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823炮戰50週年

新北市圖書館(總館)有周之道著:「金門烽火」(郝柏村的歷史恥辱、郝柏村砲戰日記記載不實)乙書館藏。

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原文由 hunterc01 於 2015/06/24 12:09 發表
當過砲兵的應該都有經驗.
各項訓練從普測到營測驗結束.每個人都拿滿百.為何整營的分數就是拿不到第一?
其實答案就在計算長的出錯機率
會扣分的全部都是射擊指揮所.
觀測官沒出錯.砲長到砲手沒出錯.測 ...
別太在意自己的任務或職掌,這應該是假設性問題,
我只是好奇,怎麼可能每個人各項訓練測試從「普測」到「營測驗」它組人員全部都是滿耙(百)的這種假設?
各砲連(營)下各測觀通砲組全部滿百??機會應該有如中樂透彩??
那麼就別太自責「營計算長」的任務了,
大家是一體試用的,義務役,就是完成長官所交代任務就是了,其他部隊中職掌或職稱,都只要看淡就好了,
砲兵是強調在「射測觀通砲/駕」,「集體合作」下的兵種,不太需要有那麼多多餘假設,
如果真要假設,那麼每個組別都可假設別人都是完全正確對的,而自己更是關鍵中的關鍵,影響最終的測驗結果,
(例如,射測觀各組大家都算對了,而射擊指令卻傳不到砲陣地,只因為通話系統掛了?)
另外,義務役和參加部隊平常訓練,也只是剛好,在正常義務役兵士眼中丶或是軍官們眼中看義務役兵士,那並沒什麼特別的,各職掌只是長官所賦予的,鐵打的營房,流水的兵,
如果部隊所有人都要比,那麼砲營中自願役兵士中軍階排名第一位的營行政士官長在戰備訓練時,不是第一個閃就好了嗎???部隊平時非高戰備時期,是強調團隊紀律的,而不大是以職掌來分,,
當然,當最前線烈嶼師或金門各野戰師當真正進入高度戰備時(發現烈嶼對岸共軍集結,或異常配置等),這時便會強調以戰時職掌任務的戰備,就要排上最優先指揮順位了,
在那時,砲兵或各軍種中不論級職大小,只論職掌的指揮貫徹命令性,那才是重點了,
如果天天都是以職掌或軍階為優先的高張度戰備狀況,那不是整年都不用睡覺不用放假回臺灣了嗎??哈哈,月經也是每個月來一星期,天天來,就是亂經了,那要看醫生的,
以上,淺見,

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陸軍野戰砲兵六三三營砲一連(春日山連)
二兵:抬彈手兼彈種選定手(俗稱下砲班)
基地:測量下士,退伍:履車保修下士

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免費贈送「砲擊金門實戰錄-823與郝柏村」乙書(pdf電子檔),保證顛覆認知,意者請E-mail至shineney88@gmail.com索取。

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有關砲兵600群155加農砲砲擊廈門火車站史實,請參閱 https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/309772/hhttps://strategy.style/archives/ ... men-railway-station

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誰安排郝柏村上小金門擔任師長.誰讓600群回台解編.讓郝柏村獨享榮耀咧!
這是郝柏村力所能及嗎?
怎麼都不往上追查?

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2021-07-09 08:10 編輯 ]

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226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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原文由 祭司蔡 於 2021-07-09 08:08 發表
誰安排郝柏村上小金門擔任師長.誰讓600群回台解編.讓郝柏村獨享榮耀咧!
這是郝柏村力所能及嗎?
怎麼都不往上追查?
600群調回台灣是因為前瞻案,成為北部軍團砲兵群,600群的番號到民國69年7月1日才撤銷。

我所查到的資料如下:
600群原為第6軍團砲兵群,68年崑崙案將第6、第10軍團兩個砲兵群改編,保留1個群部及群部連改撥澎防部,原屬各砲兵營統一調整編組後,分撥第8軍團及外島。
陸軍總部依第6軍團砲兵600群及第10軍團砲兵601群之最近一年作戰訓練績效及違紀犯法案件評比,來決定兩個砲兵群的去留,結果601群以些微差距遭裁撤,600群則改編為澎防部砲指部。

