走過那段~不當管教的歲月

近來幾個議題裡,總是會見到軍友回憶到被不當管教的過去,雖然我也經歷過了一些,
但已經是末期了,不若學長前輩們的辛酸血淚.....而84、85年國防部一直軟硬兼施要
部隊管教合理化,但到了86年還是層出不窮,好像到了87年有明確修法,之後不當管教
的事件就慢慢改善與化為零星。

不知道學長前輩們過去是經歷過怎麼不當管教的辛酸歲月?也不知道現今部隊仍存在的
不當管教還有那些?歡迎大家來此分享那段被不當管教的坎珂歲月。
評論(303)



在講吃飯好啦..

當時本連所有菜鳥一進來..就叫你去找人抄"梯數表"....

這個梯數表可是跟用槍時機..衛兵守則一樣重要..因為眾學長們三不五時要抽背!!

背錯學長梯數的菜鳥...等者被玩吧!!

梯數表有何用處???就是教打飯班如何按學長的梯數排餐盤!!
用餐的坐位可是顯出地位的象徵!!
曾搞錯學長梯數..排錯學長的位置..學長就會大叫.我有哪麼菜嗎!!.打飯班是誰負責的..最菜的下士就會大聲答有!!打飯班也跟者完蛋!!

自然而然...既有梯數..肉的多寡也就照辦啦..雖然有的學長會再三強調要公平給..但仍有菜鳥給錯肉的大小..學長一進餐廳還没坐下就又大聲喊..我有哪麼菜嗎!!..打飯班又開始等飯後遊戲啦!!

好吧..餐盤梯數排對..肉的大小也給對..但仍有一進餐廳的學長大聲叫..我的餐桌上怎麼有滴菜汁....打飯班只能跟者死啦!!



引用:
原文由 grizzle_13579 於 2011-10-23 21:48 發表




輕鬆你們營長傳令太爛了啦.

營部連向來有一種傳統就是自己本身的責任就不能推給別人.

就像營長傳令或營糧秣士或其它負責別種業務的人.

就算你是老鳥也要自己下去做.




就像我破月時我出糧秣 ...
這個傳令還跟一群0xt駕駛.技工們到處恐嚇要打人耶..或叫我們快逃兵!!我就曾差點跟他們幹上!!

本連就那一些壞蛋!!

1710大以後的大專兵梯數...大都士官..也無法管哪些壞蛋!!

對啦...有些士官還叫我們受不了就快逃兵吧..他還介紹狗洞位置!!

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2011-10-23 21:59 編輯 ]



引用:
原文由 輕鬆 於 2011-10-23 21:51 發表
在講吃飯好啦..

當時本連所有菜鳥一進來..就叫你去找人抄"梯數表"....

這個梯數表可是跟用槍時機..衛兵守則一樣重要..因為眾學長們三不五時要抽背!!

背錯學長梯數的菜鳥...等者被玩吧!!

梯數表有何用處? ...
那代表你們的確很閒 所以才有時間搞這個
我們是每個餐盤都一樣 短暫的時間內能打完就很好了
幾滴滷汁算什麼 不要打翻就好了
這種小事 不會集合打飯班的



哇勒!還要記梯次表?
真的不解,中華民國陸軍到了17XX梯時怎會變得那麼離譜,可說變態?
我服役時,真正的學長制或不當管教,只有在晚點名後!
當然打飯班是照梯次,但也沒那麼誇張!
洗澡,吃飯,出操都一樣啊!除非菜鳥白目到不行.
那是老兵晚上點菜鳥,菜下士不行,老兵也會傳達給老下士,那怎管教菜下士,不會落個以下犯上!



引用:
原文由 輕鬆 於 2011-10-23 21:51 發表
在講吃飯好啦..
當時本連所有菜鳥一進來..就叫你去找人抄"梯數表"....
這個梯數表可是跟用槍時機..衛兵守則一樣重要..因為眾學長們三不五時要抽背!!
背錯學長梯數的菜鳥...等者被玩吧!!
梯數表有何用處? ...
~~到部3天要熟背所有學長的名字跟梯數OK!我沒聽過吃飯還照梯數坐的.按例只有連上長官有權指責伙房跟打飯班的缺失...這種大喊什麼我有那麼菜嗎?連長就坐在前面耶?貴連學長都這麼屌喔?還是連長默許的?都嘛是每個人拿貼有自己名字的餐盤排隊經過打菜人員然後隨便坐.打飯班只負責打軍官的還有安官衛哨的.
~我就曾給過某位二兵骨頭配醬油九層塔葉跟蒜頭.別人都是正常給雞肉..
~通常分菜都是平均少量分發..等到全連坐定位~扣掉自己先打滿的菜~還有多的就會喊(雞肉.魚肉.蛋..)還有多..想吃的過來夾..

