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如題: 戰機失事後.戰機與飛行員無法透過定位在黃金救援時間內找到嗎?
2020年10月29日，台東志航空軍基地所屬F-5E戰機，在起飛訓練後、疑因引擎失效，駕駛朱冠甍上尉在將戰機導向海岸後戰機墜海、飛行員跳傘經空軍直昇機救援、但仍急救不治殉職。
2020年11月17日，上午舉行告別式，總統到場頒發褒揚令，感謝飛官朱冠甍為國的犧牲奉獻。
早上告別式剛舉行完，
2020年11月17日當天傍晚，1架F-16戰機為夜航訓練於17日晚間6點5分在花蓮起飛，不過到了17分雷達光點消失，目前飛官蔣正志上校仍下落不明。
到今天11月19日上午08:30了，尚未找到失事飛行員，我想應該是凶多吉少了，雖然官方說法總是不放棄任何希望...
我的疑問是，現在科技這麼發達，難道無法透過定位在失聯後的黃金時間內快點找到人嗎?

網路有人說，戰機上有很多軍事科技參數與機密，怕定位了會被敵方趁機打撈竊取軍事機密，但戰機通常是飛在我們自己附近的空域，假使真的失事墜落了，透過定位知道地點後除了迅速救起飛行員外，沉海的機體有心保護不被敵國搶撈還保護不到嗎?
查過相關新聞，
2016/02/01當時媒體報導: 2016年1月22日，一架台灣空軍駐美國路克基地的F-16戰機，在執行訓練任務時不幸墜毀，美軍只花費約10小時就尋獲戰機殘骸及飛行員的遺體。但2015年9月22日，我國空軍一架AT-3教練機從岡山基地起飛，半小時後在雷達螢幕上消失，沒想到卻花了4天的時間，陸軍才在花蓮山區尋獲飛機殘骸。
為何兩起事故搜救時間會有這麼大的落差？原來是我國空軍主力戰機如F-16、幻象2000及C-130運輸機等機型，竟都沒配備能確認飛機定位的緊急定標器「機身ELT」系統，戰機若沒有這項定位系統，一旦失事將很難縮小搶救範圍。
報導更提到，反倒只有IDF經國號 AT-3教練機配備定位功能完整的求生發報機（AT-3從2015年9月30日起才開始配備） ，一名空軍退役飛行員則表示，一架幾十億的戰機都買了，為什麼連一台30萬左右的求生發報機都不買來保障飛行員的安全？他更說「難道只有IDF、AT-3飛行員的命才算命嗎？」
到今天2020年11月了，不知到這些主力戰機是否已將裝了定標器???

[ 本文章最後由 法克斯 於 2020-11-19 13:50 編輯 ]

引用:

原文由 法克斯 於 2020-11-19 08:48 發表
如題: 戰機失事後.戰機與飛行員無法透過定位在黃金救援時間內找到嗎?
2020年10月29日，台東志航空軍基地所屬F-5E戰機，在起飛訓練後、疑因引擎失效，駕駛朱冠甍上尉在將戰機導向海岸後戰機墜海、飛行員跳傘經空軍直 ...

這個季節台灣附近海域海象惡劣.

要隔三四小時船艦直升機到了現場戰機殘骸早被暗流帶離現場十幾海浬了呢.

美日比國軍先進吧.

它們也是找那失事的F-35花了幾星期才找到部份殘骸.

更別提墜機前飛行員跳傘逃生本身危險性就極高飛官極有可能因受傷而昏迷溺水.

天空應不是人類應去的地方.

所有哺乳類動物中上帝也只把飛行能力賜給了蝙蝠所以只有它會飛.

二十幾年前俺中心在崎頂差點被空特給選走.

當年空特來挑兵時還特別聲明它們單位不收"孤子"(家中唯一的兒子)

又見教育班長一直斜視著我們新兵我才剛起身就馬上縮了回去心想這一定有鬼.

.............果然真有鬼.