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74年5月吧!蔣經國來金視察田墩工程.當天我4.5營不去構工在營看電視.蔣經國輕車簡從來到我們田墩構工處.一陣歡呼與有榮焉.
75年郝柏村來金視察防務.哪時我在交管哨.憲兵臨時來接管指揮.我們在漁港哨看著.郝柏村的星星級迎賓車隊十幾輛從料羅經過我這右轉往山外.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2021-07-09 13:51 編輯 ]

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  • 蔡店連 金錢 +6 76年,郝杯杯也來金門一次,把防衛部司令帶走!! 2021-07-10 00:37

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  • waterdondon 金錢 +6 2021-07-09 14:32

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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田墩工程九營說他們主導.但是我4.5營也有參與興建.
從中啟發靈感.半夜爬起床.想請問各位軍友.
當600群155G發動奇襲廈門車站.當下郝柏村知情後.可否也能參一腳補發攻擊廈門?
這樣這一攻.郝也能記上一筆.
或是這只能由600群反擊其他單位被限定不能動手.

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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原文由 祭司蔡 於 2021-07-09 08:08 發表
誰安排郝柏村上小金門擔任師長.誰讓600群回台解編.讓郝柏村獨享榮耀咧!
這是郝柏村力所能及嗎?
怎麼都不往上追查?
去查一查老郝太太的親戚是誰,就可以得知他的套路了。老郝朝中有人,怎麼查呢?保定畢業,一輩子跟著老蔣,老蔣也得顧其顏面三分。

老郝原本擔任金防部砲指部指揮官,因第九師發生士官殺害女青年工作隊成員事件,害得第九師師長黃煜軒調回台灣擔任高參,胡璉將軍本不同意老郝接任第九師師長,原因有二,一是老郝從未有團長以上職務的指揮經驗,二是老郝本身根本無實戰經驗,胡將軍怕老郝壓不住陣腳(對比同是12期的張國英將軍,一路跟隨劉安祺將軍,身經百戰,撤退來台後,旋赴海南島參與海南保衛戰,最後一批撤回台灣。823砲戰時,張國英將軍已是金防部副司令。),爾後一番折衝,老郝才在砲戰前兩個多星期走馬上任。

縱觀老郝一生只打過兩次仗(廣州戰役跟823),抗戰時本該隨孫立人將軍出征緬甸,途中收到人令,調回重慶,國共內戰時,本在東北,又接到人令,調回關內,當時一般的黃埔軍校生有這麼好命?戰死沙場的黃埔前後期生,心中不知作何感想?

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郭寄嶠(1902年11月14日-1998年7月26日),原名光霱,安徽合肥人,保定軍校第九期砲兵科畢業。陸軍二級上將軍階。為郝伯村妻子郭婉華的四叔。
1929年任國民革命軍第45師參議,1937年11月6日至1940年任國民革命軍第九軍軍長。其間1938年兼任國民革命軍第14集團軍參謀長。1942年至1943年任重慶衛戍司令部副總司令。1944年7月20日任第一戰區副司令長官,1945年2月11日任第五戰區副司令長官。1946年1月出任國民政府軍事委員會委員長西北行營副主任,旋任國防部參謀次長。嗣後至1949年任甘肅省政府主席兼西北軍政長官公署副長官。1947年7月19日,國民政府派郭寄嶠為甘肅選舉事務所主任委員;國民政府同時派定其為國民大會代表、立法院立法委員。來臺灣後歷任東南軍政長官公署副長官、國防部參謀次長、國防部長、行政院政務委員、國策顧問等職,為世界郭氏宗親總會的創會理事長;中華民國前行政院長郝柏村是郭寄嶠的侄女婿,前任台北市長郝龍斌即其侄外孫。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E5%AF%84%E5%B6%A0
當時胡璉是金防部司令官.能壓過胡璉通過郝柏村的人事案.那是有人要栽培他.

