走過那段~不當管教的歲月

近來幾個議題裡,總是會見到軍友回憶到被不當管教的過去,雖然我也經歷過了一些,
但已經是末期了,不若學長前輩們的辛酸血淚.....而84、85年國防部一直軟硬兼施要
部隊管教合理化,但到了86年還是層出不窮,好像到了87年有明確修法,之後不當管教
的事件就慢慢改善與化為零星。

不知道學長前輩們過去是經歷過怎麼不當管教的辛酸歲月?也不知道現今部隊仍存在的
不當管教還有那些?歡迎大家來此分享那段被不當管教的坎珂歲月。
評論(303)



引用:
原文由 二齒 於 2012-09-19 21:46 發表
以前的台灣人都吃母奶,所以較有人性,因此管教就有人性。
後來的台灣人都吃牛奶,比較接近獸性,所以管較就有獸性。
來說說有 老兵的五六十年代,老兵有地確實粗魯,但是老軍官幹部特別有  節制,說老兵軍官當時榮譽感特重,很少講話,排長有專修班加入夾在老兵與老軍官之間也都 唯令是從,不當管教 只有毆打或特別操,但毆打是嚴禁的,我有一個同學幹副連長,對不聽管教的弟兄 甩了一巴掌,判了 五年。這在當時是很嚴重的事。

在數年的軍旅中 除了聽說 使用槍械不當,叛逃,基本上講求的是親愛精誠。至於後來七十年代操死人的說法 我感覺是匪夷所思的事,當幹部再怎麼無腦 也要想想 上戰場自己弟兄是不是背後會給一槍這個顧慮。
打仗講的是協同合力眾人一心,不當管教應是久練不戰 長官怠忽所衍生的現象。



我也來說說我看到得事
87年間我在a連看到b連一志願役士官 整天全副武裝 除體能時間外 整天沒看到卸裝 後來忍不住私下問他 說是副連長的意思 我說 一般懲罰不是有期間的嗎?怎麼會都沒說咧?對方說 要看他爽

該士官體能不好是真的 也許不懂得表現 或是不懂包裝 但是 軍官這樣整士官喔 請問各位先進们怎麼看???



引用:
原文由 s57832002 於 2015-07-02 11:57 發表
我也來說說我看到得事
87年間我在a連看到b連一志願役士官 整天全副武裝 除體能時間外 整天沒看到卸裝 後來忍不住私下問他 說是副連長的意思 我說 一般懲罰不是有期間的嗎?怎麼會都沒說咧?對方說 要看他爽

該士官 ...
我在官校受訓六個月,有幾次被管教糾正的經驗;說來是咎由自取,調皮如我不多,但卻是學生連與 老先生會餐的代表,連長的名姓都忘了,他點名要我到連長室,交代參加會餐要服儀整齊,如此這般...不能摳摳摸摸,侍從官都真槍實彈等等。
被 水牛排長 罰S腰帶裡塞塊磚,罰我腰帶沒紮緊,午餐進餐廳前自己把它卸下來,瘦皮猴腰帶怎麼紮得緊?排長也沒再問。
踢正步進餐廳。路肩有青蛙跳入水溝轉頭看一下,水牛排長問在看甚麼?結果是餐後回來罰爬在溝蓋上看;看個夠!也是午睡鐘響自己起來回寢室。
晚上熄燈後;輔導長來抓講話的,他說在講抓到就罰..我隨口說看太陽!慘了 看太陽的就是哇!寢室外看了五分鐘趁輔導長還沒睡著趕緊去敲門報告:報告輔導長!太陽 看不到,月亮也不見了。
那還看不看?
不看了!
有一次調皮過度,禮拜天禁足;背個竹籮去黃埔湖邊 剪一千支 一尺長的含羞草,太長太短要重來。

話說回來,我被罰都是 愛的警惕,進幹校 當實習中隊長從不罵人生氣,對於火爆性格的我這些影響一輩子。



關於我先前報告的事件是這樣:
.該士官之前是大學沒畢業簽轉服 原因是 孔方兄  想說在部隊多少存點錢 順便磨練磨練
加上為人老實 說一做一 不大會說話 算是 大器晚成 類型的
這個副連ㄟ在他下部隊就是排長了 本來就喜作弄人
誰知瞎貓碰上死耗子 被他玩了整整2年
我都看在眼理 順便os 一下 還好我家的主官管沒那樣變態
現在還有在連絡 原因是 研究所 我是學長 他是學弟



上尉後勤兵 金錢        +2 有人安慰就撐滴過企,讚啦!

