知道一門砲要精準發射不容易.當然不像打電動一樣.瞄準就打的到.
是要經過很多精密計算.方向.距離.仰角.甚至要放多少藥包.都要精確計算.
不只精準計算.還要搶時間.因為戰 ...
現在的話應該是電腦算

以前我們那年代, 在砲校時, 有一門課"查對數表". 台灣人不需要這樣玩, 美國人才需要...
所以那門課的教官是放我們吃草

基本上, 水平手先依前觀所給出的方位角/距離/座標...在軍圖上先插針標目標, 用"水平尺"量砲陣地至目標的方位, 距離
接下來計算手, 依距離推"計算尺", 得出高低/仰角跟裝藥
就那麼簡單, 不複雜. 手腳靈活就行了, 也不需要多強的數學, 物理常識

TOT 跟動態目標稍微麻煩一點. 砲陣地和目標的高程差我記得好像有資料可以查, 也不需算

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我也來說說看
陸一特,無線話務經歷3任的射擊指揮所同袍,下兩次基地及其他配合的旅代營對抗,旅對抗
在金門時是全金最高點觀測所,也有到濁水溪當前進觀測官話務
105mm榴砲,使用雷觀機及陸山系統,陣地佔領19分鐘
除了沒師對抗外,其他科目應該算是熟悉

在新豐旅對抗,由於是金門回來 所以訓練確實,讓對抗的部隊比較吃虧,就前觀接戰 給座標及方向距離,根據砲陣地的一連串操作後,裁判官喊狀況凍結(檢查所以相關數據,火點)對抗的部隊就莫名奇妙的判撤退

慢慢回答好了

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