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https://www.cna.com.tw/news/aipl/202207210366.aspx

（中央社屏東21日電）第八軍團陸軍裝甲564旅進駐屏東三軍聯訓基地演訓，
今天上午進行CM11戰車鑑定，2名士官兵遭到砲管撞擊，其中重傷的24歲全姓士兵
，家屬晚間決定裝著葉克膜先接回南投老家，9時22分宣告不治。
陸軍表示深感哀痛與不捨，將徹底釐清事故原因。

八軍團政戰主任樓偉傑向中央社記者表示，由於全姓士兵傷勢不樂觀，
下午轉送國軍高雄總醫院後，因重傷需靠葉克膜續命，且家屬希望帶他回家，
院方尊重意願，晚間近7時讓他裝葉克膜，將他從國軍高雄總醫院接回南投老家。

枋寮醫院稍早指出，全姓士兵到院時胸部、背部有壓傷，沒有看到其他明顯開放性傷口
裝置葉克膜搶救，後續轉到國軍高雄總醫院。

陸軍第八軍團裝甲564旅蔣姓士官、全姓士兵上午在屏東執行三軍聯訓基地戰車鑑定作業，
疑因戰車砲塔穩定系統異常，人員遭砲管撞擊。25歲蔣姓士官腹部受傷、意識清醒；
傷勢較重的全姓士兵，到院前沒有意識，有心跳、血壓，2人先後轉院至國軍高雄總醫院

又是裝甲單位出事,又是11車,剩13天退伍卻遇到死劫,這真的是命...
為什麼會讓一個四個月的軍事訓練役上車到砲塔裡?

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（記者王烱華／台北報導）陸軍第8軍團裝甲564旅戰車連上周才進駐屏東三軍聯訓基地準備執行聯操演演訓，一輛車號為「軍9-20349」的CM-11勇虎戰車，昨（21日）上午疑因砲塔穩定系統異常，在戰車保養廠進行戰車鑑定作業時，發生一名未接受戰車砲維修保養訓練的全姓二兵，在戰車內遭砲尾環所連動的加重板擊壓胸部，造成失去意識，經過一整天搶救後，宣告不治。

軍中人士表示，過去4個月的軍事訓練役男，並不會下部隊訓練，直到去年國防部長邱國正去年下令，這些進行4個月軍事訓練役的役男才開始「下部隊、進基地、抽金馬獎」，未料發生這名24歲的全姓二兵，在完全沒有接受過戰車保養、戰車操作等勤務訓練，部隊長官又未能制止不讓他進入戰車內的情況下，才會發生此一憾事。

全姓士兵今年4月入伍接受4個月軍事訓練役，預計8月3日退伍，僅剩13天就退伍，卻因為部隊在人事、訓練、管理及勤務指派上出現嚴重疏失。

據了解，該輛出事、車號「軍9-20349」的CM-11勇虎戰車，疑因砲塔穩定系統異常，在三軍聯訓基地內的戰車保養廠進行維保作業，原本應是由該戰車連的人員進行保修作業，全姓二兵僅是564旅所編派的保養廠的「協勤人員」，只是負責保養場的環境整潔、協助料配件的整理等工作。

據透露，事件的發生過程，主要是該輛戰車在檢修過程中，該輛戰車的士兵在車內，因不懂怎麼啟動砲塔電門，高聲向當時在戰車外的車長詢問，而在旁的全姓二兵則自告奮勇，進入戰車協助開啟電門，當他的身體穿過砲管下方，就在這個時候戰車砲的砲管升起，戰車內的戰車砲尾環連動的加重板往下，全姓二兵才會被重壓頭背頸等處。

此時，負責督導維修的戰車連副連長立刻跳進砲塔內，試圖開啟另一個電門希望控制砲塔往下，將全姓二兵救出來，結果卻導致砲管瞬間轉彎；當時站在車外的該戰車射手蔣姓士官，則不幸被轉彎的砲管打到腹部，造成腹部挫傷，所幸生命徵象穩定。

對於全姓二兵為何會進入戰車內，軍方將領表示，全姓二兵並沒有戰車的相關簽證，為何會進入戰車，目前也是整個調查小組所要釐清的重點。

至於外傳車號為「軍9-20349」的CM-11勇虎戰，是6年前發生墜溪造成4人死亡的同輛戰車，但該位將領表示，雖然車號相同，但並非當年那輛戰車。
https://rwnews.tw/Article/Detail/4987
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是不是他自己下去呢?