學長說的是喔 其實在當時除我之外 他們連上的老仔 還有一部份的阿兵 倒很挺他喔
可見該副連仔真是顧人怨喔



我在85年於后里軍犬育訓中心受訓時,晚上就寢前,常聽到該中心勤務隊的新兵哀號聲,到現在還記憶猶新~



好不容易爬完各各大大的見聞與觀點!
學長制是否有存在的必要?
老兵欺負新兵,又有多少是出於,私慾報復貪婪懈怠::::?
現在回憶來說,當時的作為,自問有多少意義,會感自心良心的譴責嗎?
請問現在大大是否,願重新入伍一次,再經歷那段日子?
很驚訝地看到,打手槍,性侵,香堂::::這些字眼!
軍中七十年代末期,有實行過,掃蕩軍中流氓,可見有些軍種及單位,敷衍了事!
軍官幹了十幾年,尚還謙稱:我都不敢稱自己為老兵,你們義務役的又有甚麼資格?
可能是掃蕩政策是失敗的,才造成各位大大的不愉快經驗!
一些所謂單位的傳承,說穿了只不過是(遺毒),無意汙衊前輩的貢獻,但那些無助戰力及凝聚人心的遺毒,有必要延續嗎!?
關於一些志願役的官士,也存在很多問題!
募兵制可能要跳票了,懇請各位大大想想,願意讓自己的兒孫,再經歷當年己身所經歷的嗎?
畢竟每個人的身心狀況不同,不願役,挺得過,平安順利退伍,挺不過的呢!?那些也是人生父母養的(人)
時代在劇烈改變,武器在日新月異,但重點還是在人,才能形成,戰力!
小弟可能兵運比較好,沒經歷太多劇烈的學長制,但我廢止所有那些亂七八糟,狗屁倒灶,所謂傳承,沒吃喝過新兵一根煙一瓶飲料,沒打過,沒凹過,至少現在我活得,心安理得!

路人 219.85.29.x


引用:
原文由 Guest from 219.85.29.x 於 2015-08-28 02:06 發表
好不容易爬完各各大大的見聞與觀點!
學長制是否有存在的必要?
老兵欺負新兵,又有多少是出於,私慾報復貪婪懈怠::::?
現在回憶來說,當時的作為,自問有多少意義,會感自心良心的譴責嗎?
請問現在大大是否,願重新入伍 ...
感謝這位路人大大滴付出!

相信後版許多軍友們也曾盡了力,讓不當管教在他們素老鳥啊係長官ㄟ時候停止,不再牽拖落去!

偶也感恩早一冬入伍滴旅部文書滴學長們,即使他們祖素中鳥、無法阻止晚點名時老兵無理滴凸體能,也會勸其他中鳥離開別圍觀。

甚至有位學長陪偶一起練跑步,以便跟上體能要求,這恩情一輩子記在心內!

還有其他滴班長學長、駕駛學長們,等他們變作老鳥時,也素盡量合理相待中菜鳥。

偶跟兄弟梯們也素這樣延續下企:不欺負菜鳥、不凹新進弟兄、阻止中鳥耍威嚴,直到偶們退伍。

也許下基地以後「兒孫自有兒孫福(禍)」,但偶相信偶們滴努力不素白費滴!

醬紫~



學長制是軍隊次文化的顯象,沒啥好大驚小怪!以後期無戰事工事的部隊而言。
部隊的基層幹部缺員連帶導致軍隊管理出現失常運作,次文化興盛,以外島部隊為常態。
本島部隊動輒營連集中,任務頻繁,督導又多,基層志願役幹部也較為充足,相對次文化學長制受到壓制。
簡單來講,政策害死人!
同樣時期,本島與外島的部隊完全不同的待遇,外島每天還要派人出去撿木麻黃與枯木回來燒熱水洗澡,這對於本島的阿兵哥而言,是匪夷所思,幸好前人種樹,否則後期幾萬金門阿兵哥還真沒熱水澡可洗。
民國82年後,志願役士官與預乙,在外島已是寥寥可數,部隊完全由義務役下士與預甲為基幹,所以後期的學長制在失去恐怖平衡之下,變種為怪獸,失去控制。
所以後期在外島有個怪現象,義務役老兵,竟然可以跳過下士,私下管理著部隊,甚至連較為資淺的下士都遭受波及
學長制有存在的必要,但前提是∼要在幹部的有效管理控制之下存在,尤其是志願役士官,是很重要的環節。
精進士官制度,是最失敗的例子,仍然由義務役下士充數,擔任所謂連士官督導長,也無法有效管理部隊,一紙公文下來,重點是要求要蓋連督導長的個人衛浴與寢室,這就是國軍的政策,正事不幹,只是敷衍交代。
現在即使再回復徵兵制也已無力回天,現在∼操不得、罵不得、管不得!甭說打仗,光是管理,就讓各級軍官卻步!