1950年,郝柏村從香港去台灣,憑個人資歷,在炮校謀得教員職位,兩年後升任炮兵學校總校官。於1949年至1955年間,任國防部參謀總長辦公室上校隨從參謀(時任參謀總長包括:陸軍顧祝同一級上將、空軍周至柔一級上將、海軍桂永清一級上將與陸軍彭孟緝一級上將),期間接受日軍顧問團圓山軍官團的軍官訓練。1954年,在陸軍大學將官短訓班培訓一年後,被分到第三炮兵任上校指揮官。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%9D%E6%9F%8F%E6%9D%91

我以我連連長萬德風為例.從美國武官返台原本安排要在國防部任職.但是他硬要在前線部隊基層歷練.
結果是把我前任連長(忘了姓名)擠到師部軍官連.但是我前任連長是本連副連長74/3升任.帶我們來金門.只做到74/4底.

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2021-07-13 13:31 編輯 ]

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  • kuenjchen 金錢 +6 武官回來只任連長? 2021-07-11 04:26

  • scikenny 金錢 +5 讚!讚!讚! 2021-07-10 20:58

226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
隸屬我家安全局--局長(兼管君事情報).0069情報員.首席分析師
下部隊南勢埔營區當天4 天3夜250公里行軍操場集合.我留守.
金門全島大演習第二天半夜尚義機場反空降連部集合.我退伍.

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原文由 祭司蔡 於 2021-07-10 07:44 發表
郭寄嶠(1902年11月14日-1998年7月26日),原名光霱,安徽合肥人,保定軍校第九期砲兵科畢業。陸軍二級上將軍階。為郝伯村妻子郭婉華的四叔。
1929年任國民革命軍第45師參議,1937年11月6日至1940年任國民革 ...
還有一位姓顧,從緬甸回陸大受訓,在東北剿匪,兩次救了老郝的命,後來老郝更擔任他的侍從參謀。

貴連連長的例子,在抗日戰爭時,並不罕見,舉兩位將領為例。

孔令晟將軍從西安王曲七分校畢業時,長官賞識,要其留下擔任參謀,但孔將軍堅持下部隊抗敵,長官無奈只得應允。

溫哈熊將軍從維吉尼亞軍校畢業時,也是立刻申請回國殺敵,但被駐美軍事代表團某將軍攔下,要其留下工作,後因船出問題,只得勉強留下。

在關鍵時刻作出的決定,決定了一個人的高度與品格,軍人更是如此。

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原文由 祭司蔡 於 2021-07-10 02:44 發表
田墩工程九營說他們主導.但是我4.5營也有參與興建.
從中啟發靈感.半夜爬起床.想請問各位軍友.
當600群155G發動奇襲廈門車站.當下郝柏村知情後.可否也能參一腳補發攻擊廈門?
這樣這一攻.郝也能記上一筆.
或是這只 ...
郝柏村823砲戰時任第9師師長,第9師砲兵在砲戰期間發砲極少,挨打不敢還手
這823砲戰檔案都查的到各師還擊砲彈數.
胡璉當時反對郝接第9師師長,原因.郝沒幹過團長,怎能當師長?二.郝無戰場經歷.
樓上講的貴人是顧祝同.郝長期當期參謀.他的同學正跟共軍廝殺時,他在整理
"二戰戰史"
郝到過緬甸受訓,補連長經歷,補完調回繼續當參謀.
郝也到過東北,在瀋陽重砲團當營長.有沒有率砲兵營去參加戰鬥?日記裡清描淡寫
估計是沒有
補完營長經歷後,又再調回顧祝同辦公室.後瀋陽陷共.重砲團連砲帶人被俘虜.
這大概是郝的"作戰歷練".

