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61台衛視電影台正在演出喋血孤城

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暱稱：小瓜呆

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第 16 則發表於 2012-04-02 09:49 - 發短訊 - 加好友

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浪花大所言甚是，中日戰爭時的中國，到底是在對抗哪一國？中國方言裡有「一本」「二本」「四本」「十本」；一個軍隊裡連基本語言都不通，拉伕或兵油子的基層士兵幾乎全是文盲，沒有任何管理方式，軍官的收入來自吃空缺，這哪裡是因為中國的武器問題而已？

假如有武器就能打贏？老蔣為何會敗退來台灣？老美最不想看到的就是自己的士兵死傷，尤其是在亞洲戰區。假如國軍如老楊大所說的那麼能打，只是裝備不足，有了美製武器就能打，羅斯福與杜魯門是發瘋了嗎？要跟日本在太平洋小島上打到死去活來，還要去丟原子彈，交給你老蔣去打不就好了嗎？

1944年歐戰就快結束，太平洋戰場美軍也已有了絕對優勢了，唯有老蔣這裡在扯後腿，日軍都打到了獨山，差沒幾歩就打進重慶了。假如日本不是不想讓蘇聯與老毛佔便宜，老蔣那時就玩完了。

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東莒57一兵威望 +1 2012-04-03 18:03
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陸軍野戰砲兵金錢 +1 不過老實說，中國戰區牽制了許多日本皇軍部隊，讓日本無法自由調度部隊至各戰區， 2012-04-02 11:08
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工蜂火箭兵金錢 +1 2012-04-02 10:00

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暱稱：阿丸

莒指部

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第 17 則發表於 2012-04-02 11:40 - 發短訊 - 加好友

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原文由 amg55 於 2012-04-02 01:18 發表

...

這部片還沒看,對內容還不是很清楚,不過電影總是可以把畫面處理的漂亮,也把人物包裝的俊俏
這幾張照片相信是已經把當年的德裝師的形象提高到最高程度,其實當年的德裝師部隊沒有辦法好到劇照中一般
根據當年的記錄照片顯示,確實是有帥到亂七八糟全副武裝的的德裝師,但那些都是在某種特殊場合下的校閱照片,同時是軍校生的校閱照片居多.而實看抗戰初期的照片可以感覺到,其實戰地的國軍衣服是相當薄的棉衣與布鞋甚至是草鞋,勉強能跟德軍扯上關係的有只有那鼎頭盔與中正式步槍.
以上幾張照片,真的把國軍造型弄得跟德軍神似,排除衣服的厚實材質好過頭外(更不可能有大衣),手榴彈的攜帶方式也不會像照片中的那麼高檔.綁腿是一定有的,但是沒有多少阿兵能穿到皮鞋.槍械出現了ZB26,以及一直都沒被出現在電影中的花機槍/MP18(戲中的花機槍應該是司登衝鋒槍改的,槍機拉桿那露餡).那把狙擊槍我是覺得看看就好,戲劇效果居多.國軍在哪時候開始配有狙擊槍,我必較偏向認為是屬於國共戰爭之後的事才對.(集結號那畫面就不要太相信,強森步槍沒有出現在國共戰爭期間)

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猛沃營參一金錢 +10 第一張劇照擺明就是BOB的山寨版。 2012-04-02 20:42
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呂ㄚ家威望 +1 讚！讚！讚！專家出手就是不一樣 2012-04-02 19:26

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暱稱：七先生

義務役預官38期

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第 18 則發表於 2012-04-02 11:54 - 發短訊 - 加好友

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我自己在當年的聯考制度下，進了應用外語科日文組就讀，當時的科主任是湖北人（說陳誠「殺人如麻」的就是他），國立五專裏頭出現日文科系還真的是「駭人聽聞」。
中國大陸有本暢銷書叫「潛規則」，或許也提供了不少答案。

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阿達天兵金錢 +1 我要去找這本書讀 2012-04-02 12:04

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暱稱：小金貴山

碼頭敲鐘兵

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第 19 則發表於 2012-04-02 12:15 - 發短訊 - 加好友

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工蜂火箭兵威望 +1 2012-04-03 22:01
貓哥金錢 +1 讚！讚！讚！ 2012-04-02 17:59
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206師關東橋到158師烈嶼~大膽~金陵山莊~陽山X2~貴山~二膽退伍!