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別說是美日,前幾年,一架馬來西亞航空的民航機失連,多個國家花費時間,力氣,機艦,找尋這架客機

直到現在,即使知道大約位置,還不能打撈,因為太深,海底地形海象多變化

[ 本文章最後由 superman1024 於 2020-11-21 06:06 編輯 ]

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引用:

原文由 法克斯 於 2020-11-19 08:48 發表
如題: 戰機失事後.戰機與飛行員無法透過定位在黃金救援時間內找到嗎?
2020年10月29日，台東志航空軍基地所屬F-5E戰機，在起飛訓練後、疑因引擎失效，駕駛朱冠甍上尉在將戰機導向海岸後戰機墜海、飛行員跳傘經空軍直 ...

有關F-16戰機的資訊,網路有一位空軍飛官退役的部落格
這位空軍退役飛官擔任過考核組長,飛過空軍很多機種包括F-16
https://metalf16.pixnet.net/blog/post/393231653
據他的文章所描述,空軍的F-16使用的是大廠馬丁貝克的ACE-II(Advanced Concept Ejection Seat)
這也是美國空軍主力戰機群包括F-22也配備使用
http://www.ejectionsite.com/acesii.htm
彈射座椅上有一個URT-33救難信號發射機,當座椅彈射出去後就會發出信標訊號提供定位
飛行員身上還會有一個型號為PRC-90的PLB(個人求生訊號發射裝置)
但因為現代戰鬥機速度非常快,很多失事狀況是飛行員根本來不及啟動座椅彈射,尤其是類似"空間迷向"這種狀況
URT-33跟PLB就不會啟動,尋找的困難度就非常的高,之前日本空自的F-35A失事就是這個狀況

至於說"沉海的機體有心保護不被敵國搶撈"
這個真的就不太可能,F-16失聯的地點就在領海內,打撈戰機不是簡單的事,派艘小舢舨或拖網漁船就能做得到
要有明確的座標位置,裝備齊全的深海打撈船跟護航的船艦,如此勞師動眾要跑進台灣12浬領海內根本不可能
冷戰時期,老美有架F-14從航母上掉進大西洋,美國海軍花了兩個月才把那架F-14打撈起來
這次失事的F-16,中國若要觀察飛機實體,大可以去找他們的老鐵巴基斯坦空軍就能近距離觀察F-16
不過據說老美嚴格限制巴國空軍,不准中國人員接觸任何F-16的相關裝備,也不允許中國軍方人員進入停放F-16的廠棚
一旦巴國空軍違反禁令,美國會立即切斷零附件供應跟後勤支援(包括飛彈)
聽說LM在各F-16使用國的派駐人員,定期會同當地美國外交官員(AIT)去清點跟檢查數量跟使用狀況
(應該是所有美國軍購的裝備都會有這個程序)

蔡店連 萬一沉入1000公尺深,要打撈沒那麼容易了!!
這種狀況只能找專業的深海打撈專業公司,之前空勤的UH-60M就是在一千公尺的深海海床上,海軍找到後定位
後面就是由專業的深海打撈公司接手,美軍也是,美軍自己的深海救援潛艇SRDRS最大潛深600M,超過也沒辦法

[ 本文章最後由 flymonster 於 2020-11-21 23:13 編輯 ]

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先前有一次
我方潛艦艦長,還有印象的話
一個浪打過來,潛艦繞一圈回來找不到
回到戰機,要先彈射,看姿態,落海
待援,,,

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引用:

原文由 歐貝泰 於 2021-04-26 14:03 發表
先前有一次
我方潛艦艦長,還有印象的話
一個浪打過來,潛艦繞一圈回來找不到
回到戰機,要先彈射,看姿態,落海
待援,,,

那件意外是海龍艦的艦長落海事件
前幾天印尼海軍才發生了潛艦沉沒的意外,一艘德製209型潛艦在魚雷演習中失聯
最後被發現斷成三截沉在838公尺的海底,53名官兵還有印尼海軍潛艦部隊指揮官
全部罹難
印尼海軍這艘德製潛艦比海龍海虎要老一點,服役44年,不過2012年有讓韓國翻修
跟改良過

p.s 查了一下原來印尼這艘潛艦是TR-1300,潛航排水量只有1300噸級,難怪艦上
    乘員才53人而已,台灣的海龍海虎比印尼這艘潛艦大了一倍
    (海龍跟海虎潛航排水量2500噸)

[ 本文章最後由 flymonster 於 2021-04-27 16:23 編輯 ]