[ 本文章最後由 t174819 於 2011-10-23 22:27 編輯 ]



引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-10-23 22:01 發表
哇勒!還要記梯次表?
真的不解,中華民國陸軍到了17XX梯時怎會變得那麼離譜,可說變態?
我服役時,真正的學長制或不當管教,只有在晚點名後!
當然打飯班是照梯次,但也沒那麼誇張!
洗澡,吃飯,出操都一樣 ...
我們連上是這樣 菜下士再怎麼爛 也是士官們或是軍官會處理
用不著士兵們說三道四的  我們是很注重階級的
還有 我那時的士官大多都是破冬後才晉升
士兵當然就更沒有說話的份 !



引用:
原文由 cccyt 於 2011-10-23 22:00 發表

那代表你們的確很閒 所以才有時間搞這個
我們是每個餐盤都一樣 短暫的時間內能打完就很好了
幾滴滷汁算什麼 不要打翻就好了
這種小事 不會集合打飯班的
我們連抬飯菜都用衝得去廚房..除湯鍋用小推車之外..所有抬飯菜的都是用小跑步回連上

打飯菜時..還有學長在計時...罵聲不覺!!

我們打飯菜的速度可是快快快.趕趕趕!!..有時手可會痠停一下就會被罵!!



我58砲本部連的油庫.
為我連專用小油庫.
就設立於我部司令臺後面.
而我AOC防情台就設在司令臺內.
只要後窗打開就看得見油庫衛兵....
常常看見運輸官他們滾油桶.
要去后里大油庫補給油料.
我會視當天"狀況"
偶爾會自動"報名"公差.
跟著他們去后里領油.
提領完油後.(運輸官也有幫忙滾油哦)
大卡車會開進台中市區.
找個大一點的巷子停放.
運輸官一聲令下.2人留守看管.
16:00前原地集合.其餘的公差不敬禮解散!!

PS:我本部連軍.士.兵摸魚的默契是一流的



引用:
原文由 t174819 於 2011-10-23 22:03 發表

~~到部3天要熟背所有學長的名字跟梯數OK!我沒聽過吃飯還照梯數坐的.按例只有連上長官有權指責伙房跟打飯班的缺失...這種大喊什麼我有那麼菜嗎?連長就坐在前面耶?貴連學長都這麼屌喔?還是連長默許的?
部隊先進餐廳就位時...這時若發現打飯班有錯..學長就會發飆!!

然後傳令才去請長官就位!!

我們不是像自助餐哪種排隊分菜方式..而是餐盤先在桌上擺好..再分菜....外面的老兵有時會喊..肚子好餓.打飯班怎麼打那麼慢!!有的學長會直接進來"督導"

[ 本文章最後由 輕鬆 於 2011-10-23 22:17 編輯 ]



引用:
原文由 輕鬆 於 2011-10-23 22:08 發表


我們連抬飯菜都用衝得去廚房..除湯鍋用小推車之外..所有抬飯菜的都是用小跑步回連上

打飯菜時..還有學長在計時...罵聲不覺!!

我們打飯菜的速度可是快快快.趕趕趕!!..有時手可會痠停一下就會被罵!!
我又想到當年抽籤後 很羨慕抽到234的三個同學們
他們每天都笑的很開心 因為比起其他機械化師的同學們
那業務是輕的多
沒想到那是一個地獄!



從另一帖轉貼過來:
引用:
引用:
原文由 Guest from 27.51.8.x 於 2011-10-23 13:13 發表
為啥學長制會發展到去剝奪菜鳥基本權利(為樂)的地步?
這個以我的經驗應該可以回答,

因為我當兵時一直改編,在本師各個單位遊走(步兵連->步兵營->砲兵連->砲兵營->砲兵旅->師部連,後來也有支援軍團一陣子),發發現一個狀況,那時部隊補兵的方式是一次大補兵,然後就缺員很久,等到有需求時就會跟上級要兵,這時來的除了新兵外,就是其他單位因為任務結束沒接業務的兵(有的是不適任的兵,或是難管教的兵).

加上那一陣子是精實案調整前,而且那時新進的大專兵普遍比一般兵多的時候,對於原單位那些一直在接任務,又沒機會休息的老兵來說,來了一大批新進大專兵菜鳥(代表軟弱操不動)與一批已經在別的單位待過的中鳥(代表難搞,因為已經了解部隊運作,更會摸魚),或是回役兵(代表難管教).

要在短時間內把這批新來的兵教到可以馬上出任務(演習或測驗),部隊長官想要拿到高分以利升遷時,這時學長制就是一帖良方,反正演習或測驗都有一套標準了,只要大家照著SOP就可以拿到不錯的分數,但是最難的是如何讓這些爛兵願意照著SOP操演,恐怖高壓的學長制就是一個很快的方法.

畢竟部隊軍官沒有直接與兵相處,同一任務的老菜鳥日夜相處,當菜鳥因為害怕老鳥,不改違抗老鳥的命令時時測驗時老鳥說東菜鳥不敢往西,這時SOP就完成了,分數也拿到了,又度過了一個任務,軍官往下一階晉級的日子就更近了.