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61.20.150.x 路人

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第 20 則發表於 2012-04-02 13:16 - 發短訊 - 加好友

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原文由 阿達天兵 於 2012-04-02 08:35 發表

您的說法理論上確實如此但我常想何以致之斷不能僅以日本小中國大日本人少中國人多就打發過去中國人(文化上定義)一定欠缺什麼才令我們的現代化(亦有稱近代化者)過程充滿波折迄今仍不能說已完成至於機運說個人 ...

想探求文化的本質因素，我承認很重要。只是，恐怕社會科學或人類學、歷史學，至今對這一塊還是無能為力。
舉個例子：二三十年前，台灣的公務員還普遍都是晚娘面孔的服務品質。但二三十年後的現代，公務員雖是還有很多缺點，但至少前述晚娘面孔現象是不再了。如果是二三十年前，我們想為公務員的晚娘面孔尋求一個文化的本質因素解釋，我們很可能會說，那是中國人（或台灣人）文化中就是缺少「公務的職業精神」，所以不能做到像先進國家一樣好。這個答案只是我隨意編的，不一定準確，甚至可能錯誤。但想來二三十年前的人只怕都會普遍同意類似這樣的解釋。但若如此，又如何解釋文化一樣下，今天公務員的表現已經和二三十年前全然不同了呢？畢竟才二三十年間，似乎不太可能有什麼文化本質上的變化。
我的意思是：文化實在是個太複雜的現象，要分析其交互作用實在太難了，所以，只怕很難去界定到底是什麼文化因素才讓中國的現代化過程困難重重。

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2403

暱稱：陸軍野戰砲兵

天雷部隊（春日山）

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第 21 則發表於 2012-04-02 14:09 - 發短訊 - 加好友

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其實這部中國所拍中日戰爭片的選角，也是很有意思的，

劇中五十七師師長，抗日名強「余程萬」將軍為國府黃埔一期天子門生 ( 1902 年生 )，廣東省人，學歷好 ( 一流大學畢業 )，血統佳，

但是經過此役中日常德血戰之後，於國府軍職生涯不甚順利 ( 因為無法堅守校長手諭，死守常德，或許發揮軍人武德與常德共生死，於簽署開羅協定那天甚為重要的日子，常德失守，讓蔣校長顏面無光 .... ... .. .

余將軍經判刑確定，服刑月餘後，雖任職於74軍副軍長 ( 三五部隊，51師、57師、58師 )，從此並不得志，兩任七十四軍軍長 ~ 俞濟時軍長、王耀武軍長，皆為余將軍黃埔後期的學弟 ( 可查維基百科 )，

也有可能如此，中共會選擇國軍常德保衛戰之役 ( 和余師長 )，選為本片背景的原因吧？

ps. 蔣校長、蔣委員長總是會要他人發揮軍人武德，並與陣地共存亡，發揚黃埔精神，但西安示變時，蔣校長有展現其軍人寧死不屈的軍人氣節嗎？
別人的兒子，死不完 ... 知易行難，尤其是一個寡不敵眾的戰役上，

相關資料介紹，
http://big5.huaxia.com/thjq/wzzdlj/2008/01/21436.html

[ 本文章最後由陸軍野戰砲兵於 2012-04-02 19:26 編輯 ]

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呂ㄚ家金錢 +1 說得好明顯得嚴律人，寬待已... 2012-04-02 19:28
工蜂火箭兵威望 +1 2012-04-02 16:53

陸軍野戰砲兵六三三營砲一連（春日山連）
二兵：抬彈手兼彈種選定手（俗稱下砲班）
基地：測量下士，退伍：履車保修下士

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3234

暱稱：阿達天兵

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第 22 則發表於 2012-04-02 14:11 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 61.20.150.x 於 2012-04-02 13:16 發表

想探求文化的本質因素，我承認很重要。只是，恐怕社會科學或人類學、歷史學，至今對這一塊還是無能為力。
舉個例子：二三十年前，台灣的公務員還普遍都是晚娘面孔的服務品質。但二三十年後的現代，公務員雖是還 ...