路人 111.248.166.x


當年掃蕩軍中流氓的官,是要乾淨的,部隊的貪污腐敗,不在贅言,手法是要雷厲風行的,愈臨屆退的毒瘤,首先列為掃蕩目標,抓一兩個送管訓或送軍法,無情可講,當然事先都宣導過,士官兵除了正常下達命令外,其他的不得假借任何名目體罰毆打辱罵騷擾::::兵沒遵行的義務,發見有此狀況現象,隨即通報,隨即處理,嚴懲不待,壞傢伙們,可能壞事幹多了,或許自以為靠勢仗勢,那就送去關吧!
師徒制,是經驗技術的傳承,有必要存在的!但為滿足個人私慾所謂學長制,敝人認為無存在的必要.
啥肖是老兵!?我幹了十幾年都不敢自稱為老兵,以前的事我可以不管,紀錄備查,但從今以後,別再搞那些!
這樣整頓軍紀,不需要多長時間啦!
比較麻煩的是,狗官與兵的貪汙的共犯結構,那要有確切證據才能送法辦,兵要脅,官關說求情::::需要一點時間應付的!
重拾你們的國文課本吧!

路人 219.85.28.x


哎:::::::
沒戰力的連隊!
不管你們的戰技訓練的多精湛!
搞到兵都敢自戕或是開槍殺同袍!
那遇到戰時,會不倒轉槍頭嗎!?
不須多,一兩個就夠了!殺一個夠本,經得起受虐新兵的發洩嗎?
號稱:精誠連,可能立即崩潰,成經XXX連!

路人 27.105.6.x


引用:
原文由 Guest from 27.105.6.x 於 2015/08/29 23:39 發表
哎:::::::
沒戰力的連隊!
不管你們的戰技訓練的多精湛!
搞到兵都敢自戕或是開槍殺同袍!
那遇到戰時,會不倒轉槍頭嗎!?
不須多,一兩個就夠了!殺一個夠本,經得起受虐新兵的發洩嗎?
號稱:精誠連,可能立即崩 ...
依這說法,不是不可能,。那麼或許師長丶旅長丶營丶連(隊)長,或許可能頭幾位被,。。。??
因為,人人有其恨之入骨之人,

[ 本文章最後由 陸軍野戰砲兵 於 2015-08-30 00:07 編輯 ]



大家都沒實戰經驗!
誰會知道倒轉槍頭的情況,怎麼處理!?
誰會知道一個團隊,心存怨懟的人,會如何實行,對象是誰,甚麼時間下手?
不過肯定的一點,人若報必死的決心,甚麼事情,都做得出來,尤其適逢戰時!

路人 27.105.6.x


引用:
原文由 陸軍野戰砲兵 於 2015-08-30 00:00 發表

依這說法,不是不可能,。那麼或許師長丶旅長丶營丶連(隊)長,或許可能頭幾位被,。。。??
因為,人人有其恨之入骨之人,
那是某些無三小路用的人之心態,真正有種,無需等到打仗,平時站衛哨時就可以了!
在下當兵兩年的心態就是吃苦當成吃補,如果菜鳥大夥兒一起被弄,那叫入境隨俗,如果班長學長特別釘我們,那代表是個人有問題,男子漢,打仗時,還有時間找誰報仇?!自己本職學能不好,還沒報仇,就先被敵軍在腦袋上開窟窿了吧!
據我所知,我們中華民國境內最後一次兩軍正面交戰駁火∼應該是古寧頭登陸戰!
上面某位路人所言,等開戰要找某某自家人開槍⋯要等很久耶!下輩子吧!
當兵∼是種磨練,磨練的含義很廣,你能否適應這個環境,然後直到平安退伍,這就代表你撐過了這個磨練。
莫再說,如果打仗時,第一個要找誰開槍報仇,這話聽起來實在幼稚!什麼時候打仗?!等到花兒都謝了,人都退伍了,仇還是沒報!

路人 101.8.23.x



怎不說寧虐新兵的是一群孬兵?
有本事拿著槍去跟敵軍幹啊!
把快艇拉出去啊,很快就到了!
欺負自家弟兄算啥好漢?
軍人的存在是保家衛國,應付戰時所需!
戰時是無可預期的!
戰時對受虐者是一種誘因!
不是用所謂學長制,來滿足私慾的!把部隊搞成,烏煙瘴氣!
八二三炮戰的老兵還有健在的,大概是25,26年次!
去問問他們吧!也沒有聽說,幾近乎,野獸般的無恥暴行!

路人 27.105.6.x



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