也許一開始,老兵真的是好好的教新兵,新兵變成老兵時,也可以經驗相承;但是在時間壓力下,阿兵哥根本沒時間了解為何要照這個SOP動作,只能照本宣科,即便到了老兵時也搞不懂為何要這樣做,又怕菜鳥問東問西,這時把有問題的菜鳥(問東問西,想東想西,不服命令)集中起來管教,把他們弄到基本需求都無法滿足時,就沒有時間與精神去想東想西了..

這也就是為什麼到後期,老兵都以奪菜鳥基本權利為樂的原因,比較淺的原因是菜的時候被整,老了也要整回來;比較深的原因是這個方法有效,當然一直用啊~
簡單說,就是部隊長官授意與姑息,學長制才會流傳下來...

我曾經有個同事是官預退伍的(大約等同167xT),最後當到連長退伍,跟他聊到這個現象時,他的回答是,當他下部隊當見習官時,就經過學長制的洗禮了(一樣入列操體能,除了不用打飯外,晚點名後的菜色一樣也沒少),據他當時所說,這是連上長官的授意,這樣部隊才會在短時間成為戰力.所以當他成為排長,副連長,連長後,也奉行這個做法,因為這個作法有效啊~

簡而言之,當年不當管教不是一朝一夕來的,是經過長時間基層幹部不足與基層幹部素養不足演化來的,想想看,一個只受過幾個月軍官教育的二兵,就被扔到野戰部隊當排長,一下子要達到足以完成任務的水準,學長制也是一個有效的方法...

[ 本文章最後由 筠心 於 2011-10-23 22:29 編輯 ]



兵器連觀測兵 威望 +1 只能說那時234師太變態了!
..
長城部隊的學弟們,你們太不爭氣了,好的不學偏學壞的,讓白兵兵恥笑!
當年真的不敢老欺新,老的要帶好新的,不然老排副就對你不留口德了!



引用:
原文由 兵器連觀測兵 於 2011-10-23 22:01 發表
哇勒!還要記梯次表?
真的不解,中華民國陸軍到了17XX梯時怎會變得那麼離譜,可說變態?
我服役時,真正的學長制或不當管教,只有在晚點名後!
當然打飯班是照梯次,但也沒那麼誇張!
洗澡,吃飯,出操都一樣 ...
記住每個學長的梯次是一定要的,所以我到現在都還能跟你們說我們連上的學長梯次。
不過我跟輕鬆不一樣,我們記梯次是要知道學長的坎站,記錯了就準備被全連學長公幹。
我比輕鬆好一點是我們打飯班只打軍官桌和上兵的餐盤,當然紅黑軍士官我們也會先打好,其他的就像自助餐一樣拿著餐盤打菜。因為我最菜又是校訓,所以我會比跟我一起去的1747T還慢拿餐盤,所以我才會沒飯吃。
我們在金門都是各排的小寢室,大概是一個碉堡的編制,所以我要是沒有排到21-23或22-00的衛勤的時候,我就會趴在寢室的地板,趴到學長睡著或者是準備站00-02或23-01的衛勤。
學長制在連集中的單位玩很兇,像我們其他步兵連的每天站哨做工的,哪來美國時間玩兵啊。就有步兵連的學長說你們營部連真的太閒,閒到無聊玩學弟。他們把學弟當寶,多一個幫他們分擔做工站哨他們也比較輕鬆。
不過輕鬆你們學長真的是太過分了,吃飯在中山室敢大呼小叫一定關緊閉,即使像我們這種學長制的單位還是有一定的規矩的。輕鬆你們學長真的是叫“沒斬結”。

[ 本文章最後由 最爛的醫務士 於 2011-10-23 23:10 編輯 ]



引用:
原文由 輕鬆 於 2011-10-23 21:56 發表

這個傳令還跟一群0xt駕駛.技工們到處恐嚇要打人耶..或叫我們快逃兵!!我就曾差點跟他們幹上!!

本連就那一些壞蛋!!

1710大以後的大專兵梯數...大都士官..也無法管哪些壞蛋!!

對啦...有些士官還叫我們受不了 ...
這個傳令還跟一群0xt駕駛.技工們到處恐嚇要打人耶..或叫我們快逃兵!!我就曾差點跟他們幹上!!

還要恐嚇!我們連上都是直接打 84年初 我們在基地營 打飯班只是碗盤沒有洗乾淨

打飯班被老兵集合在連集合場 蹲在連集合場 一一被老兵從背後踹



引用:
原文由 最爛的醫務士 於 2011-10-23 22:22 發表

記住每個學長的梯次是一定要的,所以我到在都還能跟你說我們連上的學長梯次。
不過我跟輕鬆不一樣,我們記梯次是要知道學長的坎站,記錯了就準備被全連學長公幹。
我比輕鬆好一點是我們打飯班只打軍官桌和上兵的 ...
在我們營裡面 營部連算是學長制最輕的的地方

因為他們跟營長與營部長官一起在同個環境 老兵還不敢造次 反而是底下的三個步兵連與兵器連學長制最重




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