您說得的確是事實但以公物員來比喻或許不太對題三十餘年前我曾問過現代史老師他也只能老調重彈講些表面上的理由不過她卻有些訝異工學院的學生怎麼會想這些其實蠻遺憾的以我的年齡如果不隨波逐流而以興趣為重還是有機會見到戴國輝先生的我想戴先生應該知道答案吧

阿達天兵體能智力人人搖頭驗退回家

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2642

暱稱：砲兵前觀

預官35期二梯

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第 23 則發表於 2012-04-02 16:36 - 發短訊 - 加好友

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原文由阿丸於 2012-04-01 22:40 發表

這部片還沒看,對內容還不是很清楚,不過電影總是可以把畫面處理的漂亮,也把人物包裝的俊俏
這幾張照片相信是已經把當年的德裝師的形象提高到最高程度,其實當年的德裝師部隊沒有辦法好到劇照中一般
根據當年的記錄 ...

贊成，下面兩圖是87師與88師在淞滬戰役的服裝

87師

88師

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呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-04-03 06:44
呂ㄚ家威望 +2 讚！讚！讚！ 2012-04-03 06:44

澎防部168師砲兵671營砲二連少尉前進觀測官，駐地太武營區(75.1.24-76.9.1)
預官35期二梯=1500T

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802

暱稱：祭司蔡

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第 24 則發表於 2012-04-02 16:46 - 發短訊 - 加好友

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原文由 陸軍野戰砲兵 於 2012-04-02 14:09 發表
其實這部中國所拍中日戰爭片的選角，也是很有意思的，

劇中五十七師師長，抗日名強「余程萬」將軍為國府黃埔一期天子門生 ( 1902 年生 )，廣東省人，學歷好 ( 一流大學畢業 )，血統佳，

但是經過此役中日常德血 ...

棄俥保帥! 沒有棄帥保人的.
蔣介石要死守是學日本的武士道.
but大伙是中國人擅長的是臨機應變...

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t174819 威望 +2 Where there is not afraid of no wood bur 2012-04-02 16:50

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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27.51.25.x 路人

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第 25 則發表於 2012-04-02 16:48 - 發短訊 - 加好友

我們這邊因為二二八的關係，總說日軍形象多麼威武，儀容多麼整潔。但是這可能也有記憶上的美化了。真正打起仗來，只要打得夠久，人困馬乏之餘，只怕沒有一支軍隊儀容能避開灰頭土臉的命運。
我在張拓蕪的代馬輸卒手記一書中看過一則記載：在中日戰爭末期，他們曾抓到個日本兵，那日本兵卻連鞋都沒有，最後還是他們給那日本兵雙草鞋穿。

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3234

暱稱：阿達天兵

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第 26 則發表於 2012-04-02 17:47 - 發短訊 - 加好友

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原文由 Guest from 27.51.25.x 於 2012-04-02 16:48 發表
我們這邊因為二二八的關係，總說日軍形象多麼威武，儀容多麼整潔。但是這可能也有記憶上的美化了。真正打起仗來，只要打得夠久，人困馬乏之餘，只怕沒有一支軍隊儀容能避開灰頭土臉的命運。
我在張拓蕪的代馬輸卒手 ...

家父也說戰爭初啟日軍軍容壯盛訓練精良但到了末期大批後備兵員入伍小孩,老頭兵都出現了而且裝備訓練也力有未逮在台灣尚能保持門面必竟台灣未經戰火又是日本領土各種物資可以就地補給

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阿JO 威望 +1 我很贊同 2012-04-02 20:44

阿達天兵體能智力人人搖頭驗退回家

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暱稱：老楊

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第 27 則發表於 2012-04-03 01:42 - 發短訊 - 加好友

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原文由 阿達天兵 於 2012-04-02 03:04 發表

不是與您唱反調堂堂華夏神州竟然給蔓爾小國的日本攪得四分五裂滿洲國,華北自治政府,中華維新政府,新民會,維持會各式各樣的偽組織還不括直屬日本的台澎與關東州(大連) 而戰場更是輸多贏少豈非更是丟臉至極總而 ...

