在步校受預官訓時我沒丟過手榴彈,唯一一次投擲實彈的課程,我請假出校考高普考未曾參與.

有扔實彈的同學跟我說,丟出去的手榴彈有三分之一沒炸,

當年底有位陸官正63期的少尉擁有十多顆芭樂販賣被逮到,據說部份撿拾自步校.

83年在成功嶺,連隊內沒看到正規訓練用假彈.

訓練新兵丟的就是灌水泥的伯朗咖啡罐,用裝牛奶塑膠籃子盛裝,由器材班抬運到教練場地.

金車咖啡罐裝240亳升,水泥砂漿以混凝土單位重2.4噸/立方公尺計算,咖啡罐裝入水泥漿連鐵皮大約是585公克重.

維基百科查到的MK2手榴彈是595公克.

小弟覺得用水泥咖啡罐替代重量相近的手榴彈無可厚非,它亂飛、滾走不見並不心疼.

也不會有正規訓練假彈遺落流出或不當使用,部隊一直都很怕發生械彈外流這檔事,即便是仿真訓練彈,也是很唬人的.

國軍說的以水泥咖啡罐強化訓練,背後不能說但大家都曉得的是管制實品勿外流吧!


相片裡是模型、是模型、是模型,很重要所以要說三次.


在新訓階段,基本投擲能不丟出偏彈並做好丟擲後動作就夠了,該糾正的是痼癖及不當操作.

但多的是土法煉鋼狂操,阿兵哥只有得到疲累與運動傷害.

投遠要有技巧,新訓的幹部不見得自個兒就扔得好,哪還有心得可以要求阿兵哥?

更別提投準(野戰投擲:門窗、散兵坑、掩體)是新訓未訓練的部份,只有下部隊再要求了.

[ 本文章最後由 Sunny 於 2015-10-27 20:26 編輯 ]

我當兵時，還不曾看過丟水泥灌，
每個連總有3、4箱，沒火藥的芭樂，等著阿兵哥撫摸她
每天吃飯前，就搬出來，過5關，都過關了才能進餐廳，
沒丟進洞的話，全部芭樂就一人享用，丟到中，丟到廢，

水泥灌有的，但不是用來丟的，水泥裝在桶子，綁住繩子，手平舉，用手裡的木棒捲起水泥桶，捲上捲下，增強肌肉

[ 本文章最後由 大毛 於 2015-10-27 20:36 編輯 ]

我也沒看過.水泥灌..我們那時候比較重視...五項.戰技的成績....


丟手榴彈只是其中的一項.....現在要是不熱..可能也不太會講,,,,

個人見解如下:
一、http://cjsb.org/paper/2006TSBS/61.pdf
二、http://cjsb.org/paper/2005TSBS/07.pdf
三、因為手榴彈投擲在運動力學上個人認為趨近於上述兩項運動，更接近手球射門。
四、使用伯朗咖啡罐填充水泥完全可行，原理類似藥球訓練，只是危險一些!個人只能說記者無知，國防部無膽!

我還以為大家都是用水泥罐練習呢?
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原來只有我們連上是用水泥罐來練習..
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我當兵兩年.幾乎都是練習丟水泥罐.不是沒練習彈..只是練習彈常失蹤..太用力丟進樹林中.丟進草叢中..那就有的找了..
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練習彈破損.碎掉都沒關係.只要屍體在.就沒事...但是一但丟失蹤..營部不好交代..營部長官會白臉的....
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練習彈不屬於連上管的..是歸屬於營部..每次練習手榴彈..都要到營部去借..丟了更麻煩..營部說..每顆練習但都有帳..少了一兩顆還好說.少個七八顆..那可就有些麻煩了..所以我們通常都是丟水泥罐..
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伯朗咖啡大小重量都合適..我們大多是丟伯朗水泥罐...
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搞不懂記者報什麼料?
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當初我們都這麼做..再正常不過的事..報個*啊..

[ 本文章最後由 阿三 於 2015-10-27 21:11 編輯 ]

早期 手榴彈丟擲 除了扔遠以外 還要求準。

對於碉堡射口的投擲力求準確，訓練的方式是以排為單位每班用竹木架一個 方框，三十公尺距離投進去， 成績優的放榮譽假。
這項以攻擊或逆襲的行動中，要求快速接近準確命中 藉以減少人員耗損，火焰噴射器非必要 原則上保留殿後。

我受訓初始 先以卵石訓練精準度，加強出手離手的感覺，繼之以練習彈調整。

完全同意，投擲重點是腰跟肩膀還有腳，重點是全身的協調性，協調不好，手臂再強也沒有用，重點是每個人不一樣，有人是腰不夠力，有人是手不夠，有人是時間點不對，要先知道個人的問題是什麼，然後再調整，這其實並不能，拿台手機錄影一下，看一下就應該知道是為什麼，但是國軍像來不重視這種要花工夫的事，所以只練練表面工夫，這種練法練十年也沒屁用

我也丟過水泥咖啡罐，而且還丟過壘球....