[ 本文章最後由 Kenny1596T 於 2022-07-22 20:03 編輯 ]

家屬 (族)也是戰車老兵退役，稱：星星滿天也沒有用(？)(歎)

至於外傳車號為「軍9-20349」的CM-11勇虎戰，是6年前發生墜溪造成4人死亡的同輛戰車，雖然車號相同，但並非當年那輛戰車。
--蛤？AB 車？
同個車牌號碼，可以不同車？
那，兵籍號碼/身份證字號，可以不同人？
(不過，相同身份證字號的案件的確很多 )

全姓。。。留最後一口氣，回南投拔管，宣告不治。。。
--原住民？回家往生的習俗，漢原混合了？
--回家往生路上，按規定：救護車，維生設備，特別護士。。。

砲管重擊，怎麼聽都會覺得怪？若以社會工作經驗的行話來說，就是工安意外、不當操作！唉，部隊裡都是“一個口令、一個動作”，沒接觸過的裝備，不會讓你操作，曾幾何時軍隊變得如此不堪？64旅，番號少康，20年前就部署愛國者防空飛彈，與95旅戍衛南部。旅部，在大岡山下，前陣子旅部大改造翻新，是茫缺。

重賞之下，必有勇夫。提高待遇，怎會留不住人（役期）？學學美帝，自己作莊、自己印鈔票，軍備金額之高，還不是全球買單？哈

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引用:

原文由 Kenny1596T 於 2022-07-22 20:00 發表
（記者王烱華／台北報導）陸軍第8軍團裝甲564旅戰車連上周才進駐屏東三軍聯訓基地準備執行聯操演演訓，一輛車號為「軍9-20349」的CM-11勇虎戰車，昨（21日）上午疑因砲塔穩定系統異常，在戰車保養廠進行戰車鑑 ...

"該輛戰車在檢修過程中，該輛戰車的士兵在車內，
因不懂怎麼啟動砲塔電門，高聲向當時在戰車外的車長詢問
而在旁的全姓二兵則自告奮勇，進入戰車協助開啟電門"

這裡就是問題,在場的戰車組員跟戰連主官就該阻止了
沒有受過專業訓練認證的根本就不該讓他上車
(當年我學了一個月的駕駛訓跟三個月的射手訓)
記得以前我們連上做例行保養跟檢查時,砲塔內只能有一個人
其它人都在車外距離保持2公尺以上,只有測試砲管俯仰時
才會使用"電動把手",測試砲塔迴旋狀況時則是用手搖方式
分段轉動(0=>90度=>180=>270度=>0),保官或是履保士
在車外目視檢查跟發號施令

"身體穿過砲管下方"
一般狀況嚴禁這樣做,唯一會用的時機就是砲塔上兩個
頂門蓋都打不開,必須要鑽到駕駛座位才能離開戰車時才會
從砲管下方穿越,CM11的砲身穩定裝置有個阻斷開關,那在
射手座位右前還右邊吧,要控制它也要坐在射手座位上
不可以從砲管下方穿過去
然後11車的二維穩定裝置一打開會有一個自測的動作
砲管會先上揚後再往下,砲塔內的砲閘就會先下後上
在場的戰車連幹部一開始就疏忽了,那個二兵不是戰車連的
人根本就不曉得這個危險

然後不論任何時候,砲管砲閘正後方絕對清空,不能有人站那

[ 本文章最後由 flymonster 於 2022-07-23 12:14 編輯 ]

1865

引用:

原文由 Guest from 114.40.203.x 於 2022-07-23 08:29 發表
砲管重擊，怎麼聽都會覺得怪？若以社會工作經驗的行話來說，就是工安意外、不當操作！唉，部隊裡都是“一個口令、一個動作”，沒接觸過的裝備，不會讓你操作，曾幾何時軍隊變得如此不堪？64旅，番號少康，20年前就部 ...

前陣子旅部大改造翻新，是茫缺。
請問:
您有在"戰鬥部隊"服役過嗎?
您了解"戰鬥部隊"嗎?

確實!
每個單位都有艱苦和輕鬆的部門!

但!
以[旅部大改造翻新]來論[茫缺]和定位?
您這種理論.觀點和標準...
個人著實無法認同!

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引用:

原文由 Guest from 114.40.203.x 於 2022-07-23 08:29 發表
砲管重擊，怎麼聽都會覺得怪？若以社會工作經驗的行話來說，就是工安意外、不當操作！唉，部隊裡都是“一個口令、一個動作”，沒接觸過的裝備，不會讓你操作，曾幾何時軍隊變得如此不堪？64旅，番號少康，20年前就部 ...

"64旅，番號少康，20年前就部署愛國者防空飛彈"

老兄,64旅是陸軍的裝甲獨立旅又不是空軍的防空飛彈部隊
哪裡會有愛國者飛彈?

"旅部在大岡山下，前陣子旅部大改造翻新，是茫缺"
旅部大改造?營舍翻新就翻新,大改造是還能改什麼?
改了任務還是一樣呀?
茫缺?閣下有沒有待過裝甲旅,如果裝甲旅是茫缺,就不會
每年都是陸軍募兵成效倒數的單位了

[ 本文章最後由 flymonster 於 2022-07-23 14:55 編輯 ]

5429

引用:

原文由 flymonster 於 2022-07-22 16:12 發表
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202207210366.aspx

（中央社屏東21日電）第八軍團陸軍裝甲564旅進駐屏東三軍聯訓基地演訓，
今天上午進行CM11戰車鑑定，2名士官兵遭到砲管撞擊，其中重傷的24歲全姓士兵
，家 ...