天兵大:

許多事情不能擺在同一個天秤來橫量,照您的邏輯,丟臉的國家可多了!首先該檢討的就是大英帝國,連個香港.馬來亞都守不住,其實根本不堪一擊,若不是美國,恐怕英國永遠都無力收復其殖民地.但是中國的情況與英國不同,英國是老牌帝國主義國家,而且英國是日本君主立憲的師父,再怎麼說也不應該如此灰頭土臉.中國的情況則完全不同,中國從十九世紀中以後就是飽受帝國主義侵略的國家,若不是美國的門戶開放政策,中國早就被列強瓜分了!日本擊敗中國是剛剛好而已,個人不覺得有何特殊之處,就好像棒球紐約洋基隊擊敗堪薩斯皇家隊是很正常的事,皇家隊若能擊敗洋基隊那才叫新聞!!日本在中國戰場搞了八年之久,不管搞了幾個莫名其妙的政府,但是重慶政府始終屹立不搖,這是客觀的歷史史實.日本一向最輕視中國,你對你最輕視的國家不管打到獨山還是打到貴州,沒有攻下重慶就是失敗.好比棒球員要得分就是得衝回本壘,就算你跑到三壘也沒用,零分就是零分.該得分而未得分,是進攻的丟臉還是防守的丟臉?您還看不出來嗎?

其次,提到"現代化"的問題,若要將中日兩國拿來比較,這個是很大的歷史課題.

沒有錯,日本是乾淨.禮貌.守秩序的民族,這個是他民族的優點,我們不否認.而且他學什麼像什麼,模彷能力非常強.學英國就像英國,學德國就像德國,青出於籃勝於籃,最後他的"師父"都被他反咬,中國.英國.德國都被他咬過.但是凡事都有一體兩面,日本也是壓抑性格很強的民族,在禮貌守秩序的背後其實隱藏殘忍陰毒甚至極其變態的一面.日本人通常皮笑肉不笑,表面上慈眉善目永遠都是美美的一面給你看,事實上他心裡頭可能非常恨你,甚至開始要算計你.日本人就是這種壓抑性格,所以他就特別變態,其色情工業之發達超越歐美可為顯證.正如您所說,我們炎黃子孫對日本民族的了解,千萬不能"只知其一,而不知其二"..

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60砲長威望 +4 2012-04-03 10:31
呂ㄚ家威望 +2 讚！讚！讚！ 2012-04-03 06:43
呂ㄚ家金錢 +2 讚！讚！讚！ 2012-04-03 06:43

發揚傳統國粹,振興民族文化

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475

暱稱：七先生

義務役預官38期

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第 28 則發表於 2012-04-03 11:11 - 發短訊 - 加好友

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日本的色情工業變態，那麼，喜歡看日本愛情動作片的人呢？

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原文由老楊於 2012-04-03 01:42 發表

天兵大:

許多事情不能擺在同一個天秤來橫量,照您的邏輯,丟臉的國家可多了!首先該檢討的就是大英帝國,連個香港.馬來亞都守不住,其實根本不堪一擊,若不是美國,恐怕英國永遠都無力收復其殖民地.但是中國的情況與 ...

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陸軍野戰砲兵威望 +1 我是要好好研究一下，徹底研究，日本人這反社會現像的嚴重性為何？ 2012-04-03 14:26
陸軍野戰砲兵金錢 +1 我是要好好研究一下，徹底研究，日本人這反社會現像的嚴重性為何？ 2012-04-03 14:26
一生懸命威望 +2 我就是要看看他們到底有多變態! 2012-04-03 13:09

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暱稱：七先生

義務役預官38期

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第 29 則發表於 2012-04-03 17:36 - 發短訊 - 加好友

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感謝2位大哥賞的銀兩，感恩啊！
當兵的時候，在後龍某家MTV看過一部日本愛情動作片，內容是描寫少女的初體驗，沒想到我竟然聽出來配樂是巴哈的聖詠曲（管風琴演奏）。各位軍友，你們說小弟變不變態？

黃仁宇（小弟服役所屬292師前身54軍出身）的「萬曆十五年」認為，這一年就是中華文明走下坡的關鍵年代。300年後碰到西方帝國主義者東來，其結果可想而知。
張居正死後，明神宗面對滿朝「又要爽，又要貞節牌坊」的百官，從此不上朝消極抵制，明朝因此走入死胡同。
大陸的暢銷書「潛規則」則是試圖提出中國歷史中，為官者不得不貪現象的合理解釋。

以前在日本唸書時，在跟大陸學生談笑中，經常出現「刁民」一詞，看樣子我就是當中的一員。

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Jen 威望 +1 報告長官；我比較好奇的是....後龍曾經.....有家MTV！真的！？ 2012-04-03 20:19
Jen 金錢 +1 報告長官；我比較好奇的是....後龍曾經.....有家MTV！真的！？ 2012-04-03 20:19

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