水泥罐的好處就不概述了，大家都不是沒當過兵的記者跟剛入伍不懂事的新兵戰士

新兵戰士爆料的點，我也不是不明白，畢竟拿咖啡罐灌水泥充當訓練器材實在很"克難"

但部隊制度就是這麼僵化，長官腦袋就是這麼僵硬

造冊購買練習用橡膠灌鉛的替代品，也只是徒費預算，也多一個裝備要保管

那還不如使用水泥罐，至少丟起來沒心理負擔



壘球則是重量輕，較不容易造成傷害，也比較沒有負擔

主要用來矯正投彈時手臂姿勢、腳步、跟節奏用

姿勢練對了，才能拿水泥罐丟

每一發都丟實彈，還沒練出名堂，手就先受傷了

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記憶中、有次丟水泥罐的時候....營部的軍犬不知道為什麼沒綁起來...

也不知道是不是我帶賽，輪到我投擲，把水泥罐丟出去後，軍犬竟然飛奔過去，並把水泥罐叼走

然後就跑掉了.....(整個連隊大笑)

連長又好氣又好笑的對我大叫

『ＸＸＸ，還不快去追那隻狗！』

我:.......

PS.那是一隻溫和的狼狗，只是笨了點....

86年10月新訓146師438旅步四營步一連的教育班長這樣回答我：

我：班長，為什麼丟手榴彈不是拿手榴彈而要拿裝著水泥的咖啡罐？

班長：因為訓練用手榴彈要保養跟裝檢，如果每次訓練都拿出來用損壞率會很高，
壞了要處份加賠錢...班長也是跟你一樣義務役，禁足也就算了，但丟壞了我拿什
麼賠？如果你是班長你用嗎？

我：阿不是壞了申請就有？

班長：你以為請就請的到嗎？你不知道國軍什麼都有就是錢沒有！等你下部隊就知！

我：.......

班長：咖啡罐只是給你們練感覺的啦，後面就是用假手榴彈丟了啦(訓練用手榴彈)。


現在看到這則新聞，我一樣只是笑笑而已...又想起前幾天回標竿的文....

忘了是新訓、小金集訓隊還是大金連上, 在哪個時期用的咖啡罐, 記得的畫面是操課時拿出來一堆, 有新有舊有不同咖啡品牌。
前幾天讀到這個新聞標題, 心裡想說部隊不都這樣嗎 ? 看了前述幾篇, 才曉得也並不是。
  
個人認為不同的訓練階段使用不同的器具, 應該有其道理； 駕訓場也不會拿雙B給新手開吧...
而且經費原因, 很多部隊大都克勤克儉, 有的營區自己還養家禽； 船艦上面釣魚也還好吧...

大專集訓時, 手榴彈項目練到最後, 有給自願的學員實彈投擲的機會。

我管彈藥的時候
MK2訓練彈視為正式彈藥
要造清冊的時候都是列為彈藥類
我當時就很不解 這不是訓練器材嗎
怎麼會列入彈藥類
問師傅 他說了一堆 我總結就是 蕭規曹隨 不要問了
就算是彈藥吧 彈藥總有耗損 總要補充吧 也沒有
所以每次去投擲時 總是要班長每一顆都要找回來
或許是運氣好 在我任內都沒遺失
但是我們也沒有怕死到換咖啡罐灌水泥去丟
該丟什麼就丟什麼 弄不見了再想辦法吧
要不然我們都是在民間學校的操場丟手榴彈
被老百姓看見我們在丟咖啡罐 又好笑又丟臉

手榴彈如果能把勾射投籃的投籃技巧融會貫通並熟練之
則手榴彈基本投擲的成績會有很大的進步

丟水泥咖啡罐都有心理負擔了,
拿實彈不就嚇到屁滾尿流!
為了爆料而爆料!

訓練彈算彈藥,
要貼封條,也要定時清點!
訓練時都要仔細地記住落點在哪才不會找不到!

1. 以前練習手榴彈都用正式訓練彈(新訓中心以及部隊)，從不知道有水泥裝罐的假彈
2. 如果丟壞訓練彈參三說沒有關係，但是不能遺失，也從沒遺失
3. 下基地到山區訓練也是用訓練彈，還有野戰投擲也是訓練彈，野戰投擲是訓練準度，不是追求最遠，重點是要能準確投入敵方散兵坑
4. 以前有位學長伏地挺身一口氣可以做好幾百下，臂力特強，但是手榴彈都丟不遠，應該是不會運用腰力
5. 連長的手臂不粗，也從沒看見他在訓練，但是每次他出來丟都可滿百，他身體協調性應該不錯