記者素質實在有待加強.
標題"剩13天退伍"如此聳動.看標題以為是老兵.其實只是個服役3個多月的菜鳥.
在以前.3個多月等於是剛離開新訓中心.剛下部隊.幾乎什麼本職學能.專精專長都還沒訓練到的新進弟兄.
怎麼能參與演習.怎麼能進到戰車裡?
役期太短訓練不足跟督導不周是最關鍵的問題.
另外.各家媒體都只是文字敘述被"戰車砲尾環"壓到.
究竟什麼是戰車砲尾環.相信除了裝甲部隊出來的人.大多數人都不知道.更別說沒服役過的平民老百姓.

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引用:

原文由 法克斯 於 2022-07-25 08:18 發表
記者素質實在有待加強.
標題"剩13天退伍"如此聳動.看標題以為是老兵.其實只是個服役3個多月的菜鳥.
在以前.3個多月等於是剛離開新訓中心.剛下部隊.幾乎什麼本職學能.專精專長都還沒訓練到的新進弟兄.
怎麼能參 ...

https://udn.com/news/story/122950/6479198


聯合新聞網這篇報導就比較正確,不過還是用錯名稱
那個黑色的裝置我們一般不會說是"砲尾環"
我有點不太記得,印象中操作教範手冊上寫的是
"砲尾總成",或是"垂直砲閂"
可能要請其他戰車單位的軍友玩過60A3或是裝校教勤營的來說明一下
而在連上我們都叫它砲閘
如果聯合新聞講得沒錯,564旅這次意外,那個二兵應該是站在裝填手位置
(照片中左側就是裝填手站立位置)
是不是有人碰到或是把砲身穩定裝置的阻斷開關打開了
砲塔突然的向車頭右方高速迴旋才會被護板壓住
除掉人力調派的錯誤外,應該就真的是砲身穩定裝置出狀況
那東西並不是像M1A2是電力驅動而是傳統的液壓驅動
如果是電力驅動,駕駛不開電門就不會有作用
液壓會有空迴跟漏油導致驅動液壓力不足失效的問題
嚴重的話可能連當時旅級的三級廠(支援營保修連)都處理不了
就需要整車後送到兵整去修
會要吊砲塔從底盤上卸下處理,這只有兵整有權限,戰車四級
請當這個單位沒有存在過,保修連無法處理的話就認命點
找連長跟保官打公文申請後送兵整,就算後送再麻煩也得送
砲身穩定裝置失效會變成超級紅色裝備,組員跟履保就準備
高飛到大氣層外繞地球飛行了
聽說60A3也是液壓驅動但是妥善率比CM11好很多
不過60A3的穩定裝置好像一維只能控制砲塔方向
當年我連上的兩部11車因為很少出動,所以砲身穩定裝置沒碰過它出包
而是TTS狀況很多(雷射測距儀失效,紅外線夜視裝置掛點..)

陸軍本身管理就有問題是事實,但全怪基層幹部也有點太過殘忍
缺人就是事實,沒有人但任務還是一樣多跟繁重要他們怎麼辦?
政府高層只知道刪減役期去討好選民,欠缺兵役制度的完整配套
也是主因,四個月只能練出一個基本的輕步兵,但是陸軍不能光
靠步兵打仗,還有裝甲砲兵工兵等都是需要更長時間訓練的兵科
四個月根本不夠,這些單位又是很辛苦的戰鬥部隊募兵不易,招不到
足夠的志願役的人做事就會像這次564旅一樣出意外

不過這個政府...算了吧,除了只會震驚外,時間過久就忘了
當年死了一個洪仲丘,罵國民黨跟馬英九罵得很爽,現在呢?
想的只是怎麼幫陳時中跟林佳龍輔選而已.....

法克斯 太棒了.總算有點概念.可以許願電腦動畫示意圖嗎?哈哈哈
法大饒了偶吧...現在有老花眼了,而且很久沒碰Solidworks
光建那個3D模型可能就做到天黑了

[ 本文章最後由 flymonster 於 2022-07-25 19:29 編輯 ]

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引用:

原文由 flymonster 於 2022-07-25 11:16 發表
https://udn.com/news/story/122950/6479198
&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=800&exp=3600&w=930&nt=1
聯 ...

不知道有沒有記錯
戰車的保修分為底盤跟砲塔兩大區塊
砲塔部份又再細分火砲跟射控/觀測/通信
砲身穩定裝置印像中是歸類為火砲
跟主砲機槍一樣都屬軍械士的裝備業務
一級保養責任一般都是射手/裝填手負責
車長負責監督