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  • 蔡店連 金錢 +9 郝當參謀總長時,下面的人很累!!這是事實. 2021-07-13 23:52

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原文由 60砲長 於 2021-07-13 12:59 發表


郝柏村823砲戰時任第9師師長,第9師砲兵在砲戰期間發砲極少,挨打不敢還手
這823砲戰檔案都查的到各師還擊砲彈數.
胡璉當時反對郝接第9師師長,原因.郝沒幹過團長,怎能當師長?二.郝無戰場經歷.
樓上講的貴人是顧 ...
誠如我之前所言.當時胡璉是金防部司令官.能壓過胡璉通過郝柏村的人事案.那是有人要栽培他.
只是823大戰在即.調動師長職務.當時這是參謀總長.國防部長能裁決嗎 ?
恐怕要老蔣首肯.胡璉才會無力反抗.
郝柏村當師長之前.那是個人機遇非他能控制.不必介意.
而是要議論他當師長後獨當一面的作為如何 ?

[ 本文章最後由 祭司蔡 於 2021-07-13 16:04 編輯 ]

系統公告:厚~這篇不多給摳摳對不起你,多送給你73元!

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226師-677旅(台)/284師851旅(金)5B3C野戰步兵-- 57機槍射手
虎嘯南雄師步5營陸軍陸戰隊 226 + 284 = 510   
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原文由 猛沃營參一 於 2021-07-09 09:26 發表


第36樓: 600群調回台灣是因為前瞻案,成為北部軍團砲兵群,600群的番號到民國69年7月1日才撤銷。

我所查到的資料如下:
600群原為第6軍團砲兵群,68年崑崙案將第6、第10軍團兩個砲兵群改編,保留1個群部及群部連改撥 ...
依周之道(砲兵600群指揮官嚴佛元將軍筆名,取「都知道」諧音)所著之「砲擊金門實戰錄」記載:
砲兵600群於民國(下同)48年4月輪調回台灣,旋遭編散。又不知為什麼,在金門的美軍顧問曾經詢問金防部:「砲兵600群為什麼要撤離金門?最好叫它儘快回來」。因此到了48年底,砲兵600群奉命與第51師砲指部番號對調 ― 砲兵600群成為第51師砲指部,原第51師砲指部改稱砲兵600群(於49年初去金西執行反砲戰任務)。
依理,砲兵600群是823砲戰立有戰功的部隊:
一、應由原砲兵600部隊調返金門繼續執行任務方屬合理,並依外國慣例,讓砲兵600群持續發揮戰力與榮光。
二、國防部竟以「番號對調」方式為之,造成新砲兵600群(原51師砲指部,含其下轄砲兵部隊)因未曾參戰,對原砲兵600群所有戰功、戰績等(含砲擊廈門火車站經過始末及戰果)均一問三不知。而原砲兵600群及其原下轄砲兵部隊,在心灰意冷的心態下絕口不提該群參戰種種,經時間之推移,原砲兵600群的戰功、戰績慘遭湮滅,讓「有心人士」竊占原砲兵600群之戰功、戰績,並因此竊居廟堂蒙得高位。
因此,69年0701日遭撤銷的砲兵600群,與823砲戰時的砲兵600群,兩者雖然番號相同,但實際完全無關。

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原文由 41denis 於 2010-05-24 01:19 發表
5樓: 引述辣擠康的長官 大俠:
看起來不是自己編的 應該也是股溝來的 不過我找不到原文 只好引述(如有冒犯隨即刪除)

八二三砲戰

九月九日:下午胡司令官電話命令「砲兵600群」指揮官射擊廈門火車站。
由砲兵69 ...
823砲戰,砲兵600群155加農砲砲擊廈門火車站史實,惠請參閱https://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1274/309772/h

823砲戰國軍主動出擊! 用哪一種火砲炸毀廈門火車站?惠請參閱https://strategy.style/archives/ ... RsNsCXLowxdIQmg9nI0

搶救823戰功陣地-董森堡爭取四座砲堡,惠請參閱http://cabkc.kinmen.gov.tw/information?uid=37&pid=1208

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